Etelä-Afrikan valkoisten kansanmurha

[Lexy]

No USA on selkeästi yksi tuollainen maa. Toki niilläkin on omat ongelmansa siitä kun eri kulttuurit törmäilee mutta USA:n menestystä etenkin 1900- ja 2000-luvuilla on auttanut todella paljon se että se on etnisesti ja kulttuurisesti monipuolinen.

Sanotaanko ääneen se mitä ei uskalleta: USAn valkoisen väestön diversiteetti on ollut hyödyksi kyseisen valtion perusteille.

 

[JCSH]

Onko tälle mitään perusteita?

No jos katsotaan kaikkea sitä tieteellistä, taiteellista ja taloudellista kehitystä jota on USA:ssa tapahtunut etenkin 1900-luvulta lähtien niin siitä lähtee aika reippaasti jos jätetään pois ne osat joissa tärkeimmät henkilöt eivät olleet WASP:eja.
Tuo korostuu etenkin teknologia aloilla ja tieteessä. Ja viihdeteollisuudessa.

 

[Jurppii]

Sitähän me ei koskaan saada tietää, miltä näyttäisi sellaisen rinnakkaistodellisuuden versio USA:sta, jossa olisi esimerkiksi pelkästään eurooppalaisten ja ehkä pohjois-aasialaisten jälkeläisiä..

Mutta tosissasiko väität, että esimerkiksi orjien jälkeläiset jollain tavalla ovat olleet USA:n kehityksen kulmakiviä?

Aika jännä ajattelu, että diversiteetin vaihtoehto Yhdysvalloissa (tai Ameriikassa ylipäätään) olisi eurooppalaiset

 

[ATE]

Kunhan saavat loputkin valkoiset viljelijät häädettyä/tapettua niin varmaan romahtaa samaan tyyliin kuin Zimbabwe.

 

[JCSH]

Mutta tosissasiko väität, että esimerkiksi orjien jälkeläiset jollain tavalla ovat olleet USA:n kehityksen kulmakiviä?

Tieteessä ja teknologiassa niiden merkitys ei vielä ole ollut hirveän suuri, tosin tuo johtuu myös aika pitkälle siitä että ennen 60-lukua niillä ei ollut oikeastaan mitään käytännön mahdollisuuksia noilla aloilla. Ja senkin jälkeen ne ovat paljon huonommissa lähtöpaikoissa kuin valkoiset kerta niiden vanhemmat eivät ole voineet rakentaa omaisuutta jolla tukea lapsiaan.

Taaskin mitä tulee taiteisiin ja viihdeteollisuuteen niin siellä orjien jälkeläisillä on ollut erittäin merkittävä rooli.

 

[Rozor]

Kun olin Jenkeissä työharjoittelussa tuli tutustuttua useaan valkoiseen Etelä-Afrikkalaisen.
Sai sellaisen kuvan, että todella huonosti oli asiat siellä.
Youtubessakin on paljon videoita, kuinka valkoisten autoja kaapataan lennosta. Ja oikeastaan kaikki valkoisten asunnot on aidattu rikollisuuden takia.
Yhdenkin isä oli joutunut myymään maatilansa jatkuvan ilkivallan jne takia.
En nyt tiedä kuinka paljon maatalous muodostaa Etelä-Afrikan viennistä, mutta eikö naapurimaan Zimbabwen maareformista voida yhtään ottaa oppia?
Ei noi orjat osaa yrityksiä/maatiloja pyörittää.

 

[JormaVeitikka]

Aika jännä ajattelu, että diversiteetin vaihtoehto Yhdysvalloissa (tai Ameriikassa ylipäätään) olisi eurooppalaiset

No se on se vaihtoehto, joka hypoteettisesti parhaimman kehityksen tuottaisi. Ja tavallaan tuottikin, koska aiemmin historiassa USA:n väestö on ollut valkoisempaa kuin nyt.

Tuskin esimerkiksi intiaanit samalla tavalla olisivat saaneet aikaan...

 

[Daemoni]

No jos katsotaan kaikkea sitä tieteellistä, taiteellista ja taloudellista kehitystä jota on USA:ssa tapahtunut etenkin 1900-luvulta lähtien niin siitä lähtee aika reippaasti jos jätetään pois ne osat joissa tärkeimmät henkilöt eivät olleet WASP:eja.
Tuo korostuu etenkin teknologia aloilla ja tieteessä. Ja viihdeteollisuudessa.

En kyllä keksi miten tuo olisi monikulttuurisuuden ansiota.

Kai käsität, että monikulttuurisuutta ei ole se, että jonkun alan huippu muuttaa sinne, missä on eniten resursseja tehdä omaa tieteellistä tutkimustaan? Tai yritys/yliopisto hommaa jostain intiasta jonku neron tekemään omaa tutkimustaan. Tieteellinen yhteisö on malliesimerkki monokulttuurisuudesta. Kaikki pelaa samoilla säännöillä ja periaatteilla.

 

[Mete]

Jenkeissähän intialaiset maahanmuuttajat taitaa olla parhaiten tienaava kansanryhmä, koska parhaiten koulutettu kerma karkaa sinne. Jenkkien hyöty, Intialle iso ongelma.

 

[JCSH]

En kyllä keksi miten tuo olisi monikulttuurisuuden ansiota.

Kai käsität, että monikulttuurisuutta ei ole se, että jonkun alan huippu muuttaa sinne, missä on eniten resursseja tehdä omaa tieteellistä tutkimustaan? Tai yritys/yliopisto hommaa jostain intiasta jonku neron tekemään omaa tutkimustaan. Tieteellinen yhteisö on malliesimerkki monokulttuurisuudesta. Kaikki pelaa samoilla säännöillä ja periaatteilla.

Mutta kyse ei ole siitä että USA kalastaa vain huiput (toki se tekee myös sitä). Kyse on myös siitä että USA:han on vuosikymmenien saatossa tullut useista eri maista ihan niitä köyhiäkin maahanmuuttajia joiden jälkeläiset ovat sitten olleet olennaisessa osassa maan kehitystä.
Esim. Sergey Brin tuli maahan 6 vuotiaana. Zuckerberg on useamman sukupolven amerikanjuutalainen. Spielbergin isovanhemmat muuttivat USA:han 1900-luvun alussa. Jerry Yang muutti USA:han 10 vuotiaana. Ja listaa voidaan jatkaa lisää jos niin haluat.

Ja syy miksi noin on käynyt on se että USA on ollut monikulttuurinen ja avoin yhteiskunta johon on päässyt muuttamaan väkeä ympäri maailmaa ja nuo ovat myös pystyneet ylläpitämään sitä omaa kulttuuriaan samalla kun integroituvat osaksi koko yhteiskuntaa.

*edit* Lisäksi myös noiden huippujen houkuttelemisessa auttaa aika helvetisti se että yhteiskunta on avoin ja hyväksyväinen noita kohtaan. Ja että siellä on jo sitä kotoisaa kulttuuria valmiina paikalla.

 

[ATE]

Minusta se integroituminen on jotain muuta kuin että eri etniset väestöt on kaupungeissa omilla asuinalueillaan (maaseudullahan näitä ei juuri ole) ja vahvasti sosioekonomisesti eri luokkiin jakautuneita.

 

[letomps]

Minusta se integroituminen on jotain muuta kuin että eri etniset väestöt on kaupungeissa omilla asuinalueillaan (maaseudullahan näitä ei juuri ole) ja vahvasti sosioekonomisesti eri luokkiin jakautuneita.

Eihän se omasta mielestäni edes ole sopeuttamista, kun eri etniset väestöt sijoitetaan/sijoittuvat omille asuinalueilleen. Valtakulttuurin kanssa ristiriitainen subkulttuuri toimii näillä alueilla valtakulttuuria vahvemmin ja kulttuurien kohdatessa tulee aina epäkohtia jotka johtavat pahimmassa tapauksessa, mutta hälyttävän usein konflikteihin.

 

[Mete]

Minusta se integroituminen on jotain muuta kuin että eri etniset väestöt on kaupungeissa omilla asuinalueillaan (maaseudullahan näitä ei juuri ole) ja vahvasti sosioekonomisesti eri luokkiin jakautuneita.

Ja tämä on todella, todella vaikea toteuttaa. Monietnisessä yhteiskunnassa ihmiset lokeroituvat pienempiin ja pienempiin ryhmiin ja esimerkiksi äänestyskäyttäytymistä voidaan ennustaa helposti taustan perusteella.
Suomen kaltaisessa valtiossa maahanmuuttajat muodostavat lähes poikkeuksetta alaluokan joka jää kantaväestöstä pahasti jälkeen vaikka tämän estämiseksi käytettäisiin paljon resursseja.

 

[JCSH]

Minusta se integroituminen on jotain muuta kuin että eri etniset väestöt on kaupungeissa omilla asuinalueillaan (maaseudullahan näitä ei juuri ole) ja vahvasti sosioekonomisesti eri luokkiin jakautuneita.

Integroituminen on sitä että ne toimivat osana yhteiskuntaa, käyvät töissä, eivät rettelöi ja aiheuta suuria ongelmia ja kanssakäyvät muiden ihmisten kanssa. Ja tuo toteutuu USA:ssa siitä huolimatta että siellä on kaupungeissa selviä keskittymiä etnisen taustan perusteella.
Integroituminen ei vaadi sitä että kaikista tulee jotain harmaata massaa ilman omia kulttuurillisia erityispiirteitä.

 

[letomps]

Suomen kaltaisessa valtiossa maahanmuuttajat muodostavat lähes poikkeuksetta alaluokan joka jää kantaväestöstä pahasti jälkeen vaikka tämän estämiseksi käytettäisiin paljon resursseja.

Siksi järjestelmään tarvittaisiinkin pitkäkatseisuutta. Parin sukupolven jälkeen oikeaoppisessa integroinnissa kantaväestöön ja -kulttuuriin sopeutuneet maahanmuuttajien jälkeläisten ja kantaväestön luokkaerot olisivat kaventuneet (lähde:mutu)
Suomen kaltaisessa valtiossa, jossa opiskeluun ei tarvita vanhempien pääomaa, tämä olisi paljon nopeammin saavutettavissa.

 

[ATE]

Integroituminen on sitä että ne toimivat osana yhteiskuntaa, käyvät töissä, eivät rettelöi ja aiheuta suuria ongelmia ja kanssakäyvät muiden ihmisten kanssa. Ja tuo toteutuu USA:ssa siitä huolimatta että siellä on kaupungeissa selviä keskittymiä etnisen taustan perusteella.
Integroituminen ei vaadi sitä että kaikista tulee jotain harmaata massaa ilman omia kulttuurillisia erityispiirteitä.

Se toimiva ja terve yhteiskunta on vähän enemmänkin kuin että ihmiset on sosiaalihuollon puuttumisen uhalla pakotettu tekemään pienellä palkalla töitä ja että talouden rattaat pysyvät pyörimässä. Mustalla väestöllä on tuplasti korkeampi työttömyys. Rikollisuus sekä väkivalta on maassa todella suuri ongelma mikä sekin on pääosin mustien jengien hallussa. Väestö on jakautuneempaa kuin koskaan. Pidemmän päälle tuollainen kehitys ei ole mitenkään hyvä juttu.

 

[ATE]

Virallisten tilastojen mukaan se työttömyys on 5 % mutta riippuen mittaustavasta se työttömyys voi olla jopa 10 % ja jos se mustien työttömyys on noin tuplat kokonaistyöttömyydestä niin se olisi jotain 20 % luokkaa.

 

[JormaVeitikka]

Integroituminen on sitä että ne toimivat osana yhteiskuntaa, käyvät töissä, eivät rettelöi ja aiheuta suuria ongelmia ja kanssakäyvät muiden ihmisten kanssa. Ja tuo toteutuu USA:ssa siitä huolimatta että siellä on kaupungeissa selviä keskittymiä etnisen taustan perusteella.
Integroituminen ei vaadi sitä että kaikista tulee jotain harmaata massaa ilman omia kulttuurillisia erityispiirteitä.

Eivät rettelöi ja aiheuta suuria ongelmia? Are you for real?

Toki USA rauhallisempi on kuin Etelä-Afrikka, ei siinä, joskin joku voisi löytää Detroitin tilanteesta paljonkin yhtymäpintaa Etelä-Afrikkaan, merkittävänä erona tosin ilmasto, joka väkisin hieman rauhoittaa.

 

[JCSH]

Eivät rettelöi ja aiheuta suuria ongelmia? Are you for real?

Toki USA rauhallisempi on kuin Etelä-Afrikka, ei siinä, joskin joku voisi löytää Detroitin tilanteesta paljonkin yhtymäpintaa Etelä-Afrikkaan, merkittävänä erona tosin ilmasto, joka väkisin hieman rauhoittaa.

Tarkoitin nyt vähän laajemmalla skaalalla kaikkia USA:n etnisiä ryhmiä, ei vain mustia.
Toki Etelä-Afrikan ja USA:n välillä voi vetää sen yhtäläisyyden että jos jotain vähemmistöä sorretaan erittäin ankaralla kädellä useita vuosikymmeniä tai jopa vuosisatoja niin tuosta sorrosta palautuminen kestää hetkensä.

 

[JormaVeitikka]

Tarkoitin nyt vähän laajemmalla skaalalla kaikkia USA:n etnisiä ryhmiä, ei vain mustia.
Toki Etelä-Afrikan ja USA:n välillä voi vetää sen yhtäläisyyden että jos jotain vähemmistöä sorretaan erittäin ankaralla kädellä useita vuosikymmeniä tai jopa vuosisatoja niin tuosta sorrosta palautuminen kestää hetkensä.

Valkoisen miehen velka. Niinpä niin. Sillähän kätevästi selittyy kaikki paha, mitä muut etniset ryhmät tässä maailmassa tekee.

Kuinka se muuten selittää esimerkiksi Ruotsin riehumiset?

Mustat eivät kyllä ole Etelä-Afrikassa mikään "vähemmistö". Aiemmin sorrettu ryhmä kylläkin, mutta siitä on 26 vuotta aikaa. Yhtä pitkään virolaiset on olleet vapaita, mutta kumma kyllä, ettei ne riehu ympäriinsä ja kohdista erityisesti venäläisiin väkivaltaa... Amerikan mustat on tietysti olleet vapaita jo paljon pidempään. Orjuus loppui 150 vuotta sitten ja käytännön rotuerottelukin joskus viime sotien jälkeen.

 

[arix]

USA:ssa 5% väestöryhmä tekee yli 50% murhista -> mustat miehet.

Etelä-Afrikasta näkee hyvin mihin mustien maahanmuutto johtaa, valkoiset afrikaanerit asuttivat alueen 1600-luvulla ja Zulujen ja Bantujen siirtolaisuus alkoi toistasataa vuotta myöhemmin.

 

[JCSH]

Valkoisen miehen velka. Niinpä niin. Sillähän kätevästi selittyy kaikki paha, mitä muut etniset ryhmät tässä maailmassa tekee.

Mustat eivät kyllä ole Etelä-Afrikassa mikään "vähemmistö". Aiemmin sorrettu ryhmä kylläkin, mutta siitä on 26 vuotta aikaa. Yhtä pitkään virolaiset on olleet vapaita, mutta kumma kyllä, ettei ne riehu ympäriinsä ja kohdista erityisesti venäläisiin väkivaltaa... Amerikan mustat on tietysti olleet vapaita jo paljon pidempään. Orjuus loppui 150 vuotta sitten ja käytännön rotuerottelukin joskus viime sotien jälkeen.

Ei, sillä ei selity kaikki paha mitä muut etniset ryhmät tässä maailmassa tekee.

Mutta useasti se on erittäin merkittävässä roolissa kun katsotaan miten tietyille etnisille ryhmille on käynyt.

Jos katsotaan USA:n mustia niin ensinnäkin slummiutuminen on paljolti seurasta rotusorrosta ja rasismista. Great Migrationin aikana mustat siirtyivät pois etelän maaseudulta pohjoisen suurkaupunkeihin työn perässä ja etelän rasismia karkuun. Rotusorto myös esti sen että noilla mustilla ei ollut pääsyä samaan koulutukseen kuin valkoisilla, ja vaikka heillä olisi ollut pääsy niin heillä ei olisi ollut rahaa maksaa sitä. Joten mustat päätyivät suurkaupunkeihin tekemään pääasiassa tehdastöitä.
60-luvulla sitten rotusorto lopetettiin ainakin lain edessä ja mustille avautui teoreettinen mahdollisuus saada sama koulutus kuin valkoisten. Tosin ongelmana oli vieläkin se mustilla ei ollut hirveästi rahaa. Teollisuustöistä niitä sai mutta sitten valitettavasti samaan aikaan 60- ja 70-luvuilla alkoi USA:n kaupungeissa taloudellinen muutos jossa tehdastyöpaikkojen määrä laski reippaasti. Joka taaskin kosketti etenkin mustia jotka tekivät noita töitä. Ja koska niillä ei ollut koulutusta tai varaa hankkia sitä, ne eivät pystyneet mukautumaan muutokseen läheskään niin hyvin.
Ja koska USA:ssa on aika huono sosiaalinen liikkuvuus, tuon tilanteen korjautuminen vaatii useamman sukupolven.

Etelä-Afrikasta en tiedä läheskään yhtä paljon mutta veikkaisin että jotain vastaavaa sieltä löytyy. Ja siellä muutos tapahtui vasta 26 vuotta sitten, joka on aivan helvetin lyhyt aika tuollaiselle muutokselle. Se tarkoittaa muun muassa sitä että vasta about 30 vuotiaat ja sitä nuoremmat mustat ovat teoreettisesti voineet saada saman koulutuksen kuin valkoiset. Tosin tuossakin jälleen kerran varmaan taloudelliset tekijät muokkaa tilannetta paljon huonommaksi mustien osalta.

 

[Stargate2017]

Valkoisen miehen velka. Niinpä niin. Sillähän kätevästi selittyy kaikki paha, mitä muut etniset ryhmät tässä maailmassa tekee.

Kuinka se muuten selittää esimerkiksi Ruotsin riehumiset?

Mustat eivät kyllä ole Etelä-Afrikassa mikään "vähemmistö". Aiemmin sorrettu ryhmä kylläkin, mutta siitä on 26 vuotta aikaa. Yhtä pitkään virolaiset on olleet vapaita, mutta kumma kyllä, ettei ne riehu ympäriinsä ja kohdista erityisesti venäläisiin väkivaltaa... Amerikan mustat on tietysti olleet vapaita jo paljon pidempään. Orjuus loppui 150 vuotta sitten ja käytännön rotuerottelukin joskus viime sotien jälkeen.

No kun kävin Tallinassa vuonna 2012 sain käsityksen Viron tilasta.

Tämä on tilanne Venäläiset rikollisliigat koetti ottaa haltuun mm Tallinan 90 luvulla jne. Kansa nousi vastaan niin sanottu vigilante. Sitä ei uutisoitu paljon mutta paljon venäläisiä tapettiin ja ne ammuttiin noi rikollisjärjestöt.

Tänä päivänä venäläiset ja virolaiset eivät halua tapella keskenään Virossa siitä saatin jo tarpeeksi.

Viro on NATO maa. Valtava enemmistö ihmisistä joka asuu Viroon ei halua olla osana Venäjää. Viron talous on suhteellisen ok ja sanoisin paras talous kaikista Baltian maista jos vertaat esim Latvia.

On minulla jotain positiivista sanomista myös Tallinan venäläisistä. Musiikkimaussa Venäläinen moderni muusiikki antoi kyllä turpiin Virolaisille paikoille mitä näin siis minun makuuni mukaan.

Virolaiset ja venäläiset ovat hieman eristäytyneitä toisistaan, mutta ei ole väkivaltaa heidän välillä enää Tallinnassa.
OFF topic loppu.

On topic. Etelä Afrikan hallitus on rikollisjärjestö ja en tunnusta heitä hallituksena.

 

[Griffin]

Mutta kyse ei ole siitä että USA kalastaa vain huiput (toki se tekee myös sitä). Kyse on myös siitä että USA:han on vuosikymmenien saatossa tullut useista eri maista ihan niitä köyhiäkin maahanmuuttajia joiden jälkeläiset ovat sitten olleet olennaisessa osassa maan kehitystä.
Esim. Sergey Brin tuli maahan 6 vuotiaana. Zuckerberg on useamman sukupolven amerikanjuutalainen. Spielbergin isovanhemmat muuttivat USA:han 1900-luvun alussa. Jerry Yang muutti USA:han 10 vuotiaana. Ja listaa voidaan jatkaa lisää jos niin haluat.

Ja syy miksi noin on käynyt on se että USA on ollut monikulttuurinen ja avoin yhteiskunta johon on päässyt muuttamaan väkeä ympäri maailmaa ja nuo ovat myös pystyneet ylläpitämään sitä omaa kulttuuriaan samalla kun integroituvat osaksi koko yhteiskuntaa.

*edit* Lisäksi myös noiden huippujen houkuttelemisessa auttaa aika helvetisti se että yhteiskunta on avoin ja hyväksyväinen noita kohtaan. Ja että siellä on jo sitä kotoisaa kulttuuria valmiina paikalla.

Kaikki mainitsemasi tulivat kulttuureista, jotka yleensä kykenevät sopeutumaan muihin kulttureihin ja muodostamaan toimivan lopputuloksen. Kukaan noista moinituista ei muuten ole jostakin syystä tummaihoinen / Afrikan suunnalta.

Kyllä pitäisi olla munaa myöntää, että monikulttuurisuus on hyödyllistä VAIN ja VAIN, kun kulttuurit ovat yhteensopivia JA sopeutumiskykyisiä, molemmat. Muutoin lopputulos on sukupolvien yli ulottuva multikatastrofi, vähintään yksilötasolla tai jopa kansakuntien tasolla, jos sisään otetaan liikaa sopimatonta porukkaa..

 

[JCSH]

Kaikki mainitsemasi tulivat kulttuureista, jotka yleensä kykenevät sopeutumaan muihin kulttureihin ja muodostamaan toimivan lopputuloksen. Kukaan noista moinituista ei muuten ole jostakin syystä tummaihoinen / Afrikan suunnalta.

Kyllä pitäisi olla munaa myöntää, että monikulttuurisuus on hyödyllistä VAIN ja VAIN, kun kulttuurit ovat yhteensopivia JA sopeutumiskykyisiä, molemmat. Muutoin lopputulos on sukupolvien yli ulottuva multikatastrofi, vähintään yksilötasolla tai jopa kansakuntien tasolla, jos sisään otetaan liikaa sopimatonta porukkaa..

Kyseessä oli esimerkkejä USA:sta ja USA:han ei ole orjien jälkeläisten lisäksi tullut hirveästi väkeä Afrikasta.
USA:n mustat taaskin ovat sopeutuneet muihin kulttuureihin hyvin USA:ssa ja muodostavat toimivan lopputuloksen. Toki edelle mainitsemieni asioiden takia siellä on vielä sosioekonomisia ongelmia mutta yleensä ottaen USA:ssa on toimiva integraatio eri ihmisryhmien kesken, mukaanlukien mustat ja muslimitkin.

Ja USA:ssa mustat eivät ole vain sopeutuneet kulttuuriin vaan heillä on myös ollut aivan massiivinen vaikutus sen kulttuurin kehittymiseen. Ja vaikka mustien jälki ei ole niin suuri tieteen ja talouden aloilla, johtuen suurelta osin juurikin noista sosioekonomisista syistä, niin taaskin taiteiden/viihteen puolella se on ollut korvaamaton.
Oikeastaan voisi aika helposti argumentoida että lähes kaikki nykyaikainen länsimaalainen musiikki juontaa juurensa USA:n mustista. Ihan täällä Suomessa.

 

[viskiritari]

Onko nyt päässyt käymään niin että valkoinen mies saa sitä mitä tilaa, eli ns. metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan?

Valkoiset murhasi mustia, orjuutti mustia, alisti mustia, raiskasi mustia, lisää hirmutekoja mustia kohtaan löydät googlella.

En nyt tarkalleen ymmärrä että millä tavalla olen ns. suvakki? Valkoinen mies on maailman sivu lahdannut ja pitänyt mustia orjinaan, jne. Tilanne ollut täysin sama myös Etelä-Afrikassa.

En ole tässä valinnut mitään puolia mustien tai valkoisten välillä. Tarkoituksenani oli todeta että nyt näyttää siltä että näyttäisi valkoisen miehen pelättävä samalla tavalla mitä mustat kaverit siitä asti kun valkoihoiset ne Afrikasta löysivät.

Älkää nyt viitsikö. Jokainen kansakunta on harjoittanut orjuutta ja barbarismia jossain vaiheessa historiaa. Ottomaanien Valtakunta oli yksi pisimpään vallalla olleista imperiumeista. Arabien harjoittamaan orjakauppaan 1500-1700-luvuilla päätyi arviolta 1-1,25 miljoonaa eurooppalaista. Tsingis-kaani valloitti suuren osan Aasiaa ja osan Eurooppaa, eikä ihan rauhallisesti. Jokainen rotu ja kansa on jossain vaiheessa tehnyt asioita joista heitä voisi nykylogiikan mukaan rangaista. Ihminen nyt on vain lähtökohtaisesti kykenevä hyviin pahoihin asioihin ja yleensä tilaisuuden tullen käyttää sitä hyväkseen toteuttaakseen pimeimpiä halujaan. Ei se ole koskaan ollut vain valkoisten ongelma.

Jostain syystä tämä etnomasokismi ja itsensä ruoskiminen on lähinnä valkoisten suosima harrastus. Ei riitä, että valkoiset ovat luoneet maailman hyvinvoivimmat yhteiskunnat. Tai, että valkoiset lopettivat orjuuden ensimmäisinä maailmassa. Tai, että valkoiset ovat puolittaneet köyhyyden maailmasta viimeisten 20 vuoden sisällä. Tai, että tälläkin hetkellä nuo etelä-afrikkalaiset mustat käyttävät varmaankin valkoisten keksimää teknologiaa, älypuhelimia ja internettiä. Tai, että valkoisten avustusjärjestöjen ja valtioiden ruoka-avun ja globalisaation ansiosta maiden määrä joissa kulutetaan alle 2000 kaloria päivässä on tippunut 50 vuodessa 51:stä yhteen. Maailma olisi helvetisti ankeampi paikka ilman valkoisia. Näin ollen ihmiset haluavatkin yleensä muuttaa valkoisten asuinalueille eikä toisinpäin.

Todella tekopyhää hurskastelua yrittää selittää noita väkivallantekoja viattomia kohtaan niin, että ne olisivat jotenkin enemmän ymmärrettävissä kuin väkivallanteot yleensä. Täysin provosoimattomia hyökkäyksiä.

 

[Griffin]

Kyseessä oli esimerkkejä USA:sta ja USA:han ei ole orjien jälkeläisten lisäksi tullut hirveästi väkeä Afrikasta.
USA:n mustat taaskin ovat sopeutuneet muihin kulttuureihin hyvin USA:ssa ja muodostavat toimivan lopputuloksen. Toki edelle mainitsemieni asioiden takia siellä on vielä sosioekonomisia ongelmia mutta yleensä ottaen USA:ssa on toimiva integraatio eri ihmisryhmien kesken, mukaanlukien mustat ja muslimitkin.

Ja USA:ssa mustat eivät ole vain sopeutuneet kulttuuriin vaan heillä on myös ollut aivan massiivinen vaikutus sen kulttuurin kehittymiseen. Ja vaikka mustien jälki ei ole niin suuri tieteen ja talouden aloilla, johtuen suurelta osin juurikin noista sosioekonomisista syistä, niin taaskin taiteiden/viihteen puolella se on ollut korvaamaton.
Oikeastaan voisi aika helposti argumentoida että lähes kaikki nykyaikainen länsimaalainen musiikki juontaa juurensa USA:n mustista. Ihan täällä Suomessa.

Kun kyseessä on suuret ihmisryhmät, niin siitä alkaa selvitä monenlaisia asioita. Valkoisista tuli menestyviä tiedemiehiä jo keskiajalla ja osa heistä kärsi sen vuoksi. Mustista taas tulee erittäin harvoin menestyviä tiedemiehiä (kovilla tieteellisillä aloilla), vaikka keskimäärin heitä pitäisi olla ihan jonkinverran. Sosioekonomiset syyt nykyään ovat lähinnä tekosyitä, ettei joudu myöntämään sitä, että eri ihmisryhmät, vaikka menevätkin osittain päällekäin ovat selkeästi taipuvaisia eri asioihin, ihan geeniperimän takia.

 

[Villapuuro]

Olen syvästi yllättynyt, jos ei tän vuoskymmenen aikana vielä jotain sisällissotaa tai vastaavaa habbenings saada aikaiseksi.
Niin sekasin koko maa ollut aina, mutta viimeaikoina toi rytmi tiivistynyt.

 

[qwertyu]

[QUOTE="JCSH, post: 1805338, member: 289"USA:n mustat taaskin ovat sopeutuneet muihin kulttuureihin hyvin USA:ssa ja muodostavat toimivan lopputuloksen.[/QUOTE]
Ehkä siellä suvakkien rinnakkaistodellisuudessa.

 

[JCSH]

Kun kyseessä on suuret ihmisryhmät, niin siitä alkaa selvitä monenlaisia asioita. Valkoisista tuli menestyviä tiedemiehiä jo keskiajalla ja osa heistä kärsi sen vuoksi. Mustista taas tulee erittäin harvoin menestyviä tiedemiehiä (kovilla tieteellisillä aloilla), vaikka keskimäärin heitä pitäisi olla ihan jonkinverran. Sosioekonomiset syyt nykyään ovat lähinnä tekosyitä, ettei joudu myöntämään sitä, että eri ihmisryhmät, vaikka menevätkin osittain päällekäin ovat selkeästi taipuvaisia eri asioihin, ihan geeniperimän takia.

Tässä mennään nyt kyllä juostaan aivan liian pitkälle genetiikan osalta.
Ensinnäkin mustat eivät ole olleet mitenkään tasavertoisessa asemassa valkoisten kanssa jotta voitaisiin tehdä mitään tuollaisia vertailua.
Ja vaikka tuollainen vertailu voitaisiin tehdä, sen yhdistäminen genetiikkaan on ihan täysi arvaus.

 

[JCSH]

Ehkä siellä suvakkien rinnakkaistodellisuudessa.

Oletko sä koskaan viettänyt vähänkään enemmän aikaa Yhdysvalloissa? Siellä ne mustat on osa sitä normaalia kansaa siinä missä muutkin.

 

[viskiritari]

Oletko sä koskaan viettänyt vähänkään enemmän aikaa Yhdysvalloissa? Siellä ne mustat on osa sitä normaalia kansaa siinä missä muutkin.

Oletko sä koskaan katsonut tilastoja Yhdysvaltojen mustista?

• Blacks commit 56% of all robbery, despite only 12% of the population. Source: FBI Crime in America 2013 Database
  
  
• Blacks commit 53% of all murder, despite being only 12% of the population. Source: FBI Crime in America 2013 Report
  
  
• Despite making up less than 7% of the US population, black males commit 1 in every 3 rapes. Source: FBI Crime in America 2013 Report
  
  
• Young black men kill 14X more than young white men. Source: Time Magazine
  
  
• Blacks make up more than 50% of all homicide victims. Source: US Department of Justice
  
  
• 42% of all cop killers are black. Source: 2013 FBI Statistics on Law Enforcement Officers Killed
  
  
• Blacks victims of homicide are 93% of the time killed by other blacks. Source: US Department of Justice
  
  
• In 2006, blacks made up nearly 40% of the total prison population, despite being only 12% of the general population. Source: Bureau of Justice

• Black males have "mean testosterone levels 19% higher than in whites, and free testosterone levels were 21% higher". Higher levels of testosterone are linked to aggression. Source: US National Library of Medicine

Some facts on the family dynamic and education achievement of blacks in America:

• 73% of black babies are born out of wedlock. Source: US Department of Health Statistics
  
  
• 67% of black children grow up without a father, compared to 25% for whites and only 17% for Asians. Source: US Census surveys and National Kid Count
  
  
• In 2012, the mean critical reading SAT score for college accepted students was 428 for blacks and 527 for whites. For mathematics, it was 428 for blacks and 536 for whites. For writing it was 417 for blacks and 515 for whites. Source: US Department of Education
  
  
• At both the grade 4 and grade 8 level, there is a persistent achievement gap between whites and blacks in both mathematics test scores and reading test scores in ALL states. Source: 2007 US Department of Education National Education Assessment

Some facts on intelligence levels of blacks:

1) Whites on average have a 15 point higher IQ than blacks, across many different studies.

> "There is a long-standing 15 point or 1 standard deviation difference between the intelligence test scores of African Americans and White Americans, though it might have narrowed slightly in the then recent years. The difference was largest on those tests, verbal or non-verbal, that best represented the general intelligence factor (g)."

Source: American Psychological Association

2) IQ across different ethnic groups in the US: Blacks have an average IQ of 85, whites of 103, Asians 106 and Jewish Americans 113:

>The study found that the average IQ for African Americans was lower than those for Latino, White, Asian, and Jewish Americans (85, 89, 103, 106, and 113, respectively; Herrnstein & Murray, 1994, pp. 273–278)

Source: University of California and University of Western Ontario

3) Overall, 18% of Asians have an IQ over 120, 10% of whites do and only 1% of blacks. Nearly 84% of blacks have an IQ below 100, which is slightly below the average IQ for whites. The ratio of white Americans to black Americans who have an IQ over 125 is 30:1.

>The IQ gap between blacks and whites in the United States—15-17 points—has not changed since it was first measured nearly a century ago. Both races’ test scores rose during the century, but the gap remained as large at the end of the century as at the beginning despite considerable social change.

USA:n mustat taaskin ovat sopeutuneet muihin kulttuureihin hyvin USA:ssa ja muodostavat toimivan lopputuloksen.

Eli mistä ihmeestä puhut?

 

[qwertyu]

Oletko sä koskaan viettänyt vähänkään enemmän aikaa Yhdysvalloissa? Siellä ne mustat on osa sitä normaalia kansaa siinä missä muutkin.

En ole koskaan käynytkään, mutta jos olisin niin mitä sitten? Kävisin ehkä muutamassa paikassa ja loput suuren maan satatuhatta paikkaa jäisi näkemättä. Olisinko USA-asiantuntija käynnin jälkeen?

Olen muodostanut käsitykseni seuraamalla satojen tuntien verran amerikkalaisia mustia youtube-vloggaajia, joiden kohdeyleisönä on toiset mustat amerikkalaiset. Joskus katsoin jotain ihan muuta youtubesta ja siinä ruudun oikealla puolella kun on niitä suositeltuja videoita niin siinä oli linkki sellaiseen videoon ja kohta jäin koukkuun vuodeksi katsomaan niitä. Eniten seuraamiani olivat Tommy Sotomayor, David Carroll ja Oshay Duke Jackson. He käsittelevät arkipäivän todellisuutta ja tapahtumia amerikkalaisten mustien maailmassa ilman mitään poliittisesti korrektia paskanjauhantaa. Heidän videoidensa ja videoiden kommentointiosioiden kautta välittyvä todellisuus mustien amerikkalaisten sekaisin olosta ja dysfunctionality (tiedän mitä se tarkoittaa, mutta en tiedä mikä sana suomen kielessä vastaa sitä) on vielä paljon pahempi kuin olin kuvitellutkaan.

 

[JCSH]

Oletko sä koskaan katsonut tilastoja Yhdysvaltojen mustista?

Eli mistä ihmeestä puhut?

Kuten jo aiemmin sanoin, mustien joukossa on vielä historian syrjinnän aiheuttamia sosioekonomisia ongelmia.

Mutta se ei tarkoita että niiden integraatio olisi epäonnistunut, se aiheuttaa sen että jos katsotaan esimerkiksi rikostilastoja niin tietenkin mustat näkyvät siinä korkealla koska rikollisuus ja köyhyys yleensä korreloivat vahvasti.
Mutta silti 75% mustista ei ole köyhiä, ne käyvät töissä ja vuosi vuodelta mustien esim. koulutustaso nousee. Valtaosa mustista on integroitunut täysin hyvin yhteiskuntaan ja tekevät siellä töitä ja kehittävät sitä yhteiskuntaa siinä missä muutkin.

 

[qwertyu]

Tässä perjantai-illan viihteeksi youtube-helmi. Taustana tälle David Carrollin puheelle on Tommy Sotomayorin ja Tariq Nasheed-nimisen mustan youtubepersoonan välinen nahina, jossa Nasheed tunkeutui yllättäen paikalle kun Sotomayoria oltiin haastattelemassa jossain ja antoi Tommylle itse kyhäämänsä "coon award"-pokaalin. "coon" tarkoittaa mustien slangissa mustaa joka mielistelee valkoisia. Monen mustan mielestä Sotomayor on coon koska hänen videoissaan käsitellään kaikenlaisia mustien rikoksia ja perseilyä, vastustajien mielestä niistä ei saisi puhua koska se on heidän mielestään mustien häpäisemistä. Tästä nahinasta löytyy youtubesta video ja mustien parissa käytiin väittelyä siitä kumpi niistä pääsi niskan päälle siinä tilanteessa. Alkuperäinen video tästä David Carrollin kommentoinnista on poistettu youtubesta, mutta Sotomayor liitti äänen siitä tähän omaan videoonsa, pidemmittä puheitta pistäkää soimaan ja volyymit kaakkoon



Disclaimer: video sisältää kirosanoja, rasistisiksi miellettyjä ilmaisuja ja muutenkaan ei miellytä suvakkeja yhtään. Kuuntele omalla vastuulla.

 

[teppemies]

Kun olin Jenkeissä työharjoittelussa tuli tutustuttua useaan valkoiseen Etelä-Afrikkalaisen.
Sai sellaisen kuvan, että todella huonosti oli asiat siellä.
Youtubessakin on paljon videoita, kuinka valkoisten autoja kaapataan lennosta. Ja oikeastaan kaikki valkoisten asunnot on aidattu rikollisuuden takia.
Yhdenkin isä oli joutunut myymään maatilansa jatkuvan ilkivallan jne takia.
En nyt tiedä kuinka paljon maatalous muodostaa Etelä-Afrikan viennistä, mutta eikö naapurimaan Zimbabwen maareformista voida yhtään ottaa oppia?
Ei noi orjat osaa yrityksiä/maatiloja pyörittää.

Oletan, että pitkään maatilalla työssä (tai "työssä") ollut saattaisi alkuvaiheen ongelmien jälkeen osatakin homman, edes jollain tasolla, mikäli löytäisi palkollisia. Tehotuotanto erikseen, mutta kuitenkin jotain ja siitä olisi suunta ylöspäin, mahdollisesti jyrkkäkin nousukäyrä.

Maatilat taitaa kuitenkin mennä, kuten naapurissa, jollekin ihan muulle porukalle. Niille, joilla on eniten luoteja. Rajan takana Mugabe osaa kertoa, kuinka hienosti se sujuu. Ikävä kyllä AK-47 ei jeesaa ruokatuotannossa, vaikka kuinka sillä räiskii multaan luotia. Viereinen multa/mikä-lie-maa-aines ei säikähdä ja ala itsekseen tuottamaan ravintoa kauppojen hyllyille.

 

[Stargate2017]

SNIP

Jospa sinä ja muut suvakit menette lomalle Etelä Afrikkaan? En haluatte että kuolette ja en ole sellainen vihaaja, mutta näkisitte kuinka "mukava" järjestelmä on siellä. Tietona vain ja varoituksena poliisi sielllä ei tippakaan kiinosta jos teidän tyttöystävät/vaimot raiskataan tai teidät ryöstetään. Poliisia kiinnostaa kyllä jos voi jotenkin voi sakoittaa teitä koska silloin rikollishallitus saa rahaa. Ruoka on tosin hyvää Etelä Afrikassa jos menette ravintolaan koska ravintolaomistaja ei halua sakkoja. Jos joku tapetaan, raiskataan tai ryöstetään niin poliisi vain nauraa jos menette valittamaan asiasta.

 

[Stargate2017]

Tässä perjantai-illan viihteeksi youtube-helmi. Taustana tälle David Carrollin puheelle on Tommy Sotomayorin ja Tariq Nasheed-nimisen mustan youtubepersoonan välinen nahina, jossa Nasheed tunkeutui yllättäen paikalle kun Sotomayoria oltiin haastattelemassa jossain ja antoi Tommylle itse kyhäämänsä "coon award"-pokaalin. "coon" tarkoittaa mustien slangissa mustaa joka mielistelee valkoisia. Monen mustan mielestä Sotomayor on coon koska hänen videoissaan käsitellään kaikenlaisia mustien rikoksia ja perseilyä, vastustajien mielestä niistä ei saisi puhua koska se on heidän mielestään mustien häpäisemistä. Tästä nahinasta löytyy youtubesta video ja mustien parissa käytiin väittelyä siitä kumpi niistä pääsi niskan päälle siinä tilanteessa. Alkuperäinen video tästä David Carrollin kommentoinnista on poistettu youtubesta, mutta Sotomayor liitti äänen siitä tähän omaan videoonsa, pidemmittä puheitta pistäkää soimaan ja volyymit kaakkoon



Disclaimer: video sisältää kirosanoja, rasistisiksi miellettyjä ilmaisuja ja muutenkaan ei miellytä suvakkeja yhtään. Kuuntele omalla vastuulla.

En kuulle mielellä kirosanoja, mutta kiinnostavaa kuulla...

 

[viskiritari]

Kuten jo aiemmin sanoin, mustien joukossa on vielä historian syrjinnän aiheuttamia sosioekonomisia ongelmia.

Lähde tälle? Näytä minulle laki tai valtiollinen instituutio Yhdysvalloista, joka on rasistinen? Minkä takia mustien yksinhuoltajaäitien osuus nousi 20% --> 70% 1960-luvulta 2010-luvulle samassa ajassa, kun heidän ihmisoikeuksiaan parannettiin? Onko Yhdysvallat nyt rasistisempi kuin se oli 1960-luvulla?

Ongelma on ghettokulttuurissa ja osin myös siinä, että älykkyys on suurelta osin periytyvää.

For those who claim that IQ tests are biased against blacks and that's why they keep getting lower scores, there are IQ tests like the Raven's Progressive Matrices which don't have any language and rely entirely on visual pattern recognition. It's simply finding patterns in visual shapes. Even then there is a marked difference between black and white IQ scores, not only in America but internationally as well, like in Africa between white and black engineering students:

Source: University of Johannesberg

5) Harvard psychologists took a look at how black children adopted by well off upper-middle class white families at a very young age perform on IQ tests once they grow up in white families with good socioeconomic conditions. Black children adopted by white parents average 89 on IQ tests at age 17 (slightly better than the 85 average for blacks nationally). White children who grew up in the same households and had white biological parents on average scored 109. Even with the same socioeconomic upbringing, the racial IQ gap remains.

The Minnesota Transracial Adoption Study examined the IQ test scores of 130 black or interracial children adopted by advantaged white families. The aim of the study was to determine the contribution of environmental and genetic factors to the poor performance of black children on IQ tests as compared to white children. The studies' general findings were that the IQs of children of a particular race did not differ significantly depending on whether they were raised by their biological parents or by adoptive parents of a different race. The gap between black and white IQ scores remained even if growing up in the same family.

Source: http://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Transracial_Adoption_Study

 

[JCSH]

Lähde tälle? Näytä minulle laki tai valtiollinen instituutio Yhdysvalloista, joka on rasistinen? Minkä takia mustien yksinhuoltajaäitien osuus nousi 20% --> 70% 1960-luvulta 2010-luvulle samassa ajassa, kun heidän ihmisoikeuksiaan parannettiin? Onko Yhdysvallat nyt rasistisempi kuin se oli 1960-luvulla?

Ongelma on ghettokulttuurissa ja osin myös siinä, että älykkyys on suurelta osin periytyvää.

"Ghettokulttuuri" on seurausta tuosta historiallisesta rasismista. Selostin sen syntymekanismin tuolla aiemmin:

Etelä-Afrikan valkoisten kansanmurha

 

[viskiritari]

"Ghettokulttuuri" on seurausta tuosta historiallisesta rasismista.

Tuo on täysin oma teoriasi josta ei voi pätevästi vetää johtopäätöstä, että kaikki sosioekonomiset erot johtuvat tuosta ajasta. Se ei selitä mitenkään sitä miten 30% mustista jättää lukion kesken ja 70% äideistä on yksinhuoltajia. Tai miten mustat ampuvat toisiaan enemmän kuin valkoiset toisiaan.

 

[Rozor]

Oletan, että pitkään maatilalla työssä (tai "työssä") ollut saattaisi alkuvaiheen ongelmien jälkeen osatakin homman, edes jollain tasolla, mikäli löytäisi palkollisia. Tehotuotanto erikseen, mutta kuitenkin jotain ja siitä olisi suunta ylöspäin, mahdollisesti jyrkkäkin nousukäyrä.

Maatilat taitaa kuitenkin mennä, kuten naapurissa, jollekin ihan muulle porukalle. Niille, joilla on eniten luoteja. Rajan takana Mugabe osaa kertoa, kuinka hienosti se sujuu. Ikävä kyllä AK-47 ei jeesaa ruokatuotannossa, vaikka kuinka sillä räiskii multaan luotia. Viereinen multa/mikä-lie-maa-aines ei säikähdä ja ala itsekseen tuottamaan ravintoa kauppojen hyllyille.

Vaikka olet hyvä työntekijä, et välttämättä ole hyvä johtaja. Noi maatilat ovat satoja tai tuhansia hehtaareja ja työntekijöitä on useita kymmeniä.

Ilmeisesti noille on vaan annettu noita tiloja vailla koulutusta ja kalustoa.
Meeppä siinä nyt pankista hakemaan lainaa raktori varten, kun et tiedä mitä sillä pitäisi tehdä.
Nyt niitä on koitettu kouluttaa, mutta väistämättäkin maatalouden tuotto siinä kärsii.

Hankalaa tuo on myös ollut vanhoissa neuvostoliiton maissa, joista länsimaalaiset ovat ostaneet tiloja tai ovat neuvonantajina.

 

[JCSH]

Tuo on täysin oma teoriasi josta ei voi pätevästi vetää johtopäätöstä, että kaikki sosioekonomiset erot johtuvat tuosta ajasta. Se ei selitä mitenkään sitä miten vain 30% mustista jättää lukion kesken ja 70% äideistä on yksinhuoltajia. Tai miten mustat ampuvat toisiaan enemmän kuin valkoiset toisiaan.

Tuo ei todellakaan ole täysin mun oma teoria vaan asia jota on tutkittu aika paljon USA:ssa ja tuo prosessi pääpiirteittäin miten ghettoutuminen tapahtui on suht selvää. Suuremmat avoimet kysymykset on siinä että oliko tuossa pohjoiset osavaltiot ja liittovaltio aktiivisia vai passiivisia, eli ajoivat ne tarkoituksella mustat juurikin noille tietyille alueille kaupungeissa vai tapahtuiko tuo vaan “luonnollisesti”.

Ja juurikin ghettoutuminen selittää noita. Rikollisuus seuraa köyhyyttä ja väkivalta seuraa rikollisuutta. Vastaavasti myös high school dropout rate kasvaa etenkin noissa ghetoissa. Kuten myös yksinhuoltajuus.

High school dropout rateissa ghettoutumisen vaikutus näkyy erittäin vahvasti. Jos katsotaan noita dropout rateja niin niissä näkyy selkeästi että ne ovat paljon korkeammat juurikin niillä alueilla joissa on tuota ghettoutumista. Ja noilla alueilla on myös valkoisten dropout ratet korkeita. Ja vastaavasti alueilla joissa ei ole ghettoutumista niin mustien ja valkoisten dropout ratet ovat lähellä toisiaan.

 

[viskiritari]

Tuo ei todellakaan ole täysin mun oma teoria vaan asia jota on tutkittu aika paljon USA:ssa ja tuo prosessi pääpiirteittäin miten ghettoutuminen tapahtui on suht selvää. Suuremmat avoimet kysymykset on siinä että oliko tuossa pohjoiset osavaltiot ja liittovaltio aktiivisia vai passiivisia, eli ajoivat ne tarkoituksella mustat juurikin noille tietyille alueille kaupungeissa vai tapahtuiko tuo vaan “luonnollisesti”.

Ja juurikin ghettoutuminen selittää noita. Rikollisuus seuraa köyhyyttä ja väkivalta seuraa rikollisuutta. Vastaavasti myös high school dropout rate kasvaa etenkin noissa ghetoissa. Kuten myös yksinhuoltajuus.

High school dropout rateissa ghettoutumisen vaikutus näkyy erittäin vahvasti. Jos katsotaan noita dropout rateja niin niissä näkyy selkeästi että ne ovat paljon korkeammat juurikin niillä alueilla joissa on tuota ghettoutumista. Ja noilla alueilla on myös valkoisten dropout ratet korkeita. Ja vastaavasti alueilla joissa ei ole ghettoutumista niin mustien ja valkoisten dropout ratet ovat lähellä toisiaan.

Niin eli toisinsanoen mustat itse valitsevat jättää lukion kesken, valitsevat ampua toisiaan ja valitsevat hylätä lapsensa.

Suomi oli 500 vuotta vieraiden valtojen sätkynukkena, puolusti tuloksekkaasti itseään alivoimalla viheliäisissä olosuhteissa itsenäisyyden ansaiten ja rakensi alle 100 vuodessa yhden maailman parhaista hyvinvointivaltioista. Aina voi syytellä muita sormilla, mutta lopulta kukaan ei voi niitä valintoja tehdä sun puolesta. Tekosyitä löytyy aina, jos niitä tarpeeksi etsii.

 

[shp]

Minkä takia mustien yksinhuoltajaäitien osuus nousi 20% --> 70% 1960-luvulta 2010-luvulle samassa ajassa, kun heidän ihmisoikeuksiaan parannettiin? Onko Yhdysvallat nyt rasistisempi kuin se oli 1960-luvulla?

Merkittävä asia jonka rasismista jauhavat aina unohtavat. Erinäiset tutkimukset ovat osoittaneet että yksinhuoltajuus vaikuttaa suoraan lasten koulumenestykseen.
Uskallan väittää että tämä on suurin yksittäinen haitta mustien sosioekonomisen aseman paranemiselle. Jo pelkästään se, että taloudessa on vain yksi palkansaaja tekee huiman eron.

Tietenkin tähänkin voi saada rasismin syypääksi, vihaako mustat miehet mustia naisia ja käyttävät näitä vain panopuina? Mutta miten se käännetään valkoisten viaksi?

 

[fei]

Mitä Nelson Mandela ja ANC edellä... EFF-puolue ei selvästikään ole tyytyväinen ANC:n harjoittamaan kansanmurhatahtiin. Rasisti on synonyymi valkoiselle.

South Africa: Police Missed an Opportunity to Test Their Rubber Bullets On White Skins - Malema

EFF leader Julius Malema has launched an attack on #BlackMonday protesters, Afrikaners, as well as the police who, he says, missed an opportunity to test their rubber bullets on the skins of white people.

"This nonsense that the white Afrikaners were doing here in Tshwane on Monday, we don't support such nonsense," said a passionate Malema.

"The regime of the EFF will never be scared of a white person."Malema warned that the EFF would organise a counter-march when "Afrikaners" decided to march again in Tshwane.

"We cannot allow white people to do as they wish in this country," Malema said.

"Let them announce the day they are coming back to Tshwane, let us meet them toe to toe, let us teach them who owns South Africa."

"This is our land, this is our country. We will defend it with everything, if it means we must defend it with our lives.

"This regime has failed. Let us protect ourselves against these racists."

Malema questioned why the "Shoot the Boer" song was banned, while Die Stem, which represented the pain black people suffered, was still allowed.

Uutinen: South Africa: Police Missed an Opportunity to Test Their Rubber Bullets On White Skins - Malema

 

[Jurppii]

Täytyy kyllä sanoa, että osalla kirjoittajista on aika armottoman kovat odotukset entisten alistettujen kansanryhmien yksilöitä kohtaan kun näiden selkeä alistaminen lopetetaan. Tai sitten ei ymmärretä taustan ja lähtöolojen vaikutusta yksilön menestymiseen ihan täysin. Tälläkin palstalla on varmasti jäseniä, jotka olivat syntyneet kun Rosa Parks ei vielä ollut kieltäytynyt luovuttamasta paikkaansa bussissa valkoiselle eli olisivat Amerikkalaisina mustina syntyneet käytännössä toisen luokan kansalaisiksi. 60 vuotta myöhemmin sitten ihmetellään kun "täysin tasa-arvoisista lähtökohdista" ponnistavat eivät ole vielä lunastaneet paikkaansa samalla tasolla valtaväestön kanssa ja kehitellään syiksi genetiikkaa sun muuta kun todellisuudessa osa on vieläkin sitä mieltä, että mitään tasa-arvoa ei koskaan olisi heille pitänyt antaakaan.

 

[bhaal]

Suomalaiset voisivat esittää syrjittyä uhria ihan samalla tavalla ja syystäkin, mutta emme tee niin.

 

[Jurppii]

Suomalaiset voisivat esittää syrjittyä uhria ihan samalla tavalla ja syystäkin, mutta emme tee niin.

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin ollaan kuitenkin kiistatta herrakansa tässä maassamme saatu olla sittemmin. Olis vähän eri meno jos oltaisiin saatu ihmisoikeudet ja melkein hyväksyntä niille jossain Moskovassa tai Tukholmassa asuvana vähemmistönä. Sitten taas joku romanien "sopeutuminen" käy jo melkein kouluesimerkistä siitä, miten kulttuuri yksinkertaisesti estää sopeutumisen (ei sillä, ettei silläkin olisi merkitystä, että edes hyvään manneen ei kukaan hevin luota).

 

[Griffin]

Täytyy kyllä sanoa, että osalla kirjoittajista on aika armottoman kovat odotukset entisten alistettujen kansanryhmien yksilöitä kohtaan kun näiden selkeä alistaminen lopetetaan. Tai sitten ei ymmärretä taustan ja lähtöolojen vaikutusta yksilön menestymiseen ihan täysin. Tälläkin palstalla on varmasti jäseniä, jotka olivat syntyneet kun Rosa Parks ei vielä ollut kieltäytynyt luovuttamasta paikkaansa bussissa valkoiselle eli olisivat Amerikkalaisina mustina syntyneet käytännössä toisen luokan kansalaisiksi. 60 vuotta myöhemmin sitten ihmetellään kun "täysin tasa-arvoisista lähtökohdista" ponnistavat eivät ole vielä lunastaneet paikkaansa samalla tasolla valtaväestön kanssa ja kehitellään syiksi genetiikkaa sun muuta kun todellisuudessa osa on vieläkin sitä mieltä, että mitään tasa-arvoa ei koskaan olisi heille pitänyt antaakaan.

Ahkerimmilla mukula on täysi-ikäinen jo vanhempien ollessa alle nelikymppisiä.
60 vuodessa on siis jo kulttuurihöttöerot tasoittuneet, geneettisessä mielessä sensijaan on kulunut vasta "silmänräpäys". Ainankaan jenkeissä tuo kullttuurilliset tekijät selitys ei enää päde, syyt löytyvät ihan muualta, vaikka sitä ei haluta myöntää..
En käsitä, miksi se on niin kova pala myöntää, että ihmisissä on muutakin eroa, kuin ihonväri. Vaikka erot eivät olekaan hirvittävän isoja, niin suuremmissa joukoissa ne ovat selkeitä ja ko joukkoja tarkastellessa se sitten myös näkyy..
Ei sinänsä, kyllä epäkelvolla kulttuurilla voidaan tyriä helposti vaikka kokonaisen maanosan tulevaisuus.