dingonyrjalaofficial
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 04.09.2019
- Viestejä
- 624
-
Kauppa-alueen säännöt, ohjeet ja tiedotteet
- Lue ensin: Säännöt ja ohjeet
- Myynti-ilmoituksen voi jättää ja yksityisviestejä käyttää 30 päivää rekisteröitymisen jälkeen
- Kauppiaspalaute: Ohjeet ja käytäntö
- Keskustelu: Epärehelliset kaupankävijät ja huonot kauppakokemukset
Tärkeä Epärehelliset kaupankävijät ja huonot kauppakokemukset
- Keskustelun aloittaja Ylläpito
- Aloitettu
- Liittynyt
- 03.12.2023
- Viestejä
- 196
tää niin totta,
- Liittynyt
- 22.11.2021
- Viestejä
- 47
Syksyllä tilisiirtoihin tulevan maksunsaajan tilinumeron tarkistus ominaisuuden jälkeen tuo alkaa olemaan niitä harvoja asioita, joista huijarit pystyy enää valehtelemaan niin, että siitä ei jäisi kiinni. En tosin tiedä mitä merkitystä sillä on, missä huijari asuu. Ne, jotka näitä huijauksia vääntää, eivät oikeasti välitä yhtikäs mistään mitään.
Viime vuosien tökeröimpiä huijauksia ovat minusta olleet ne, jossa Danske Bankin* leikkiverkkopankin kautta maksettiin tuote tilisiirtona uhrin silmien edessä. Jollet ollut tietoinen tästä huijauksesta, niin halpaan menit.
*(nyt en ihan 100, että oliko Danske, mutta anywho)
- Liittynyt
- 02.09.2022
- Viestejä
- 209
Juuri näin, näitä merkkejä mm. verified ostettu, lähes 0-postauksia ja pääsääntöisesti myynti/ostoilmoituksia tehty. Postauksissa toistuvia merkkejä mm. ilmoitukset, joihin suunnitelmallisesti tarjottu jo vähän alakanttiin, ja ollen kaukana ilmoituksen sijainnista. Jos täällä ylläpidon pitää jatkossa seurata kauppatapahtumia paremmin, mitkä keinot sitten onkaan käytössä, niin kyllä siitä nykyistä parempi korvaus voisi mennä omistajille. Mikä syy on heti ostaa verified, jotta voi laittaa jotakin myyntiin HETI juuri täällä? Muitakin kanavia on olemassa.
Pitkittämällä aikaa siihen, että rekisteröitynyt voi käydä kauppaa, ei muuta mitään, paitsi että... johan se on tässä jo nähty. Onneksi on aktiivisia valveutuneita jäseniä. Vuosia sitten rekisteröity tunnus, palautteet, aktiivisuus ei kerro luotettavuudesta mitään. Täällä olis se huoran perse aiemmin hyvin mainittu, niin ken sen rahan sinne laittaa, niin unohtakoon iäksi. Toisaalta se voi olla ihan hyvä juttu.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 24 201
Tässä on vaan se, että nyt syyllistätte uhria. Kiva se on täältä käydä lukemassa vain vittuilua, kuinka olisi pitänyt tietää ja nähdä nämä asiat.
Lisäksi käytetyn tuotteen ollessa huonokuntoinen, voi riski realisoitua ja se vaan kuolla. Indikaattorina tuotteen huonokuntoisuudesta on kyllä halpa hinta,mutta..
No jos huudossa katsot myyjän myyntihistorian niin onnistuu se täälläkin. Riippumatta kauppapaikasta, kannattaa aina yrittää onkia lisätietoa myyjästä ja hänen myyntihistoriasta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 147
Huijauksilta on vaikea kokonaan suojautua, jos nyt yksityistä välistä etäkauppaa meinaa tehdä. Pitkälle toki pääsee jos maksaa vastaa kun on saanut tuotteen ja on sen tarkastanut, ei sata varma, mutta hyvä pohja. Sama toisin päin, jos myy, niin toimittaa / luovuttaa vasta kun on rahat saanut, ei sekään satavarma, mutta hyvä pohja.
Jos kaikki noudattaisi edellä olevaa, niin aika vähäiseksi se kauppa jäisi. jäljelle jäisi lähinnä huijarit.
Koska etäkauppa vaatii luottamusta, ja jos ei ole luotettavaa takaajaa, niin osa noista ns helpoista on jälkeen päin niin "ilmiselviä", osa sinänsä ihan normaalia rehdillekkin.
Alustat missä harvemmin vedätetään, on luotettavampia, mikä taasen tuo huijarille onnistumisen mahdollisuuksia.
Kannatan maksettumerkin myötä pääsyä kirppikselle ilman karenssia säilyttämistä, varsinkin ostajille tärkeä. Myynnin kannalta ehkä voisi korostaa tunnuksen tuoreutta.
Sama kaava toistuu ja perus maalsisjärkeä ei osata käyttää niin kyllä sitä vastuuta voi vähän uhrin suuntaan laittaa. Vähän vastaava jos menee antaa pankkitunnukset toiselle ja sitten käy köpelösti.
Lisäksi mun viesti oli lähinnä vastaus siihen kun joku ehdotti että aikuisia aletaan paapomaan ja suojelemaan heiltä itseltään.
- Liittynyt
- 30.07.2017
- Viestejä
- 466
Tästä samaa mieltä. Tätä viimeisintä tapahtumaa kommentoimatta niin täytyy ottaa huomioon ihmisten erilaisuus. Ihmisten ikä, kokemukset ja terveydellinen tilanne. Jo pelkästään se että sattuu olemaan stressaavassa elämäntilanteessa univajeessa niin saattaa jäädä varoitusmerkit huomaamatta.
Omasta puolesta toivon, että Kimsor saa rahat takaisin jossain vaiheessa ja ei muuta kuin eteenpäin, kyllä se siitä.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 642
Niin, en sitten tiedä. Näköjään alle viikko sitten rekisteröinyt, heti Verifiedin ostanut ja pelkästään tavaraa myyvä tunnus ei ilmeisesti hälytä kelloja. Jos verified otetaan pois, laitetaan 1-3 kk karenssi niin sitten huomaa heti että on huijari?
Pointtina, että huijareita on aina ollut ja tulee olemaan.
Se 'verified' on vain terminä ihan äärimmäisen harhaanjohtava, koska teille ei loppupeleissä jää mitään konkreettista yksilöivää tietoa siitä ostotapahtumasta käteen. Sama henkilö voi kusettaa täällä 10 kertaa ja luoda aina uuden verified-tilin, koska ostajan tietoja ei oikeasti verrata mihinkään tietokantaan.
Joku 'myyntipalstan käyttöoikeus' tai muu mauton viranomaistermi ja uusilla käyttäjillä näkyvä tagi tai muu lisätieto käyttäjän tuoreudesta olisi oikea tapa toteuttaa tuo.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 13 740
Kyllä jää, PayPal-tilin käyttäjätunnus johon oletettavasti on kytketty joku pankkiin liittyvä maksutapa. Eli tämä tieto on tarvittaessa Poliisin käytettävissä rikosta selvittäessä.
Edit: ne rahat kuitenkin johonkin tilille siirretään niin sieltä se vahva tunnistuminen rikoksissa yleensä varmaan kaivetaan eli meiltä enää harvoin enää mitään kysytään
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 642
Eli saataville jää ainoastaan PayPaliin liitetty sähköpostiosoite, jonka kautta maksu on tehty. Paypalissa voi olla käytössä esimerkiksi kryptovaluuttoja maksutapana.
Jos poliisi haluaa hyödyntää tätä tietoa, sen täytyy tehdä virallinen tietopyyntö PayPalille. Parhaassakin tapauksessa PayPalilta saadut tiedot kertovat vain saman, minkä poliisi on jo saanut selville muuten — esimerkiksi tilinumeroa tutkimalla, jolloin on jo saatu selville tilin omistaja. Näin ollen tilin "Verified"-status ei nopeuta tai edistä rikoksen selvittämistä millään tavalla.
Jos katsotte Verified-täppiä millään muulla kauppa-alustalla, esim. Torissa tai Huuto.netissä, tarkoitetaan sillä vahvaa tunnistautumista. Sosiaalisen median alustoilla verified-täpällä varmistetaan, että tunnuksen nimi vastaa haltijan nimeä.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 212
Ja yleensä vielä näillä sarjahuijareilla se on ihan tyhjän kanssa se nimitieto.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 784
Löytyy vanha paypal tili mihin ei ole linkitetty mitään. Sähköpostikin ihan huuhaa tili. Tuossa ylempää tuli hyvä pointti, että tuo "Verified" tällä alustalla ei merkitse mitään, kun muissa viittaisi vahvaan tunnistautumiseen. Eikös yksi väärinkäytös tapaus riitä, että pitäisi uudelleen miettiä onko kyseisen tuotteen myyminen foorumilla oikein saada "luottoa".
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 13 740
Kuten on jo useampaan otteeseen todettu niin huijareita on ollut ja tulee olemaan, oli käytössä mitkä tahansa keinot. Vahvaksi tunnistautumiseksi tuota Verifiedia ei ole missään sanottu tai mainostettu. Useampaan otteeseen sanottu myös että sen jatko on parhaillaan harkinnassa.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 13 740
Yleensä ne rahat johonkin tilille siirretään ja sitä kautta henkilöllisyys selviää ilmeisen helposti, meiltä kun ei poliisi noita juurikaan kysele.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 24 201
Tässä on edelleen se, että kuinka paljon vaikeutetaan muiden käyttäjien kaupantekoa muutaman k*sipään takia. Mielestäni ei paljoa kannattaisi näiden torjuntaan panostaa.
Ovat kuin rikkaruohot, eivät helpolla lähde pois.
- Liittynyt
- 22.11.2021
- Viestejä
- 47
En olisi välttämättä poistamassa koko statusta tai sen tuomia etuja. "Verified" status monissa paikoissa vastaa tai ainakin mielletään vahvaksi tunnistautumiseksi sekä monesti jopa jonkinlaista henkilötietojen kautta tehtyä filtteröintiä, kuten esim. Torissa tai Huutonetissä et voi tunnistautua kahdesti ja bannit on bannit henkilötiedoillasi. Tämän vuoksi tuo on minusta omiaan johtamaan käyttäjiä harhaan, ei sen vuoksi mitä statuksella saa, vaan mitä ihmiset yleisesti mieltävät "Verified" statuksen indikoivan. Täällä foorumeilla "Verified" käytännössä tarkoittaa "Hei, minulla oli 8€ rahaa.", joka on minusta kaukana siitä mitä ainakin itse henkilökohtaisesti mieltäisin "Verified" statuksen tarkoittavan.
----------------
Pidän hiukan erikoisena asetelmaa, että täällä näin rajusti syyllistetään uhreja ja seuraavassa postauksessa kehutaan miten hyvää porukkaa foorumeilla on. Onhan se toki helppoa sanoa uhrille, että X asia on mainittu jossain, että olitpas tyhmä kun et sellaista huomannut, mutta ei se edistä kuin huijarin agendaa. Uhriksi tulleita pitäisi rohkaista kertomaan tapahtuneesta, jotta tieto tapahtuneesta leviää (huomioiden lainsäädännölliset henkilötietorekisteriin liittyvät rajoitteet).
Hyvä myös muistaa, että huijarit käyttävät myös ihan normaaleita henkilökohtaisia tilejään puolustaakseen huijareita (tai kääntäen syyllistämällä uhria). Tätä tapahtuu paljon huijareihin keskittyvissä keskustelualueilla.
Fakta on kuten tuossa ylläkin joku sanoi, että ihmiset on erilaisia ja meillä on erilainen tietotaito tunnistaa alati kehittyviä huijaustapoja. Se mikä joskus oli luotettava tapa toimia, ei välttämättä ole sitä tänään ja tulet näihin uusiin huijauskeinoihin törmäämään varmasti ennemmin tai myöhemmin, kun teet C2C kauppaa netissä.
Viimeksi muokattu:
Tuskin kukaan oikeasti syyttää rikoksen uhria, mutta kyllä se alkaa aktiivisimpia ärsyttämään kun viikosta toiseen tänne tulee kirjoituksia huijauskeisseistä, jotka olisi vältetty yksinkertaisesti lukemalla kauppa-alueen säännöt ja ohjeistukset. Mikäli ei näin yksinkertaiseen toimenpiteeseen pysty, niin voi ainakin hieman katsoa peiliin.
Itse oon sitä mieltä etteivät nämä trokaajat/shoppailijat/muut pelkkää kauppa-aluetta käyttävät tuo yhtään mitään lisäarvoa foorumille ja sama olisi estää se kauppa-alue kokonaan uusilta tunnuksilta. Pääsyoikeuden saisi sitten jollain perusteella, joka osoittaa että täällä ollaan tekemässä muutakin kun trokaamassa serriä tai kusettamassa urpoja.
Liiketoiminnan kannalta en tiedä kuinka suuri liikennemäärä sivustolle kauppapaikan myötä tulee, joten siltä kantilta saatan ymmärtää ylläpidon halukkuuden pitää kauppa-alue mahdollisimman julkisena.
- Liittynyt
- 14.07.2019
- Viestejä
- 3 380
Oikeasti mitään netissä osto tai myynti palvelua käyttäessä, tai yleensäkkään nettiä käyttämessä, on hyvä pitää mielessä että suuri osa ihmisistä on kusipäitä.
Tolla mentaliteetillä kun lähtee kauppoja tekemään, niin voi ehkä tsekata hieman kenen kanssa tekee kauppaa vähän tarkemmin.
Ei se jonkun viestihistoria tai kauppakokemukset tee ihmisestä välttämättä just sua kohtaan hyvää kauppakumppania tms vaikka ehkä antaakin sen pienen kutinan pepussa että hommat menee ok.
Tolla mentaliteetillä kun lähtee kauppoja tekemään, niin voi ehkä tsekata hieman kenen kanssa tekee kauppaa vähän tarkemmin.
Ei se jonkun viestihistoria tai kauppakokemukset tee ihmisestä välttämättä just sua kohtaan hyvää kauppakumppania tms vaikka ehkä antaakin sen pienen kutinan pepussa että hommat menee ok.
- Liittynyt
- 22.11.2021
- Viestejä
- 47
Oma kritiikki pääasiallisesti kohdistuu juuri tähän eli itse en ainakaan löytänyt keskimääräisen ihmisen keskittymiskyvyllä mitään sellaista ohjeistusta, jossa mainittaisiin mitään huijatuksi tulemista ehkäisevää. Valtaosa ohjeistuksista mielestäni on tähän aiheeseen liittyen luokkaa neutraali tai jopa hyödyttää huijareita.
- Liittynyt
- 03.03.2025
- Viestejä
- 926
Alkaa vähän olemaan amerikkameno että älä-mikrota-kissaa, kun tulisi olla jokin selviytymisopas kaikkiin tilanteisiin. Huono se ulkoistaa ns. yksilön vastuuta jonkun toisen tahon harteille. Myymälän oven aukaisee ja käy siellä ennemmin, jos ei välitä ottaa itse selvää asiassa kuin asiassa, kuinka toimia. Kaikessa on riskinsä, on se vuorikiipeilyä tai internet-ostostelua foorumeilta ja muilta alustoilta.
- Liittynyt
- 14.07.2019
- Viestejä
- 3 380
Tarviitko sä oikeasti forumikohtaiset ohjeet siihen ettei sua kuseteta?
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 13 740
Tämä alkaa olla vähän jo hämmentävää, kauppapaikka on yksityishenkilöiden välistä kaupankäyntiä eikä alusta varsinaisesti siihen puutu kuin sääntöjen ja moderoinnin kautta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 728
Toisaalta jos lukee tämän huolella:
"
- Kauppa-alue on tarkoitettu ainoastaan yksityishenkilöiden väliseen kaupankäyntiin (pl. io-techin/techBBS:n yhteistyökumppanit) ja lähtökohtaisesti myyjälle tarpeettomaksi jääneen käytetyn tavaran myyntiin.
- Tuotteiden massamyynti ja "ammattimainen" kauppaaminen suuria määriä on kielletty
- Kauppa-alue ei ole tarkoitettu tuotteiden uudelleenmyymiseen, trokaamiseen tai järjestelmälliseen voitontekemiseen. Bannaamme kaikki selvästi kauppa-aluetta väärinkäyttävät jäsenet.
"
Niin siinähän sanotaan mm. että järjestelmällinen voitontekeminen (mitä varmasti tapahtuu jos myy jotain, pitää rahat eikä toimita tuotetta) ja "lähtökohtaisesti myyjälle tarpeettomaksi jääneen käytetyn tavaran myyntiin" eli myyjän pitäisi itse omistaa se tavara eikä myydä tavaraa mitä hänellä ei ole..
Auttaisiko se sinusta oikeasti yhtään jos lisättäisiin kohta "ei saa huijata" tms? Tuolla on myös kohtia missä ensimmäisenä hintapyynnön laittaneelle pitää myydä ja jos myyjä suostuu ostajan hintaehdotukseen tälle täytyy myydä tuote. Ei se varmasti auta yhtään jos kirjoittaa säännön että tuote täytyy myös oikeasti toimittaa ostajalle eikä saa myydä samaa tuotetta usealle henkilölle...
Erikseen tuolla varoitellaan myös huijareista (esim. suoraan täällä: Tärkeä - Varoitus huijarista! Myy näytönohjaimia edulliseen hintaan )
Jokaisen täytyy vain itse kehittää itselleen jonkinlainen periaate. Ei se auta vaikka itse kerron että suosittelen ostamaan ainoastaan useita vuosia foorumia käyttäneeltä henkilöltä tavaroita ja tarkistamaan myös heidän viestihistoriaansa, sen määrää ja alueita sekä myös kauppiaspalautteet.
Itse epäilen että (normaali henkilö joka ostaa) Verified hankitaan "ainoastaan" siksi että netissä huomataan joku "hyvä diili" TM ja tahdotaan heti päästä ostamaan tuote. Tietysti se myös valitettavasti mahdollistaa huijaamiset mutta ihan samalla tavalla ihminen jaksaa tehdä sen tunnuksen tai kasan niitä ja odottaa vaikka 30 päivää tai pidempään => sitten tehdä kasan ilmoituksia samantien myyden kaikkea krääsää mitä ei edes omista halvalla ja ottaa rahat kun joku niitä hänelle lähettää.
Toinen asia mitä täällä mainitaan, olen hieman erimieltä siitä.
Kaikki ihmiset eivät ole pohjimmiltaan kusipäitä, mutta hyvin monia kiinnostaa se oma itse eniten. Jos ihmisellä menee "edes kohtuullisesti" eli hänellä on vielä luottotiedot kunnossa, asunto jne. Ehkä jopa työpaikka hän ei todellakaan viikonlopun "jee sain ilmaiseksi 100€" pikavoiton takia pasko kaikkea.
Samaten miettien nyt ihan tätä foorumia ja pidempään rekisteröityneitä suurin osa ei todellakaan halua tuhota myöskään sitä omaa käyttäjätunnustaan mikä seuraisi varmasti siitä jos myisi olematonta tavaraa täällä. Tai edes myydä huonokuntoista / rikkinäistä tavaraa / ottaa "pikaluottoja" koska sellainen kyllä muistetaan.
- Liittynyt
- 10.05.2023
- Viestejä
- 1 041
Samaa mieltä, etenkin, mitä lihavoituun tulee. Silloin, kun tänne liityin tuli perseen alla akuutissa näytönohjaintarpeessa, olin todella tyytyväinen, että oikoreitti kauppa-alueelle oli. Vaikka lopulta ostinkin kortin Torista.
Ts. tulin kauppa-alueen vuoksi, jäin keskustelujen vuoksi.
- Liittynyt
- 18.07.2019
- Viestejä
- 165
En tiedä vähentäsikö huijareita, mutta ainakin trokareiden ja massamyyjien intoa vähentäsi. 1. myynti-ilmoitus viikossa
"
- Kauppa-alue on tarkoitettu ainoastaan yksityishenkilöiden väliseen kaupankäyntiin (pl. io-techin/techBBS:n yhteistyökumppanit) ja lähtökohtaisesti myyjälle tarpeettomaksi jääneen käytetyn tavaran myyntiin.
- Tuotteiden massamyynti ja "ammattimainen" kauppaaminen suuria määriä on kielletty
- Kauppa-alue ei ole tarkoitettu tuotteiden uudelleenmyymiseen, trokaamiseen tai järjestelmälliseen voitontekemiseen. Bannaamme kaikki selvästi kauppa-aluetta väärinkäyttävät jäsenet.
"
"
- Kauppa-alue on tarkoitettu ainoastaan yksityishenkilöiden väliseen kaupankäyntiin (pl. io-techin/techBBS:n yhteistyökumppanit) ja lähtökohtaisesti myyjälle tarpeettomaksi jääneen käytetyn tavaran myyntiin.
- Tuotteiden massamyynti ja "ammattimainen" kauppaaminen suuria määriä on kielletty
- Kauppa-alue ei ole tarkoitettu tuotteiden uudelleenmyymiseen, trokaamiseen tai järjestelmälliseen voitontekemiseen. Bannaamme kaikki selvästi kauppa-aluetta väärinkäyttävät jäsenet.
"
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 556
Eihän ne täällä myy, kun se on juuri se tapa saada bännit. Kovimmilla on sellaista 1:30, 1:40 tai jopa 1:50 suhdetta myyntien ja ostojen välillä.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 784
Kyllä, huijareita tulee aina olemaan ja tapoja kiertää ominaisuudet millä yritetään suojata käyttäjiä alustalla. Painotan, että tämä Verified tuote ulkoasultaan vastaa liikaa markkinoilla vuosikymmeniä olevia, mutta ei palvele samalla tavalla.
Vaikkei olisikaan missään sanottu tai mainostettu vahvaksi tunnistautumiseksi, niin nykyisen ulkoasun perusteella voi olettaa sen olevan. Nykyisessä muodossa sitä ei kannata jatkaa.
- Liittynyt
- 22.11.2021
- Viestejä
- 47
Huono kauppias jättää tahattomasti kirjaamatta tietoja tuotteesta tai muutoin ei vaikka ihan hahmota mitä "kuin uusi" kunto yleensä tarkoittaa tms. Näillä ihmisillä ei yleensä ole mitään tarvetta väärentää nimeään, osoitettaan, puhelinnumeroaan tai ylipäätään ongelmaa tuottaa kuvia myymästään tuotteesta.
Missä kohtaa huono kauppias muuttuu huijariksi, on ihan hyvä ja moniulotteinen kysymys, mutta näitä tapauksia varten on palautejärjestelmä, joka mielestäni toimii erinomaisesti tarkoitukseensa ja ovat enemmän kauppasopimusteknisiä kysymyksiä, eivät yleensä rikosoikeudellisia.
Sitten on ne oikeat huijarit. Näillä ihmisillä ei yleensä ole mitään menetettävää ja jokainen kontakti nettihuutokaupoissa tai täällä on potentiaalinen rahanlähde.
Otetaan pieni konkreettinen esimerkki elävästä elämästä. Myynnissä tuote X, kohtuu halpaan hintaan (euromääräisesti kallis, vähän erikoisempi tuote, mutta verrattain halpa). Ei epäilyttävän halpa, mutta "haluan päästä eroon" halpa. Otettu netistä hyvä kuva tuotteesta ja kirjoitettu myynti-ilmoitus. Mieluiten nouto, mutta postitus myös OK.
- Ostaja laittaa viestiä ja haluaisi noutaa tuotteen. Ostaja sen verran valveutunut, että tietää huijareiden monesti lopettavan keskustelun jos ostaja haluaa noutaa. Ehkä tässäkin tapauksessa olisi näin käynyt, mutta huijari tiesi tämän kikan ja epäili, että ostaja oikeasti haluaakin tuotteen postitettavan. Niin tässäkin tapauksessa, joten kaupanteko jatkuu.
- Ostaja tietää, että tuote on aika halpa ja hälytyskellot hieman soivat. Myyjä toisaalta vaikuttaa mukavalta ja asialliselta tyypiltä, joten hän ottaa laskelmoidun riskin.
- Ostaja ehdottaa maksua MobilePayllä, mutta se ei myyjälle sovi, koska ei käytä moista. Tilisiirto kuitenkin sopisi. Myyjä tietää, että MobilePayssä näkyisi myyjän (huijarin) oikea nimi, jonka voisi Googlettaa tai tarkistaa vaikka "Huijarit pois" FB ryhmästä, jossa hänestä on useita kirjoituksia, mutta tilisiirtoa varten voi antaa tekaistun nimen, josta pankki ei välitä. Ostaja kelpuuttaa tämän, onhan tilisiirto ihan normaali tapa maksaa.
- Ostaja tietää, että netistä otettuja kuvia voi hakea Googlen käänteisellä kuvahaulla, joten ei muuta kuin myyntikuva hakuun. Ei tuloksia, myyjän kuva vaikuttaa siis aidolta. Hän pyytää kuitenkin vielä, että saisiko myyjältä uuden kuvan tuotteesta niin, että tuotteen viereen olisi kirjattu lapulle teksti "Harri 5.5.2025" (teksti tekaistu, mutta sisältö sama). Myyjä kertoo, että tottakai, mutta hän on juuri menossa saunaan, joten laittaa kuvan sen jälkeen. Eipä mitään, kuva tulee lapun kanssa ja teksti on ihan selvästi käsin kirjoitettu siihen. Tuotekin näyttää samalta mitä alkuperäisessä kuvassa. Huijari oli todellisuudessa pyytänyt oikeasti kyseistä samaa tuotetta myyvältä taholta Torista lisäkuvia, joita käytti omassa huijausilmoituksessaan. "Harri 5.5.2025" lisäkuvan sai myös samalta myyjältä, kun esitti itse olevansa varteen otettava ostaja.
Rahat vaihtoi lopulta omistajaa ja huijatuksihan siinä ostaja tuli. Helppo huijaus ja vaikka ostajalla soi hälytyskellot ihan oikein, huijari osasi kiertää selityksillä ja ovelilla kikoilla kaikki yleisimmät sudenkuopat. Huijari tuomittiin sadoista petoksista ja mitään tavaraa ei koskaan ollutkaan ja kaikki huijaukset oli tehty kotoa käsin parin päivän aikana.
---------
Henkilökohtaisesti ei ole kiinnostusta väitellä mikä tällä foorumilla toimii ja mikä ei, mutta miten minä itse luen Kauppa-alueen ohjeistuksia:
1) Säännönmukaiset myynti-ilmoituksen valmispohjat vähentävät "hyvän" ja "huonon" ilmoituksen rajaa, joka helpottaa huijareita (ei sillä, pidän itse säännönmukaisuudesta).
2) "Verified" vahvistus jättää luotettavan mielikuvan myyjästä, vaikka ei todellisuudessa todista mitään myyjästä tai anna mitään apua uhrille, jos sattuu tulemaan tällaisen käyttäjän huijaamaksi.
3) "Tuote on oltava ostettavissa foorumin kautta ja myytävä ensimmäiselle hintapyynnön tarjonneelle, maksu- ja toimitusehdot täyttävälle ostajalle" on hyvä sääntö, koska se vähentää "ohi ostajien" pyrkimyksiä, mutta jää epäselväksi, että ratkaistaanko tämä myynti-ilmoitukseen jätettyjen vastausten perusteella vai myös YV-viestit ok? Huijarin etu on aina aiheuttaa ostajalle kiireen tuntua, jotta ostajalla ei olisi aikaa tehdä selvityksiä myyjän luotettavuudesta ja ohi ostajat tai niiden riski varsinaiselle ostajalle on kiirettä luova asia ja siksi huijarin etu. Jos kaikille olisi selvää, kenelle myytävä kohde on menossa, olisi huijareiden vaikeampi myydä samaa tuotetta usealle. Läpinäkyvyyden lisääminen ei ole käyttäjien holhousta.
4) "Kauppa-alueen säännöt, ohjeet ja tiedotteet" bannerissa olevat ohjeet kattavat pääasiassa vain "rehellisiä" koskevia ohjeita ja vihjeitä, eivätkä huomioi mielestäni ollenkaan huijareita... juuri sellaisia, jotka ovat tällaisten kauppapaikkojen ongelma ylläpidollisesta näkökulmasta (tekevät tunnuksen, kirjoittavat yhden myynti-ilmoituksen, huijaavat, saavat bannin). Huijarit tekevät huijausilmoituksia sinne missä he onnistuvat huijauksissaan. Ei kukaan käytä aikaa sellaiseen, jossa onnistumisen mahdollisuus on pieni.
Nettihuijauksista ja niihin varautumisesta on ihan hyviä artikkeleita netissä mm.:
- Nettikauppahuijaukset - Rikosuhripäivystys
- Kokenutkin ostaja voi tulla huijatuksi netissä – muista nämä kuusi vinkkiä, kun ostat yksityishenkilöltä (Vuodelta 2023)
Tämän vuoksi en kokisi kauppa-aluetta tai sen käyttäjiä alentavana asiana huomioida/informoida selkeämmin huijareiden vaaraa ja miten niiltä voi pyrkiä välttymään, etenkin kun ylläpidollisesta näkökulmasta ei ole intressiä (saati järkeä) valvoa jokaista ilmoitusta.
Tieto lisää kykyä tunnistaa huijareita ennen kuin ehtivät huijaamaan, mikä vähentää onnistuneita huijauksia, mikä vähentää huijareita, mikä vähentää ylläpidon tarvetta. Tulevat parannukset tilisiirtoihin ja Tori.fi palvelun muutokset ohjaavat varmasti huijareita uusiin paikkoihin, joissa ei ole esimerkiksi Tori.fi:n kaltaisia resursseja huijauksien estämiseen. Niin tai näin, oma epäilys on, että kaikesta huolimatta huijaustapaukset tulee täällä vain edelleen kasvamaan, ihan yleisen trendinkin vuoksi.
Missä kohtaa huono kauppias muuttuu huijariksi, on ihan hyvä ja moniulotteinen kysymys, mutta näitä tapauksia varten on palautejärjestelmä, joka mielestäni toimii erinomaisesti tarkoitukseensa ja ovat enemmän kauppasopimusteknisiä kysymyksiä, eivät yleensä rikosoikeudellisia.
Sitten on ne oikeat huijarit. Näillä ihmisillä ei yleensä ole mitään menetettävää ja jokainen kontakti nettihuutokaupoissa tai täällä on potentiaalinen rahanlähde.
Otetaan pieni konkreettinen esimerkki elävästä elämästä. Myynnissä tuote X, kohtuu halpaan hintaan (euromääräisesti kallis, vähän erikoisempi tuote, mutta verrattain halpa). Ei epäilyttävän halpa, mutta "haluan päästä eroon" halpa. Otettu netistä hyvä kuva tuotteesta ja kirjoitettu myynti-ilmoitus. Mieluiten nouto, mutta postitus myös OK.
- Ostaja laittaa viestiä ja haluaisi noutaa tuotteen. Ostaja sen verran valveutunut, että tietää huijareiden monesti lopettavan keskustelun jos ostaja haluaa noutaa. Ehkä tässäkin tapauksessa olisi näin käynyt, mutta huijari tiesi tämän kikan ja epäili, että ostaja oikeasti haluaakin tuotteen postitettavan. Niin tässäkin tapauksessa, joten kaupanteko jatkuu.
- Ostaja tietää, että tuote on aika halpa ja hälytyskellot hieman soivat. Myyjä toisaalta vaikuttaa mukavalta ja asialliselta tyypiltä, joten hän ottaa laskelmoidun riskin.
- Ostaja ehdottaa maksua MobilePayllä, mutta se ei myyjälle sovi, koska ei käytä moista. Tilisiirto kuitenkin sopisi. Myyjä tietää, että MobilePayssä näkyisi myyjän (huijarin) oikea nimi, jonka voisi Googlettaa tai tarkistaa vaikka "Huijarit pois" FB ryhmästä, jossa hänestä on useita kirjoituksia, mutta tilisiirtoa varten voi antaa tekaistun nimen, josta pankki ei välitä. Ostaja kelpuuttaa tämän, onhan tilisiirto ihan normaali tapa maksaa.
- Ostaja tietää, että netistä otettuja kuvia voi hakea Googlen käänteisellä kuvahaulla, joten ei muuta kuin myyntikuva hakuun. Ei tuloksia, myyjän kuva vaikuttaa siis aidolta. Hän pyytää kuitenkin vielä, että saisiko myyjältä uuden kuvan tuotteesta niin, että tuotteen viereen olisi kirjattu lapulle teksti "Harri 5.5.2025" (teksti tekaistu, mutta sisältö sama). Myyjä kertoo, että tottakai, mutta hän on juuri menossa saunaan, joten laittaa kuvan sen jälkeen. Eipä mitään, kuva tulee lapun kanssa ja teksti on ihan selvästi käsin kirjoitettu siihen. Tuotekin näyttää samalta mitä alkuperäisessä kuvassa. Huijari oli todellisuudessa pyytänyt oikeasti kyseistä samaa tuotetta myyvältä taholta Torista lisäkuvia, joita käytti omassa huijausilmoituksessaan. "Harri 5.5.2025" lisäkuvan sai myös samalta myyjältä, kun esitti itse olevansa varteen otettava ostaja.
Rahat vaihtoi lopulta omistajaa ja huijatuksihan siinä ostaja tuli. Helppo huijaus ja vaikka ostajalla soi hälytyskellot ihan oikein, huijari osasi kiertää selityksillä ja ovelilla kikoilla kaikki yleisimmät sudenkuopat. Huijari tuomittiin sadoista petoksista ja mitään tavaraa ei koskaan ollutkaan ja kaikki huijaukset oli tehty kotoa käsin parin päivän aikana.
---------
Henkilökohtaisesti ei ole kiinnostusta väitellä mikä tällä foorumilla toimii ja mikä ei, mutta miten minä itse luen Kauppa-alueen ohjeistuksia:
1) Säännönmukaiset myynti-ilmoituksen valmispohjat vähentävät "hyvän" ja "huonon" ilmoituksen rajaa, joka helpottaa huijareita (ei sillä, pidän itse säännönmukaisuudesta).
2) "Verified" vahvistus jättää luotettavan mielikuvan myyjästä, vaikka ei todellisuudessa todista mitään myyjästä tai anna mitään apua uhrille, jos sattuu tulemaan tällaisen käyttäjän huijaamaksi.
3) "Tuote on oltava ostettavissa foorumin kautta ja myytävä ensimmäiselle hintapyynnön tarjonneelle, maksu- ja toimitusehdot täyttävälle ostajalle" on hyvä sääntö, koska se vähentää "ohi ostajien" pyrkimyksiä, mutta jää epäselväksi, että ratkaistaanko tämä myynti-ilmoitukseen jätettyjen vastausten perusteella vai myös YV-viestit ok? Huijarin etu on aina aiheuttaa ostajalle kiireen tuntua, jotta ostajalla ei olisi aikaa tehdä selvityksiä myyjän luotettavuudesta ja ohi ostajat tai niiden riski varsinaiselle ostajalle on kiirettä luova asia ja siksi huijarin etu. Jos kaikille olisi selvää, kenelle myytävä kohde on menossa, olisi huijareiden vaikeampi myydä samaa tuotetta usealle. Läpinäkyvyyden lisääminen ei ole käyttäjien holhousta.
4) "Kauppa-alueen säännöt, ohjeet ja tiedotteet" bannerissa olevat ohjeet kattavat pääasiassa vain "rehellisiä" koskevia ohjeita ja vihjeitä, eivätkä huomioi mielestäni ollenkaan huijareita... juuri sellaisia, jotka ovat tällaisten kauppapaikkojen ongelma ylläpidollisesta näkökulmasta (tekevät tunnuksen, kirjoittavat yhden myynti-ilmoituksen, huijaavat, saavat bannin). Huijarit tekevät huijausilmoituksia sinne missä he onnistuvat huijauksissaan. Ei kukaan käytä aikaa sellaiseen, jossa onnistumisen mahdollisuus on pieni.
Nettihuijauksista ja niihin varautumisesta on ihan hyviä artikkeleita netissä mm.:
- Nettikauppahuijaukset - Rikosuhripäivystys
- Kokenutkin ostaja voi tulla huijatuksi netissä – muista nämä kuusi vinkkiä, kun ostat yksityishenkilöltä (Vuodelta 2023)
Tämän vuoksi en kokisi kauppa-aluetta tai sen käyttäjiä alentavana asiana huomioida/informoida selkeämmin huijareiden vaaraa ja miten niiltä voi pyrkiä välttymään, etenkin kun ylläpidollisesta näkökulmasta ei ole intressiä (saati järkeä) valvoa jokaista ilmoitusta.
Tieto lisää kykyä tunnistaa huijareita ennen kuin ehtivät huijaamaan, mikä vähentää onnistuneita huijauksia, mikä vähentää huijareita, mikä vähentää ylläpidon tarvetta. Tulevat parannukset tilisiirtoihin ja Tori.fi palvelun muutokset ohjaavat varmasti huijareita uusiin paikkoihin, joissa ei ole esimerkiksi Tori.fi:n kaltaisia resursseja huijauksien estämiseen. Niin tai näin, oma epäilys on, että kaikesta huolimatta huijaustapaukset tulee täällä vain edelleen kasvamaan, ihan yleisen trendinkin vuoksi.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 147
Jos miettii harrastajaporukkaa, niin mielestäni ihan normaali että kerran kahteen/kolmeen vuoteen tulee se tilanne kun myytävää on useamman ilmoituksen verran. Päivittänyt kalustoa, muutto, tai vihdoin viimein se siivous.
Kyllä, huijareita tulee aina olemaan ja tapoja kiertää ominaisuudet millä yritetään suojata käyttäjiä alustalla. Painotan, että tämä Verified tuote ulkoasultaan vastaa liikaa markkinoilla vuosikymmeniä olevia, mutta ei palvele samalla tavalla.
Vaikkei olisikaan missään sanottu tai mainostettu vahvaksi tunnistautumiseksi, niin nykyisen ulkoasun perusteella voi olettaa sen olevan. Nykyisessä muodossa sitä ei kannata jatkaa.
Tähän varmaan vaikuttaa mistä kulmasta paikalle tullut, ja kun tietää historiaa niin tausta taisi olle se kun erään ison firman ko merkistä tuli puhdasta ostettu tuntematon.
En kannata vahvaa tunnistamista osioon pääsyksi, se toki karsisi osaston altteri huijarit.
- Liittynyt
- 22.11.2021
- Viestejä
- 47
Näkisin, että tämä tuote kaipaisi vain pienen uudelleen brändäyksen. En muista mitä etuja tähän alunperin kuului, mutta taisi sisältö olla tällaista "kiihdytyskaista" luokkaa, joten ehkä siitä voisi lähteä jalostamaan ideaa.
- Liittynyt
- 20.04.2025
- Viestejä
- 52
Tai nostaa hintaa niin voisi alkaa mietityttämään, että kannattaako maksaa jotta pääsee vedättämään myynneissä.
- Liittynyt
- 22.11.2021
- Viestejä
- 47
Henk.koht. pidän tällaista "huijaamisyrityksen alkupanostusta" ihan hyvänä. Ne, ketkä tulevat tänne huijaamistarkoituksessa ja maksavat tuon maksun, ovat jo varmasti muutenkin miettineet millä kulmalla huijausta lähdetään tekemään. Yleistä näissä on, että yhdellä ilmoituksella myydään sama tavara monille. Nopealla vilkaisulla Kauppa-alueen myytävät tuotteet pyörii muutenkin useissa sadoissa euroissa, joten saako sillä vähennettyä huijareita merkittävästi jos maksun hinta olisi vaikka 20€? Vähän epäilen, että näille huijareille ei ole merkitystä, onko se hinta 8€, 12€ tai vaikka se 20€, mutta tavalliselle käyttäjälle on, koska maksuun ei liity mitään potentiaalista tuotto-odotusta, kuten huijarille.
Itse vetäisin Verified merkin nimen uusiksi ja iconi vähemmän luotettavuutta lisääväksi. En ehkä tekisi siitä sen vaikeampaa.
- Liittynyt
- 19.07.2025
- Viestejä
- 10
Kyllä. Huijauksia on aina ollut enemmän, tai vähemmän mutta siitä nyt ei vaan pääse mihinkään, että tämä sivusto vetää niitä eniten puoleensa koska nykyään Torikin vaatii tunnistautumista 99% tapauksista, jos sinne aikoo ilmoituksen tehdä.
Toki @Teukku pointtisi tuli hyvin selväksi, voisitko perustaa oman sivuston kerran sinulla on noin paljon ideoita.
t: vanhan käyttäjän altteri vuodesta 2016
Toki @Teukku pointtisi tuli hyvin selväksi, voisitko perustaa oman sivuston kerran sinulla on noin paljon ideoita.
t: vanhan käyttäjän altteri vuodesta 2016
- Liittynyt
- 22.11.2021
- Viestejä
- 47
Pääasiassa lurkkaan "hyvät tarjoukset" osiota, enkä käytä Kauppa-aluetta. Satuin näkemään ketjun ja ajattelin pointteja kirjoitella, kun kokemusta tästä touhusta on. Ainoa mikä hieman harmitti oli hyökkäävä asenne uhreja kohtaan. Tarkoituksena oli nimenomaan puolustaa "Verified" merkin taustalla ollutta rahallista ja toiminnallista puolta. Eipä kai minulla tähän mitään muuta järkevää(?) sanottavaa ole, joten jätän tämän osaltani tähän. Nöyrimmät pahoitteluni, jos joku koki kirjoitteluni asiattomana.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 6 769
Varmaan kannattaa poistaa tuosta yläpalkista tuon ostamiseen oleva teksti ja linkki...
Nimeksi kun vaihtaa "potentiaalinen scämmeri" ni josko alkais hälytyskellot soida hitaammillakin.
Löysin pitkään etsimäni tuotteen juuri sopivalla hinnalla kauppa-alueelta. Olen viestejä lukemalla ymmärtänyt, että epärehellisten henkilöiden vuoksi säännöt ovat tiukat, mutta itseäni harmittaa suuresti, että joudun uutena rekisteröityneenä odottamaan 30 päivää, että saan yhteyden myyjään. En ole huijari, ja jos tuote on kuvauksen mukainen, ostan sen. Ensimmäinen viesti ohjeketjussa vihjasi, että 8 euron verifioinnilla tämän viipeen saa pois, mutta en löydä sellaisen ostomahdollisuutta; muita tukimahdollisuuksia on tarjolla, mutta eivät näytä tarjoavan nopeampaa reittiä. Siis: tätä ostajaa harmittaa, ja ehkä myyjää harmittaisi myös, jos tietäisi, että ostaja on näin lähellä.
Pahoittelut valituksesta. Sääntöjä on varmasti mietitty pitkään. Mutta, jos joku osaa auttaa minua tässä eteenpäin, olisin todella kiitollinen. Mukavaa päivänjatkoa.
Pahoittelut valituksesta. Sääntöjä on varmasti mietitty pitkään. Mutta, jos joku osaa auttaa minua tässä eteenpäin, olisin todella kiitollinen. Mukavaa päivänjatkoa.
- Liittynyt
- 01.02.2019
- Viestejä
- 543
8 euron verified ei ole enää käytössä.
Tärkeä - Epärehelliset kaupankävijät ja huonot kauppakokemukset
Niin, en sitten tiedä. Näköjään alle viikko sitten rekisteröinyt, heti Verifiedin ostanut ja pelkästään tavaraa myyvä tunnus ei ilmeisesti hälytä kelloja. Jos verified otetaan pois, laitetaan 1-3 kk karenssi niin sitten huomaa heti että on huijari? :hmm: Pointtina, että huijareita on aina ollut...
bbs.io-tech.fi
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 13 117
Vähän väärä ketju tälle, mut sanotaan nyt, että toi verified poistettiin juuri vastikkään. Kauppa-alue on foorumin käyttäjille tarkoitettu.
Pääpointtina varmaan se, että kauppa-alue on tarkoitettu foorumin käyttäjille, ei satunnaisille googlaajille, jotka etsivät käytettyjä tuotteita halvalla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 728
Tähän viestiin liittyen:
Johtuen siitä että mitä pöyristyttävimmin jotkut käyttäjät eivät lukeneet (tai jopa välittäneet) säännöistä vaan tekivät (uuden) käyttäjätunnuksen sen jälkeen kun he mitä törkeimmin Suomen lakia rikottuaan olivat myyneet tavaroita joita ei edes ollut tarjolla (ottaen rahat kuitenkin vastaan) ja saaneet (pysyvät) bannit foorumilta.
Luonnollisesti heidän tietonsa (varsinkin jos ja kun ovat ostaneet tuon verifioinnin) on poliisille lähetetty mutta juuri nyt tilanne on tämä.. Valitettavasti lähes 80 000 rekisteröityneestä käyttäjästä löytyy siis se pieni osa jonka takia tähän on päädytty...
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 13 117
Lieköhän poliisin yhtä ainutta kertaa on tarvinnut iotechiltä tietoja pyytää, ku tyylii "napinpainalluksella" pankilta saaneet tiedot. Tähänhän olisi kelakin halunnu päästä käsiksi, mut ei sentää. Edlleen joutuvat pyytään asiakkaalta tiliotteita.
Jos tunnistautuminen ois mahdollista, niin se ei olisi poliisia varten, vaan että ei voisi tunnistautua uudestaan. Edes tietojen poistopyyntö ei vaikuttais, koska jonku hashin henkilötunnuksesta saa kyl tallettaa mustalle listalle.
Teoriassa iotechin ei tarttis joka tilanteessa edes suostua tietojen (ainakaa kaikkien tietojen) poistoon, jos on ollut kauppa-alueella toimintaa. Tällöin voisi olla mahis pitää tietoja kauemman aikaa, ehkä. Mut ehkä varmempi heille vaa poistaa, ku arpoa näiden juttujen kans.
sokerit-on
Tukijäsen
- Liittynyt
- 16.09.2024
- Viestejä
- 113
Itse ainakin olen hyvin vainoharhainen ja syystäkin kun ostan jotain täältä tai tori.fi kautta.
Pyydän aina videon/kuvan ja pyydän näyttämään oikeaa etusormea tai vasemman käden peukaloa vaakatasossa tai pystyssä, jos isompi ostos pyydän toisen kerran varmuuden vuoksi.
Jos myyjällä on puhtaat jauhot pussissa ei ole mikään ongelma ottaa kuvia jotka pyydän.
- Liittynyt
- 19.01.2018
- Viestejä
- 885
Teet vaan jonnekin huuhaa alueelle oman ketjun ja tagaat myyjän siihen "
" minecraftissa teet näin tietenkin, etkä tällä foorumillaUutiset
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 581.15 -ajurit
28.8.2025 21:00
-
Huippuylikellottaja wytiwx saavutti 9130 MHz:n ennätyskellotaajuuden
28.8.2025 15:34
-
Intel julkaisi uudet ajurit Arc- ja Xe-näytönohjaimilleen (32.0.101.7028)
28.8.2025 12:00
-
NVIDIA ylsi jälleen uuteen ennätysneljännekseen
28.8.2025 11:50
-
Corsair julkaisi moneen taipuvan Xeneon Edge 14,5″ -kosketusnäytön
28.8.2025 01:14
