Tärkeä Epärehelliset kaupankävijät ja huonot kauppakokemukset

[L0nkero]

Olen ostanut kyseisen Officen verkkokauppa.com. Minulla olisi ollut virallinen pahvinen Microsoftin tuoteavain.

Miten se eroaa käytännössä siitä että joku myy käyttämätöntä viiden euron lisenssiä nettikaupassa? Eikun ääh, luovutan...

 

[Heikki_H]

Olen ostanut kyseisen Officen verkkokauppa.com. Minulla olisi ollut virallinen pahvinen Microsoftin tuoteavain.

Niin, se ei silloin olekaan digitaalinen lisenssi. Tuossa ostamassasi koneessa on digitaalinen lisenssi, ja niissä ei ole tuoteavainta. Ei se siitä tee "aitoa", vaan se on ihan aito.

 

[Commodore 64]

Miten se eroaa käytännössä siitä että joku myy käyttämätöntä viiden euron lisenssiä nettikaupassa? Eikun ääh, luovutan...

On verkkokauppa.con hyvät katteet jos Microsoft myy niille lisenssejä 5€.

 

[JoshBe]

@JoshBe myy ja myynyt useita väärennettyjä AirPodseja. Lisäksi epäilyttävän paljon puhelimia, joiden alkuperää ei voitu varmistaa. Pasteboard - Uploaded Image

Hänen lähettämässään kuvassa olevat AirPodit on valmistettu joulukuussa 2023 pakkauksen mukaan, mutta sarjanumeron mukaan ostopäivä on marraskuu 2023. Ei täsmää ketjussa mainittu ostopäivä, ei laatikon eikä sarjanumeron.

Kiinalaisessa kopiossa on sama sarjanumero:

Muokattu kuitti, jonka hän lähetti:

Hyvä, että ilmoituksessa. Tämä minä sain edellinen ostajalta. Ensilevy tarkistanut kaikki. Mulla oli

@JoshBe myy ja myynyt useita väärennettyjä AirPodseja. Lisäksi epäilyttävän paljon puhelimia, joiden alkuperää ei voitu varmistaa. Pasteboard - Uploaded Image

Hänen lähettämässään kuvassa olevat AirPodit on valmistettu joulukuussa 2023 pakkauksen mukaan, mutta sarjanumeron mukaan ostopäivä on marraskuu 2023. Ei täsmää ketjussa mainittu ostopäivä, ei laatikon eikä sarjanumeron.

Kiinalaisessa kopiossa on sama sarjanumero:

Muokattu kuitti, jonka hän lähetti:

Kiitos!
Minä sain tämä kuitin ja kuulokkeet edellininen ostajalta. Tarkistin vain kuitin sarjanumeron ja laatikkoon sarjanumeron. Sitten en ymmärrä mistä asiasta sinä sanit on väärennetty airpodit?

 

[Heikki_H]

On verkkokauppa.con hyvät katteet jos Microsoft myy niille lisenssejä 5€.

Täällä oli siis EHDOTETTU, että jos nykyinen ei kelpaa, myyjä voi ostaa sulle sinne 5€ lisenssin.

Missään ei ole sanottu, että koneessa ON NYT 5€ lisenssi, sen olet jostain taikurinhatusta vetänyt ihan itse. Alunperin epäilit onko lisenssi sidottu käyttäjätiliin, ja selvisi että ei ole, vaan on liitetty emolevylle. Aito ja oikea lisenssi.

Eli selitykset pois nyt ja kauppaa loppuun asti.

 

[Nightuser]

Tätä Windows lisenssin jauhamista voisi varmaan jatkaa sen omassa ketjussa kun täällä tapahtuu muutakin samaan aikaan.

Halvat Windows lisenssit?

Olen jo tovin ihmetellyt - ja varsinkin viime kuukausien aikana - miten jotkut voivat myydä Windows 10 lisenssejä alle 15e hintaan? Vastaaviin hintoihin en ole törmännyt kuin eBay:ssa (hinta n. 6 euroa). Mietin, että ostaako joku todenteolla jotain, mitä voisi myydä 1,4-1,5e kalliimmaalla...

bbs.io-tech.fi

 

[Commodore 64]

Täällä oli siis EHDOTETTU, että jos nykyinen ei kelpaa, myyjä voi ostaa sulle sinne 5€ lisenssin.

Missään ei ole sanottu, että koneessa ON NYT 5€ lisenssi, sen olet jostain taikurinhatusta vetänyt ihan itse. Alunperin epäilit onko lisenssi sidottu käyttäjätiliin, ja selvisi että ei ole, vaan on liitetty emolevylle. Aito ja oikea lisenssi.

Eli selitykset pois nyt ja kauppaa loppuun asti.

Myyjällä ei ole tuoteavaintakaan.

 

[Nikolas Häkki]

Hyvä, että ilmoituksessa. Tämä minä sain edellinen ostajalta. Ensilevy tarkistanut kaikki. Mulla oli

Kiitos!
Minä sain tämä kuitin ja kuulokkeet edellininen ostajalta. Tarkistin vain kuitin sarjanumeron ja laatikkoon sarjanumeron. Sitten en ymmärrä mistä asiasta sinä sanit on väärennetty airpodit?

Okei, no @Sampsa päättää miten parempi on, mutta laki edellyttää, että myyjä on tietoinen myytävän tavaran aitoudesta, riippumatta siitä, onko ne ostettu väärennöksinä vai ei. Lisäksi hintapyyntösi on alhaisempi kuin muilla vastaavilla käytettyjen markkinoilla, mikä herättää lisää epäilystä petoksesta.

 

[Heikki_H]

Myyjällä ei ole tuoteavaintakaan.

Kuten juuri sanoin, digitaalisissa lisensseissä ei sellaista ole eikä tarvita kun se avain on liitetty emolevylle. Lopeta nyt jo vänkääminen.

@Juha Kokkonen vois ehkä tosta jo sanansa sanoa..

 

[Timo 2]

Myyjällä ei ole tuoteavaintakaan.

Eikä ilmoituksessa mainittu tuoteavaimesta mitään. Kas kun et perunut kauppaa, koska et saanut mersua koneen mukana.

 

[Shikanjyo]

Myyjällä ei ole tuoteavaintakaan.

Lisää selityksiä...

Nyt myyjälle viestiä että ostatkin sen koneen kuten alunperin sovittu.

 

[Aaltoliike]

Myyjällä ei ole tuoteavaintakaan.

Voi nyt vittu. Tuossa ostamassasi koneessa on digitaalinen lisenssi, ja niissä ei ole tuoteavainta. Olet nolannut itsesi.

 

[JoshBe]

Okei, no @Sampsa päättää miten parempi on, mutta laki edellyttää, että myyjä on tietoinen myytävän tavaran aitoudesta, riippumatta siitä, onko ne ostettu väärennöksinä vai ei. Lisäksi hintapyyntösi on alhaisempi kuin muilla vastaavilla käytettyjen markkinoilla, mikä herättää lisää epäilystä petoksesta.

Kysymys, oli mistä sait tietoa, että myytin väärennettyjä tuotteita? Eka kerta sinä kirjoitit.
Katoaa kuvat.

 

[alfauros]

Tietenkään laki ei velvoita kaupanvientiä loppuun eli ostajallahan on periaatteessa oikeus vetäytyä kaupasta meriselityksellä ja negatiivisellä palautteella.

Tietysti tulkinnanvaraista on aina se, että oliko tuote merkittävästi erilainen kuin ostaja ostohetkellä luuli, jolloin kirjallinen sopimus kaupoista on tehty.

 

[Commodore 64]

Voi nyt vittu. Tuossa ostamassasi koneessa on digitaalinen lisenssi, ja niissä ei ole tuoteavainta. Olet nolannut itsesi.

Digitaalisen lisenssin aktivoimiseen tarvitaan tuoteavain. Microsoft suosittelee osta

Tietenkään laki ei velvoita kaupanvientiä loppuun eli ostajallahan on periaatteessa oikeus vetäytyä kaupasta meriselityksellä ja negatiivisellä palautteella.

Tietysti tulkinnanvaraista on aina se, että oliko tuote merkittävästi erilainen kuin ostaja ostohetkellä luuli, jolloin kirjallinen sopimus kaupoista on tehty.

Mielestäni olisi ihan hyvä jos viranomaiset selvittäisivät lisenssin aitouden.

 

[nonnzz98]

Myyjällä ei ole tuoteavaintakaan.

Ja minä veikkaan että sinulla ei ollutkaan tarvittava määrä kolikoita taskussa jotta kaupat olisi voitu viedä loppuun, kun selitykset ovat tuota tasoa.

 

[Commodore 64]

Tietenkään laki ei velvoita kaupanvientiä loppuun eli ostajallahan on periaatteessa oikeus vetäytyä kaupasta meriselityksellä ja negatiivisellä palautteella.

Tietysti tulkinnanvaraista on aina se, että oliko tuote merkittävästi erilainen kuin ostaja ostohetkellä luuli, jolloin kirjallinen sopimus kaupoista on tehty.

Mielestäni olisi ihan hyvä jos viranomaiset selvittäisivät lisenssin aitouden.

 

[L0nkero]

Digitaalisen lisenssin aktivoimiseen tarvitaan tuoteavain. Microsoft suosittelee osta


Mielestäni olisi ihan hyvä jos viranomaiset selvittäisivät lisenssin aitouden.

Lopeta nyt jo ihan oikeasti. Ei ole enää hauskaa.

 

[yyqam]

Älkää ruokkiko troolaria

 

[junkki112]

Digitaalisen lisenssin aktivoimiseen tarvitaan tuoteavain. Microsoft suosittelee osta


Mielestäni olisi ihan hyvä jos viranomaiset selvittäisivät lisenssin aitouden.

Ei taida juna mennä ihan perille asti? mikä asiassa on epäselvää? olet tarjonnut koneesta joka myynti-ilmoituksessa myydään ilman Windows lisenssiä ja olet tarjonnut 1150€ siitä ja myyjä hyväksynyt tarjouksesi. Ollaanko tähän mennessä samaa mieltä? myyjä on sanonut että koneessa on digitaalisesti ostettu lisenssi avain jota voit halutessasi käyttää. Olet perunnut kaupat vedoten tuohon lisenssiin että sen takia perut kaupat kun se ei ole edes kuulunut kauppaan?. MITEN VOI OLLA NÄIN VAIKEAA? se lisenssi on sulle bonuksena siellä ja jätä käyttämättä jos et halua sitä käyttää mutta älä vingu täällä kenellekään että peruit kaupat tuohon vedoten.

 

[Timo 2]

Digitaalisen lisenssin aktivoimiseen tarvitaan tuoteavain. Microsoft suosittelee osta

Se lisenssi on selvästi aktivoitu. Sitä ei tarvii aktivoida uudelleen, vaan mikkisoftan palvelimet tunnistaa aktivoinnin.

 

[Heikki_H]

Digitaalisen lisenssin aktivoimiseen tarvitaan tuoteavain.

Rautalanka:

Jos mä lataan windows 11 asennussoftan microsoftin sivuilta, kirjottelen sen USB-tikulle ja asennan windowsin, se valittaa toki, että tarttis aktivoida, ja kyselee tuoteavainta. Mä sitten tähän vastaan sille, että mulla ei ole tuoteavainta, jolloin mut ohjataan microsoftin sivuille ostamaan sellainen. Kun olen sellaisen ostanut, sillä hemmetin 150€ hinnalla, mun nykyinen windows asennus aktivoidaan ja se liitetään emolevylle. EN SAA MISSÄÄN VAIHEESSA TUOTEAVAINTA, vaan se käyttöoikeus on sidottu siihen emolevyyn.

Tässä ei ole mitään piratismia, eikä mitään mikä "yhtäkkiä myöhemmin lakkaisi toimimasta". Sulle ei vaan selvästikään nyt mene perille, että digitaalisessa lisenssissä ei ole tuoteavainta.

Niin kauan kun asennat windowsin koneeseen, jossa on tuo sama emolevy, windows aktivoituu automaattisesti.

 

[Nikolas Häkki]

Kysymys, oli mistä sait tietoa, että myytin väärennettyjä tuotteita? Eka kerta sinä kirjoitit.
Katoaa kuvat.

Katso lisäämäni kuva laatikosta ja sen sarjanumerosta. Miten voi olla sama sarjanumero? Nuo sun muutkin kuulokkeet ovat väärennöksiä, sen näkee kuvista ja laatikosta. Omistan sekä alkuperäiset että kopiot, joten helppo vertailla. AliExpressistä niitä saa 30-40 eurolla. Myyt kuulokkeita markkinahintaa halvemmalla, mikä viittaa siihen, että saatat hyvinkin olla tietoinen niiden aitoudesta.

 

[JoshBe]

Okei, no @Sampsa päättää miten parempi on, mutta laki edellyttää, että myyjä on tietoinen myytävän tavaran aitoudesta, riippumatta siitä, onko ne ostettu väärennöksinä vai ei. Lisäksi hintapyyntösi on alhaisempi kuin muilla vastaavilla käytettyjen markkinoilla, mikä herättää lisää epäilystä petoksesta.

Toinen asia, sinäkin huomasit, että mulla on myynnissä kaki eri malli AirPods Pro Gen 2 ja yksi oli lighting malli ja toinen on uus USB C malli.
Sinä annoit negatiivinen palaute ja linkissa katsoin kuvat. Kuvassa on AirPods Pro Gen 2 ilmoituksen kuvan ja loput kuvat (tuotteiden) laitoit AirPods Pro Gen 2 USB C mallin. Miksi??????

 

[Commodore 64]

Teen asiasta rikosilmoituksen. Jos tutkinnassa selviää että Windows on aito ostan koneen. @Myrkku86
Myrkky86

 

[JoshBe]

Katso lisäämäni kuva laatikosta ja sen sarjanumerosta. Miten voi olla sama sarjanumero? Nuo sun muutkin kuulokkeet ovat väärennöksiä, sen näkee kuvista ja laatikosta. Omistan sekä alkuperäiset että kopiot, joten helppo vertailla. AliExpressistä niitä saa 30-40 eurolla. Myyt kuulokkeita markkinahintaa halvemmalla, mikä viittaa siihen, että saatat hyvinkin olla tietoinen niiden aitoudesta.

Kuvassa on AirPods Pro 2 ilmoitus ja loppukuvat oli AirPods Pro Gen 2 USB C mallin.
Tarkistaa vielä ennen kuin kirjoittaa.

 

[=JP=]

Digitaalisen lisenssin aktivoimiseen tarvitaan tuoteavain. Microsoft suosittelee osta

Käyppäs lukasee:

Activate Windows - Microsoft Support

Learn how to activate Windows using a product key or digital license, check your activation status, and link your Microsoft account.

support.microsoft.com

Depending on how you got your copy of Windows 10, you'll need either a digital license or a 25-character product key to activate it.
A digital license (called a digital entitlement in Windows 10, Version 1511) is a method of activation in Windows 10 that doesn't require you to enter a product key.

Eli ihan virallinen Microsoftin sivu jossa selkeästi sanotaan, että digitaalisessa lisenssissä ei ole tuoteavainta. Sen voi ostaa myös ihan Microsoftin virallisesta omasta Storesta, etkä saa sitä tuoteavainta.

Ja jos myynti-ilmoituksessakaan ei ole mainittu, että mukana tulee Windows lisenssi, niin aikas heikoilla jäillä on nää sun selitykset.

 

[Heikki_H]

Teen asiasta rikosilmoituksen. Jos tutkinnassa selviää että windows on aito ostan koneen.

Kun myynti-ilmoituksessa ei edes mainittu mahdollisesta windowsita yhtään mitään, ja silti olit jo ostamassa konetta... mietipä nyt kahdesti mikä ihmeen rikos tuossa olisi ollut edes mahdollista tapahtua

 

[Timo 2]

Teen asiasta rikosilmoituksen.

Ja kukakohan on mielestäsi syyllistynyt rikokseen ja mistähän rikoksesta mielestäsi on kyse?

Jos tutkinnassa selviää että windows on aito ostan koneen.

Konstaapeli joko nauraa sut pihalle, tai kuuntelee sujuvasti ja laittaa ilmoituksesi mappi öö:hön.

 

[Commodore 64]

Kun myynti-ilmoituksessa ei edes mainittu mahdollisesta windowsita yhtään mitään, ja silti olit jo ostamassa konetta... mietipä nyt kahdesti mikä ihmeen rikos tuossa olisi ollut edes mahdollista tapahtua

No sehän selviää tutkinnassa.

 

[Heikki_H]

No sehän selviää tutkinnassa.

Öö ei? Jos teet rikosilmoituksen, kyllä sun pitää kertoa mitä rikosta niiden pitäisi alkaa tutkimaan.

Mä nyt toistan itteäni, mutta:

Älä nyt jumalauta enää jaksa vääntää. Käsi lompakolle, selkä suoraan ja kaupat loppuun asti vaan.

 

[Alfisti]

Teen asiasta rikosilmoituksen. Jos tutkinnassa selviää että Windows on aito ostan koneen. @Myrkku86
Myrkky86

Nyt ihan oikeasti. Kummelia lainaten "sä oot nöyryyttäny ittes"...

 

[L0nkero]

Älkää jatkako tuon kanssa vääntämistä vaan odottakaa että joku ylläpidon jäsen tulee ja katsoo mitä tuleman pitää. Tyyppi joko trollaa tai on syystä tai toisesta kykenemätön ymmärtämään.

 

[Myrkky86]

Teen asiasta rikosilmoituksen. Jos tutkinnassa selviää että Windows on aito ostan koneen. @Myrkku86
Myrkky86

Kiitos, oli koko illan vähän äreä olo, mutta nyt parin olusen ja tämän jälkeen kyllä nousi hymy huulille ja alkoi naurattamaan ihan ääneen

 

[totallynotrobot]

Kyllä tässä taisi sittenkin Myrkyllä käydä tuuri, että kaupat peruuntui

 

[KettuF1N]

Koneen mukana tulee 5€ lisenssi.

Kyseessä voi olla aivan kaupasta saatavalla 150€ levykkeellä/aktivoitu emolevy/kone. Aktivointi sitoutuu samalla lailla emoleevyyn, tänä päivänä ja kun kone tai emolevy myydään pois. Aktivointi säilyy seuraavalla. Vaikka koneeseen asennetaan puhdas windows. Tämähän vain positiivinen asia (Ilmainen windows) Toki jos haluaa vanhasta aktivoinnista eroon, niin aktivoittee uudella avaimella. Mutta sillä se sanoo, että digitaalisesti aktivoitu, koska kone aktivoinut lisenssin automaattisesti, windows viralliselta palvelimelta/ kaupasta hyödytämällä aikasempia aktivointi tietoja, jotka on emolevyssä.

 

[Robbs]

Teen asiasta rikosilmoituksen. Jos tutkinnassa selviää että Windows on aito ostan koneen. @Myrkku86
Myrkky86

Mitä helvettiä nyt taas

 

[autobiography]

Teen asiasta rikosilmoituksen. Jos tutkinnassa selviää että Windows on aito ostan koneen.

Mikä on se rikos mistä teet rikosilmoituksen?

 

[L0nkero]

Kuvassa on AirPods Pro 2 ilmoitus ja loppukuvat oli AirPods Pro Gen 2 USB C mallin.
Tarkistaa vielä ennen kuin kirjoittaa.

Mutta miksi niissä on sama sarjanumero kuin tuossa kiinakopiossa? Se kai tuossa oli pointtina. Olisiko mahdollista että kirjoitat englanniksi niin ostaja ymmärtää mitä yrität sanoa?

 

[Juhnoooo]

Mikä on se rikos mistä teet rikosilmoituksen?

Antakaa nyt jo olla, feedataan vain selvää trollia

 

[JoshBe]

Mutta miksi niissä on sama sarjanumero kuin tuossa kiinakopiossa? Se kai tuossa oli pointtina. Olisiko mahdollista että kirjoitat englanniksi niin ostaja ymmärtää mitä yrität sanoa?

Valitettavasti en tiedä mikä oli hänen ongelmia.
Mulla oli kaksi kuulokkeita myynnissä.

 

[Pajatso2e]

Teen asiasta rikosilmoituksen. Jos tutkinnassa selviää että Windows on aito ostan koneen. @Myrkku86
Myrkky86

Tälläisten tapausten takiako mun palkasta menee melkein neljäsosa veroihin? Kannattaa varmaan lompsia johonkin markettiin ostamaan AITO kone AIDOLLA lisenssillä, jos on näin suuri ongelma.

 

[Commodore 64]

Kiitos, oli koko illan vähän äreä olo, mutta nyt parin olusen ja tämän jälkeen kyllä nousi hymy huulille ja alkoi naurattamaan ihan ääneen

Rikosilmoitus tehty.

 

[emagdnim]

Rikosilmoitus tehty.

Ethän keksinyt jotain rikosta omasta päästäsi? Saatujen tietojen mukaan ei mitää rikosta ole tapahtunut.

Harmi, että tuollainen perseily ei ole rangaistavaa. Väärä ilmiantoki koskee vain tilanteita, jossa olisi mahdollista tulla syyttömälle jotain seuraamuksia. Tietyissä tilanteissa voi tosin kunnianloukkaus olla.

 

[juhei]

Harmi, että tuollainen perseily ei ole rangaistavaa. Väärä ilmiantoki koskee vain tilanteita, jossa olisi mahdollista tulla syyttömälle jotain seuraamuksia. Tietyissä tilanteissa voi tosin kunnianloukkaus olla.

Tiedän ettei täällä moderointia hoideta huutoäänestyksellä, mutta mietin kyllä että onko tuollaisia tyyppejä tarvetta katsella täällä kauppaa tekemässä. Eihän tässä kohta uskalla laittaa mitään myyntiin kun alkaa tulemaan rikosilmoitusta tiedä mistä.

 

[junkki112]

Sääliksi käy alkuperäistä myyjää, itse en ainakaan tee kyseisen kaverin kanssa yhtään kauppaa. Järkipuhe ei mene perille ja tekee vielä jotain rikosilmoitusta asiasta joka ei ole edes kuulunut kauppaan. Kaikkia se leipä elättää, mutta nyt on nähty pohjanoteeraus varmaan olisi helpoitus kaikille että kyseinen kaveri hoitaisi vastaisuudessa kaupat jossain ihan muualla.

 

[Myrkky86]

Ethän keksinyt jotain rikosta omasta päästäsi? Saatujen tietojen mukaan ei mitää rikosta ole tapahtunut.

Harmi, että tuollainen perseily ei ole rangaistavaa. Väärä ilmiantoki koskee vain tilanteita, jossa olisi mahdollista tulla syyttömälle jotain seuraamuksia. Tietyissä tilanteissa voi tosin kunnianloukkaus olla.

Olen töissä paikassa jossa joudun joka vuosi täyttämään nuhteettomuuslomakkeen:

"Tämän dokumentin allekirjoituksella vakuutatte, että ette ole olleet viimeisen vuoden aikana tekemisissä poliisin kanssa tai teillä ole rikosasioita vireillä käräjäoikeudessa. Jos teille tulee tästä kysymuksiä ottakaa yhteyttä"

Sinäänsä tästä voi koitua minulle hankaluuksia/ylimääräistä byrokratiaa jos etenisi eteenpäin, täytyy varmaan siinä tapauksessa ottaa yhteyttä jonnekkin lakihenkilölle. Toivottavasti siihen ei tarvitse mennä...

 

[Aaltoliike]

Olen töissä paikassa jossa joudun joka vuosi täyttämään nuhteettomuuslomakkeen:

"Tämän dokumentin allekirjoituksella vakuutatte, että ette ole olleet viimeisen vuoden aikana tekemisissä poliisin kanssa tai teillä ole rikosasioita vireillä käräjäoikeudessa. Jos teille tulee tästä kysymuksiä ottakaa yhteyttä"

Sinäänsä tästä voi koitua minulle hankaluuksia/ylimääräistä byrokratiaa jos etenisi eteenpäin, täytyy varmaan siinä tapauksessa ottaa yhteyttä jonnekkin lakihenkilölle. Toivottavasti siihen ei tarvitse mennä...

Eipä tuossa ole mitään epäselvää. Mahtaa poliiseilla naurattaa taukokopissa kun tuota rikosilmoitusta lukevat porukalla, että on taas Pena viime hetkellä keksinyt...

 

[Commodore 64]

Ethän keksinyt jotain rikosta omasta päästäsi? Saatujen tietojen mukaan ei mitää rikosta ole tapahtunut.

Harmi, että tuollainen perseily ei ole rangaistavaa. Väärä ilmiantoki koskee vain tilanteita, jossa olisi mahdollista tulla syyttömälle jotain seuraamuksia. Tietyissä tilanteissa voi tosin kunnianloukkaus olla.

Ei sitä voi mitä tahansa tehdä ilman seurauksia.

 

[Robbs]

Ei sitä voi mitä tahansa tehdä ilman seurauksia.

Kerro nyt toki meille muillekin missä kohtaa tässä ne rikoksen tunnusmerkit täyttyvät.