Ensimmäiset 12V-2x6-liittimet sulaneet GeForce RTX 5090:n parina

Jos virtamittarin klämppää suurimman virran naruun (pienin kontaktiresistanssi) ja sitten vatkaa muita piuhoja läheltä GPU liitintä niin seilaako virtamittarin lukema paljonkin. Eli onko liittimen kontakti herkkä mekaaniselle rasitukselle?

Miten AMDn korteissa on hoidettu kuorman balansointi?

Nvidian ratkaisussa tuntuu erikoiselta että samalla kun tehonkulutus on kasvanut ja power liittimen varmuus marginaali on kutistunut + tuotteen myyntihinta moninkertaistunut niin samalla aktiivisesta kuorman tasauksesta on luovuttu.
 
Kylläpäs tippa valuu lahkeessa herkästi io-techin valeinsinööreillä näiden virtaliittimien suhteen.

Sehän nyt oli jo tiedossa, että näitä tulee sulamaan sillon tällöin kun ajetaan täydellä 600w kuormalla. Sillä nyt vaan ei ole mitään väliä, jos tuhannesta kortista muutama sulaa. Toimintavarmuus riittävä valmistajan näkökulmasta.
 
Kylläpäs tippa valuu lahkeessa herkästi io-techin valeinsinööreillä näiden virtaliittimien suhteen.

Sehän nyt oli jo tiedossa, että näitä tulee sulamaan sillon tällöin kun ajetaan täydellä 600w kuormalla. Sillä nyt vaan ei ole mitään väliä, jos tuhannesta kortista muutama sulaa. Toimintavarmuus riittävä valmistajan näkökulmasta.
Aika noloa tekstiä. EY vaatimukset ja muut standardit koskee myös Nvidian tuotteita vaikka tällä foorumilla se tuntuu olevan vaikea uskoa. Kuluttaja markkinoille ei yksinkertaisesti saa tuoda sähkölaitteita jotka normaalissa käytössä sulaa. Kehottaisin lukemaan asiaan liittyvät asetukset, standardit ja direktiivit.
 
Kylläpäs tippa valuu lahkeessa herkästi io-techin valeinsinööreillä näiden virtaliittimien suhteen.

Sehän nyt oli jo tiedossa, että näitä tulee sulamaan sillon tällöin kun ajetaan täydellä 600w kuormalla. Sillä nyt vaan ei ole mitään väliä, jos tuhannesta kortista muutama sulaa. Toimintavarmuus riittävä valmistajan näkökulmasta.
Aikamoisen summan olet valmis maksamaan tuotteesta jossa on täysin selkeä ja suorastaan amatöörimäinen suunnitteluvirhe.
 
Upea liitäntä kun joka kerta ongelmien sattuessa voi kätevästi syyttää muita paitsi itse liitäntää tai kortin valmistajaa. Väärin kytketty, halpis kaapeli, user error, pidät sitä väärin, ym jne.
:srofl:
Noh, tosiasiahan on silti se että kaapeli oli jo vanhempi, ja kolmannen osapuolen tekemä.
Ja siitä taas ei ole dokumentaatiota että miten ne kaapelit kiinni oli, eli sitäkään ei voi sulkea pois.

Onhan 5090 kortteja nyt kuitenkin toimitettu jo vähintäänkin se 1000kpl maailmanlaajuisesti, Ja itse ainakaan en ensimmäisenä lähtisi syyttämään virtaliitintä.

Omassa 3090:ssa oli shakmodsin custom kaapelit alussa, n 6kk käytön jälkeen alkoi kone kaatuilevat itsestään.
Liittimet oli kiinni, mutta yksi pcie kaapeli alkoi ottamaan oikkaria.
Sen jälkeen käyttänyt näyttikselle vain org piuhoja ilman ongelmia.

Enemmän kääntyikin MODDIY:n puoleen tuossa 5090 sulamisesta ensin….

JustMy2Cents.
 
Mitä kovemmista tehoista puhutaan, sitä pienemmäksi virhemarginaalit ja toleranssit yleensä menevät. Tämä pitäisi olla selvää niin käyttäjille kuin valmistajille. Oli kyse sitten piuhoista, virtalähteistä tai asennuksesta/asetuksista. Tässä tapauksessa vaikuttaisi äkkiseltään siltä että sekä valmistajat että käyttäjät eivät välttämättä ole huomioineet sitä tarpeeksi.

Olisi hyvä jos Nvidia tiedottaisi mitkä virtalähteet (valmistaja ja tarkka malli/vuosimalli) sekä mitkä virtapiuhat (oletettavasti vain Nvidian omat virtapiuhat) sallitaan käytettäväksi mihinkin gpu korttiin. Nimenomaan sallitaan, ei siis suosituksia tai vastaavaa vaan hyvin selkeä tiukka linja. Esim. näkyvästi joka puolelle varoituksia että tähän käy vain tämä ihan siltä varalta että kuluttaja ei välttämättä ole aina ajan tasalla. Eikä mielestäni voida olettaa että jokainen tavallinen kuluttaja on 24/7 ajan tasalla tietystä tuotteesta/tuotemallista ja sen teknisistä ominaisuuksista ja mahdollisista ongelmakohdista. Se on alan ammattilaisten kontolla, ei kuluttajan.

Toki kun en omista 5090 korttia niin en tiedä onko paketin mukana esim. selkeitä varoituksia ja listaa sallituista virtalähdemalleista. Siis niin että voisin vaikka katsoa että valmistajan x ja y malli on sallittu käytettäväksi kyseisen kortin kanssa. Mutta pitäisi ehdottomasti olla.
 
Olisi hyvä jos Nvidia tiedottaisi mitkä virtalähteet (valmistaja ja tarkka malli/vuosimalli) sekä mitkä virtapiuhat (oletettavasti vain Nvidian omat virtapiuhat) sallitaan käytettäväksi mihinkin gpu korttiin. Nimenomaan sallitaan, ei siis suosituksia tai vastaavaa vaan hyvin selkeä tiukka linja. Esim. näkyvästi joka puolelle varoituksia että tähän käy vain tämä ihan siltä varalta että kuluttaja ei välttämättä ole aina ajan tasalla. Eikä mielestäni voida olettaa että jokainen tavallinen kuluttaja on 24/7 ajan tasalla tietystä tuotteesta/tuotemallista ja sen teknisistä ominaisuuksista ja mahdollisista ongelmakohdista. Se on alan ammattilaisten kontolla, ei kuluttajan.

Toki kun en omista 5090 korttia niin en tiedä onko paketin mukana esim. selkeitä varoituksia ja listaa sallituista virtalähdemalleista. Siis niin että voisin vaikka katsoa että valmistajan x ja y malli on sallittu käytettäväksi kyseisen kortin kanssa. Mutta pitäisi ehdottomasti olla.
Ja tätä nVidia ei tee, koska kuten aikaisemmissa viesteissä on osoitettu (monta hemmetin hyvää ja perusteltua viestiä mm. AeshmA, Kapteeni kuolio ja Astire siitä miksi tällaista ei koskaan olisi saanut tehdä.) niin pelkkä kaapelin heilahtaminen sitä pujottaessa uudelle vetoreitille (esim CPU tuulettimen tieltä johon se päätyi kotelon pystyyn nostamisen jälkeen) saattaa muuttaa johdinten resistiivisyyttä tarpeeksi siihen että sähkö alkaakin kulkea vaan yhtä tai kahta johdinta pitkin kuuden sijaan. mitättömän pieni muutos resistiivisyydessä muuttaa 25 ampeerin virran jakoa johtimissa jo älyttömästi. Jos nVidia antaisi tällaisen listan, niin se joutuisi vastaamaan varmasti siihen miksi heidän määrittelemillä johdoilla jossakin tietyssä tilanteessa pääsi silti savut ulos, vaikka kaikki oli oikein kytketty ja kunnolla paikallaan.

Ongelma ei ole liittimessä, eikä johodossa vaan siinä että FE kortin 5090 korttien päässä nämä kaikki kuusi napaa vedetään karusti yhteen ja sähkö pyrkii kulkemaan aina helpointa reittiä, joten se valitsee luonnollisestikin sen johtimen /ne johtimet, jossa sen johtimen oma vastus arvo on riittävän pieni.
En todellakaan suosittele FE kortin 5090:n ostoa kenellekään tuolla virransyötöllä.

EDIT: Sama suunnitteluvirhe näyttää olevan myös AIB korttien virransyötössä, joten korjattu viimeistä kappaletta vastaamaan todellisuutta.
 
Viimeksi muokattu:
Koskeeko tämä vain FE korttia? Jos koskee niin jättää hyllyyn ja ostaa vain AIB, problem solved.
Tämä onkin se kysymys jonka toivoin jonkun esittävän. :) Erittäin hyvä lisäys vertailuihin näillä virtasyöpöillä korteilla olisi virransyötön kuormantasauksen rakenteen läpikäynti.
Että saako sillä +40-60% lisähinnalla sähköturvallisuutta myös.
 
Ja tätä nVidia ei tee, koska kuten aikaisemmissa viesteissä on osoitettu (monta hemmetin hyvää ja perusteltua viestiä mm. AeshmA, Kapteeni kuolio ja Astire siitä miksi tällaista ei koskaan olisi saanut tehdä.) niin pelkkä kaapelin heilahtaminen sitä pujottaessa uudelle vetoreitille (esim CPU tuulettimen tieltä johon se päätyi kotelon pystyyn nostamisen jälkeen) saattaa muuttaa johdinten resistiivisyyttä tarpeeksi siihen että sähkö alkaakin kulkea vaan yhtä tai kahta johdinta pitkin kuuden sijaan. mitättömän pieni muutos resistiivisyydessä muttaa 25 ampeerin virran jakoa johtimissa jo älyttömästi. Jos nVidia antaisi tällaisen listan, niin se joutuisi vastaamaan varmasti siihen miksi heidän määrittelemillä johdoilla jossakin tietyssä tilanteessa pääsi silti savut ulos, vaikka kaikki oli oikein kytketty ja kunnolla paikallaan.

Ongelma ei ole liittimessä, eikä johodossa vaan siinä että FE kortin päässä nämä kaikki kuusi napaa vedetään karusti yhteen ja sähkö pyrkii kulkemaan aina helpointa reittiä, joten se valitsee luonnollisestikin sen johtimen /ne johtimet, jossa sen johtimen oma vastus arvo on riittävän pieni.
En todellakaan suosittele FE kortin ostoa kenellekään tuolla virransyötöllä.
En tarkoittanut pelkästään 5090 FE korttia vaan kaikkia malleja(ei vain 5090 malleja). Joka mallissa pitäisi löytyä erittäin selkeitä varoituksia ja lista Nvidian toimesta hyväksytyistä/sallituista virtalähdemalleista(valmistaja, tarkka malli, vuosimalli jne.) x kortille. Kuten myös sallituista virtapiuhamalleista. Kuten myös sallituista kortin asetuksista. Ja vain näitä lueteltuja malleja voi kuluttaja käyttää kyseisessä tuotteessa.
 
Koskeeko tämä vain FE korttia? Jos koskee niin jättää hyllyyn ja ostaa vain AIB, problem solved.


Joku oli 5090 Masterilla testannut, että ainakin sillä tasaisemmin ampeerit levittää eri johtojen kesken.
Myös 5080 Astralilla kun itse katoin niin GPU Tweakissa balanssoi 6 pinnin välille amppeerit, pitääkö tieto paikkaansa softassa? Who knows
 
Koskeeko tämä vain FE korttia? Jos koskee niin jättää hyllyyn ja ostaa vain AIB, problem solved.
Koskee käytännössä kaikkia, mahdollisesti Nvidia ei ole antanut lupaa mennä sooloilemaan heidän piirustusten kanssa tai valmistajilla ei yksinkertaisesti ollut aikaa muokata niitä.
Asus teki Astral malliin hätäratkaisun, joka mahdollistaa heidän AI Tweak softalla monitoroida eri johtimista tulevaa virtaa, mutta sekin vedetään lopulta kahden rinnakkaisen shunttivastuksen läpi +12V linjaan, jolloin pohjimmainen ongelma säilyy edelleen (ja koskee myös 5080).
TPU:lla on hyviä piirilevykuvia, niin voi itse halutessaan tutkia eri valmistajien ratkaisuja:
 
Tämä onkin se kysymys jonka toivoin jonkun esittävän. :) Erittäin hyvä lisäys vertailuihin näillä virtasyöpöillä korteilla olisi virransyötön kuormantasauksen rakenteen läpikäynti.
Että saako sillä +40-60% lisähinnalla sähköturvallisuutta myös.
buildzoid oli näistä eroista videon tehnyt missä todettu ettei nykyään kuormantasausta ole jos tiedot pitää paikkansa, perusrakenne eli heikkous on sama kaikissa mutta Astralissa on vähän enemmän turvaa laitettu.

1739342263065.png

 
Eli yhteenvetona, 12pinninen liitin hyvä, mutta kuormanjakoa ei voi jättää pelkkien piuhojen resistanssien kontolle. Pakko sitä on tarkemmin jakaa, jos ei muuten niin pienellä vastuksella kunkin piuhan kanssa sarjassa.
Johtimien, eli ”piuhojen” resistanssi nyt tavallaan toimii kyllä virtoja tasaavana resistanssina joka pysyy lähes vakiona. Se on nimenomaan tuo alimittainen liitin, jonka liitos-/kontaktiresistanssit elävät ja aiheuttavat niitä eroja. Vaikka liitin olisi pohjalla saakka mutta johdot taitetaan liian jyrkästi liian läheltä liitintä, se jo yksinään aiheuttaa noita hyvinkin merkittäviä resistanssieroja.
 
Koskee käytännössä kaikkia, mahdollisesti Nvidia ei ole antanut lupaa mennä sooloilemaan heidän piirustusten kanssa tai valmistajilla ei yksinkertaisesti ollut aikaa muokata niitä.
Asus teki Astral malliin hätäratkaisun, joka mahdollistaa heidän AI Tweak softalla monitoroida eri johtimista tulevaa virtaa, mutta sekin vedetään lopulta kahden rinnakkaisen shunttivastuksen läpi +12V linjaan, jolloin pohjimmainen ongelma säilyy edelleen (ja koskee myös 5080).
TPU:lla on hyviä piirilevykuvia, niin voi itse halutessaan tutkia eri valmistajien ratkaisuja:
Ei ole todellista.
Täähän on Näytönohjainmaailman 1971 Ford Pinto. Paitti tietty sillä erotuksella että Pinto oli keskiluokan perheauto ja tämä on kallein ja paras mitä rahalla saa näytönohjain.

buildzoid oli näistä eroista videon tehnyt missä todettu ettei nykyään kuormantasausta ole jos tiedot pitää paikkansa, perusrakenne eli heikkous on sama kaikissa mutta Astralissa on vähän enemmän turvaa laitettu.

1739342263065.png


Joo, mä tätä videota katselin mutta ilman ääniä ja vähän huonossa välissä niin jäi tämä huomaamatta.

Kiitos molemmille. Paskempi homma.
Pitää tutkia kun ehtii noita piirilevykuvia vähän tarkemmin kun ehtii.
 
Olisi hyvä jos Nvidia tiedottaisi mitkä virtalähteet (valmistaja ja tarkka malli/vuosimalli) sekä mitkä virtapiuhat (oletettavasti vain Nvidian omat virtapiuhat) sallitaan käytettäväksi mihinkin gpu korttiin. Nimenomaan sallitaan, ei siis suosituksia tai vastaavaa vaan hyvin selkeä tiukka linja. Esim. näkyvästi joka puolelle varoituksia että tähän käy vain tämä ihan siltä varalta että kuluttaja ei välttämättä ole aina ajan tasalla. Eikä mielestäni voida olettaa että jokainen tavallinen kuluttaja on 24/7 ajan tasalla tietystä tuotteesta/tuotemallista ja sen teknisistä ominaisuuksista ja mahdollisista ongelmakohdista. Se on alan ammattilaisten kontolla, ei kuluttajan.
Tätä varten on standardointi, jolloin valmistajan ei tarvitse alkaa testatata ja listata joka ikistä virtalähdettä, jotka mahdollisesti olisi yhteensopiva. Kun virtalähde ja kaapelit täyttää standardin vaatimukset, ei niitä tarvitse alkaa erikseen listaamaan.

NVIDIA ei toimita kortin mukana kuin adapterin 4 x 8-pin PCIe virtaliittimistä.
 
Jännästi siellä mistä ne rahat tulee, eli datakeskuspuolella, ei kuitenkaan käytetä tätä maagisen hyvää ja toimivaa uutta liitintä. Jos se on niin mahdottoman erinomainen niin varmaan ne business-asiakkaat olisi vaatimassa sitä suu vaahdossa palvelinpuolelle? Kyllä taas tavan kuluttajaa viedään ku pässiä narussa ja nahkatakki natisee matkalla pankkiin.
 
Noh, tosiasiahan on silti se että kaapeli oli jo vanhempi, ja kolmannen osapuolen tekemä.
Ja siitä taas ei ole dokumentaatiota että miten ne kaapelit kiinni oli, eli sitäkään ei voi sulkea pois.

Onhan 5090 kortteja nyt kuitenkin toimitettu jo vähintäänkin se 1000kpl maailmanlaajuisesti, Ja itse ainakaan en ensimmäisenä lähtisi syyttämään virtaliitintä.

Omassa 3090:ssa oli shakmodsin custom kaapelit alussa, n 6kk käytön jälkeen alkoi kone kaatuilevat itsestään.
Liittimet oli kiinni, mutta yksi pcie kaapeli alkoi ottamaan oikkaria.
Sen jälkeen käyttänyt näyttikselle vain org piuhoja ilman ongelmia.

Enemmän kääntyikin MODDIY:n puoleen tuossa 5090 sulamisesta ensin….

JustMy2Cents.
Itse syyttäisin ensimmäisenä juurikin liitintä, sehän näissä kaikissa tapauksissa on yhdistävänä tekijänä.

Gamers Nexus teki viime syksynä kyselyn jossa kysyttiin onko omassa käytössä koskaan tullut vastaan mitään vikatilannetta PCIe lisävirtaliittimellä tai 12VHPWR liittimellä, jälkimmäinen oli parissa vuodessa tuottanut todennäköisemmin vikatilan kuin ensimmäinen parissa vuosikymmenessä. Voidaan olla aivan varmoja, että 6/8 pinnisiä kaapeleita ovat tehneet täysin samat kolmannen osapuolen hikipajat kuin näitä uusiakin, todennäköisesti vuosien saatossa vielä heikommalla pieteetillä. Tähän vielä päälle että toisessa vikatila voi olla niinkin harmiton kuin että kortti ei vaan toimi, kun taas toisessa se tuntuu aina olevan luokkaa poltetaan koko kylä.
 
Itse syyttäisin ensimmäisenä juurikin liitintä, sehän näissä kaikissa tapauksissa on yhdistävänä tekijänä.

Gamers Nexus teki viime syksynä kyselyn jossa kysyttiin onko omassa käytössä koskaan tullut vastaan mitään vikatilannetta PCIe lisävirtaliittimellä tai 12VHPWR liittimellä, jälkimmäinen oli parissa vuodessa tuottanut todennäköisemmin vikatilan kuin ensimmäinen parissa vuosikymmenessä. Voidaan olla aivan varmoja, että 6/8 pinnisiä kaapeleita ovat tehneet täysin samat kolmannen osapuolen hikipajat kuin näitä uusiakin, todennäköisesti vuosien saatossa vielä heikommalla pieteetillä. Tähän vielä päälle että toisessa vikatila voi olla niinkin harmiton kuin että kortti ei vaan toimi, kun taas toisessa se tuntuu aina olevan luokkaa poltetaan koko kylä.
Noh, itsellä vähän huonot kokemukset 3rd party kaapeleista niin oma mielipide kääntyy kyllä sinne ensimmäisenä.
Tosiaan omassa tapauksessa kaapeliin ei kytkennän jälkeen edes koskettu kunnes 6kk jälkeen vain alkoi temppuilemaan.
Mitään vastaavaa en virtalähteiden omilla kaapeleilla ole aiemmin kokenut, ja myöskään Cablemodin kaapeleiden kanssa ei ole ollut ongelmia toistaiseksi.

Sen verran vähän näitä ongelmia on raportoitu että ainakaan omat ostohousut ei lähteneet jalasta.
 
Itse syyttäisin ensimmäisenä juurikin liitintä, sehän näissä kaikissa tapauksissa on yhdistävänä tekijänä.

Gamers Nexus teki viime syksynä kyselyn jossa kysyttiin onko omassa käytössä koskaan tullut vastaan mitään vikatilannetta PCIe lisävirtaliittimellä tai 12VHPWR liittimellä, jälkimmäinen oli parissa vuodessa tuottanut todennäköisemmin vikatilan kuin ensimmäinen parissa vuosikymmenessä. Voidaan olla aivan varmoja, että 6/8 pinnisiä kaapeleita ovat tehneet täysin samat kolmannen osapuolen hikipajat kuin näitä uusiakin, todennäköisesti vuosien saatossa vielä heikommalla pieteetillä. Tähän vielä päälle että toisessa vikatila voi olla niinkin harmiton kuin että kortti ei vaan toimi, kun taas toisessa se tuntuu aina olevan luokkaa poltetaan koko kylä.
Tässä on hyvä muistaa että 4090 vs 5090 välissä tehontarve on kasvanut ja kun jännitteet on samoja niin ampeerimäärä, joka kulkee johtimissa on kasvanut reilusti. Eli epätasaisesti jakaantuva virta on korkeampi 5090 kun 4090 tapauksessa. Nyt sitten riippuu siitä kuinka epätasaisesti se kuorma jakaantuu. 5090:n 575 wattia (12 voltilla 48 A) sietää huomattavasti vähemmin epätasapainoa kuin 4090:n 450 wattia (12 voltilla 37,5 A).

Samasta syystä 5080 kohdalla riski ongelmiin on pienempi kuin 5090 kohdalla.
 
Tämähän on ihan loistavaa: isolla osalla ostajista poweri ei siis riitä wattimäärästä huolimatta ja korteista puuttuvat suojaukset. Maksimaallinen onnistuminen nVidialta
 
Suurin ongelmahan näissä taitaa olla tuo, että korttien koko on kasvanut niin paljon, ettei asentaminen suurimpaan osaa koteloista onnistu normaalisti ilman, että kaapelit täytyy vääntää hyvinkin tiukalle mutkalle.

Tässä tapauksessa ongelma on siinä, että kuorma syystä tai toisesta jakautuu hyvin epätasaisesti eri kaapeleille. Varmaan NVidialla tutkitaan paremmin, että missä ongelma on. Koska der8auerin omakin NVidian FE tuota aiheuttaa, niin ongelma liittynee jotenkin siihen, mutta ongelmaan saattaa liittyä myös kaapeli ja/tai virtalähde.

Sinänsä on melko hyvä asia, että tuo julkaisu oli NVidian sekoilun takia tuollanen "paperi" mallinen. Toki harmi sinänsä, että tässä aika surutta käytettiin nyt kuluttajia beta testaajina, kun ainakaan AIB valmisjille ei juuri jäänyt aikaa tuotteitaan testata. Mutta esim. Asuksella tuo toteutus on hyvin erilainen, eli siellä ei välttämättä tätä ongelmaa ole.
 
Viimeksi muokattu:
Tätä varten on standardointi, jolloin valmistajan ei tarvitse alkaa testatata ja listata joka ikistä virtalähdettä, jotka mahdollisesti olisi yhteensopiva. Kun virtalähde ja kaapelit täyttää standardin vaatimukset, ei niitä tarvitse alkaa erikseen listaamaan.

NVIDIA ei toimita kortin mukana kuin adapterin 4 x 8-pin PCIe virtaliittimistä.
Standardeja toki on paljon ja ne muuttuvat ajan saatossa joka alalla. Myös määräykset, suositukset, direktiivit ja ohjeistukset muuttuvat ajan saatossa hyvinkin radikaalisti. Ei ole syytä olettaa koska jokin standardi jostain sanoo x tänään, että se olisi täydellinen ja/tai ikuinen standardi. Siitä on hyvä lähteä omasta mielestäni liikkeelle.

Ajattelin tätä asiaa kuluttajan näkökulmasta, en niinkään valmistajan/yrityksen näkökulmasta. Itseäni ei kiinnosta tarvitseeko x valmistajan/yrityksen testata esim. virtalähteitä tai muuta. Lähinnä kiinnostaa voiko esim. x mallin ja valmistajan virtalähdettä varmasti käyttää yhdessä x valmistajan tuotteen kanssa täysin turvallisesti, pois lukien toki rikkinäiset osat tai vastaavat. Tämä edelleen siksi koska ei voida olettaa että tavallinen kuluttaja olisi hyvin tietoinen tekniikasta. Varmaankin menee näkemyseroihin mutta mitä kuluttajamarkkinoihin tulee niin itse lähtisin näkemyksestä että tavallinen kuluttaja ei ole kovinkaan tietoinen tekniikasta. Ja siltä pohjalta sitten pitäisi standardit, suositukset, määräykset yms. tehdä kuluttajamarkkinoille.
 
Tämähän on ihan loistavaa: isolla osalla ostajista poweri ei siis riitä wattimäärästä huolimatta ja korteista puuttuvat suojaukset. Maksimaallinen onnistuminen nVidialta
Eikös tämä ole suht normaalia, jos ostaa aina sitä uusinta uutta jolloin standardit vaihtuu mikä johtaa siihen että esim. näyttiksen oston yhteydessä voi myös joutua uusimaan virtalähteen. Esim. der8auerin testeissä käyttämä Corsairin AX1600i on jo suht iäkäs eikä täytä uusimpia standardeja.

Itseä ehkä näissä kaapeli toteutuksissa eniten mietityttää myös se, että osa valmistajista tekee 2 x 8-pin pcie -> 12V-2x6 johtoja, osa 3 x 8-pin pcie -> 12V-2x6 toteutuksia ja sitten nvidian oma on 4 x 8-pin pcie -> 12V-2x6. Näissä tieten varmasti huomioidaan sitä mitä eri virtalähteet saa maksimissa puskettua yhteen 8-pin pcie liittimeen luotettavasti.
 
Eikös tämä ole suht normaalia, jos ostaa aina sitä uusinta uutta jolloin standardit vaihtuu mikä johtaa siihen että esim. näyttiksen oston yhteydessä voi myös joutua uusimaan virtalähteen. Esim. der8auerin testeissä käyttämä Corsairin AX1600i on jo suht iäkäs eikä täytä uusimpia standardeja.

Itseä ehkä näissä kaapeli toteutuksissa eniten mietityttää myös se, että osa valmistajista tekee 2 x 8-pin pcie -> 12V-2x6 johtoja, osa 3 x 8-pin pcie -> 12V-2x6 toteutuksia ja sitten nvidian oma on 4 x 8-pin pcie -> 12V-2x6. Näissä tieten varmasti huomioidaan sitä mitä eri virtalähteet saa maksimissa puskettua yhteen 8-pin pcie liittimeen.
Se Nvidian oma 4x8pin on jatkokaapeli, siksi 4x.
Suoralla piuhalla riittää vähempikin, jatkoilla ei.
 
On aika käsittämätöntä että täälläkin yritetään vierittää syytä kuluttajien, virtalähteiden ja kaapeleiden harteille. Jos kortille tuleva virta ei ole kunnossa, kortti ei saa toimia, sen pitää varoittaa käyttäjää, soittaa palokunta tai tehdä jotain muuta kuin syttyä tuleen. Syy miksi virtaa ei tule oikein on sivuseikka. Eikös tuo ole aika yksiselitteistä? Kortin päässä valvonnan täytyy olla. Tai no ehkä periaattessa virtalähteessä, mutta miten sieltä ilmaistaisiin käyttäjälle että nyt on vika päällä? Näyttis voi näyttää ilmoituksen jotta "Virtaliitin ei ole kunnolla kiinni, piuha poikki" tai jotain että havaitaan että tarttis tehdä jotain.
 
Eikös tämä ole suht normaalia, jos ostaa aina sitä uusinta uutta jolloin standardit vaihtuu mikä johtaa siihen että esim. näyttiksen oston yhteydessä voi myös joutua uusimaan virtalähteen. Esim. der8auerin testeissä käyttämä Corsairin AX1600i on jo suht iäkäs eikä täytä uusimpia standardeja.

Itseä ehkä näissä kaapeli toteutuksissa eniten mietityttää myös se, että osa valmistajista tekee 2 x 8-pin pcie -> 12V-2x6 johtoja, osa 3 x 8-pin pcie -> 12V-2x6 toteutuksia ja sitten nvidian oma on 4 x 8-pin pcie -> 12V-2x6. Näissä tieten varmasti huomioidaan sitä mitä eri virtalähteet saa maksimissa puskettua yhteen 8-pin pcie liittimeen luotettavasti.
300W, 450W ja 600W. Siinä erot pcie 8-pin tarpeille adapterissa. Vanha laadukas 1600W:n virtalähde taitaa olla juurikin niitä jotka täyttävät atx3-speksit helposti 600W:n kaapelille - ei sillä, että piikkikeston riittämättömyys johtaisi muuhun kuin koneen kaatumiseen.
 
On aika käsittämätöntä että täälläkin yritetään vierittää syytä kuluttajien, virtalähteiden ja kaapeleiden harteille. Jos kortille tuleva virta ei ole kunnossa, kortti ei saa toimia, sen pitää varoittaa käyttäjää, soittaa palokunta tai tehdä jotain muuta kuin syttyä tuleen. Syy miksi virtaa ei tule oikein on sivuseikka. Eikös tuo ole aika yksiselitteistä? Kortin päässä valvonnan täytyy olla. Tai no ehkä periaattessa virtalähteessä, mutta miten sieltä ilmaistaisiin käyttäjälle että nyt on vika päällä? Näyttis voi näyttää ilmoituksen jotta "Virtaliitin ei ole kunnolla kiinni, piuha poikki" tai jotain että havaitaan että tarttis tehdä jotain.
Kyllä mä sanoisin että virtalähteen päässä se valvonta kuuluisi olla jos virranjakelu ei pelitä.
Syy miksi virtaa ei tule oikein ei missään nimessä ole sivuseikka.

Nythän tuossa on uutisoitu myös 4090 mallin kaapelin sulamisesta myös.
 
On aika käsittämätöntä että täälläkin yritetään vierittää syytä kuluttajien, virtalähteiden ja kaapeleiden harteille. Jos kortille tuleva virta ei ole kunnossa, kortti ei saa toimia, sen pitää varoittaa käyttäjää, soittaa palokunta tai tehdä jotain muuta kuin syttyä tuleen. Syy miksi virtaa ei tule oikein on sivuseikka. Eikös tuo ole aika yksiselitteistä? Kortin päässä valvonnan täytyy olla. Tai no ehkä periaattessa virtalähteessä, mutta miten sieltä ilmaistaisiin käyttäjälle että nyt on vika päällä? Näyttis voi näyttää ilmoituksen jotta "Virtaliitin ei ole kunnolla kiinni, piuha poikki" tai jotain että havaitaan että tarttis tehdä jotain.
Kyllähän tuo virtalähteen päähän olisi mahdollista tehdä, onhan tuossa AX1600i:ssäkin säädettävät virtarajat per PCIe-liitin. Halpaa toki per pinni seuranta ei liene toteuttaa ja siirtymästä tulisi pitkä, jotta kaikki käyttäjät saataisiin uuden standardin pariin.
Virtalähde tällöin voisi autojen kaltaisesti ajaa sitten tuon liitännän "limp modeen", eli rajoittaa kokonaistehon pieneksi, jolloin käyttäjä huomaa kyllä peliä käynnistäessä, että jotain ei ole kunnossa.

Helpompaa kuitenkin lienee toteuttaa se juurikin kortin päähän (edes 3090 Ti tasolla), sillä tällöin kortin ostaja voi käyttää (miltei) mitä tahansa virtalähdettä sen kanssa, ilman globaalia PSU päivityskampanjaa.
 
Kyllä mä sanoisin että virtalähteen päässä se valvonta kuuluisi olla jos virranjakelu ei pelitä.
Syy miksi virtaa ei tule oikein ei missään nimessä ole sivuseikka.

Nythän tuossa on uutisoitu myös 4090 mallin kaapelin sulamisesta myös.
Miten tuosta ilmoitettaisiin käyttäjille? Kone ei lähde päälle/kuvaa ei tule, käyttäjä päättelee että paska virtalähde -> virtalähde vaihtoon ja haukut foorumille. Vaikka vika olisi huonosti kytketyssä johdossa virtalähteen päässä.
 
Kyllä on fiksumpaa kuluttajan vaatia valmistajia noudattamaan standardeja, eikä mitään naurettavia mallilistoja, missään nimessä..
Muutoin tullaan tilanteeseen, jossa KUN, ei siis JOS vaan KUN se kokonaisuus hajoaa, niin eri palikoiden valmistajat ilmoittavat, että kokonaisuuden komponentti A, B, C, D, E tai F ei ole heidän listallaan, joten emme korvaa yhtään mitään.

Tällöin voivat melko huoletta valmistaa täyttä paskaa, vielä nykyistä enemmän, joutumatta juuri ikinä korvausvastuuseen ja peruskuluttajan on mahdottoman hankala kasata se kone itse, kun pitää tarkistella, jotta kaikki kamat ovat kaikkien osien valmistajien listoilla.

Viimeistään siinä vaiheessa, kun joku komponentti koneessa vaihtuu, niin suurin osa muistakin menisi vaihtoon, kun vanhat roippeet eivät ole uusilla listoilla.

Standardit ovat erinomainen juttu, joista tulee pitää ehdottomasti kiinni.
-----------------------
Mitä taas liittimiin ja liitoksiin tulee, niin empä ole tormännyt liittimeen, jonka toiminta paranee, kun aika kuluu.. Silloin, kun liittimessä on tarpeeksi headroomia se ei ole ongelma, vaikka kosketus hieman huononeekin.

Tässä liittimessä taas jo pienet muutokset saavat aikaan jossain kohti per pinni speksin ulkopuolelle menemisen ja kuumeneva pinni taas aikaamyöten, vaikka ei sulaisi heti, tulee aiheuttamaan ongelman 100%:n varmuudella, sillä lämpotila esim nopeuttaa kemiallisia reaktioita ja löystyttää / irrottaa liitoksia pikkuhiljaa.. Tämä on käytännössä huomattu juttu, kun on elektroniikkaa vuosikymmeiniä korjaillut.

Tässä myös kun ollaan niin rajoilla ja kosketuspinnat holkin ja pinnin välillä ovat lopulta melko surkeat VS virta, joka pitää mennä läpi, myös eri metallit tulevat ongelmaksi ja esim erinomainen kaapeli ei olekaan aina edes hyvä (vaan lähinnä mahdollisesti katastrofi), jos parina on jotain sopimatonta nättiksessä tai powerissa..

Nämä ovat tarkoitettu, että normi käyttäjä voi ostaa kaupasta standardiosat ja ne toimivat. Ei todellakaan voida olettaa, jotta asentaja käy tutkimaan esim liittimien metalleja ja miettimään, mahtaako ne sopia nyt miten yhteen tai käy kuvailemaan lämpökameralla johtoja tai mittaamaan pihtivirtamittarilla piuhojen virtoja.

Näitä on nyt sulanut paljon, kun otetaan huomioon:
1. Näyttiksiä on myyty vasta erittäin pieni määrä.
2. Julkitulleita tapauksia on jo useita. ( EI noista kaikki käy huutelemaan)
3. Näyttikset ovat olleet käytössä luokkaa "viikkoja" (oletettu käyttöikä 2500e:n huippunäyttiksellä on kuitenkin yli 5 vuotta vähintään.). Ja liittimet eivät parane, vaan heikkenvät vanhetessaan. Ja mitä lähempänä kestorajaa, niin sitä nopeammin..

Paskaa on nyt suunniteltu (ja uudestaan) ja sitten vielä myyty ja olisi pitänyt jo puupäisen insinöörinkin tajuta 4000 sarjan jälkeen, jotta näin tulee käymään. Noissa pitäisi nyt vähintään 5090:n suhteen suorittaa täysi takaisinveto ja korjata tuo liitinongelma ja sitten vasta uudestaan markkinoille..

Vaadittavat korjaukset sitten virransyöttöstandardiin, vähintään:
- 4 pinniä lisää (eli 2x maa ja 2x12V) (Tai koko liitin uudenlaiseksi täysin. On liittimiä, joista menee läpi 50A ja enemmän, eikä ne tasan varmalla sula, vaikka ovat tuota kokoluokkaa..)
- Vaatimus pinnien materiaalista: Vähintään liitimiin värikoodaus, esim kultapinnoitus: keltainen liitin, nikkeli punainen jne (mahdollisesti "keying" eri materiaaleille liittimiin). TAI vaatimus, että on käytettävä AINA tiettyä metallia olevia pinnejä / holkkeja.
- Vähintään vaatimus otto tai antopuolelle kuorman tasoittamisesta tietyissä rajoissa, kokonaiskuoman suuruudesta riippuen.
(- Vaatimus standardi testeistä, joilla tastataan välijohto, virtalähde ja kuormalaite ja jotka pitää läpäistä, jotta saa hyväksynnän.)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
267 755
Viestejä
4 627 035
Jäsenet
76 102
Uusin jäsen
Kooba

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom