Energiakriisi sekä inflaatio 2022 (keskustelua elämisen kustannusten äkillisestä noususta)

[Tonnin Seteli]

Nordstream 1:n kautta ei sitten enää tule kaasua. Öljyvuoto turbiinissa, sanovat Gazpromilta. Asiantuntijat ennustavat sähkönhintojen nousevan sen seurauksena entisestään!

Gazprom ilmoitti kaasuhanan pysäyttämisestä, asiantuntija: ”Sähkön hinnat nousevat”

Venäjän kaasuyhtiö Gazprom kertoo keskeyttäneensä kaasuntuonnin toistaiseksi Nord Stream 1 -putkea käyttäen.

www.iltalehti.fi

On kyllä kumma, ettei moiselle putkelle ole sattunut muutenkin jo jotain vahinkoa. Jatkossahan sellaisia ei kaivata.

 

[Narghar]

Sähkönmyynti firmat saisivat lähettää kirjeen kaikille asiakkaille, jossa olisi laskettu viime vuoden kuukausikulutuksen perusteella suuruusluokkaa minkä suuruinen lasku on tänä vuonna odotettavissa kyseisen asiakkaan voimassa olevalla sopimuksella. Pörssisähkön osalta arviot futuurien perusteella.

Tuolla tavalla ihmisillä olisi vähän enemmän aikaa varautua tulossa olevaan joko leikkaamalla kulutusta, säästämällä rahaa muualta tulossa oleviin laskuihin tai energiatehokkuusinvestoinneilla. Tai tilaamalla vaikka klapia.

Tai jokainen joka on käynyt peruskoulun voivat myös tehdä tuon itse.

Koska mikäli tuohon ei pysty niin muutenkin elämiseen lähtökohdat ovat todella hankalat.

 

[B12]

Joo-o, eiköhän viimeistään nyt olisi EU-tasolla aika myöntää että sähkömarkkinat ei toimi ja muutoksia tarvitaan.

Tuo on vähän hankala ja hyvin nolokin homma, että Putin voi hanallaan säädellä koko Euroopan sähkön hintaa ihan reaaliajassa ja naureskella sille kuinka säntäillään. Pannaanpa hana kiinni, avataan vähän, avataan lisää, pannaan kokonaan kiinni, hehheh. Mitä pidemmälle talvi etenee, niin sitä enemmän Venäjällä tulee olemaan kaasun ”toimitusvaikeuksia”. Pakkasetkin varmasti vaikuttavat asiaan.

 

[FoCsU]

Tuo on vähän hankala ja hyvin nolokin homma, että Putin voi hanallaan säädellä koko Euroopan sähkön hintaa ihan reaaliajassa ja naureskella sille kuinka säntäillään. Pannaanpa hana kiinni, avataan vähän, avataan lisää, pannaan kokonaan kiinni, hehheh. Mitä pidemmälle talvi etenee, niin sitä enemmän Venäjällä tulee olemaan kaasun ”toimitusvaikeuksia”. Pakkasetkin varmasti vaikuttavat asiaan.

Jep, ja tässähän onkin se isoin pointti ensi viikon EU kokoukseen, miten vähentää Putinin vaikutusvaltaa ja huolehtia siitä ettei kansalaiset ala oikeasti rähisemään.
Suomessakin aika absurdi ajatus että kun meillä ei ole ollut venäläistä kaasua ollenkaan kuukausiin, niin sähkölämmittäjän kukkarolle tullaan uudelleen ja uudelleen siksi että Putin ei toimita kaasua Saksaan.

 

[Kizmo]

Jep, ja tässähän onkin se isoin pointti ensi viikon EU kokoukseen, miten vähentää Putinin vaikutusvaltaa ja huolehtia siitä ettei kansalaiset ala oikeasti rähisemään.
Suomessakin aika absurdi ajatus että kun meillä ei ole ollut venäläistä kaasua ollenkaan kuukausiin, niin sähkölämmittäjän kukkarolle tullaan uudelleen ja uudelleen siksi että Putin ei toimita kaasua Saksaan.

Suomalaiset on vain poimineet rusinoita nordpool pullasta. Halpa ja paikoin tosi halpa sähkö on kelvannut pörssimarkkinan toimiessa yhteen suuntaan mutta sitten kun sama pörssimarkkina tuotantovajeessa toimii toiseen suuntaan niin voi itku.

 

[B12]

No jos joku kymmenkertaistuva sähkön hinta ei haittaa niin hienoahan se on.

 

[root]

Suomalaiset on vain poimineet rusinoita nordpool pullasta. Halpa ja paikoin tosi halpa sähkö on kelvannut pörssimarkkinan toimiessa yhteen suuntaan mutta sitten kun sama pörssimarkkina tuotantovajeessa toimii toiseen suuntaan niin voi itku.

Jep. Sama inflaatiossa, joka laukkaa korkeana ja silti korot yhä lähes nollassa. Velallinen kritisoi kuluttajahintojen nousua, mutta ei ole vaatimassa EKP:ta nostamaan korkoja nopeammin.

 

[Shajk]

Nämä hintakattosuunnitelmat ovat kyllä pelottavia, varsinkin sähkön hintakatto. Sijoittajat saavat tästä signaalin että sähkön tuotantoon ei kannata laittaa rahaa koska valtio tulee ja tekee sijoituksesta kannattamaton. Ilman uutta sähkön tuotantoa tämä kriisi ei lopu.

 

[Janishell]

Nämä hintakattosuunnitelmat ovat kyllä pelottavia, varsinkin sähkön hintakatto. Sijoittajat saavat tästä signaalin että sähkön tuotantoon ei kannata laittaa rahaa koska valtio tulee ja tekee sijoituksesta kannattamaton. Ilman uutta sähkön tuotantoa tämä kriisi ei lopu.

Kyllä nytten sijoittajille hyvä saada sentään jonkinlainen signaali, että yhteiskuntaa ei voi rajattomasti kiristää sähkön hinnalla.

 

[Kizmo]

Kyllä nytten sijoittajille pitää saada sentään jonkinlainen signaali, että yhteiskuntaa ei voi rajattomasti kiristää sähkön hinnalla.

Eikai tässä tilanteessa energiantuotantoon investoineilla sijoittajilla ole osaa eikä arpaa.

 

[Rami_666]

No joo, Klaipedan LNG vene syöttää kaasua Balttiaan (ja Suomen) verkkoon nyt, ja riittää jopa Latvian kaasuvarastoon ylimääräistä, mutta silti kaasun hinta on noin 250€MW (Lämpö).

Edit:
Jos Suomen tai Viron satamarakenteet valmistuu nyt ennen Joulua, Balttia+Suomella olisi kaksi LNG vastaanottoterminaalia kytkettynä kaasuverkostoon. Kuinka monta Euroopan suurimmalla kaasun käyttäjällä Saksalla on? Nolla.

Joo-o, miten tämän on annettu Saksassa tapahtua?

Vaikka Suomessakin ollaan hieman kusessa, niin pari juttua on osunut kohdilleen:

* OL3 toivottavasti luo kunnon potentiaalieron Suomen kantaverkkoa vasten
* Baltic connector valmistui juuri sopivasti Suomen ja Viron välille. Mikä olisikaan tilanne jos tätä putkilinjaa ei olisi?

 

[Janishell]

Eikai tässä tilanteessa energiantuotantoon investoineilla sijoittajilla ole osaa eikä arpaa.

Ei varmaan ole, mutta tämäkin nykyään tulee sitten huomioitua tulevaisuudessa.

 

[antti-x]

En jaksa lukea koko ketjua, ehkä jo ollut esillä, mutta jos ajatellaan investointeja jotka takaavat sähkön saatavuuden jatkossa, niin omasta mielestäni komponenttien/tarvikkeiden saatavuuden ja hitaiden lupaprosessien ohella ongelma on tietty se, että hintaa tulevaisuudessa on aika mahdoton ennustaa riittävän pitkälle. Jos tietää että saa 10 senttiä seuraavat 20 vuotta, voi vahvalla luottamuksella investoida eri tavoin hiilineutraalia energiaa, tuulivoimaan saisi tuohon 10 sentin hintaan mukaan vielä varastointimekanismin säätövoimaa varten tai voisi tehdä toisaalta pieniä ydinvoimaloita.

Mutta Venäjä on riski myös niin päin että jos halpaa kaasua ja sähköä alkaakin taas tulla sieltä, niin se sössii markkinat silloin toiseen suuntaan. Yhtäkkiä investoinnit eivät maksakaan itseään jos Venäjä voi painaa hinnat nolliin pariksi vuodeksi. Pitkäjänteinen tariffijärjestelmä tms. takaisi energian saatavuutta paremmin kuin vapaa markkinatalous ainakin silloin jos markkinataloudessa on pontentiaalisesti mukana Venäjän kaltainen peluri joka ei toimi markkinatalouden ansaintalogiikan tai pelisääntöjen mukaan.

 

[JaniKari]

Nämä hintakattosuunnitelmat ovat kyllä pelottavia, varsinkin sähkön hintakatto. Sijoittajat saavat tästä signaalin että sähkön tuotantoon ei kannata laittaa rahaa koska valtio tulee ja tekee sijoituksesta kannattamaton. Ilman uutta sähkön tuotantoa tämä kriisi ei lopu.

En käsitä miksi tämä hintakatto on jatkuvasti esillä vaikka se vain pahentaa tilannetta vähentämällä sähkön tuotantoa ja auttamatta ajudutaan sähkön säännöstelyyn. Voittojen rajoittaminen on ainoa järkevä keino hillitä hintojen nousua.
Lisäksi valtion pitäisi tehdä suunnitelma millä energia muodoilla sähköä tuotetaan tulevaisuudessa ja sitoutua siihen. Siis suunitelma miten tuulettomina päivinä sähkön huipputehot tuotetaan. Tärkeintä on sitoutuminen siihen koska investoinnit on isoja ja pitkä kestoisia joten ennustettavuutta politikoilta tarvitaan. Nythän politikot ovat keskittyneet lähinnä sähkövoiman alasajon suunnitteluun.

 

[Janishell]

Koko sähkövoima järjestelmä pitäisi olla valtion rahoittama kokonaan, eikä sijoittajien. Sen takia, koska sähkö on välttämättömyys tuote tulevaisuudessa ihmisille.

 

[renee]

Nämä hintakattosuunnitelmat ovat kyllä pelottavia, varsinkin sähkön hintakatto. Sijoittajat saavat tästä signaalin että sähkön tuotantoon ei kannata laittaa rahaa koska valtio tulee ja tekee sijoituksesta kannattamaton. Ilman uutta sähkön tuotantoa tämä kriisi ei lopu.

Paha sanoa, mitä vaikutuksia hintakatolla on, koska ihan vastaavasta ei samassa laajuudessa taida olla kokemusta. Toisaalta yksikään yritys ei tee investointipäätöksiä nykyisten hintojen perusteella, joten väliaikainen hintakatto ei varmasti vaikuta investointeihin. Väliaikaisuus oleellista, samoin hintakaton taso, eli jos se on vaikka sama kuin maakaasuun suunniteltu, eli 11 c/kWh, niin se ei vaikuta investointeihin mitenkään, koska noinkaan korkeaa hintaa kukaan tuskin kuvittelee saavansa pitkällä aikavälillä. Tässähän on vielä se pointti, että hintakatto kosksisi vain ydinvoimaa ja uusiutuvia energianlähteitä, eli kalliilla menetelmillä tuotettua sähköä saisi myydä niin kalliilla kuin ostaja löytyy.

 

[chrisekh]

Koko sähkövoima järjestelmä pitäisi olla valtion rahoittama kokonaan, eikä sijoittajien. Sen takia, koska sähkö on välttämättömyys tuote tulevaisuudessa ihmisille.

Uskot liikaa valtion tehokkuuteen. Valtion kuuluu mahdollistaa mutta ei toteuttaa.

 

[chrisekh]

Tässähän on vielä se pointti, että hintakatto kosksisi vain ydinvoimaa ja uusiutuvia energianlähteitä, eli kalliilla menetelmillä tuotettua sähköä saisi myydä niin kalliilla kuin ostaja löytyy.

Mita jos nama ydinvoima ja tuulivoima yhtiot ovat myyneet 5 sentin sahkoa enemman kuin itse pystyvat sahkoa tekemaan. Nyt ne pysyvat pystysa koska oma liiketoiminta. Jos nailta firmoilta vie kyvyn myyda markkinahintaan niin ovat konkursissa.

 

[renee]

Mita jos nama ydinvoima ja tuulivoima yhtiot ovat myyneet 5 sentin sahkoa enemman kuin itse pystyvat sahkoa tekemaan. Nyt ne pysyvat pystysa koska oma liiketoiminta. Jos nailta firmoilta vie kyvyn myyda markkinahintaan niin ovat konkursissa.

Jos liiketoiminta on perustunut sille, että sähkö maksaa kymmeniä senttejä per kilowattitunti, niin ehkäpä on syytä ajautua konkurssiin. Kuulostaa pelaamiselta eikä oikealta liiketoiminnalta.

 

[potero]

Jos liiketoiminta on perustunut sille, että sähkö maksaa kymmeniä senttejä per kilowattitunti, niin ehkäpä on syytä ajautua konkurssiin. Kuulostaa pelaamiselta eikä oikealta liiketoiminnalta.

Pointti taisi olla se, että sähköyhtiöt voi myydä sähköä enemmän kuin mitä heillä on omaa tuotantoa. Loppu tulee sitten pörssistä.

 

[Janishell]

Uskot liikaa valtion tehokkuuteen. Valtion kuuluu mahdollistaa mutta ei toteuttaa.

Valtio tehokkuus on siitä kiinni, mitä edustajia ihmiset sinne äänestää.

 

[Kizmo]

Loppuviimein vapaa markkina on se joka oikeasti toimii, kaikenlaiset hintakatot ja valtiotason sääntely on todella vaarallisia työkaluja jos samaan aikaan halutaan että tuotantopuoli on markkinavetoinen eikä mikään neuvostoliitto.

Suomen osalta virhe on tehty siinä kun viime vuosikymmeninä ei ole uskottu että omavarainen energia on todella tärkeä asia ja tästä nyt sitten kerätään satoa.

 

[renee]

Loppuviimein vapaa markkina on se joka oikeasti toimii, kaikenlaiset hintakatot ja valtiotason sääntely on todella vaarallisia työkaluja.

Suomen osalta virhe on tehty siinä kun viime vuosikymmeninä ei ole uskottu että omavarainen energia on todella tärkeä asia ja tästä nyt sitten kerätään satoa.

Ruotsi ja Norja ovat molemmat reilusti yliomavaraisia sähkön suhteen, silti eteläisissä osissa maksetaan samaa hintaa kuin Suomessa. Hintasirkuksen syy on pikemminkin Keski-Euroopan hirttäytyminen ryssäenergiaan.

 

[Kizmo]

Ruotsi ja Norja ovat molemmat reilusti yliomavaraisia sähkön suhteen, silti eteläisissä osissa maksetaan samaa hintaa kuin Suomessa. Hintasirkuksen syy on pikemminkin Keski-Euroopan hirttäytyminen ryssäenergiaan.

Niin, koska ovat osana nordpoolia jossa on valtava tuotantovaje.

System price and Area price calculations

Area prices and the system price are calculated for each delivery hour.

www.nordpoolgroup.com

 

[renee]

Niin, koska ovat osana nordpoolia jossa on valtava tuotantovaje.

System price and Area price calculations

Area prices and the system price are calculated for each delivery hour.

www.nordpoolgroup.com

Lähinnä sitä meinasin, että vaikka Suomi olisi hoitanut tonttinsa esimerkillisesti, niin hintahulabaloo voi silti tarttua.

 

[JaniKari]

Valtio tehokkuus on siitä kiinni, mitä edustajia ihmiset sinne äänestää.

Käsittämättömän tehotonta siis.

 

[Kizmo]

Lähinnä sitä meinasin, että vaikka Suomi olisi hoitanut tonttinsa esimerkillisesti, niin hintahulabaloo voi silti tarttua.

Kyllä, mutta se on ollut suomen oma valinta menneiltä vuosikymmeniltä. Houkuttimena halpa pörssisähkö.

 

[Janishell]

Käsittämättömän tehotonta siis.

Heh.

 

[root]

Vielä liittyen sijoittajien mahdollisiin voittoihin: olenko väärässä, jos ajattelen että yli puolet kotitalouksista ostaa sähkönsä kunnallisilta sähkönmyyjiltä?

Isoimmat toimijat voivat olla Fortum ja Vattenfall. Mutta Helsingissä, Vantaalla, Turussa, Tampereella ja monella muulla paikkakunnalla on paikallinen vaihtoehto, jonka oletan olevan suurilta osin tai kokonaan kuntalaisten omistuksessa. Näillä yhtiöillä voitot ja tappiot tuntuvat suoraan kuntalaisten kukkarossa ja elämässä. Keskituloisilla ehkä eniten kunnallisveroprosentin kautta ja pienituloisilla kunnan palveluiden kautta.

 

[Janishell]

Vielä liittyen sijoittajien mahdollisiin voittoihin: olenko väärässä, jos ajattelen että yli puolet kotitalouksista ostaa sähkönsä kunnallisilta sähkönmyyjiltä?

Isoimmat toimijat voivat olla Fortum ja Vattenfall. Mutta Helsingissä, Vantaalla, Turussa, Tampereella ja monella muulla paikkakunnalla on paikallinen vaihtoehto, jonka oletan olevan suurilta osin tai kokonaan kuntalaisten omistuksessa. Näillä yhtiöillä voitot ja tappiot tuntuvat suoraan kuntalaisten kukkarossa ja elämässä. Keskituloisilla ehkä eniten kunnallisveroprosentin kautta ja pienituloisilla kunnan palveluiden kautta.

Itse ostan sähköni kunnalta vielä halvalla reilun vuoden. Kait se sitten näkyy omassa veroprosentissa sitten joskus.

 

[root]

Itse ostan sähköni kunnalta vielä halvalla reilun vuoden. Kait se sitten näkyy omassa veroprosentissa sitten joskus.

Sama täällä, maksan nyt vain tuplat vanhasta hinnasta 2024 asti. Pessimistinä ajattelen, että ehkä veroprosentti nousee vain "paljon" eikä "erittäin paljon". Pessimistihän ei pety.

 

[petepeluri]

Sähkön pitääkin olla kallista:

– Koen tämän hyvänä energian kulutuksen ja vihreän siirtymän kannalta. Hallituksen ei tule ainakaan laskea sähkön hintaa.

Pörssisähköä päivittäin syynäävä perheenäiti Lotta, 35: "Hallituksen ei tule ainakaan laskea sähkön hintaa"  – Pentti, 89, uskoo kriisin menevän pian ohi

89-vuotias Pentti Sairanen tekee puutarhatöitä määrätietoisin ottein Veräjämäen Runoilijankujalla.

www.helsinginuutiset.fi

 

[Janishell]

Sähkön pitääkin olla kallista:

Pörssisähköä päivittäin syynäävä perheenäiti Lotta, 35: "Hallituksen ei tule ainakaan laskea sähkön hintaa"  – Pentti, 89, uskoo kriisin menevän pian ohi

89-vuotias Pentti Sairanen tekee puutarhatöitä määrätietoisin ottein Veräjämäen Runoilijankujalla.

www.helsinginuutiset.fi

Ihmisillä on joku sadomasokismi menossa tämän vihreään siirtymän suhteen, että he nauttivat tästä tilanteesta joka satuttaa ihmisiä.

 

[Osku]

Sunnuntaille ladottiin melkoiset lukemat taas pörssisähkössä. Taitaa olla tän vuoden ennätyksen sunnuntaille? 61.71snt illalla. Hiljaiseksi vetää.

Vaikka olisi kuinka pörssisähköoptimoitua kulutusta, niin ei noilla pienillä aikaikkunoilla kämppää pysty lämpimänä pitämään.

 

[mindflux]

Vaikka olisi kuinka pörssisähköoptimoitua kulutusta, niin ei noilla pienillä aikaikkunoilla kämppää pysty lämpimänä pitämään.

Tulin samaan lopputulokseen, menee ihan mahdottomaksi ja talvea kohden luultavasti menee vain pahemmaksi joten siirryin itsekin pitkin hampain pois pörssisähköstä... varmuuden vuoksi.

 

[ikuhappy]

Sähkön pitääkin olla kallista:

Pörssisähköä päivittäin syynäävä perheenäiti Lotta, 35: "Hallituksen ei tule ainakaan laskea sähkön hintaa"  – Pentti, 89, uskoo kriisin menevän pian ohi

89-vuotias Pentti Sairanen tekee puutarhatöitä määrätietoisin ottein Veräjämäen Runoilijankujalla.

www.helsinginuutiset.fi

Vihreissä on hyvin paljon rikkaita talouksia, joilla satanen-pari ei tunnu missään. Ja toisaalta kesksutahipstereitä, joilla sähkönkulutus on olematonta. "Ei ole keltään pois"="Ei ole multa pois".

 

[FoCsU]

Sunnuntaille ladottiin melkoiset lukemat taas pörssisähkössä. Taitaa olla tän vuoden ennätyksen sunnuntaille? 61.71snt illalla. Hiljaiseksi vetää.

Vaikka olisi kuinka pörssisähköoptimoitua kulutusta, niin ei noilla pienillä aikaikkunoilla kämppää pysty lämpimänä pitämään.

Joo, eipä näillä hinnoilla voi edes miettiä pörssisähköä vaihtoehtona. Nyt kun vielä vanhatkin toistaiseksi voimassa olevat sopparit pumpataan tuonne 50-60snt lukemiin niin johan alkaa sähköä säästymään.
Lämpöä koko palkalla niin saa ihmetellä millä etätöitäkään tekee. Ja toimistollekaan ei voi mennä kun ei bussiinkaan ole varaa.
Sitten varmaan työttömän elämä threadiin kyseleen mistä saa tukia

 

[Poppamies]

Kuvittelin että tällä saitilla on kovapalkkaista itsekeskeistä porukkaa. Näin sitä huomaa taas olleensa väärässä.

 

[JaniKari]

Sähkön pitääkin olla kallista:

Pörssisähköä päivittäin syynäävä perheenäiti Lotta, 35: "Hallituksen ei tule ainakaan laskea sähkön hintaa"  – Pentti, 89, uskoo kriisin menevän pian ohi

89-vuotias Pentti Sairanen tekee puutarhatöitä määrätietoisin ottein Veräjämäen Runoilijankujalla.

www.helsinginuutiset.fi

Lämmittää talonsa kivihiilellä ja selittää jotain vihreistä arvoista...

 

[Jonaz]

Sähkön pitääkin olla kallista:

Pörssisähköä päivittäin syynäävä perheenäiti Lotta, 35: "Hallituksen ei tule ainakaan laskea sähkön hintaa"  – Pentti, 89, uskoo kriisin menevän pian ohi

89-vuotias Pentti Sairanen tekee puutarhatöitä määrätietoisin ottein Veräjämäen Runoilijankujalla.

www.helsinginuutiset.fi

Edit. poistettu omaa öyhötystä, meni vaan niin tunteisiin.
Onneksi sähkö ei ainakaan vielä ole halventunut. Vain Lotta, 35, osannee kertoo syyn tähän absurdiin ajattelumalliin?

 

[potero]

Wahlroosilta ihan hyvä kirjoitus inflaatiosta

Vieraskynä | Euroalueeseen kuuluvalla Suomella ei ole omaa inflaatiota

Suomalaisella talouspolitiikalla ei voida vaikuttaa euron inflaatioon. Tämän monet ekonomistimme näyttävät unohtaneen.

www.hs.fi

 

[potero]

Ja Nord Stream 1 on muuten taas kiinni. Tällä kertaa syyksi on kerrottu turbiinin öljyvuoto, mutta käytännössä aika selvästi tahallinen toimenpide.

Energia | Gazprom pitää Nord Stream 1 -kaasuputken suljettuna, syyttää turbiinin öljyvuotoa

Venäjän valtion kaasuyhtiö Gazprom sanoo pitävänsä Euroopalle tärkeän Nord Stream 1 -kaasuputken suljettuna myös suunnitellun huoltokatkon jälkeen öljyvuodon vuoksi.

www.hs.fi

 

[Lindblo]

Kuulin, että Fortum juoksuttaa Oulunjärven vesivoimaloissa tulvaporteista vettä ohi turbiinien. Pidetään sähkönhinta korkealla.

 

[Shajk]

Koko sähkövoima järjestelmä pitäisi olla valtion rahoittama kokonaan, eikä sijoittajien. Sen takia, koska sähkö on välttämättömyys tuote tulevaisuudessa ihmisille.

Valtiollahan on enemmistöosuus Fortumista ja sen kautta suoraan päätösvaltaa. Aika huonosti meni. Onneksi ei nyt pilannut koko sähkövoimasektoria, vain Fortumin.

 

[Aksjdjjk]

Kuulin, että Fortum juoksuttaa Oulunjärven vesivoimaloissa tulvaporteista vettä ohi turbiinien. Pidetään sähkönhinta korkealla.

Sitten se varmaan on totta jos kerran niin puhutaan.

 

[renee]

Sunnuntaille ladottiin melkoiset lukemat taas pörssisähkössä. Taitaa olla tän vuoden ennätyksen sunnuntaille? 61.71snt illalla. Hiljaiseksi vetää.

Nyt lauantai-iltana klo 22:45 pörssisähkö 26 c/kWh, tuuleekin kohtuullisesti. Karmea sähköpula.

Sellainen rationaalinen hinnanmuodostusmekanismi meillä.

 

[Tonnin Seteli]

Sellainen rationaalinen hinnanmuodostusmekanismi meillä.

Jos sähkön hinnanmuodostusmekanismia kritisoi, on kuulemma sosialisti. Olen liian monesti kuullut, että sähkön hinta muodostuu kuten se muodostuu ihan vaan siksi, koska markkinaehtoisuus. Tämä on melkoinen älyllinen kuperkeikka. Samalla tavalla ajatellen vaikkapa Tupperwaren verkostomarkkinointi olisi se ainoa tapa markkinoida, tai ainakin ainoa vaihtoehto Neuvostoliitolle. Systeemihän keskimäärin toimii normaalioloissa, mutta se on niin loogisesti vammainen, että epätavallinen tilanne sotkee koko pakan. Sama kuin perustelisi markkinaehtoisuuden vaatimuksella sitä, että juusto hinnoiteltaisiin per minuutti.

 

[pomk]

Jos sähkön hinnanmuodostusmekanismia kritisoi, on kuulemma sosialisti. Olen liian monesti kuullut, että sähkön hinta muodostuu kuten se muodostuu ihan vaan siksi, koska markkinaehtoisuus. Tämä on melkoinen älyllinen kuperkeikka. Samalla tavalla ajatellen vaikkapa Tupperwaren verkostomarkkinointi olisi se ainoa tapa markkinoida, tai ainakin ainoa vaihtoehto Neuvostoliitolle. Systeemihän keskimäärin toimii normaalioloissa, mutta se on niin loogisesti vammainen, että epätavallinen tilanne sotkee koko pakan. Sama kuin perustelisi markkinaehtoisuuden vaatimuksella sitä, että juusto hinnoiteltaisiin per minuutti.

Ihan mielenkiinnosta, onko kellään ollut mitään järkeviä ja toteuttamiskelpoisia ideoita paremmasta markkinamenettelystä?

 

[mattix]

Kuulin, että Fortum juoksuttaa Oulunjärven vesivoimaloissa tulvaporteista vettä ohi turbiinien. Pidetään sähkönhinta korkealla.

Onkohan altaiden ympäristölupien mukaisissa rajoissa sanomista, tornihuhu vai pelkästään härskiä toimintaa?

Nyt lauantai-iltana klo 22:45 pörssisähkö 26 c/kWh, tuuleekin kohtuullisesti. Karmea sähköpula.

Sellainen rationaalinen hinnanmuodostusmekanismi meillä.

Hämärää on meno. Pitääpä tehdä vertailua viime vuoteen ja sen aikaisiin tuotantoprofiileihin.

Edit: Tasan vuosi sitten tuotanprofiili ja kulutus oli yllättävänkin samanlainen. Hinta vain vajaa kolmannes nykyisestä. Noin 20% tuotettu teollisuuden ja kaukolämmön yhteistuotannolla. Tuontia 1700MW Ruotsista ja vientiä noin tonni Baltiaan.

Onkohan se yhteistuotanto vai tuonti, joka pitää hinnat korkealla? Tuskin ydin-, vesi- tai tuulivoima kuitenkaan.

 

[Tonnin Seteli]

Onkohan altaiden ympäristölupien mukaisissa rajoissa sanomista, tornihuhu vai pelkästään härskiä toimintaa?

Hämärää on meno. Pitääpä tehdä vertailua viime vuoteen ja sen aikaisiin tuotantoprofiileihin.

Edit: Tasan vuosi sitten tuotanprofiili ja kulutus oli yllättävänkin samanlainen. Hinta vain vajaa kolmannes nykyisestä. Noin 20% tuotettu teollisuuden ja kaukolämmön yhteistuotannolla. Tuontia 1700MW Ruotsista ja vientiä noin tonni Baltiaan.

Onkohan se yhteistuotanto vai tuonti, joka pitää hinnat korkealla? Tuskin ydin-, vesi- tai tuulivoima kuitenkaan.

Kai se on se "muu tuotanto". Mun ruohonleikkurista rakennettu 0,8 kW generaattori, jolla syötän 2€/kWh trollisähköä verkkoon aina kun muistan.

Koko tuotannon jakauma on vääristynyt ihan älyttömäksi. Vanhoina hyvinä aikoina kuitenkin tuotettiin vielä polttoprosessillakin sähköä ilman että häveliäästi kutsuttiin sitä yhteistuotannoksi. Siinä oli sitä säädettävyyttä. Tälläkin hetkellä kokonaistuotanto on ihan kriisin partaalla kun huomioidaan millainen siivu siitä on tuurivoimaa.