TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
No kunhan sähkö on suomessa halvempaa kuin muualla EU:ssa, niin ei se kilpailukyky pahasti sakkaa.
Ei muuta sitä faktaa, että tulonsiirrot omakotiasujille on ideana älytön. Hinnat painuvat jos kulutus laskee, ja siihen sähkön hinta on itsessään hyvä kirittäjä.
Asuntolainaa ei lasketa menoksi pl. korot. Käytännössä ei siis saa tukea sähkölaskuun ellei asunto ole velaton.
200l/pvä kulutuksella melkein 6kwh perinteisellä varaajalla. Päälle vielä lämmön ylläpito.
Juu ei teekkään. Jostain syystä täällä kuitenkin omakotiasujat noita tulonsiirtoja halajaa.
Selkeeti vihaat omakotiasujia.
Vihaan typeriä tulonsiirtoja.
Itsekkään en asu omakotitalossa, koska se on kallista. Jos saan muut sen maksamaan niin muutan heti!
Varmasti.
Täh? Putinko halusi että Suomen omakotitaloissa asuvat joutuvat maksamaan vähän enemmän sähköstä? Vai kehen oikein viittaat tuolla ’halutaan’?
Ja olisi hyvä avata ne oikeat syyt tälle. Kasvoiko kysyntä, vai polttoaineiden hinta, ja miksi?
Ei se ole sen kalliimpaa kuin ihmisvarastossa asuminen.
Tulonsiirroilla elätetään kymmeniä tuhansia elämäntapatyöttömiä. Miksi ei siis omassa kodissa asuvia eläkeläisiä tai muita pienituloisia?
Kuten jo aiemmin mainittu, niin toimeentulotuella saa sähkölaskut maksettua.
Toimeentulotukea ei saa jos on lainaa tai auto.
Millähän logiikalla omakotitalossa asuu halvemmalla, kun kerrostalossa tai rivarissa? Tietenkin jos tekee kaiken itse ja aikaa tähän on niin ehkä. Itseä ei kiinnosta.
Ainakin mulla menee vähemmän juokseviin kuluihin mitä menisi vastikkeeseen.
Talo omalla tontilla, vanhempi talo, jättää ”remonttirahastot” säästämättä tai ”remonttilainat” ottamatta, asuu ja elää vaan. Se on varsin edullista, varsinkin jos talvisin polttaa puuta.
Ne juoksevat kuluthan on ainoat kulut asumisessa? Kuinka paljon enemmän maksoit kämpästä vs kerrostalo vs rivari? Veikkaan, että on tehty vähän valikoivaa kirjanpitoa.
Joo jos vertaa uutta kerrostalokämppää johonkin 60-luvun täyspommiin niin joo, mutta verrataan nyt edes saman ikäisiä kämppiä. Valtion pitäs alkaa jakaa almuja nyt, kun on vuosia eletty mitään taloudellista puskuria ja/tai rempparahastoa.
Saa sitä esim. lainan korkoihin. Autosta en osaa sanoa.
Sähkölasku voi olla paskalla tuurilla ensitalvena esim 5X niin suuri, kuin edellisenä tarvena.
Jos uskaltaa rehellisesti laskea kaikki kulut, niin ero ei voi olla kovin suuri.
Kierrätyskeskuksesta villavaatteet, kämpän sisälämpötila 12 C ja lopettaa lämpimällä vedellä läträämisen kokonaan, niin sähkölasku tuskin kasvaa mihinkään. tai sit hakee lainan pankista ja iskee sen maalämmön tulille, vielä ehtii.
Lämpöpumput:
Suomessa on kovia pakkaspäiviä aika vähän siellä missä ihmiset keskimäärin asuvat, ja maalämpökin on keksitty.
Vesiputkiin olen nähnyt iskevän jäätymisongelman paikoitellen, kun sisä lämpötila on ollut 18 astetta.. Epäilisin, että 12 asteella ongelma yleistyisi huomattavasti, josta seuraa vesivahinkojen ym yleistyminen, eli edelleen kallista ja siksi monessa paikassa toteuttamiskelvoton vaihtoehto..
Toi 12 astetta on yleinen mökeillä oleva peruslämpö, eikä siinä putket jäädy. Putkien lisäeristys maksanee pari euroa.
Asuppa ensitalvi 12 asteisessa huoneistossa ja palaa sitten puhumaan asiasta.
Ei mun tarvi. Energiaremontit tehty ja sähkö 4,20c vielä ens kesään.
Kulutus tosiaan vielä laskee jos siellä on ihmisiä lämmittämässä.
En ole sellaiseen vielä törmännyt. Noitakin varmasti on, mutta silloin lämmöt voi tyypillisesti vetää pakkaselle asti.
Laittaa vitosen IoT lämpösensorit sinne ja laskee vettä jos lämpötila lähenee nollaa.
En kanssa kehota tähän ketään. Aikanaan kun tuli asusteltua monessa maassa, niin on kokemusta myös talvisesta kivitalosta, jota kosteilla brittien saarilla ei saanut lämmitettyä kylmimmillä ilmoilla kuin 16-17 asteeseen. Oli veemäistä asumista. Mieluummin istui pubissa kuin paleli kotosalla.
Ihan todella yleistä. Erityisesti kun pitemmän pakkasjakson jälkeen alkaa lämpeämään.
Jeps. Ei kenenkään tarvitse varautua hintojen moninkertaistumiseen muutamassa kuukaudessa. Sitä paitsi liikaa kun lällättelee, niin voi napsahtaa omaan nilkkaan. Sähkön hinta kun nousee 10 x aiemmasta, niin se kyllä näkyy ja tuntuu ihan jokaisen elämässä paljon enemmän kuin joku bensan ja dieselin kuluttajahinnan nousu 75%. Meillä on sähkön hintakriisi, ei saatavuuskriisi.
Jos sun "ei tarvii", niin sitten leipäläpi kiinni!
Kunhan ei mitään tulonsiirtoja ehdoittele, niin sopii hyvin.
Kotona jos vaan nukkuu, niin kyllä se 12 astetta on sopiva. Miksi siellä pitäis koneella istua tunteja, parempi tehdä ylitöitä toimistolla, niin ei mene vararikkoon.
Eläppä viiti oksennella typeryyksiä. Kokeileppa ensin kotona 3 kuukautta 12C ja tule sitten kertomaan kokemuksesta. Jos et ole kokeillut, niin katson, että puhuu joko elämästä irtautunut idiootti tai silkka rölli.
Itse asiassa. Kyllä jokaisen omakotiasujan olisi syytä varautua a) yllättäviin kustannuksiin / remonttitarpeeseen b) suunnitelmalliseen ylläpitoon. Ja varautuminen toki voi olla säästämällä etukäteen tai tarvittaessa lainarahoituksella tai yhdistelmänä niistä.
pointti oli siinä, jos hinnat nousee 1€ tasolle, niin aika sama mitä remontteja tehny niin alkaa maksut olemaan niin suuria aika isolla osalla kansaa.
Joo ei varmaan kotimaan palvelualaa esim haitta, että kaikkien lomakassa menikin sähkölaskuun.. ollaan vaan kotona ensivuoden lomat ja säästellään seuraavaan talveen jne.
Tässä on vielä se, että monella omakotitaloudella on kiinteähintainen 4-10c/kwh sähkösopimus. Miksi he haluaisivat osallistua Meri-Porin pyörittämisen kustannuksiin kun se on pelkkää rahanmenoa ja itse ei hyödy mitään?Mielenkiintoinen idea..
Sanotaan että omakotitalossa asuvat osallistuisivat Meri-Porin tukemiseen. Eli karkeasti miljoona.
Meri-Porin kustannukset 550MW x 250€/MW X 24 tuntia = 3,3 miljoonaa päivässä. Tämä arvio yläkanttiin.
Tänään ""ilmaisia" alle 10 sentin tunteja 6.
Silmämääräisesti 500MW lisää tuotantoa laittaisi hinnan alle 10 senttiin tänään 11 lisätuntia. Sanotaan karkeasti että hinta tippuu 20 sentistä sinne 10 senttiin, eli 10 sentin hyöty 11 tunnin ajaksi.
Meri-Porin sähköstä sadan sitten jäljeltä olevilta "ei ilmaisista" tunneista: (24-6-11) tuntia * 550 * 200€/MW = 770000€.
Käyntikustannukset 2,5M€ päivässä.
Oletetaan että omakotitalo kuluttaa atkuvasti 1KW, niin hyöty olisi 1kW* 11 tuntia * 0,1 snt/kWh * 1000000 = 1,1M€
Eli näin tupakka-aski matematiikalla tässä ei ole vielä järkeä. Katsotaan uudestaan myöhemmin kun kulutus on korkeampaa
40 vuotta asunut samassa talossa, etkä ole osannut ennakoida energiatehokkuutta parantaviin peruskorjauksiin. Vaikka hinnan nousu on perseestä, niin jos on sokeasti luottanu kaiken pysyvän entisellään, niin nyt voi kyllä ihan katsoa peiliin, eikä syytellä muita. Niin vittumaista ja paskaa kun se onkin.
Niillä on helpoin vertailla?