Energiakriisi sekä inflaatio 2022 (keskustelua elämisen kustannusten äkillisestä noususta)

[Janishell]

Siksi esim. valtion takaamat nollakorkoiset energiaremonttilainat vois olla toimiva ratkaisu. Vaikka viis korotonta vuotta ja sit euribor tjsp.

Jaa semmonenkin vaihtoehto löytyy

Edit:Sori ajatuskatkos, ei vielä siis löydy.

 

[potero]

Tässä nyt katselin niin mun sähkönkulutus oli vuonna 2020 noin 1050 kwh ja 2021 noin 1660 kwh. Vähemmän mitä ajattelin kun en ole mitenkään erityisemmin yrittänyt sähköä säästää ennen tätä energiakriisiä. Tänä vuonna taas on kulunut tähän mennessä 550 kwh.

Näyttää oudosti siltä, että mulla palaa kesäisin enemmän sähköä kuin talvisin. Veikkaan tämän johtuvan tässä asunnossa olevasta vanhasta jääkaappipakastimesta. Tämä kämppä kuumenee kesäisin tosi helposti ja pahimpien helteiden aikaan kun täällä on sisällä lähemmäs 30 astetta lämmintä tuo jääkaappipakastin hurisee melkein 24/7

 

[akse]

Jee. Tulonsiirtoja energiaremontit unohtaneille omakotitalo-asujille.

Ainii. Oispa tehnyt energia remontit niin voisi tyytyväisenä 1000kwh/a kulutuksella maksella 1€/kwh hintoja.

Jos hinnat karkaa tarpeeksi niin kyllä se alkaa tuntumaan vaikka remontit olisi tehty.

Lisäksi yritykset kärsii ja kaikki kallistuu, hinnat nousee jengillä menee enemmän rahaa välttämättömyyksiin kuten sähköön. Varmaan tekee hyvää taloudelle..

 

[akse]

Mitä korkeammaksi sähkön hinta nousee, niin sitä helpompaahan rahallisesti tehokkaiden säästöjen tekemisestä tulee. Takaisinmaksuajat laskee dramaattisesti jne.

Halvan sähkön aikaan perusparannuksia ei voinut perustella säästöillä, mutta nyt se on triviaalia.

No niinpä. Ehkä turhaa vittuilua. "Mitäs et ole tehnyt mitään" jne.

Jos olisi jotain suurta remonttia ehdotellu täällä pari vuotta sitten niin olis varmaan naurettu pihalle " aivan liian pitkä takaisinmaksu, ei mitään järkeä" jne.

 

[pomk]

Lisäksi yritykset kärsii ja kaikki kallistuu, hinnat nousee jengillä menee enemmän rahaa välttämättömyyksiin kuten sähköön. Varmaan tekee hyvää taloudelle..

No kunhan sähkö on suomessa halvempaa kuin muualla EU:ssa, niin ei se kilpailukyky pahasti sakkaa.

Ainii. Oispa tehnyt energia remontit niin voisi tyytyväisenä 1000kwh/a kulutuksella maksella 1€/kwh hintoja.

Ei muuta sitä faktaa, että tulonsiirrot omakotiasujille on ideana älytön. Hinnat painuvat jos kulutus laskee, ja siihen sähkön hinta on itsessään hyvä kirittäjä.

Jos kaikki omakotiasujat leikkais kulutuksestaan puolet, niin sähkön keskihinta varmaan puolittuis. (Mutu)

 

[mindflux]

Eihän näin kesäisin omakotitalojen kulutus juurikaan eroa muista asumismuodoista, pl. käyttövesi mutta ei sekään kovin montaa kwh per vrk tee.

 

[petepeluri]

En ole koskaan tukiluukulla käynyt, mutta käsittääkseni työssäkäyvälle pariskunnalle sieltä ei kyllä helpolla löydy kuin kauniita sanoja.

Asuntolainaa ei lasketa menoksi pl. korot. Käytännössä ei siis saa tukea sähkölaskuun ellei asunto ole velaton.

 

[petepeluri]

Eihän näin kesäisin omakotitalojen kulutus juurikaan eroa muista asumismuodoista, pl. käyttövesi mutta ei sekään kovin montaa kwh per vrk tee.

200l/pvä kulutuksella melkein 6kwh perinteisellä varaajalla. Päälle vielä lämmön ylläpito.

Hinnat nousee kyllä mukavasti. Kinkkibuffetin hinta oli noussut 15 euroon, jää jatkossa käymättä tuolla hinnalla.

 

[pomk]

Eihän näin kesäisin omakotitalojen kulutus juurikaan eroa muista asumismuodoista, pl. käyttövesi mutta ei sekään kovin montaa kwh per vrk tee.

Juu ei teekkään. Jostain syystä täällä kuitenkin omakotiasujat noita tulonsiirtoja halajaa.

 

[Janishell]

Juu ei teekkään. Jostain syystä täällä kuitenkin omakotiasujat noita tulonsiirtoja halajaa.

Selkeeti vihaat omakotiasujia.

 

[pomk]

Selkeeti vihaat omakotiasujia.

Vihaan typeriä tulonsiirtoja.

 

[Zetbo]

Vihaan typeriä tulonsiirtoja.

Itsekkään en asu omakotitalossa, koska se on kallista. Jos saan muut sen maksamaan niin muutan heti!

 

[Janishell]

Itsekkään en asu omakotitalossa, koska se on kallista. Jos saan muut sen maksamaan niin muutan heti!

Varmasti.

Ei se aikoinaan omakotitalo asuminen ollut hirveen kallista.
Mutta nykyään siitä halutaan tehdä kallista.

 

[Luumi]

Energian osalta täysin vääränlaista politiikkaa tehty ja katse kääntyy minusta eniten vihreisiin. Aivan turha hanttiinlaittaminen ydinvoiman suhteen ja kuten myös turpeen ja puun polttamiselle. Turve olisi nyt talvea ajatellen todella tärkeä juttu. Polttoaineissa paras ja halvin ratkaisu olisi poistaa jakeluvelvoite kokonaan pysyvästi ja suosia muita käyttövoimia pidemmällä aikavälillä.

Varmasti.

Ei se aikoinaan omakotitalo asuminen ollut hirveen kallista.
Mutta nykyään siitä halutaan tehdä kallista.

Yleensä menneiden vuosien hinnoilla kaupunkiasuminen on nimenomaan halvempaa talvella ja omakotiasuminen taas kesällä. Kaupunkiasunnon vastike voi olla korkea ja yleensä se on sama ympärivuoden.

 

[Luumi]

Ilmalämpöpumppu on hankittu yli 10 vuotta sitten, se on hinnoiltaan kohtuulinen sijoitus. Mutta maalämppumppu ja aurinkokennot hommelit ovat turhan kalliita.

Monelle mummelille ja papoille mitkä asuvat omakotitaloissa, tulee lähtö kyllä kodeistaan näillä sähköhinnoilla.

Jos nämä hinnat jäisivät pidempiaikaisiksi niin vaihtoehtona on yhteiskunnan elätys eli laskujen kattaminen toimeentulotuella tai jonkinlainen yhteisasumisen lisääminen. Kestämätön tilanne enivei ja päättäjät osoittavat typeryyttään jos mitään ei haluta asian eteen tehdä.

 

[pomk]

Mutta nykyään siitä halutaan tehdä kallista.

Täh? Putinko halusi että Suomen omakotitaloissa asuvat joutuvat maksamaan vähän enemmän sähköstä? Vai kehen oikein viittaat tuolla ’halutaan’?

Tulonsiirroillahan homma menis toiseen suuntaan, eli haluttais tehdä omakotitaloasumisesta halvempaa.

 

[Luumi]

Täh? Putinko halusi että Suomen omakotitaloissa asuvat joutuvat maksamaan vähän enemmän sähköstä? Vai kehen oikein viittaat tuolla ’halutaan’?

Tulonsiirroillahan homma menis toiseen suuntaan, eli haluttais tehdä omakotitaloasumisesta halvempaa.

Sähkönhintahan lähti tuntuvaan nousuun jo viimevuoden lopulla, eikä ukrainan sodasta ollut vielä tietoakaan. Iso osa tästä inflaatiosta on oikeasti keskupankkielvytyksen, koronarajoitusten ja niiden purkautumisesta johtuvan patoutuman syytä. Kun mennään ajassa hieman eteenpäin voidaan tehdä kokonaisarvio oliko koronakriisi kovin onnistunut. Hoitajia pistettiin pihalle jos ei ota rokotetta ja nyt anellaan hädässä takaisin hoitajamitoituksen vuoksi. Uuden-Seelannin pääministeri sanoi ettei maan rajat koskaan palaudu entiselleen ja nyt juuri avattiin ja toivotettiin matkailijat tervetulleeksi.

 

[pomk]

Sähkönhintahan lähti tuntuvaan nousuun jo viimevuoden lopulla

Ja olisi hyvä avata ne oikeat syyt tälle. Kasvoiko kysyntä, vai polttoaineiden hinta, ja miksi?

 

[petepeluri]

Itsekkään en asu omakotitalossa, koska se on kallista. Jos saan muut sen maksamaan niin muutan heti!

Ei se ole sen kalliimpaa kuin ihmisvarastossa asuminen.

 

[petepeluri]

Täh? Putinko halusi että Suomen omakotitaloissa asuvat joutuvat maksamaan vähän enemmän sähköstä? Vai kehen oikein viittaat tuolla ’halutaan’?

Tulonsiirroillahan homma menis toiseen suuntaan, eli haluttais tehdä omakotitaloasumisesta halvempaa.

Tulonsiirroilla elätetään kymmeniä tuhansia elämäntapatyöttömiä. Miksi ei siis omassa kodissa asuvia eläkeläisiä tai muita pienituloisia?

 

[pomk]

Tulonsiirroilla elätetään kymmeniä tuhansia elämäntapatyöttömiä. Miksi ei siis omassa kodissa asuvia eläkeläisiä tai muita pienituloisia?

Kuten jo aiemmin mainittu, niin toimeentulotuella saa sähkölaskut maksettua.

 

[petepeluri]

Kuten jo aiemmin mainittu, niin toimeentulotuella saa sähkölaskut maksettua.

Toimeentulotukea ei saa jos on lainaa tai auto.

 

[Zetbo]

Ei se ole sen kalliimpaa kuin ihmisvarastossa asuminen.

Millähän logiikalla omakotitalossa asuu halvemmalla, kun kerrostalossa tai rivarissa? Tietenkin jos tekee kaiken itse ja aikaa tähän on niin ehkä. Itseä ei kiinnosta.

 

[petepeluri]

Millähän logiikalla omakotitalossa asuu halvemmalla, kun kerrostalossa tai rivarissa? Tietenkin jos tekee kaiken itse ja aikaa tähän on niin ehkä. Itseä ei kiinnosta.

Ainakin mulla menee vähemmän juokseviin kuluihin mitä menisi vastikkeeseen.

 

[Jan11]

Millähän logiikalla omakotitalossa asuu halvemmalla, kun kerrostalossa tai rivarissa? Tietenkin jos tekee kaiken itse ja aikaa tähän on niin ehkä. Itseä ei kiinnosta.

Talo omalla tontilla, vanhempi talo, jättää ”remonttirahastot” säästämättä tai ”remonttilainat” ottamatta, asuu ja elää vaan. Se on varsin edullista, varsinkin jos talvisin polttaa puuta.
Nykytilanteessa se toki kostautuu, jos ei sitten ole vähintäänkin yläpohjan eristystä parannettu ja ikkunoita päivitetty. Niistähän se eniten karkaa se lämpö.

 

[Zetbo]

Ainakin mulla menee vähemmän juokseviin kuluihin mitä menisi vastikkeeseen.

Ne juoksevat kuluthan on ainoat kulut asumisessa? Kuinka paljon enemmän maksoit kämpästä vs kerrostalo vs rivari? Veikkaan, että on tehty vähän valikoivaa kirjanpitoa.

 

[Zetbo]

Talo omalla tontilla, vanhempi talo, jättää ”remonttirahastot” säästämättä tai ”remonttilainat” ottamatta, asuu ja elää vaan. Se on varsin edullista, varsinkin jos talvisin polttaa puuta.
Nykytilanteessa se toki kostautuu, jos ei sitten ole vähintäänkin yläpohjan eristystä parannettu ja ikkunoita päivitetty. Niistähän se eniten karkaa se lämpö.

Joo jos vertaa uutta kerrostalokämppää johonkin 60-luvun täyspommiin niin joo, mutta verrataan nyt edes saman ikäisiä kämppiä. Valtion pitäs alkaa jakaa almuja nyt, kun on vuosia eletty mitään taloudellista puskuria ja/tai rempparahastoa.

 

[pomk]

Toimeentulotukea ei saa jos on lainaa tai auto.

Saa sitä esim. lainan korkoihin. Autosta en osaa sanoa.

Joka tapauksessa pitää olla tulot todella matalat jos ei sähkölaskusta selviä.

 

[Griffin]

Saa sitä esim. lainan korkoihin. Autosta en osaa sanoa.

Joka tapauksessa pitää olla tulot todella matalat jos ei sähkölaskusta selviä.

Sähkölasku voi olla paskalla tuurilla ensitalvena esim 5X niin suuri, kuin edellisenä tarvena.

Jos normi sähkölasku on ollut esim 70e+ 60e =130e ja siitä tuo 70e 5 kertaistuu, niin: se on sitten 410e.
Ero on erittäin huomattava.. Tilanne voi jatkua esim 5kk, joten summa on merkittävä..

Sitten, jos on suora sähkölämmitys, niin sähkölasku on voinut olla esim 300e /kk sähkön osalta.. Jos se viisinkertaistuu, niin saa tulot OIKEASTI olla ihan kohtuulliset, jotta pärjäilee.
--------------
Epäilen vahvasti, että ensisyksynä on huomattavasti tätä syksyä useammalla sitten verot ym rästissä, jos tulee kylmä talvi. Ostovoima tulee ainankin romahtamaan jyrkästi, joka tulee johtamaan sitten puolen vuoden - vuoden päästä kasautuviin ongelmiin muualla ja kierre on siltäosin valmis.

 

[Jonaz]

Ainakin mulla menee vähemmän juokseviin kuluihin mitä menisi vastikkeeseen.

Jos uskaltaa rehellisesti laskea kaikki kulut, niin ero ei voi olla kovin suuri.
Vastikkeeseen kuuluu kiinteistövero, kiinteistön vakuutus, jätehuolto, lämmitys (myös vesi), mahdollinen tontin vuokra ym.
Oikeastaan ainut "ylimääräinen" kulu tulee kiinteistöhuollosta ja isännöinnistä.
Moni on valmis näistä maksamaan koska säästyy omaa aikaa ja kustannus on melko mitätön koska maksajia on taloyhtiössä useita kymmeniä, jopa satoja...
Onneksi kaukolämmön hinta ei meillä nouse ainakaan ensi talveksi, saa nähdä mitä tapahtuu jatkossa...

 

[potero]

Jäin kyllä vähän miettimään että miten tuo oma 1000kwh/vuosi kulutus on mahdollinen. Varmasti johtuu pitkälti siitä että vesi ja lämmitys kuuluu vuokraan ja tämä on muutenkin kaukolämpötalo.

Varmaan omalla kohdalla suihkujen lyhentäminen on helpoin tapa laskea energiankulutusta. Tuosta sähkönkulutuksesta nyt on aika vaikea vähentää.

 

[pomk]

Sitten, jos on suora sähkölämmitys, niin sähkölasku on voinut olla esim 300e /kk sähkön osalta.. Jos se viisinkertaistuu, niin saa tulot OIKEASTI olla ihan kohtuulliset, jotta pärjäilee.

Kierrätyskeskuksesta villavaatteet, kämpän sisälämpötila 12 C ja lopettaa lämpimällä vedellä läträämisen kokonaan, niin sähkölasku tuskin kasvaa mihinkään. tai sit hakee lainan pankista ja iskee sen maalämmön tulille, vielä ehtii.

Suora sähkölämmitys on ihan täyttä idiotismia maailmassa, jossa lämpöpumput on keksitty.

 

[Griffin]

Kierrätyskeskuksesta villavaatteet, kämpän sisälämpötila 12 C ja lopettaa lämpimällä vedellä läträämisen kokonaan, niin sähkölasku tuskin kasvaa mihinkään. tai sit hakee lainan pankista ja iskee sen maalämmön tulille, vielä ehtii.

Suora sähkölämmitys on ihan täyttä idiotismia maailmassa, jossa lämpöpumput on keksitty.

Lämpöpumput:

Kovalla pakkasella ILMASTA lämmön ottavat = suora sähkölämmitys. Silti niiden rakentamista tuettiin, eli tuettiin siltäosin idiotismia. Tuki olisi pitänyt olla tehty siten, että se olisi vähintään ollut 2 kertainen oikein mitoitetulle maalämmölle.

Tosin jos ja kun verrataan sitä esim aurinkokennoihin sähkölaskujen pienentäjänä ja nykyisen ongelman ratkaisijana, niin niistä kannattaa muistaa: Ei toimi sitten talvella ollenkaan, juuri sinä kalliina aikana, eli se vasta mieletöntä idiotismiä onkin..

 

[pomk]

Kovalla pakkasella ILMASTA lämmön ottavat = suora sähkölämmitys.

Suomessa on kovia pakkaspäiviä aika vähän siellä missä ihmiset keskimäärin asuvat, ja maalämpökin on keksitty.

Luonnollisesti kannattaa laskea että millaisesta investoinnista hyötyy rahallisesti eniten, ja toteuttaa se.

Just nyt saa sähkösopparin vielä kiinteällä n. 20c hinnalla, jolloin ne kolme ”kovaa pakkaspäivää” tuskin ajaa ketään konkurssiin.

 

[Griffin]

Kierrätyskeskuksesta villavaatteet, kämpän sisälämpötila 12 C ja lopettaa lämpimällä vedellä läträämisen kokonaan, niin sähkölasku tuskin kasvaa mihinkään. tai sit hakee lainan pankista ja iskee sen maalämmön tulille, vielä ehtii.

Suora sähkölämmitys on ihan täyttä idiotismia maailmassa, jossa lämpöpumput on keksitty.

Vesiputkiin olen nähnyt iskevän jäätymisongelman paikoitellen, kun sisä lämpötila on ollut 18 astetta.. Epäilisin, että 12 asteella ongelma yleistyisi huomattavasti, josta seuraa vesivahinkojen ym yleistyminen, eli edelleen kallista ja siksi monessa paikassa toteuttamiskelvoton vaihtoehto..
Todennäköisesti tuo lämpötila alkaa jo pahentaa tiettyjä hengitystiesairuksia, eikä sovellu kellekään, jolla on esim käsissä huono verenkierto (on noita nähty)..
-----------
Jos tarvitsee miettiä, ettei ole vara ensitalvena sähköön, niin on täysin selvää, ettei ole ikinä varaa 4000-9000 euron maalämpökaivoon, lämpöpumppulaitteiston ja muun remontin lisäksi.. Kun katsoo uutisista, minkäverran on veroja myöhässä, niin en usko, että lainakaan on vaihtoehto.

 

[pomk]

Vesiputkiin olen nähnyt iskevän jäätymisongelman paikoitellen, kun sisä lämpötila on ollut 18 astetta.. Epäilisin, että 12 asteella ongelma yleistyisi huomattavasti, josta seuraa vesivahinkojen ym yleistyminen, eli edelleen kallista ja siksi monessa paikassa toteuttamiskelvoton vaihtoehto..
Todennäköisesti tuo lämpötila alkaa jo pahentaa tiettyjä hengitystiesairuksia, eikä sovellu kellekään, jolla on esim käsissä huono verenkierto (on noita nähty)..

Toi 12 astetta on yleinen mökeillä oleva peruslämpö, eikä siinä putket jäädy. Putkien lisäeristys maksanee pari euroa.

Ja tosiaan ei t-paidassa kotona asuminen ole mikään perusoikeus.

 

[Griffin]

Toi 12 astetta on yleinen mökeillä oleva peruslämpö, eikä siinä putket jäädy. Putkien lisäeristys maksanee pari euroa.

Ja tosiaan ei t-paidassa kotona asuminen ole mikään perusoikeus.

Asuppa ensitalvi 12 asteisessa huoneistossa ja palaa sitten puhumaan asiasta.

1. Se mökki on tyhjillään
2. Se on suunniteltu s.e. osa putkista voidaan tyhjentää
3. Erilaisia veden jäätymisestä tulevia ongelmia ja riikkoontumisia tahtoo nimenomaan noissa talvella matalilla lämmöillä olevissa paikoissa tulla..

Sitten jos ei olle paikalla ja on kunnan vesi, niin voi olla melkoisen huima vesilasku, kun muutama 100 kuutiota vettä humahtaa sisään...

Ennemmin kannattaa ajaa alas esimerkiksi paljon virtaa vievät datakeskukset Suomesta, kuin käydä kikkailemaan asumisen energian säästön kanssa liikaa..

Ihmiset pärjäävät täysin esim ilman hyvinkin monia netin kautta tehtäviä asioita (kuten netistä striimaaminen, nettipelit, google, sosiaalinen media ym ym..) Niihin menee nykyisin todella paljon sähköä.

 

[pomk]

Asuppa ensitalvi 12 asteisessa huoneistossa ja palaa sitten puhumaan asiasta.

Ei mun tarvi. Energiaremontit tehty ja sähkö 4,20c vielä ens kesään.

1. Se mökki on tyhjillään

Kulutus tosiaan vielä laskee jos siellä on ihmisiä lämmittämässä.

2. Se on suunniteltu s.e. osa putkista voidaan tyhjentää

En ole sellaiseen vielä törmännyt. Noitakin varmasti on, mutta silloin lämmöt voi tyypillisesti vetää pakkaselle asti.

3. Erilaisia veden jäätymisestä tulevia ongelmia ja riikkoontumisia tahtoo nimenomaan noissa talvella matalilla lämmöillä olevissa paikoissa tulla..

Laittaa vitosen IoT lämpösensorit sinne ja laskee vettä jos lämpötila lähenee nollaa.

Ja olis kiva tietää että kuinka yleistä tommonen rikkoontuminen edes on. Bonuksena jos käy hassusti, niin kotivakuutuksesta uus energiatehokkaampi kämppä.

 

[Jan11]

Asuppa ensitalvi 12 asteisessa huoneistossa ja palaa sitten puhumaan asiasta.

En kanssa kehota tähän ketään. Aikanaan kun tuli asusteltua monessa maassa, niin on kokemusta myös talvisesta kivitalosta, jota kosteilla brittien saarilla ei saanut lämmitettyä kylmimmillä ilmoilla kuin 16-17 asteeseen. Oli veemäistä asumista. Mieluummin istui pubissa kuin paleli kotosalla.

Ja olis kiva tietää että kuinka yleistä tommonen rikkoontuminen edes on. Bonuksena jos käy hassusti, niin kotivakuutuksesta uus energiatehokkaampi kämppä.

Ihan todella yleistä. Erityisesti kun pitemmän pakkasjakson jälkeen alkaa lämpeämään.
Jos ja kun nyt joku aikoo laittaa talveksi alennetun lämpötilan (kuten itselläkin maaseutuasunnolla pidän viikottain ainakin ma-to, välillä toki pitempiäkin jaksoja esim usein tammikuussa koko kuukausi kun siellä on joulu ja uusivuosi oltu) niin kannattaa etukäteen miettiä mihin kohtiin kannattaa laittaa varmuudeksi myös sulanapitokaapelit. Ne ei paljon maksa, eikä kuluta juuri sähköä kun ovat termareilla.

 

[renee]

No niinpä. Ehkä turhaa vittuilua. "Mitäs et ole tehnyt mitään" jne.

Jos olisi jotain suurta remonttia ehdotellu täällä pari vuotta sitten niin olis varmaan naurettu pihalle " aivan liian pitkä takaisinmaksu, ei mitään järkeä" jne.

Jeps. Ei kenenkään tarvitse varautua hintojen moninkertaistumiseen muutamassa kuukaudessa. Sitä paitsi liikaa kun lällättelee, niin voi napsahtaa omaan nilkkaan. Sähkön hinta kun nousee 10 x aiemmasta, niin se kyllä näkyy ja tuntuu ihan jokaisen elämässä paljon enemmän kuin joku bensan ja dieselin kuluttajahinnan nousu 75%. Meillä on sähkön hintakriisi, ei saatavuuskriisi.

 

[Griffin]

Ei mun tarvi. Energiaremontit tehty ja sähkö 4,20c vielä ens kesään.

Jos sun "ei tarvii", niin sitten leipäläpi kiinni!
Jos ehdottelee tyyliin, sisälämpötila 12 astetta on asuttava, niin kyllä lähden siitä, että pitää olla itse todennut asian olevan niin.

Kävin tuossa männätalvena eräässä paikassa hommissa, missä oli sisälämpötila toimistossa välillä 15 astetta. Kuulemma oli liian kylmää tietokoneen edessä työntekoon muutamia tunteja, miltei kaikkien mielestä.

Ja HUOM, siellä ei siis oltu edes jatkuvasti ja lämmöt oli 15 astetta.

 

[pomk]

Jos sun "ei tarvii", niin sitten leipäläpi kiinni!

Kunhan ei mitään tulonsiirtoja ehdoittele, niin sopii hyvin.

Kuulemma oli liian kylmää tietokoneen edessä työntekoon muutamia tunteja, miltei kaikkien mielestä.

Kotona jos vaan nukkuu, niin kyllä se 12 astetta on sopiva. Miksi siellä pitäis koneella istua tunteja, parempi tehdä ylitöitä toimistolla, niin ei mene vararikkoon.

 

[Griffin]

Kunhan ei mitään tulonsiirtoja ehdoittele, niin sopii hyvin.

Kotona jos vaan nukkuu, niin kyllä se 12 astetta on sopiva. Miksi siellä pitäis koneella istua tunteja, parempi tehdä ylitöitä toimistolla, niin ei mene vararikkoon.

Eläppä viiti oksennella typeryyksiä. Kokeileppa ensin kotona 3 kuukautta 12C ja tule sitten kertomaan kokemuksesta. Jos et ole kokeillut, niin katson, että puhuu joko elämästä irtautunut idiootti tai silkka rölli.
Monilla asioilla on rajat ja typeräkin tietää, ettei 12C ole mitenkään asuttava asunnon lämpötila.

 

[Jan11]

Jeps. Ei kenenkään tarvitse varautua hintojen moninkertaistumiseen muutamassa kuukaudessa. Sitä paitsi liikaa kun lällättelee, niin voi napsahtaa omaan nilkkaan. Sähkön hinta kun nousee 10 x aiemmasta, niin se kyllä näkyy ja tuntuu ihan jokaisen elämässä paljon enemmän kuin joku bensan ja dieselin kuluttajahinnan nousu 75%. Meillä on sähkön hintakriisi, ei saatavuuskriisi.

Itse asiassa. Kyllä jokaisen omakotiasujan olisi syytä varautua a) yllättäviin kustannuksiin / remonttitarpeeseen b) suunnitelmalliseen ylläpitoon. Ja varautuminen toki voi olla säästämällä etukäteen tai tarvittaessa lainarahoituksella tai yhdistelmänä niistä.

Jos vertaa taloyhtiöihin, niin niissä tämä sama asia tapahtuuu usein osakkeenomistajien kannalta suhteellisen automaattisesti, kun taloyhtiön hallitus ja yhtiökokoukset tekee ne tarvittavat päätökset. Ja usein vain pieni osa osakkeenomistajista on näissäkään paikalla. Ja osa taloyhtiöistäkin on toki mokannut ja nyt hankalassa tilanteessa, onhan näitä uutisoitu.

Kyllähän nykyiset sähkön- ja myös polttoöljyn hinnat on raskaita. Mutta eipä siinä lopulta sen kummoisempaa ole kuin vaikka jossain vaiheessa eteen tuleva kattoremontin tarve. Silloin kun se on viimeistään pakko tehdä, on oltava ne säästöt, haettava lainaa, tai yhdistelmä niistä.

Tämä keskusteluhan lähti siitä, että yksi keskustelija oli asunut 40-v talossa ja käyttökustannukset oli tähän asti olleet erittäin matalat, matalammat kuin mitä kerrostaloasumisessa vastikkeet olisi olleet. Silloin olisi varmaan ollut fiksua panna jotain jemmaan.
No sen kirjoittaminen nyt on jälkiviisautta eikä auta tässä tilanteessa. Mutta se ei tarkoita, että nämä kirjoittelijat, jotka on energiarempat tehneet olisi väärässä - päinvastoin, he on olleet kaukaa viisaita.

Se ei kuitenkaan yhtään nyt auta sellaista, joka on juuri nyt kusessa. Varsinkaan, jos tällä ei ole säästöjä eikä mahdollisuutta riittävään lainaan (liian vähävarainen ja/tai talo liian korvessa ja/tai luottokelpoisuusongelma).

 

[akse]

Ei muuta sitä faktaa, että tulonsiirrot omakotiasujille on ideana älytön. Hinnat painuvat jos kulutus laskee, ja siihen sähkön hinta on itsessään hyvä kirittäjä.

pointti oli siinä, jos hinnat nousee 1€ tasolle, niin aika sama mitä remontteja tehny niin alkaa maksut olemaan niin suuria aika isolla osalla kansaa.

Mutta helppo täällä provoilla jos rempat juuri tehty ja halpa soppari ensi vuoteen voimassa. Jos olisi vielä remppa edessä ja kallis soppari, niin jo kelpais tukirahat yms.

No kunhan sähkö on suomessa halvempaa kuin muualla EU:ssa, niin ei se kilpailukyky pahasti sakkaa

Joo ei varmaan kotimaan palvelualaa esim haitta, että kaikkien lomakassa menikin sähkölaskuun.. ollaan vaan kotona ensivuoden lomat ja säästellään seuraavaan talveen jne.

 

[zepi]

Mielenkiintoinen idea..

Sanotaan että omakotitalossa asuvat osallistuisivat Meri-Porin tukemiseen. Eli karkeasti miljoona.

Meri-Porin kustannukset 550MW x 250€/MW X 24 tuntia = 3,3 miljoonaa päivässä. Tämä arvio yläkanttiin.

Tänään ""ilmaisia" alle 10 sentin tunteja 6.
Silmämääräisesti 500MW lisää tuotantoa laittaisi hinnan alle 10 senttiin tänään 11 lisätuntia. Sanotaan karkeasti että hinta tippuu 20 sentistä sinne 10 senttiin, eli 10 sentin hyöty 11 tunnin ajaksi.
Meri-Porin sähköstä sadan sitten jäljeltä olevilta "ei ilmaisista" tunneista: (24-6-11) tuntia * 550 * 200€/MW = 770000€.
Käyntikustannukset 2,5M€ päivässä.

Oletetaan että omakotitalo kuluttaa atkuvasti 1KW, niin hyöty olisi 1kW* 11 tuntia * 0,1 snt/kWh * 1000000 = 1,1M€

Eli näin tupakka-aski matematiikalla tässä ei ole vielä järkeä. Katsotaan uudestaan myöhemmin kun kulutus on korkeampaa

Tässä on vielä se, että monella omakotitaloudella on kiinteähintainen 4-10c/kwh sähkösopimus. Miksi he haluaisivat osallistua Meri-Porin pyörittämisen kustannuksiin kun se on pelkkää rahanmenoa ja itse ei hyödy mitään?

 

[j-o-r-e]

Juuh eipä sitä ole osanut ennakoida mihin maailma muuttuu. Eipä tässä muuta voi kuin myydä jollekin rikkaamalle taloni, jolla on varaa tehdä energiaremontteja ja muuttaa itse kerrostalo yksiöön.

40 vuotta asunut samassa talossa, etkä ole osannut ennakoida energiatehokkuutta parantaviin peruskorjauksiin. Vaikka hinnan nousu on perseestä, niin jos on sokeasti luottanu kaiken pysyvän entisellään, niin nyt voi kyllä ihan katsoa peiliin, eikä syytellä muita. Niin vittumaista ja paskaa kun se onkin.

 

[paleale]

Ei siinä omassa elämässä tai pääkopassa voi kaikki olla hyvin, jos jaksaa nillittää tuollaisista. Vähän kuin sanoisi ukrainalaiselle babushkalle, että vittuako et hommannut niitä ydinpommeja aikoinaan, nyt pääsit sotimaan.

 

[Shajk]

Tässä on vielä se, että monella omakotitaloudella on kiinteähintainen 4-10c/kwh sähkösopimus. Miksi he haluaisivat osallistua Meri-Porin pyörittämisen kustannuksiin kun se on pelkkää rahanmenoa ja itse ei hyödy mitään?

Ja joka päivä koristellaan enemmän taloja sähköä tuottavilla ihmelevyillä. Nekin jäisi pois kun nyt suorastaan nauttii sähkön korkeasta hinnasta.

 

[petepeluri]

Ne juoksevat kuluthan on ainoat kulut asumisessa? Kuinka paljon enemmän maksoit kämpästä vs kerrostalo vs rivari? Veikkaan, että on tehty vähän valikoivaa kirjanpitoa.

Niillä on helpoin vertailla?
En tiedä mitä nuo muut olisivat maksaneet.