Energiakriisi sekä inflaatio 2022 (keskustelua elämisen kustannusten äkillisestä noususta)

[tietokonerikki]

Kohta kymmenen vuotta putin vaikutteen alaiset jauhaneet pakotteista ...
Jännää että vielä kevään jälkeen niistä Suomessa väännetään ja että jotkut haluaisi nuolla putinia.

Kuulehan ei tässä kukaan ole Putinia nuolemassa, vaan keskustellaan asioista niin kuin ne ovat ja miten ne vaikuttavat meihin suomalaisiin taloudellisesti. Ukrainan ja Venäjän välinen järjetön sota on sitten oma asiansa.

No ne nostaa vuokraa, tai sitten ei, riippuu vähän mitä tutkimusta/pohdintaa lukee.
Mutta samalla lokiikalla nostavat myös omistusasumisen kustannuksia.

Se on selvää, että vuokratuet nostavat asuntojen vuokria kapitalistisessa yhteiskunnassa, kunnes asuntojen määrä alittaa reipaasti kysynnän. Jos sulla on 3-vuokra-asuntoa ja yhtiövastikkeet juoksevat,
joudut kilpailemaan niistä maksukykyisistä asiakkaista myös hinnalla.

Mutta edelleen se omistuasuminen ei ole mikään itse tarkoitus.

Tulevaisuutta meistä kumpikaan ei tiedä, mutta ainakin aiemmin on vähän (järkevältä paikalta ostaessaan) enemmän jäänyt käteen, kuin jos olisi saman kokoisen asunnun ottanut vuokralle. Sekä
saa itse kohtuudella päättää asuuko siinä, eikä ole vuokranantajan "armoilla".
Kaikillehan oma asunto ei ole ollut, niin tärkeä juttu että on valmis tinkimään muusta elämisen laadusta. Monelle oma asunto lisää kuitenkin myös taloudellisen turvallisuuden tunnetta.

 

[petepeluri]

Kohta kymmenen vuotta putin vaikutteen alaiset jauhaneet pakotteista ...
Jännää että vielä kevään jälkeen niistä Suomessa väännetään ja että jotkut haluaisi nuolla putinia.

No ne nostaa vuokraa, tai sitten ei, riippuu vähän mitä tutkimusta/pohdintaa lukee.
Mutta samalla lokiikalla nostavat myös omistusasumisen kustannuksia.

Mutta edelleen se omistuasuminen ei ole mikään itse tarkoitus.


Vuokraa se kämppä, kokonaan tai osittain.

Vuokraamisesta ei paljoa hyödy taloudellisesti. Riskejä on sitäkin enemmän.

 

[Taneli-]

Asunto ei ole mielestäni kallis tuloihin nähden. Mitä asialle voi tehdä jos muuttaminen ei ole mahdollista?

Luin kyllä kaiken mutta vastauksena tähän:
Jos kuitenkin on ehkä paljonkin niitä säästöjä tulevia remontteja varten ja et haluaisi laittaa rahaa nyt muuhun koska se estäisi sen joka kuukausi tapahtuvan säästämisen niin; Miten olisi että ostaisit esim. ~1500-2500€ maksavan ilmanlämpöpumpun asennuksineen? Koska nyt ollaan sen verran myöhään liikkeellä että luultavasti et enää ehdi hankkia maalämpöä mihin menisi arviolta 20 000€ ja menisi tuohon "remontti tai muu yllättävä kulu" kategoriaan oikein hyvin.
" Omakotitaloon asennettuna maalämmön hinta alkaa noin 16 000 eurosta riippuen omakotitalon iästä, koosta ja muista ominaisuuksista. "

 

[pulatunnus]

Vuokraamisesta ei paljoa hyödy taloudellisesti. Riskejä on sitäkin enemmän.

Jos "alivuokralaisen" otat, ja vähän valikoit, et maksimoi, niin jos saat 500-700 euroa kuussa, niin kyllä näiden tarinoiden perusteella sen luulisi olevan todella iso raha. Huomaa että kaikesta ei tarvi maksaa veroa, eli voit vähentää kulut.

Jos riskiä pelkäät, niin tuossa mallissa se pienempi kuin olet valvomassa vieressä.

Se on utusta että minkälainen omakotitalo, pommeja pk seudullakkin on, mutta oletetaan että ihan kuosissa, ei sillä etteikö joku rintsikan alkuperäiset pesutilat löytäisi hyviä vuokralaisia.

 

[petepeluri]

Luin kyllä kaiken mutta vastauksena tähän:
Jos kuitenkin on ehkä paljonkin niitä säästöjä tulevia remontteja varten ja et haluaisi laittaa rahaa nyt muuhun koska se estäisi sen joka kuukausi tapahtuvan säästämisen niin; Miten olisi että ostaisit esim. ~1500-2500€ maksavan ilmanlämpöpumpun asennuksineen? Koska nyt ollaan sen verran myöhään liikkeellä että luultavasti et enää ehdi hankkia maalämpöä mihin menisi arviolta 20 000€ ja menisi tuohon "remontti tai muu yllättävä kulu" kategoriaan oikein hyvin.
" Omakotitaloon asennettuna maalämmön hinta alkaa noin 16 000 eurosta riippuen omakotitalon iästä, koosta ja muista ominaisuuksista. "

Ilppi on ollut ennenkin ja kulutus kohtuullinen, nyt noita on kaksi uutta. Muutaman muun jutun kanssa kulutus laskee ehkä 25-30%.

 

[petepeluri]

Jos "alivuokralaisen" otat, ja vähän valikoit, et maksimoi, niin jos saat 500-700 euroa kuussa, niin kyllä näiden tarinoiden perusteella sen luulisi olevan todella iso raha. Huomaa että kaikesta ei tarvi maksaa veroa, eli voit vähentää kulut.

Jos riskiä pelkäät, niin tuossa mallissa se pienempi kuin olet valvomassa vieressä.

Se on utusta että minkälainen omakotitalo, pommeja pk seudullakkin on, mutta oletetaan että ihan kuosissa, ei sillä etteikö joku rintsikan alkuperäiset pesutilat löytäisi hyviä vuokralaisia.

Tuon voisi tehdä jos olisi ylimääräistä tilaa.

 

[embedded]

Tuossa kun selasin vuokra-asuntoja niin aika moni rivitalo yms. asunto oli mallia "sähkölämmitys ja lämminvesivaraaja" vaikka alueella olisi varmasti myös kaukolämpö saatavilla.
Mikähän on yleistilanne tyhjien asuntojen osalta? saattaa olla moni vuokralainen jo muuttanut muualle ja monella ns. sijoitusasunto sitten koko talven tyhjänä kun ei kukaan maksa ensin kaksiosta 800e vuokraa ja päälle vielä lämmityskuluja toiset 800e tai jopa enemmän / kk. Vai pääseekö noihinkin kela-gold-kortilla ? maksaako sossu myös sähkölaskun ? voisi jäädä itsekin työttömäksi...

 

[Ponsu]

Tuossa kun selasin vuokra-asuntoja niin aika moni rivitalo yms. asunto oli mallia "sähkölämmitys ja lämminvesivaraaja" vaikka alueella olisi varmasti myös kaukolämpö saatavilla.
Mikähän on yleistilanne tyhjien asuntojen osalta? saattaa olla moni vuokralainen jo muuttanut muualle ja monella ns. sijoitusasunto sitten koko talven tyhjänä kun ei kukaan maksa ensin kaksiosta 800e vuokraa ja päälle vielä lämmityskuluja toiset 800e tai jopa enemmän / kk. Vai pääseekö noihinkin kela-gold-kortilla ? maksaako sossu myös sähkölaskun ? voisi jäädä itsekin työttömäksi...

Käsittääkseni toimeentulotuen asiakkaan sähkölaskun maksaa kela.

 

[petepeluri]

Käsittääkseni toimeentulotuen asiakkaan sähkölaskun maksaa kela.

Siinähän on omavastuu 400e?

 

[B12]

Ei kai missään voi olla mitään omavastuuta jos asiakas on 100% persaukinen = täysin pennitön. Onhan niitä harkinnanvaraisia ym sitten.

 

[pulatunnus]

Tuon voisi tehdä jos olisi ylimääräistä tilaa.

Jostain syystä kaikki ehdotukset torpataan, tietoja ripotellaa vajavaista ja osittain ristiriitaista.


Alkaan silmiin piirtymään joku siirtolapuutarhamökki Kumpulassa, sopii hintahaarukkaa, "yksiö" ja siihen että pankinjohtaja hymähtää energiaremontti lainasta, kolmella ILPilläkin sähkö kuluu, vuokrakämpät kampissa toista tonnia.

Mitä ihmeellistä siinä on ettei ole ylimääräisiä huoneita?

Jos "omakotitalo" on yksiö, niin menee sen verran yleisestä oletuksesta ohi, että kannattaisi mainita.

Jos haluaa oikeasti apua, vinkkejä ja vaikka pitäisi jostain pakohuonepeleistä, niin tässä yhteydessä kannattaa välttää pulmatehtäviä ja suosia avoimuutta.

Kampissa vuokrat alkaa kakkosella.

Piti oikein katsoa.
Runeberginkadulla yksiö, pyynti alle 800€, parvi, vesi 20€/kk henkilö, taloyhtiön pesukone/kuivaaja käyttö sis vuokraan.
Reilulla tonin hintarajalla hakutuloksia reilusti. Ja tarviiko sitä kalleimilla neliöalueilla asua.

Onko käynyt mielessä että tilaa tarvitsee enemmän jos ei asu yksin?

Lisää salaisia muuttujia.
Varauduin siihen että yksi tai kaksi aikuista, ehkä lapsi(a). siksi erikseen mainitsin parven, vesimaksun ja sen että käytössä samaan rahaan taloyhtiön pesukone/kuivaaja.

Keskiverto siirtolapuutarhamökki palvelut peittoaa.

 

[petepeluri]

Jostain syystä kaikki ehdotukset torpataan, tietoja ripotellaa vajavaista ja osittain ristiriitaista.


Alkaan silmiin piirtymään joku siirtolapuutarhamökki Kumpulassa, sopii hintahaarukkaa, "yksiö" ja siihen että pankinjohtaja hymähtää energiaremontti lainasta, kolmella ILPilläkin sähkö kuluu, vuokrakämpät kampissa toista tonnia.

Mitä ihmeellistä siinä on ettei ole ylimääräisiä huoneita? Kaksi ilppiä.
Kampissa vuokrat alkaa kakkosella.

 

[repairman]

Voisiko tässä ketjussa keskittyä johonkin muuhun, kuin Pelurin asuinjärjestyksen arvailuun. Yhtä kehittävää haastetta löytyy vaikka täältä: Guess My Number

Yhteiskunta tarjoaa tarvittaessa neuvontaa, jos vain halua ottaa vastaan. Esim täältä voi aloittaa: Etusivu - Takuusäätiö

 

[abish]

Muakin vähän nauratti, kun 7 sivua vedetty juupas-eipäs-vänkäämistä.

Parempaa keskustelua: sähkö on kallista päivällä, siirrän kulutusta yölle.

 

[petepeluri]

Jostain syystä kaikki ehdotukset torpataan, tietoja ripotellaa vajavaista ja osittain ristiriitaista.


Alkaan silmiin piirtymään joku siirtolapuutarhamökki Kumpulassa, sopii hintahaarukkaa, "yksiö" ja siihen että pankinjohtaja hymähtää energiaremontti lainasta, kolmella ILPilläkin sähkö kuluu, vuokrakämpät kampissa toista tonnia.



Jos "omakotitalo" on yksiö, niin menee sen verran yleisestä oletuksesta ohi, että kannattaisi mainita.

Jos haluaa oikeasti apua, vinkkejä ja vaikka pitäisi jostain pakohuonepeleistä, niin tässä yhteydessä kannattaa välttää pulmatehtäviä ja suosia avoimuutta.


Piti oikein katsoa.
Runeberginkadulla yksiö, pyynti alle 800€, parvi, vesi 20€/kk henkilö, taloyhtiön pesukone/kuivaaja käyttö sis vuokraan.
Reilulla tonin hintarajalla hakutuloksia reilusti. Ja tarviiko sitä kalleimilla neliöalueilla asua.

Onko käynyt mielessä että tilaa tarvitsee enemmän jos ei asu yksin?

 

[petepeluri]

Yhteiskunta tarjoaa tarvittaessa neuvontaa, jos vain halua ottaa vastaan. Esim täältä voi aloittaa: Etusivu - Takuusäätiö

Tuo ei auta siihen että asuminen on suhteettoman kallista verrattuna palkkoihin, ja nyt lisäksi inflaatio ja energiakriisi. Silti valtio ei tee asialle yhtään mitään.

 

[Awelonian]

Tuo ei auta siihen että asuminen on suhteettoman kallista verrattuna palkkoihin, ja nyt lisäksi inflaatio ja energiakriisi. Silti valtio ei tee asialle yhtään mitään.

Mitä valtion pitäisi tehdä, kun markkinatalous määrää tahdin? Muuttua kommunistiseksi valtioksi? Sekään ei tosin tunnu Kiinassa oikein toimivan ja Venäjällä vielä vähemmän.

 

[NettiWelho]

Tuo "valtion apu" voi olla juuri päinvastaista kuin toivottu, Saksahan on luvannut käyttää 200 miljardia velkarahaa kaasun hinnan nostamiseen huutokaupassa..

 

[petepeluri]

Mitä valtion pitäisi tehdä, kun markkinatalous määrää tahdin? Muuttua kommunistiseksi valtioksi? Sekään ei tosin tunnu Kiinassa oikein toimivan ja Venäjällä vielä vähemmän.

Asumistuki määrää tahdin, tukia pitäisi laskea porrastetusti. Nyt porukka makaa kotona kun töihin ei kannata mennä.

 

[Zriina]

Mitä me sillä valtiolla edes tehdään, jos se ei ole kansalaisten hätää ja yhteiskuntarauhaa varten olemassaoleva suunnitelmallinen toimintaelin? Sehän nimenomaan on sen tehtävä, muuten voisimme pitää verorahat itse ja käyttää ne haluamallamme tavalla. Nyt ei myöskään ole kyseessä markkinat ja muutama ylivelkaantunut ihminen vaan kokonainen kansanosa ja sotatilan vääristämä taantuma, johon normaalit korjaustoimet eivät päde.

Jaksan hämmästyä tätä vääntöä. Kohta ollaan niin pohjalla, että vielä kaivataan sitä pelättyä kommunismia.

Muuttakaa kerrostaloon jankkaus junnaa, muttei ole vielä kukaan esittänyt mitä tapahtuu kun 1/3 kotitalouksista romahtaa joko suoraan tai välillisesti kulutuksen loppuessa. Aina vaan palataan pätemään.

 

[Jetula]

Tuo ei auta siihen että asuminen on suhteettoman kallista verrattuna palkkoihin, ja nyt lisäksi inflaatio ja energiakriisi. Silti valtio ei tee asialle yhtään mitään.

Ei ole suhteettoman kallista.

Mene joko parempiin töihin tai karsi menoista jotta pääset tasapainoon. Myy auto ja osta halvempi tilalle jos et haluu lämmityksestä tinkiä.

 

[petepeluri]

Ei ole suhteettoman kallista.

Mene joko parempiin töihin tai karsi menoista jotta pääset tasapainoon. Myy auto ja osta halvempi tilalle jos et haluu lämmityksestä tinkiä.

Kyllä se on. Suositus on kolmasosa tuloista asumiseen, tekee keskituloisellakin tiukkaa edes kontulan vuokraghetoissa.

 

[vermont]

Mitä valtion pitäisi tehdä, kun markkinatalous määrää tahdin? Muuttua kommunistiseksi valtioksi? Sekään ei tosin tunnu Kiinassa oikein toimivan ja Venäjällä vielä vähemmän.

Valtion kannattaa ottaa "hittiä" (mahdollisimman vähän kannattamattomalla tavalla), jotta väliaikaisena nähtävänä kriisinä etenkin keskiluokka pysyy pinnalla ja säilyttää talouden rattaiden kannalta tärkeän nälän. Tottakai pohjoisessa olevalla valtiolla tulee olla tukivoimia kompensoidakseen leveyspiirille tunnusomaisempaa suurempaa energiantarvetta jos/kun energiamarkkinat ovat koko Euroopan kesken avoimet. Samalla tavalla Euroopassa tulee tukea keskusjohtoisesti teollisuutta kannatellakseen osaltaan sen kilpailukykyä versus Kiina jne.

Rahan jakaminen suoraan hädässä olevien taskuun ei toki ole järkevä tai kannattava keino. Erilaiset rahoitus- ja tukimuodot energiatehokkuuden parantamiseen ovat erittäin kannattavia ja samaan aikaan starttirahojen yms. suoltaminen markkinalle, jotta remonttien tarjonta pääsisi edes lähelle kysyntää. Kuka voittaisi tällöin? Kuluttajat? Suomen yrittäjät? Suomen valtio? Vihreä tulevaisuus? Kaikki.

 

[pulatunnus]

Kyllä se on. Suositus on kolmasosa tuloista asumiseen, tekee keskituloisellakin tiukkaa edes kontulan vuokraghetoissa.

Tämä paikka vaihtelee, jos helpottaisit sen verran että kerrot missä se OK talo nyt on, missä käyt töissä, minkä tyyppinen työ (aika). Minkä ikäisistä henkilöistä talous koostuu, missä elämänvaiheessa, päiväkoti, opiskelu, töissä .

Helsingissä asunnot on kalliita, ne oli sitä ennen energiakriisiä ja on se jälkeen. siitä on keskusteltu sopivimmissa ketjuissa. Helsingin asumisen kustannuksiin energiakriisi ei nyt vaikuta suhteessa samalla lailla kuin muualla.

Helsingissä ei ole kaikilla varaa asua, eikä ole tarkoituksenmukaista tukea sellaista tavoitetta.

Helsingissä vain kahtena - neljänä kuukautena keskilämpötilat pakkasella, . Helmikuussa pidempi keskilämpötila jossain -4c asteen nurkilla. (tuleva on sitten mitä on),

Pointtina oli se ettei muuttaminen ole välttämättä helppoa tavalliselle ihmiselle, perhesuhteiden muutos riittää ettei lainaa tipu. Sitä muuttamistahan täällä on ehdotettu niille kenen varat eivät riitä nouseviin kustannuksiin.

Muuttaminen on ihan arkipäivää, jotkut toki rakastuu asuuntoonsa ja kynnys on korkeampi, toiset suorastaan rakastaa muuttamista.
Parisuhteen muutoksia usein seuraa muutto.

Jos ei halua muuttaa, niin ehkä olisi mukavampi jatkaa asumista nykyisessä jos ei valittaisi, vaan olisi tyytyväinen.

 

[petepeluri]

Tämä paikka vaihtelee, jos helpottaisit sen verran että kerrot missä se OK talo nyt on, missä käyt töissä, minkä tyyppinen työ (aika). Minkä ikäisistä henkilöistä talous koostuu, missä elämänvaiheessa, päiväkoti, opiskelu, töissä .

Helsingissä asunnot on kalliita, ne oli sitä ennen energiakriisiä ja on se jälkeen. siitä on keskusteltu sopivimmissa ketjuissa. Helsingin asumisen kustannuksiin energiakriisi ei nyt vaikuta suhteessa samalla lailla kuin muualla.

Helsingissä ei ole kaikilla varaa asua, eikä ole tarkoituksenmukaista tukea sellaista tavoitetta.

Helsingissä vain kahtena - neljänä kuukautena keskilämpötilat pakkasella, . Helmikuussa pidempi keskilämpötila jossain -4c asteen nurkilla. (tuleva on sitten mitä on),

Pointtina oli se ettei muuttaminen ole välttämättä helppoa tavalliselle ihmiselle, perhesuhteiden muutos riittää ettei lainaa tipu. Sitä muuttamistahan täällä on ehdotettu niille kenen varat eivät riitä nouseviin kustannuksiin.

Talven keskilämpötila on -2.5c.

 

[tietokonerikki]

Jostain syystä kaikki ehdotukset torpataan, tietoja ripotellaa vajavaista ja osittain ristiriitaista.
Jos "omakotitalo" on yksiö, niin menee sen verran yleisestä oletuksesta ohi, että kannattaisi mainita.

Aika harvalla on huoneita yli käyttötarpeen OK-taloissakaan ja vaikka olisikin, niin vieraan henkilön sinne ottaminen on monelle iso kynnys. Siinä voi huomata, että sähkö- ja vesilaskut moninkertaistui, seinät töhrittiin, ovet ja kaapit naarmuilla, ko. huoneesta kuluu ääniä kun yrität itse nukkua, taloosi tulee epämääräiseltä vaikuttavaa porukkaa ja huomaat, että esineitä on talostasi kadonnut. Jos näin "positiivisesti " asiaa miettii.

Helsingissä asunnot on kalliita, ne oli sitä ennen energiakriisiä ja on se jälkeen. siitä on keskusteltu sopivimmissa ketjuissa. Helsingin asumisen kustannuksiin energiakriisi ei nyt vaikuta suhteessa samalla lailla kuin muualla.

Ei niin, koska Hesassa asuminen on ennestäänkin todella kallista, mutta siitä johtuen niitä ylimääräisiä euroja on jo ennen tätä energiayhtiöiden rahastustakin ollut vähän. Eli Hesalaisiahan tämä vasta kurittaakin.

Helsingissä ei ole kaikilla varaa asua, eikä ole tarkoituksenmukaista tukea sellaista tavoitetta.

Tarkoitatko, että Hesalaisten pitäisi tulla sinne maalle asumaan, ja jättää asuntonsa? entäs se työpaikka?

Muuttaminen on ihan arkipäivää, jotkut toki rakastuu asuuntoonsa ja kynnys on korkeampi, toiset suorastaan rakastaa muuttamista.
Parisuhteen muutoksia usein seuraa muutto.

Joo hyvin moni on sieltä maalta tullut etelään työn perässä, vaikka muuten olisikin halunnut jäädä sinne lähes ruuhkattomaan ja lyhyiden työmatkojen ( joilla seon) kotipaikkakunnalleen

Jos ei halua muuttaa, niin ehkä olisi mukavampi jatkaa asumista nykyisessä jos ei valittaisi, vaan olisi tyytyväinen.

Ihan vaan mielenkiinnosta, omistatko energiayhtiöiden osakkeita? Kun tunnut pitävän tätä niiden rahastusta niin hyvänä asiana, että pitäisi olla tyytyväinen kun saa maksaa selvästi nähtävää ylihintaa käytännön monopoliasemassa olevalle sähköyhtiölleen.

 

[Taneli-]

Kyllä se on. Suositus on kolmasosa tuloista asumiseen, tekee keskituloisellakin tiukkaa edes kontulan vuokraghetoissa.

Nopeasti kun katsoo ja kun olet kysellyt mitä tehdä niin;
Myy kyseinen asunto, muuta esim. Pornaisiin:

On vähän niinkuin maalla. n 5000 asukkaan kunta.
Korsoon ajaa n 1/2 tunnissa.
Järvenpäähän ehkä 20-25min.
Helsinkiin on n 50km. Jumboon on kans ehkä n 50km.

Myytävät asunnot Pornainen: 32 kpl - Etuovi.com

Etuovi.com:issa on juuri nyt 32 kohdetta tuoteryhmässä Myytävät asunnot alueella Pornainen. Tee helppo haku ja löydä uusi kotisi jo tänään!

www.etuovi.com

Esim. 116 000€ saisit jo 116m2 asunnon aivan keskustasta:

Omakotitalo, Pornainen, Keskusta, 179 000 € (Tarjouskauppa), 116 m²

4h, tkh, k, s, tkh. Löydä uusi kotisi Etuovi.comista jo tänään!

www.etuovi.com

Kävelyetäisyydellä kaupat, koulut ja terveysasemat. Autolla (mikä ilmeisesti löytyy ja on mainuttu ettei luovuta) pääsee nopeasti Helsinkiin töihin...

Vuokra-asunnot jos haluaa vuokrata nykyisen (päälle 2000€ hintaan, koska vastaavien hinnat ovat tuota luokkaa):

Vuokra-asunnot Pornainen, Naantali: 0 kpl - Vuokraovi.com

Vuokraovi.com:issa on juuri nyt 0 kohdetta tuoteryhmässä Vuokra-asunnot ja muut alueella Pornainen, Naantali. Tee helppo haku ja löydä uusi kotisi jo tänään!

www.vuokraovi.com

Tämä myös mahdollisena ajatuksena tähän keskusteluun:

Tarkoitatko, että Hesalaisten pitäisi tulla sinne maalle asumaan, ja jättää asuntonsa? entäs se työpaikka?

Eli ei tarvitse muuttaa "maalle asumaan ja jättää työpaikka" mutta jos pelkkään vuokraan menisi useampia tuhansia euroja voisi harkita vaikka 50km päässä olevaa paikkaa mikä ei maksa niin paljoa?

 

[Boulder]

Tässä ketjussa on toisinaan punainen lanka joko "ei halua" tai "ei pysty". Vaikea kenenkään auttaa kun lanka on usein kateissa.

 

[tietokonerikki]

Tässä ketjussa on toisinaan punainen lanka joko "ei halua" tai "ei pysty". Vaikea kenenkään auttaa kun lanka on usein kateissa.

Tässä on ongelmana myös se, että laitetaan nyt menossa oleva energiayhtiöiden kuluihin nähden järjetön korotus asukkaiden "viaksi", kun eivät ole tajunneet/kyenneet varautua siihen, että heiltä saa näin ottaa nopeasti ne pienet säästökin pois energiayhtiöiden kassaan Valtiovallan siunauksella.

 

[Oksa]

Tässä on ongelmana myös se, että laitetaan nyt menossa oleva energiayhtiöiden kuluihin nähden järjetön korotus asukkaiden "viaksi", kun eivät ole tajunneet/kyenneet varautua siihen, että heiltä saa näin ottaa nopeasti ne pienet säästökin pois energiayhtiöiden kassaan Valtiovallan siunauksella.

Tältä keskustelu kieltämättä näyttää, hyväosaiset ja ehkä tuurilla oikeat valinnat itse tehneet huutelee "mitäs läksit", ja ehdottaa elämän kääntämistä ympäri ja muuttoa johonkin täysin uuteen ympäristöön.

 

[pulatunnus]

Tässä on ongelmana myös se, että laitetaan nyt menossa oleva energiayhtiöiden kuluihin nähden järjetön korotus asukkaiden "viaksi", kun eivät ole tajunneet/kyenneet varautua siihen, että heiltä saa näin ottaa nopeasti ne pienet säästökin pois energiayhtiöiden kassaan Valtiovallan siunauksella.

Onko tämä oikea ketju ? vai joku politiikka ketju ?

Kriisin syy on tuossa idässä (siis Suomesta katsoen). mutta jos sen syyn syyttömyyden tai syyttämättämisen sijaan jotain ajatuksia miten nyt, ensi talveksi voisi turvata energiansaannin, ja eri vaihtoehtojen ongelmat edut miettien, niin jatkot ihmeessä johonkin sopivaa ketjuun. Vähän ketju sen mukaan onko enemmän politiikka, vai tuotannollista (siksi en itse lähtenyt arpomaan)

 

[tietokonerikki]

Onko tämä oikea ketju ? vai joku politiikka ketju ?

Kriisin syy on tuossa idässä (siis Suomesta katsoen). mutta jos sen syyn syyttömyyden tai syyttämättämisen sijaan jotain ajatuksia miten nyt, ensi talveksi voisi turvata energiansaannin, ja eri vaihtoehtojen ongelmat edut miettien, niin jatkot ihmeessä johonkin sopivaa ketjuun. Vähän ketju sen mukaan onko enemmän politiikka, vai tuotannollista (siksi en itse lähtenyt arpomaan)

Sähän tämän väännät Venäjän syyksi (nyt keskustellaan energiasta ja sen vaikutuksesta inflaatioon ja ihmisten elämään)
ja helpoin ja oikeudenmukaisin tapa parantaa tilannetta on, että eduskunta säätäisi lain, jolla energiayhtiöille ei anneta mahdollisuutta harjoittaa tätä heidän kuluihinsa perustumatonta rahastusta.

Ihmettelen kovasti mikseivät toimittajat kysy, miksi näin ei voida tehdä tai miksi näin tehdään (sallitaan tää taloudellinen rokottaminen). Vaan hyväksytään että pieni palautus on riittävä teko. Kaikki poliittinen valtahan on kanssanedustajilla

 

[Boulder]

Jotain tässä on puhuttu Kampin parin tonnin vuokrista esteenä muutolle, joten taidetaan omistusasunnonkin osalta olla kuitenkin siellä hyväosaisten kaupunginosissa.

Itse olen lähinnä varautunut jo vuosia kun energian hintojen nousu on ollut tiedossa vaikka miten kauan. Asiat vaan sai valtavasti vauhtia Putlerin toimesta. Ei meilläkään vaimo ole ymmärtänyt aiemmin asioista yhtään mitään, lähinnä valittanut kun joku etelän reissu on jäänyt tekemättä kun remonttiin on ollut pakko säästää rahoja. Ei valita enää kun näkee mikä vaikutus teoilla on ollut.

 

[tietokonerikki]

Jotain tässä on puhuttu Kampin parin tonnin vuokrista esteenä muutolle, joten taidetaan omistusasunnonkin osalta olla kuitenkin siellä hyväosaisten kaupunginosissa.

Itse olen lähinnä varautunut jo vuosia kun energian hintojen nousu on ollut tiedossa vaikka miten kauan. Asiat vaan sai valtavasti vauhtia Putlerin toimesta. Ei meilläkään vaimo ole ymmärtänyt aiemmin asioista yhtään mitään, lähinnä valittanut kun joku etelän reissu on jäänyt tekemättä kun remonttiin on ollut pakko säästää rahoja. Ei valita enää kun näkee mikä vaikutus teoilla on ollut.

Täällä on kuule paljon ns. entisiä hyväosaisia, joiden omaisuuteen ainakin epäsuorasti tällä vaikuttetaan, sitä vähentävästi. Ja siirretään se ainakin osin toisille varakkaimille tahoille.
Esim. eläkeläiset ja työttömiksi jääneet, jotka ovat vain kohtuudella varautuneet hintojen nousuun. En siis usko, että tää jää vain tähän talveen, joten tarvitaan valtiovallan toimia hintatason kurissa pitämiseksi. Ja energian omavaraisuuden kasvattamista.

 

[pulatunnus]

Jatkoin kotimaan politiikka ketjuun

Sähkön, sota inflaatio ketjusta.

Sähän tämän väännät Venäjän syyksi (nyt keskustellaan energiasta ja sen vaikutuksesta inflaatioon ja ihmisten elämään)
ja helpoin ja oikeudenmukaisin tapa parantaa tilannetta on, että eduskunta säätäisi lain, jolla energiayhtiöille ei anneta mahdollisuutta harjoittaa tätä heidän kuluihinsa perustumatonta rahastusta.

Ihmettelen kovasti mikseivät toimittajat kysy, miksi näin ei voida tehdä tai miksi näin tehdään (sallitaan tää taloudellinen rokottaminen). Vaan hyväksytään että pieni palautus on riittävä teko. Kaikki poliittinen valtahan on kanssanedustajilla

Tämä nyt haiskahtaa puhtaasti politiikka ketjun aiheelta.

- Jos hintakatto, mitä hintaa korkeammalla voimala ei saisi tarjota energiaa, niin se vähentää piikki kysynnän tuotantoa että joustoa, mistä seuraa se että meillä olisi sähkökatkoja.

-> sähköä ei saisi ne joille se markkinaehtoisena liiankallista, Sähköä ei saisi nekään jotka maksuhalukkaita.

Jos tuota kehität, suoraan sähkönkulutuksen säännöstelyyn, eli poliittisesti päätetään kuka saa kuluttaa milloin ja kuinkapaljon. Teknisesti vaikka niin että jos ylittää luvan niin sitten sähköt poikki, joo, voisi johtaa aikamoiseen kaaokseen. Ehkä parempi laittaa Ulos-ottokelpoista ja muuntorangaistus kelpoista sakkoaperään.

Etuja, ei sähkönjakelukatkoja, tarpeeksi kovalla säännöstelyllä hintapysyisi edullisena. -> tosin asiakkaat ei saisi haluamaansa määrää sähköä.

Nyt on poliittisesti otettu ns ei pakollinen kulutuksen säännöstely, lisäksi on markkinaehtoinen säännöstely, tosin jälkimmäisen vastavoimaksi kehitetty hintatukea kuluttajille.


***
Yksi teknisesti helppo ja tehokas tapa toteuttaa kulutuksen vähentäminen että hillitä energiayhtiöiden "rahastusta", olisi riittävän tukeva sähköveron korotus.

 

[Ponsu]

Vanha kansa tiesi asian hyvin. Aina, siis aina, oltava useampi lämmönlähde. Tässä tapauksessa suorasähkö ILP:llä sekä asunnon koosta riippuen 1-3 tulisijaa. Ei ole ongelmaa, kun näkee vaivaa polttaa puuta ja ajastaa ILPin kierrättämään takkojen lämpöä ja tekemään lämpöä öisin. Em. Keinoilla saa pysymään sähkölaskut aisoissa.

Nykytrendinä on ollut purkaa vanhoja tulisijoja, mikä on tyhmintä mitä voi sähkölämmittäjä tehdä.

EDIT: En ole niinkään huolissani maaseudusta. Siellä ei torppaa ilman tulisijaa ole. Huonokuntoiset vanhukset toki asia erikseen.

 

[Joku_242]

Nykytrendinä on ollut purkaa vanhoja tulisijoja, mikä on tyhmintä mitä voi sähkölämmittäjä tehdä.

Mikäköhän järki tässä on ollut lukuunottamatta tapauksia, joissa ne ei enää ole käyttökelpoisia.

 

[pulatunnus]

Mikäköhän järki tässä on ollut lukuunottamatta tapauksia, joissa ne ei enää ole käyttökelpoisia.

En ole tuollaisesta itsekkään kuullut, Tuo käyttökelpoisten purkaminen täytyy olla joku alueelinen juttu. Olisko joku valvonnan suunnalta tullut paine.

vanhat kertoo että joskus viimevuosisadalla , kun keskuslämmityksiä alettiinrakentaan niin tulisijoja olisi silloin purettu, sen toki ymmärtää, mutta vanhoja taloja jos nähnyt, niin kyllä niissä edelleen voi olla , joten silloinkin osa on pesän tai useamman säästänyt.

 

[Ponsu]

Mikäköhän järki tässä on ollut lukuunottamatta tapauksia, joissa ne ei enää ole käyttökelpoisia.

Tiedän ~5 tapausta. Haluttu lisää tilaa, takka ollut ”ruma” ja vaihdettu sisustustakka tilalle. Yksi poisti koska päästöt, eikä kuulemma tarvitse.

Onhan noita sitten tosi vanhoista - omani mukaanlukien - poistettu. Ennen ollut 4 tulisijaa, nykyisin yksi.

 

[petepeluri]

Nopeasti kun katsoo ja kun olet kysellyt mitä tehdä niin;
Myy kyseinen asunto, muuta esim. Pornaisiin:

On vähän niinkuin maalla. n 5000 asukkaan kunta.
Korsoon ajaa n 1/2 tunnissa.
Järvenpäähän ehkä 20-25min.
Helsinkiin on n 50km. Jumboon on kans ehkä n 50km.

Myytävät asunnot Pornainen: 32 kpl - Etuovi.com

Etuovi.com:issa on juuri nyt 32 kohdetta tuoteryhmässä Myytävät asunnot alueella Pornainen. Tee helppo haku ja löydä uusi kotisi jo tänään!

www.etuovi.com

Esim. 116 000€ saisit jo 116m2 asunnon aivan keskustasta:

Omakotitalo, Pornainen, Keskusta, 179 000 € (Tarjouskauppa), 116 m²

4h, tkh, k, s, tkh. Löydä uusi kotisi Etuovi.comista jo tänään!

www.etuovi.com

Kävelyetäisyydellä kaupat, koulut ja terveysasemat. Autolla (mikä ilmeisesti löytyy ja on mainuttu ettei luovuta) pääsee nopeasti Helsinkiin töihin...

Vuokra-asunnot jos haluaa vuokrata nykyisen (päälle 2000€ hintaan, koska vastaavien hinnat ovat tuota luokkaa):

Vuokra-asunnot Pornainen, Naantali: 0 kpl - Vuokraovi.com

Vuokraovi.com:issa on juuri nyt 0 kohdetta tuoteryhmässä Vuokra-asunnot ja muut alueella Pornainen, Naantali. Tee helppo haku ja löydä uusi kotisi jo tänään!

www.vuokraovi.com

Tämä myös mahdollisena ajatuksena tähän keskusteluun:


Eli ei tarvitse muuttaa "maalle asumaan ja jättää työpaikka" mutta jos pelkkään vuokraan menisi useampia tuhansia euroja voisi harkita vaikka 50km päässä olevaa paikkaa mikä ei maksa niin paljoa?

Kulut lähinnä kasvavat muuttamalla johonkin metsään. Tuokin melkein 200k.

Jotain tässä on puhuttu Kampin parin tonnin vuokrista esteenä muutolle, joten taidetaan omistusasunnonkin osalta olla kuitenkin siellä hyväosaisten kaupunginosissa.

Itse olen lähinnä varautunut jo vuosia kun energian hintojen nousu on ollut tiedossa vaikka miten kauan. Asiat vaan sai valtavasti vauhtia Putlerin toimesta. Ei meilläkään vaimo ole ymmärtänyt aiemmin asioista yhtään mitään, lähinnä valittanut kun joku etelän reissu on jäänyt tekemättä kun remonttiin on ollut pakko säästää rahoja. Ei valita enää kun näkee mikä vaikutus teoilla on ollut.

Täällä sanottiin että tonnin vuokrat on kampista. No ei ole kun kampissa maksavat yli pari tonnia.

 

[10R]

En ole tuollaisesta itsekkään kuullut, Tuo käyttökelpoisten purkaminen täytyy olla joku alueelinen juttu. Olisko joku valvonnan suunnalta tullut paine.

vanhat kertoo että joskus viimevuosisadalla , kun keskuslämmityksiä alettiinrakentaan niin tulisijoja olisi silloin purettu, sen toki ymmärtää, mutta vanhoja taloja jos nähnyt, niin kyllä niissä edelleen voi olla , joten silloinkin osa on pesän tai useamman säästänyt.

Ei siitä kovin pitkä aika ole vielä, kun oltiin kovasti huolissaan puunpolton aiheuttamista hiukkaspäästöistä. Yllättävän hiljaista on ollut viime ajat sillä saralla. Varsinkin vanhoja tulisijoja mollattiin, miten pahasti ne käryttää. Kohtahan niille olisi varmaan valmisteltu joku romutuspalkkiokin.
Jos olkiluotoa ei saada kunnolla toimimaan ja tulee pikäkestoinen korkeapaine kunnon pakkasineen, niin kohta täällä saadaan ruuan valmistuksessa siirtyä avotulella kokkaamiseen Ukrainan itäosien malliin.

 

[Tonnin Seteli]

Mikäköhän järki tässä on ollut lukuunottamatta tapauksia, joissa ne ei enää ole käyttökelpoisia.

Liittyy usein siihen, että tulisijojen käyttökelpoisuus on suhteellista. Niitä tulisijoja pitää käyttää, huoltaa ja tarkkailla, jotta ovat tarvittaessa käytettävissä turvallisesti. Paloturvallisuusriskin arvioiminen on vaikeaa vanhoissa puruvintin läpi kulkevissa tiilihormeissa. Aivan varmoja ne eivät aina ole vaikka vastuullisesti tarkkaillaan, mahdolliset tuennat yritetään katsoa viimeisen päälle ja pintarappaukset laitetaan.

Jos vikaa ilmenee, saattaa hinta-arvio olla synkkää kuultavaa. Purkaminen tai käyttökelvottomaksi möykyksi jättäminen voi houkutella. Eivät ihmiset ajattele sellaista, että johonkin pitäisi itse varautua. Jotkut haluavat tunnelmasyistä oikean tulisijan, harva osaa arvostaa tyylisyistä esimerkiksi antiikkikakluunia. Kaikki pois vaan ja valkoista ikeaa lasikuitutapetilla tilalle. Varautuminen on enemmistön mielestä skitsofrenian oireita.

 

[Joku_242]

Liittyy usein siihen, että tulisijojen käyttökelpoisuus on suhteellista. Niitä tulisijoja pitää käyttää, huoltaa ja tarkkailla, jotta ovat tarvittaessa käytettävissä turvallisesti. Paloturvallisuusriskin arvioiminen on vaikeaa vanhoissa puruvintin läpi kulkevissa tiilihormeissa. Aivan varmoja ne eivät aina ole vaikka vastuullisesti tarkkaillaan, mahdolliset tuennat yritetään katsoa viimeisen päälle ja pintarappaukset laitetaan.

Jos vikaa ilmenee, saattaa hinta-arvio olla synkkää kuultavaa. Purkaminen tai käyttökelvottomaksi möykyksi jättäminen voi houkutella. Eivät ihmiset ajattele sellaista, että johonkin pitäisi itse varautua. Jotkut haluavat tunnelmasyistä oikean tulisijan, harva osaa arvostaa tyylisyistä esimerkiksi antiikkikakluunia. Kaikki pois vaan ja valkoista ikeaa lasikuitutapetilla tilalle. Varautuminen on enemmistön mielestä skitsofrenian oireita.

No siis joo, jos käyttökelpoisuuden ja turvallisuuden kanssa on vähän niin ja näin, se on toki eri juttu. Mutta ymmärsin @Ponsu :n jutuista että myös ihan toimivia tulisijoja olisi purettu syystä x. Ja näemmä hän myöhemmässä viestissä sanoikin että on poistettu vaan tilan, tyylisyiden tai sen takia koska ei "tarvi".

 

[tietokonerikki]

Liittyy usein siihen, että tulisijojen käyttökelpoisuus on suhteellista. Niitä tulisijoja pitää käyttää, huoltaa ja tarkkailla, jotta ovat tarvittaessa käytettävissä turvallisesti. Paloturvallisuusriskin arvioiminen on vaikeaa vanhoissa puruvintin läpi kulkevissa tiilihormeissa. Aivan varmoja ne eivät aina ole vaikka vastuullisesti tarkkaillaan, mahdolliset tuennat yritetään katsoa viimeisen päälle ja pintarappaukset laitetaan.

Jos vikaa ilmenee, saattaa hinta-arvio olla synkkää kuultavaa. Purkaminen tai käyttökelvottomaksi möykyksi jättäminen voi houkutella. Eivät ihmiset ajattele sellaista, että johonkin pitäisi itse varautua. Jotkut haluavat tunnelmasyistä oikean tulisijan, harva osaa arvostaa tyylisyistä esimerkiksi antiikkikakluunia. Kaikki pois vaan ja valkoista ikeaa lasikuitutapetilla tilalle. Varautuminen on enemmistön mielestä skitsofrenian oireita.

Kyllähän noissa oli paljon sitäkin, että ne nuojoohat, jotka hormeja tarkistivat eivät välttämättä ymmärrä rakentamisesta juuri mitään ja osin suotta laitattavat hormeja käyttökieltoon, jolloin se asukas purattaa takkansa. Oonpa jopa nähnyt kun nuohooja katsoi sytkärin valolla hormiin ja laittoi sen itse tuleen No noki paloi muutaman tunnin ja homma OK, kävi toki välillä tilanteen toteamassa. Noissa purutaloissakin, on niiden hormien ylä ja välipohjan kohdalla hiekkaa ja kauan saa tiilihormi palaa, ennenkuin sen pintalämpötila on 200 astetta, jolloin se puru voisi ehkä syttyä ja selvästi hajallaan olevat hormit kyllä näkee.

Mutta joo tapauksia on monia ja takkojenkin kuntoa on hyvä seurata, mutta meillä on olleet rakentamismääräykset jo ainakin 50-luvulta lähtien noiden suhteen todella hyvät ja tulipalon vaara on olematon, ellei joku ole hölmöyttään tehnyt vaarallisia muutostoitä. Tilan käyttömuutos lienee niitä yleisempiä syitä purkuun? Takoissakin voi laittaa ruokaa, varsinkin jos vähän niitä muokkaa. Puillahan sitä vielä 50-luvulla monet ruokaakin lämmitti.

 

[Ponsu]

Kyllä jos tiilipiipun saat niin kuumaksi, että purut välipohjassa on vaarassa palaa, niin siinä huoneessa ei oleskele kukaan ihminen ja varmaan kyllä jokin muu sulaa ennen sitä. Ainakin näin oman n. 100 vuotiaan kaakeliuunin tapauksessa.

 

[B12]

Kyllä jos tiilipiipun saat niin kuumaksi, että purut välipohjassa on vaarassa palaa, niin siinä huoneessa ei oleskele kukaan ihminen ja varmaan kyllä jokin muu sulaa ennen sitä. Ainakin näin oman n. 100 vuotiaan kaakeliuunin tapauksessa.

Taitaa pikemminkin olla kyse halkeamista hormissa, jolloin tuli voi karata. Onhan niissä se hiekkalaatikko hormin ympärillä.

Puillahan sitä vielä 50-luvulla monet ruokaakin lämmitti.

Kyllähän leivinuuni varsinkin on erinomainen ruoan laittoon. Energiamielessäkin tulee ruoka ns. "samoilla lämpimillä". Meillä ainakin tehdään lämmituskaudella paljon ruokaa uunissa. Oikeastaan sähköuunissa tehdään suht vähän uuniruokia.

 

[chrisekh]

Kyllä jos tiilipiipun saat niin kuumaksi, että purut välipohjassa on vaarassa palaa, niin siinä huoneessa ei oleskele kukaan ihminen ja varmaan kyllä jokin muu sulaa ennen sitä. Ainakin näin oman n. 100 vuotiaan kaakeliuunin tapauksessa.

Aika monella on jo teräsputki piipussa kun nuohooja on todennut piipussa halkeamia. Eli halkeamista se vinttipalo lähtee tai viimeaikoina on ollut yleistä se että kevythormin ollessa villoissa se kuumenee niin että sulaa.

 

[pulatunnus]

Ei siitä kovin pitkä aika ole vielä, kun oltiin kovasti huolissaan puunpolton aiheuttamista hiukkaspäästöistä. Yllättävän hiljaista on ollut viime ajat sillä saralla. Varsinkin vanhoja tulisijoja mollattiin, miten pahasti ne käryttää. Kohtahan niille olisi varmaan valmisteltu joku romutuspalkkiokin.

Ne päästöt ei ole mihinkään kadonneet. Ja asia on nytkin pinnalla, ja ihan syystä, koska puun polton odotetaan lisääntyvän.
Ei se ole ihan sattumaan että tiedotusvälineissä jaellaan vinkkejä puhtaammasta puunpoltosta.

Maalikko mutu mielipiteenä, energiakriisin aikana lyhytaikainen poltto ei ole se juttu, ja taajamissakin siedetään se jos sähkönjakelua sillä turvataan.

Normaalisti moderneissa taajamissa nuo tulisijat on mukavuus/viihde juttuja, puusauna siedetty historia/perinne syistä.

Nyt jos aletaan ihan laajemmin lämittää niillä, niin riippuen kämpän energiatehokkuudesta, siis siitä miten hyvin saunan lämmitys saadaan koko kämpäneduksi, jos 70-80 lukua, niin ehkä kannattaa miettiä jätäskö pahimilla keleillä väliin.

Kohtahan niille olisi varmaan valmisteltu joku romutuspalkkiokin.

Tämä voi olla alueellista, mutta pitkään tulisijoja on suosittu nimenomaan huoltovarmuuden takia, jos ei kaava kiellä, niin uudiskohteissa taajamissakin niitä rakennettu.

Huoltovarmuus ja viihde, mitään muuta järkeähän niissä ei ole, kalliita, ja kuten ketjussa laskettu, niin energiatehokkuuden, kannalta ennemmin se puu kannattaa viedä sinne isoon biovoimalaan. Huoltovarmuudeksi vaikka poltomoottori generaattori.

 

[Lucas]

Ne päästöt ei ole mihinkään kadonneet. Ja asia on nytkin pinnalla, ja ihan syystä, koska puun polton odotetaan lisääntyvän.
Ei se ole ihan sattumaan että tiedotusvälineissä jaellaan vinkkejä puhtaammasta puunpoltosta.

Maalikko mutu mielipiteenä, energiakriisin aikana lyhytaikainen poltto ei ole se juttu, ja taajamissakin siedetään se jos sähkönjakelua sillä turvataan.

Normaalisti moderneissa taajamissa nuo tulisijat on mukavuus/viihde juttuja, puusauna siedetty historia/perinne syistä.

--

Huoltovarmuus ja viihde, mitään muuta järkeähän niissä ei ole, kalliita, ja kuten ketjussa laskettu, niin energiatehokkuuden, kannalta ennemmin se puu kannattaa viedä sinne isoon biovoimalaan. Huoltovarmuudeksi vaikka poltomoottori generaattori.

Kyllähän sitä modernissa taajamissakin moni tykkää lämmittää puulla. Kuka harrastuksena ja kuka rahallisen säästön toivossa.

Polttomoottori generaattori on vähän huono laite kiinteistöä lämmittämään kriisiaikoina. Vaatii aika ison vehkeen että talo pysyy sillä lämpimänä ja sitä polttoainetta jostain. Huoltoasemillakin pumput sammuu usein sähkökatko aikana.

Tulisija sen sijaan toimii aina ja aina sitä jostain poltettava löytää vaikka maailma romahtaisi totaalisesti jossain kriisissä.

Maksaahan se muurattu savupiippu ja varaava tulisija varmaan lähemmäs kymmentä kuin viittä tuhatta euroa.

 

[Joku_242]

Tämä voi olla alueellista, mutta pitkään tulisijoja on suosittu nimenomaan huoltovarmuuden takia, jos ei kaava kiellä, niin uudiskohteissa taajamissakin niitä rakennettu.

Huoltovarmuus ja viihde, mitään muuta järkeähän niissä ei ole, kalliita, ja kuten ketjussa laskettu, niin energiatehokkuuden, kannalta ennemmin se puu kannattaa viedä sinne isoon biovoimalaan. Huoltovarmuudeksi vaikka poltomoottori generaattori.

Onko niitä mitenkään laajemmin kielletty kaavoissa? Ainakin Tampereen seudulla niitä näyttää olevan varsin usein rivareissa ja omakotitaloissa, myös 2000-luvun puolella valmistetuissa.

Mutta eiköhän ne tosiaan ole ensisijaisesti viihtyvyyden takia, vaikka toki ne myös auttaa huoltovarmuuden kanssa.