Energiakriisi sekä inflaatio 2022 (keskustelua elämisen kustannusten äkillisestä noususta)

[pulatunnus]

Lämmitys se on se joka sitä sähköä kuluttaa, eikä siinä voi säästää kuin rajallisesti. Kaikki muu kulutus on aivan lillukanvarsia kokonaisuudessa. Kokonaisuudessaan tämänhetkinen sähkömarkkina on pelkkää sikamaista voittojen maksimointia perushyödykkeellä.

Tilapäisesti voi kriisissä tinkiä ilmanvaihdosta ja jos kyse suorasta sähkölämmityksestä ne vedetkään ei ehkä kierrä joka huoneessa, joten osassa asuntoja voi osan huoneista laskea hyvinkin viileiksi ilman vesien jäätymisriskiä.

 

[Zigh]

Niin, olikohan se nyt niin ett 1.10. - 30.4. välisenä aikana sähkölämmitteisestä talosta ei lain mukaan edes saa katkaista sähköjä.

Oli lämmitysmuoto mikä tahansa niin ei se ilman sähköä toimi, eli kyllä tuo koskee kaikkia kiinteistöjä.

 

[HTK12]

Niin, olikohan se nyt niin ett 1.10. - 30.4. välisenä aikana sähkölämmitteisestä talosta ei lain mukaan edes saa katkaista sähköjä.

Jos tavallinen kädestä suuhun elävä duunariperhe, tai yksin asuva pienituloinen, saa joulu - maaliskuussa joka kuukausi sähkölaskun jonka loppusumma on 1500-2500€, tarkoittaa se mitä todennäköisimmin sitä että vapun koittaessa perheellä on sähkölaskuja rästissä sähkölaitokselle sen 10k€ ja sähköt katkeavat 1.5. Sen jälkeen mietitään että millä keinolla laskut maksetaan, luottotiedot ovat menneet jne.

Lämmitys se on se joka sitä sähköä kuluttaa, eikä siinä voi säästää kuin rajallisesti. Kaikki muu kulutus on aivan lillukanvarsia kokonaisuudessa. Kokonaisuudessaan tämänhetkinen sähkömarkkina on pelkkää sikamaista voittojen maksimointia perushyödykkeellä.

Pitää olla todella paska soppari, hiton iso talo tms., että pääsee johonkin 2500€/kk sähkölaskuun. Jos olisi ottanut vaikka sen tovi sitten saatavilla olleen enefit sopparin niin tuolla rahalla saisi sen 6500-10800kWh/kk ( 1500-2500€ tässä ei toki siirto mukana). Tähän toki saa vielä avustusta (tekee vaan uuden verokortin alemmalle prosentilla, niin saa rahat heti käyttöön), joten en näe realistisena, että ulosotossa olisi 10k€ sähkölasku muutoman kuukauden seurauksena. Tuolla sopparilla neljässä kuukaudessa pitäisi käyttää yli 40 000 kWh, ei kuulosta normi duunarin kämpältä. Noilla kulutuksilla se sähkö on halvallakin sopparilla maksanut yli tonnin kuussa siirtoineen.

 

[Toxic]

Jos kyse on perheestä, niin toinen perheenjäsen, jonka luottotiedot eivät menneet, voi tehdä uuden sähkösopparin silloin 1.5. Ja elämä jatkuu.

Totta. Siitä huolimatta täytyy ne rästit saada maksettua.

Tilapäisesti voi kriisissä tinkiä ilmanvaihdosta ja jos kyse suorasta sähkölämmityksestä ne vedetkään ei ehkä kierrä joka huoneessa, joten osassa asuntoja voi osan huoneista laskea hyvinkin viileiksi ilman vesien jäätymisriskiä.

Voi toki, mutta sehän ei rakennukselle hyvää tee. Alle 18 asteen jos mennään niin alkaa olla kämpässä jo melko koleaa.

Oli lämmitysmuoto mikä tahansa niin ei se ilman sähköä toimi, eli kyllä tuo koskee kaikkia kiinteistöjä.

Niin, liekö lakitekstissä puhuttiin asuinkäytössä olevasta rakennuksesta. Saatto hyvinki olla.
Puhtaasti puulämmitteinen, ei vesikiertoinen, toimii ilman sähköä. (nusnus)

Pitää olla todella paska soppari, hiton iso talo tms., että pääsee johonkin 2500€/kk sähkölaskuun. Jos olisi ottanut vaikka sen tovi sitten saatavilla olleen enefit sopparin niin tuolla rahalla saisi sen 6500-10800kWh/kk ( 1500-2500€ tässä ei toki siirto mukana). Tähän toki saa vielä avustusta (tekee vaan uuden verokortin alemmalle prosentilla, niin saa rahat heti käyttöön), joten en näe realistisena, että ulosotossa olisi 10k€ sähkölasku muutoman kuukauden seurauksena. Tuolla sopparilla neljässä kuukaudessa pitäisi käyttää yli 40 000 kWh, ei kuulosta normi duunarin kämpältä. Noilla kulutuksilla se sähkö on halvallakin sopparilla maksanut yli tonnin kuussa siirtoineen.

Minähän en toki puhukkaan heistä joilla on voimassa oleva määräaikainen soppari halvalla hinnalla, niin on itsellänikin. 9,8s/kwh, joka on nykymittapuulla halpa.
Nyt jos joudut ottamaan uuden sähkösopimuksen, et alle 30 sentin pääse mitenkään.
Esimerkiksi entisessä talossani, joka oli toki kohtalaisen iso, mutta 10v sitten rakennettu ja eristystensä puolesta matalaenergiatalo, meni viime tammi- maaliskuussa vähän reilu 4000kwh/kk kun sähköllä lämmitti.
Se tarkoittaisi siis vaikkapa nyt äkkiä katsotulla halvimmalla sopparilla 32,79s/kwh, noin 1650€ kuukausittaisia laskuja kun siirtohinta huomioidaan.

Hurjimmat tarjotut sopimushinnat mitä on näkynyt, ovat olleet 59 senttiä/kwh. Jos sellaiseen on haksahtanut, maksaa vastaavalla kulutuksella kuukausi 2600€ siirtoineen.

En tiedä mitä sähkölämmitteinen purueristeinen rintamamiestalo kuluttaa tammi - maaliskuussa lämmitysenergiaa, mutta tuskin se kauhean paljon vähemmällä lämpenee. 20 - 25000kwh/v on varsin tavallinen kulutus sähkölämmitteisessä talossa.

 

[HTK12]

Minähän en toki puhukkaan heistä joilla on voimassa oleva määräaikainen soppari halvalla hinnalla, niin on itsellänikin. 9,8s/kwh, joka on nykymittapuulla halpa.
Nyt jos joudut ottamaan uuden sähkösopimuksen, et alle 30 sentin pääse mitenkään.

Enefit tarjoaa edelleen karvan alle 30snt määräaikaista. Viikolla sai vielä 23snt määräaikaisen.

Esimerkiksi entisessä talossani, joka oli toki kohtalaisen iso, mutta 10v sitten rakennettu ja eristystensä puolesta matalaenergiatalo, meni viime tammi- maaliskuussa vähän reilu 4000kwh/kk kun sähköllä lämmitti.
Se tarkoittaisi siis vaikkapa nyt äkkiä katsotulla halvimmalla sopparilla 32,79s/kwh, noin 1650€ kuukausittaisia laskuja kun siirtohinta huomioidaan.

Hurjimmat tarjotut sopimushinnat mitä on näkynyt, ovat olleet 59 senttiä/kwh. Jos sellaiseen on haksahtanut, maksaa vastaavalla kulutuksella kuukausi 2600€ siirtoineen.

En tiedä mitä sähkölämmitteinen purueristeinen rintamamiestalo kuluttaa tammi - maaliskuussa lämmitysenergiaa, mutta tuskin se kauhean paljon vähemmällä lämpenee. 20 - 25000kwh/v on varsin tavallinen kulutus sähkölämmitteisessä talossa.

Ei kuulosta ihan mataenergiatalolta tai sitten kokoa on tosiaan ollut reilusti. Sijainti toki vaikuttaa, ihan pohjoisessa menee enemmän lämmitykseen. Kyllähän siihen lämmitykseen on mennyt muinakin kuin noina neljänä kuukautena sähköä, joten pelkkään lämmitykseen on mennyt arviolta reilusti yli 20 000kWh/v. Mikäli noin paljon kuluttava talo on suoralla sähköllä, niin suuntaisin kyllä aika kiireellä ostamaan ILP tai pari, jos ei suoraan maalämpöön siirry. Tippuu se lämmityslasku todella paljon. Itsekin asun suorasähkö OKT:ssa eikä ole matalaenergiatalo ja viime vuosi taisi olla joku 13 000 kWh (ei ilp/mlp), jos sitä tänä vuonna pääsisi vaikka alle 12 000 kWh. Leivinuunilla saa kummasti tiputettua sähkönkulutusta, jos aina ei tarvitse sisällä olla 24c.

Ei kait nyt kukaan järjissään oleva suoralla sähköllä lämmittävä mene mitään 59 snt sopparia ottamaan. Hintojen noususta on rummutettu mediassa jo ties kuinka kauan, joten yllätyksenä tilanne ei voi tulla. Joko menee pörssillä (jos pystyy hyvin optimoimaan kulutusta) tai sitten ottaa sen efnet sopparin.

 

[zepi]

Sisälämpötilan voi pudottaa 15 asteeseen. Se pudottaa kulutusta ihan älyttömästi ja on aivan normaali sisälämpötila eurooppalaisessa kodissa talvella öisin, ainakin käyttämättömissä huoneissa.

Enefit tarjoaa edelleen karvan alle 30snt määräaikaista. Viikolla sai vielä 23snt määräaikaisen.



Ei kuulosta ihan mataenergiatalolta tai sitten kokoa on tosiaan ollut reilusti. Sijainti toki vaikuttaa, ihan pohjoisessa menee enemmän lämmitykseen. Kyllähän siihen lämmitykseen on mennyt muinakin kuin noina neljänä kuukautena sähköä, joten pelkkään lämmitykseen on mennyt arviolta reilusti yli 20 000kWh/v. Mikäli noin paljon kuluttava talo on suoralla sähköllä, niin suuntaisin kyllä aika kiireellä ostamaan ILP tai pari, jos ei suoraan maalämpöön siirry. Tippuu se lämmityslasku todella paljon. Itsekin asun suorasähkö OKT:ssa eikä ole matalaenergiatalo ja viime vuosi taisi olla joku 13 000 kWh (ei ilp/mlp), jos sitä tänä vuonna pääsisi vaikka alle 12 000 kWh. Leivinuunilla saa kummasti tiputettua sähkönkulutusta, jos aina ei tarvitse sisällä olla 24c.

Ei kait nyt kukaan järjissään oleva suoralla sähköllä lämmittävä mene mitään 59 snt sopparia ottamaan. Hintojen noususta on rummutettu mediassa jo ties kuinka kauan, joten yllätyksenä tilanne ei voi tulla. Joko menee pörssillä (jos pystyy hyvin optimoimaan kulutusta) tai sitten ottaa sen efnet sopparin.

Mua ihmetyttää nämä ”modernien” talojen tajuttoman kovat sähkönkulutukset. Äitimi asui (toki espoossa etelärannikolla) vuosia vm89 okt:ssä jossa 120 lämmintä neliötä ja vuosikulutus suoralla sähköllä ilman ILP:tä n. 13MWh useiden vuosien keskiarvona.

Toki koneellinen lämmön talteenotto. Oli siellä koristetakka jossa polttivat muutaman kerran talvessa huoltikselta ostettuja koristehalkoja huvikseen.

Mihin ihmeeseen ne modernit talot sen lämmön työntävät, siellä pitäisi paistua jos vuodessa menee 20+MWh ja eristys on sitä mitä säädökset vaativat?

 

[Haukka81]

Sisälämpötilan voi pudottaa 15 asteeseen. Se pudottaa kulutusta ihan älyttömästi ja on aivan normaali sisälämpötila eurooppalaisessa kodissa talvella öisin, ainakin käyttämättömissä huoneissa.

Mua ihmetyttää nämä ”modernien” talojen tajuttoman kovat sähkönkulutukset. Äitimi asui (toki espoossa etelärannikolla) vuosia vm89 okt:ssä jossa 120 lämmintä neliötä ja vuosikulutus suoralla sähköllä ilman ILP:tä n. 13MWh useiden vuosien keskiarvona.

Toki koneellinen lämmön talteenotto. Oli siellä koristetakka jossa polttivat muutaman kerran talvessa huoltikselta ostettuja koristehalkoja huvikseen.

Mihin ihmeeseen ne modernit talot sen lämmön työntävät, siellä pitäisi paistua jos vuodessa menee 20+MWh ja eristys on sitä mitä säädökset vaativat?

Oisko tuo espoo taikasana. Esim täällä kuusamossa talvella perus 80-90 luvun tönöissä suoralla sähköllä 20000kw vuosi plus miinus 2000kw. Pakkaset ku sen -20 / -35 välissä seilaa Joulu- tammi- helmi aikana niin ihan eri tahtii palaa enegiaa.


ILP toki sit heti jo auttaa.

Ja samaa mieltä olen kyllä et nämä uusie passiivi talomiesten kulutukset on kovan kuuloisia.

 

[zepi]

Oisko tuo espoo taikasana. Esim täällä kuusamossa talvella perus 80-90 luvun tönöissä suoralla sähköllä 20000kw vuosi plus miinus 2000kw. Pakkaset ku sen -20 / -35 välissä seilaa Joulu- tammi- helmi aikana niin ihan eri tahtii palaa enegiaa.


ILP toki sit heti jo auttaa.

Ja samaa mieltä olen kyllä et nämä uusie passiivi talomiesten kulutukset on kovan kuuloisia.

Kuusamo ja Lappi ovat tietty erikseen, mutta siellä on todella vähän asutusta vs. Etelä-Suomi ja joka talossa on varmasti tulisijat. Onhan?

 

[Haukka81]

Kuusamo ja Lappi ovat tietty erikseen, mutta siellä on todella vähän asutusta vs. Etelä-Suomi ja joka talossa on varmasti tulisijat. Onhan?

On tulisijat, mutta myös paljo omakotitalossa asumista vs kerrostalot. Väkimäärään nähde etenkin. Ja kyllä täällä ihmisiä on enempi ku kourallinen.

 

[zepi]

Lainojen keskikoko on 100ke luokkaa, pk-seudulla 150ke, per asuntokunta.

Mietin tätä nyt vielä hieman. Kotitalouksien sähkön kulutus on n. 20TWh. Jos sähkön hinta nousee 5snt -> 25snt/kWh, niin se tarkoittaa 4Mrd/vuosi lisäkustannuksia kotitalouksille.

Asuntolainoja on kotitalouksilla n. 110Mrd, joten jos korot nousevat 4%-yks, niin se on about saman suuruinen lisämeno kotitalouksille. Tästä lukemasta tosin puuttuvat yhtiölainat, jotka ovat efektiivisesti myös asuntojen omistajien lainoja.

En löytänyt tuoreita lukemia, mutta 2017 noita oli jo lähemmäs 20 miljardia, joten todennäköisesti korkojen n. 3-3.5%-yks nousu vastaisi sähkön keskihinnan nousua 25snt:hin jos verrataan suoria taloudellisia rasituksia.

Korot eivät ole nousseet vielä noin paljon - mutta kaukana ei tilanteesta olla. Käytännössä voitaneen veistellä, että kerrostaloasujille korkojen nousu on todennäköisesti isompi ongelma kuin sähkö ja vastaavasti omakotitasujille toisinpäin.

Paitsi ne okt-asujat joilla on reippaasti lainaa isoon taloon… Silloin on double trouble.

 

[pulatunnus]

Voi toki, mutta sehän ei rakennukselle hyvää tee. Alle 18 asteen jos mennään niin alkaa olla kämpässä jo melko koleaa.

Jos sähkölaskut on suuret, niin tuskin on tuore matalaenergiatalo, järki ja ajatus kannattaa pitää mielessä, varsinkin kosteiden tilojen ja kosteuden hallinan kanssa.

18 astetta ja yli on mukavuus juttu, jos tosiaan talous tiukalla niin joutuu miettiin mitä mukavuuksia arvostaa enemmän ja mitä vähemmän, mutta jos on valmis pistää talouden kuralle sen takia että pitää olla yli 18 astetta, niin no, ehkä se sähkötön kesä ja pakkohuutokauppa on ihan oma valinta.

No, ehkä kärjistys, jos nyt yhden huoneen pitää 19c, ja muut kuivina, mutta pakkasilla reilusti viileämpinä, ja silti kämppiä nuijan alle, , niin se tuskin pelkästään sähkön hinnasta johtuu.

Toki on yksittäisiä tapauksia joissa suorkea ajoitus, jos vielä osuu samaan nippuun muitakin ikäviä, niin joku sähkölasku voi olla se joka katkaisee selän. Sen sähkömiinan arvot on nyt maissa, joten sekin heikentää realisointi, ja luototusta. Kyllä niitä tapauksia missä esim hankittu vanha iso (asema, koulu, seurojentalo, vanha maatilan päärakennus jne) rakennus, jonka osalta terveet suunnitelmat, mutta tätä talvea otetaan vastaan suorasähköllä, voi jäädä reilusti vaikka ylipuolet voisi päästää miinukselle.

 

[HTK12]

Sisälämpötilan voi pudottaa 15 asteeseen. Se pudottaa kulutusta ihan älyttömästi ja on aivan normaali sisälämpötila eurooppalaisessa kodissa talvella öisin, ainakin käyttämättömissä huoneissa.

Mua ihmetyttää nämä ”modernien” talojen tajuttoman kovat sähkönkulutukset. Äitimi asui (toki espoossa etelärannikolla) vuosia vm89 okt:ssä jossa 120 lämmintä neliötä ja vuosikulutus suoralla sähköllä ilman ILP:tä n. 13MWh useiden vuosien keskiarvona.

Toki koneellinen lämmön talteenotto. Oli siellä koristetakka jossa polttivat muutaman kerran talvessa huoltikselta ostettuja koristehalkoja huvikseen.

Mihin ihmeeseen ne modernit talot sen lämmön työntävät, siellä pitäisi paistua jos vuodessa menee 20+MWh ja eristys on sitä mitä säädökset vaativat?

Itse kanssa ihmettelen näiden modernien matalaenergiatalojen kulutusta. Jos talo on etelässä, niin muistaakseni pitäisi mennä alle 60 kWh/m2 vuodessa, nämä tosin taisi olla bruttoneliöitä eli seinät lasketaan mukaan. Silti se 20 000 kWh lämmitykseen tarkoittaisi reilusti yli 300 neliötä, asuinneliötä sitten jotain 250-300 välissä. Luulisi näiden pääsevän paljon viime vuosituhannen talojen kulutuksen alle, jos eristeet tekevät sen mitä väitetään.

Itse olen kyllä paljon pohjoisemmassa kuin Espoo ja enemmän lämpimiä neliöitä, joten lämmitykseen menee kyllä paljon enemmän energiaa kuin äidilläsi. Puuta menee joku 10-15m3.

 

[mattix]

...
Mihin ihmeeseen ne modernit talot sen lämmön työntävät, siellä pitäisi paistua jos vuodessa menee 20+MWh ja eristys on sitä mitä säädökset vaativat?

Sijainnilla on vaikutusta, meri lämmittää.

Sitten nykytaloissa menee paljon muuhunkin:
- neliöt
- aukko% eli ikkunoiden ja ovien määrä
- saunan koko
- induktioliesi
- Iso töllö + paljon sähkölaitteita
- poreallas tai amme

Pienistä puroista kasvaa iso joki.

 

[INY]

Sijainnilla on vaikutusta, meri lämmittää.

Sitten nykytaloissa menee paljon muuhunkin:
- neliöt
- aukko% eli ikkunoiden ja ovien määrä
- saunan koko
- induktioliesi
- Iso töllö + paljon sähkölaitteita
- poreallas tai amme

Pienistä puroista kasvaa iso joki.

Taitaa nykytalojen 4m+ huonekorkeudella / kerrosmäärällä olla kanssa jotain tekemistä kulutuksen kanssa.

 

[HTK12]

Sijainnilla on vaikutusta, meri lämmittää.

Sitten nykytaloissa menee paljon muuhunkin:
- neliöt
- aukko% eli ikkunoiden ja ovien määrä
- saunan koko
- induktioliesi
- Iso töllö + paljon sähkölaitteita
- poreallas tai amme

Pienistä puroista kasvaa iso joki.

Miten induktioliesi lisää kulutusta? Se on kuitenkin se energitehokkain vaihtoehto, eli vähentää kulutusta. Se vanha valurauta liesi vie paljon sähköä. Talvella se iso tv & muut sähkölaitteet lämmittää taloa -> pattereiden tarvitsee lämmittää vähemmän -> ei lisää ainakaan merkittävästi kulutusta. Jos aukoista tms. rakenteista katoaa lämpö, niin sittenhän ne ei ole matalaenergiataloja kun niillä on kwh/m2 jonka alle pitää päästä. Kaikki uudet talot ei kyllä olekkaan mitään matalaenergiataloja, mutta edellä puhuttiin matalaenergiatalosta, jossa meni lämmitykseen se 20 000 kWh+

 

[Toxic]

Enefit tarjoaa edelleen karvan alle 30snt määräaikaista. Viikolla sai vielä 23snt määräaikaisen.

Ei kuulosta ihan mataenergiatalolta tai sitten kokoa on tosiaan ollut reilusti. Sijainti toki vaikuttaa, ihan pohjoisessa menee enemmän lämmitykseen. Kyllähän siihen lämmitykseen on mennyt muinakin kuin noina neljänä kuukautena sähköä, joten pelkkään lämmitykseen on mennyt arviolta reilusti yli 20 000kWh/v. Mikäli noin paljon kuluttava talo on suoralla sähköllä, niin suuntaisin kyllä aika kiireellä ostamaan ILP tai pari, jos ei suoraan maalämpöön siirry. Tippuu se lämmityslasku todella paljon. Itsekin asun suorasähkö OKT:ssa eikä ole matalaenergiatalo ja viime vuosi taisi olla joku 13 000 kWh (ei ilp/mlp), jos sitä tänä vuonna pääsisi vaikka alle 12 000 kWh. Leivinuunilla saa kummasti tiputettua sähkönkulutusta, jos aina ei tarvitse sisällä olla 24c.

Ei kait nyt kukaan järjissään oleva suoralla sähköllä lämmittävä mene mitään 59 snt sopparia ottamaan. Hintojen noususta on rummutettu mediassa jo ties kuinka kauan, joten yllätyksenä tilanne ei voi tulla. Joko menee pörssillä (jos pystyy hyvin optimoimaan kulutusta) tai sitten ottaa sen efnet sopparin.

Kokoa oli sen 260 neliötä, ja sijainti noin 66. astetta pohjoista pituutta. Tietty talossa IV-kone, jossa 1kw vastus lämmittämässä tuloilmaa 24/7 talvella, ja 12kw vastuksia varaajassa lämmittämässä vettä. Nestekiertoinen lattialämmitys ylä- ja alakerrassa. Sisälämpö tasainen 21 Celsiusta.
Vuosikulutus sähköllä lämmittäessä oli noin 20000kwh. Melkein pelkästään puulla lämmittäessä noin 8000kwh. Sähkölämmitys päällä käytännössä koko vuoden, Touko - Syyskuussa lähinnä käyttöveden lämmittämiseksi.
Vähän vaikea on sanoa tarkkaa, koska puulla ja sähköllä tuli lämmitettyä melko sujuvasti ristiin viimeiset 10 vuotta mitä talossa asuin. Puuta pesään ja vastukset tippui pois päältä, jos taas laiskotti niin vastukset napsahtivat päälle automaattisesti.
Viime talven sähkön hinnoilla siitä laiskuudesta ja mukavuudenhalusta seurannut 500€ sähkölasku/kk ei ollut mikään ongelma (7s/kwh +melkein saman verran siirtoa), joten tuli monesti valittua se helpompi vaihtoehto. Tämän päivän hinnoilla se kirpasis jo aivan eri tavalla.

Määräaikaisen sopparin jos otat, sitoudut siihen hintaan joka sillä hetkellä on tarjolla. (Oomilla on vaihtoturva, itsellänikin se on, joka maksaa vähän extraa mutta kokonaisuudessa lillukanvarsia.) Mikäli sopimuksen päätyttyä ei ole ollut tarjolla edullisempaa, on joku voinut joutua ottamaan liki 60s/kwh määräaikaisen, koska oli hetki jolloin muuta ei ollut tarjolla.

Minähän en kauhistele tätä tilannetta sen perusteella mitä ehkä keskimääräisellä sähkönkuluttajalla, tai itselläni on, vaan kauhistelen nimenomaan niiden pahimpaan jamaan ajautuneiden tilannetta. Itselläni ei ole eikä tule hätää. Minulla on nykyään pieni talo lähes keskellä kaupunkia, maalämpö ja alle 10s/kwh. Työmatka vaivaiset 3km, joten edes polttoaineen hinta ei kirpaise. Saan vieläpä suomen hintoihin verrattuna liki 30 senttiä halvemmalla polttoaineeni ruotsista.
Kuitenkaan minun tilanteeni ei ole yhtä kuin kaikkien tilanne, ja minua hirvittää se kuinka paljon inhimillistä kärsimystä tästä nykytilanteesta vielä seuraa.
Kaverini postasi taannoin kuvan, oli anoppinsa saanut sähköyhtiöltä terveiset jonka mukaan sähkön hinta nousee 46s/kwh. Sähkölämmitteinen rintamamiestalo. Asukin eläke 1000€/kk.
Siitä voi jokainen laskea että miten käy tulevana talvena. Tuohon 46 senttiin kun lisätään 7 s/kwh siirtoa, ollaan lukemassa 53s/kwh. Sähkölämmitteisessä rintsikassa, 4000kwh/kk kulutuksella, se tarkoittaa sitä että sähkölasku on 2120kwh/kk tammi-maaliskuussa. Eläke 1000€/kk.

 

[HTK12]

Kokoa oli sen 260 neliötä, ja sijainti noin 66. astetta pohjoista pituutta. Tietty talossa IV-kone, jossa 1kw vastus lämmittämässä tuloilmaa 24/7 talvella, ja 12kw vastuksia varaajassa lämmittämässä vettä. Nestekiertoinen lattialämmitys ylä- ja alakerrassa. Sisälämpö tasainen 21 Celsiusta.
Vuosikulutus sähköllä lämmittäessä oli noin 20000kwh. Melkein pelkästään puulla lämmittäessä noin 8000kwh. Sähkölämmitys päällä käytännössä koko vuoden, Touko - Syyskuussa lähinnä käyttöveden lämmittämiseksi.
Vähän vaikea on sanoa tarkkaa, koska puulla ja sähköllä tuli lämmitettyä melko sujuvasti ristiin viimeiset 10 vuotta mitä talossa asuin. Puuta pesään ja vastukset tippui pois päältä, jos taas laiskotti niin vastukset napsahtivat päälle automaattisesti.
Viime talven sähkön hinnoilla siitä laiskuudesta ja mukavuudenhalusta seurannut 500€ sähkölasku/kk ei ollut mikään ongelma (7s/kwh +melkein saman verran siirtoa), joten tuli monesti valittua se helpompi vaihtoehto. Tämän päivän hinnoilla se kirpasis jo aivan eri tavalla.

No joo sillä tasalla sitä menee toki lämmitykseen enemmän ja neliömäärä sitten selittää loput. Aika vähän tuo 20 000kWh koko vuodelle, jos neljässä kuukaudessa meni jo ~16 000 kWh, Toki kuten sanoit niin puulla lämmittäminen sotkee laskemisen aika pahasti, niin huono sitä on sanoa. Itsekin kun lämmitän puulla, niin paha sanoa mikä se todellinen sähkönkulutus olisi pelkästään sähköllä.

Onhan tuossa puulla lämmittämisessä oma vaivansa, mutta jos tekee etänä töitä, niin hyvin siinä voi leivinuunin lämmittää kun pitää sitä jaloitella kuitenkin. Itsellä hiukan halvempi soppari, mutta tulee silti koivua mätettyä uuniin.

Määräaikaisen sopparin jos otat, sitoudut siihen hintaan joka sillä hetkellä on tarjolla. (Oomilla on vaihtoturva, itsellänikin se on, joka maksaa vähän extraa mutta kokonaisuudessa lillukanvarsia.) Mikäli sopimuksen päätyttyä ei ole ollut tarjolla edullisempaa, on joku voinut joutua ottamaan liki 60s/kwh määräaikaisen, koska oli hetki jolloin muuta ei ollut tarjolla.

Minähän en kauhistele tätä tilannetta sen perusteella mitä ehkä keskimääräisellä sähkönkuluttajalla, tai itselläni on, vaan kauhistelen nimenomaan niiden pahimpaan jamaan ajautuneiden tilannetta. Itselläni ei ole eikä tule hätää. Minulla on nykyään pieni talo lähes keskellä kaupunkia, maalämpö ja alle 10s/kwh. Työmatka vaivaiset 3km, joten edes polttoaineen hinta ei kirpaise. Saan vieläpä suomen hintoihin verrattuna liki 30 senttiä halvemmalla polttoaineeni ruotsista.
Kuitenkaan minun tilanteeni ei ole yhtä kuin kaikkien tilanne, ja minua hirvittää se kuinka paljon inhimillistä kärsimystä tästä nykytilanteesta vielä seuraa.
Kaverini postasi taannoin kuvan, oli anoppinsa saanut sähköyhtiöltä terveiset jonka mukaan sähkön hinta nousee 46s/kwh. Sähkölämmitteinen rintamamiestalo. Asukin eläke 1000€/kk.
Siitä voi jokainen laskea että miten käy tulevana talvena.

No jos oletaan, että kyseessä on pariskunta, niin määräaikaisesta pääsee muutolla eroon ihan varmasti. Eli toinen siirtää kirjansa vaikka vanhemmilleen toviksi ja puoliso sillä aikaa ottaa itselleen uuden sopparin kiinteistöön. 60 snt määräaikaista soppari en itse ottaisi edes kerrostalossa, enemmin vaikka pörssisähkö hetkeksi ja tuo Enefit soppari on tainnut kyllä aika pitkään olla tarjolla. Tälläkin foorumilla on vielä sähköllä lämmittäviä jotka vetää pörssillä ja yksi taisi sanoa viimelaskussa hinnan olleen keskimäärin 35 snt/kWh, jos en pahasti väärin muista. Kyllähän jokaisen pitää laskea mihin on varaa ennen pitkään määräaikaisen sopparin tekemistä. Jos tekee vaikka 2v sopparin 60 snt/kWh hinnalla ja kulutus on 20 000 kWh/v+, niin parempi pinkka olla kunnossa. Sehän tarkoittaa ilman siirtoa jo 12k€/v sähköön. Tässä on nyt vielä aikaa tehdä peliliikkeitä, vaikka ottaa ne pari/kolme ILP (saa osamaksulla). Esim nyt 2 kpl ILP esim 5k€ asennettuna ja maksuaika vaikka 60kk, niin reilu satku kuussa riippuen vähän korosta/kuluista. Sillä tiputtaa kulutusta kuitenkin äkkiä se 5 000-15 000 kWh/v, jos lämmitykseen menee ~20 000kWh.

Jokaisen pitää täällä itse huolehtia itsestään tai sitten jonkun muun, jos ei itse pysty/ymmärrä. Kuten sanoin, ei kenenkään pitäisi suostua mihinkään 60 snt/kWh hintoihin. Suoralla sähköllä tuo 46snt/kWh on aivan järjetön hinta rintamiestalossa. Tuossa nyt on muutoma vaihtoehto, hankkia ILP tai pari, alkaa lämmittämään puulla (taitaa suurimmassa osassa rintamamiestaloja olla tulisijat), muuttaa muualle. Niin ja toki kilpailuttaa nyt viimeistää se sähkösoppari. Noilla tuloilla ei ole varaa lämmittää suoralla sähköllä rintamamiestaloa 50 snt/kWh+ hinnoilla (siirto tuohon 46 snt/kWh lisäksi) ja kyllä se on siinä ja siinä "normaali" hinnoillakin. Ellei ole sopparia kilpailuttanut, niin siirron kanssa on voinut hyvin olla se 15-20 snt/kWh aikaisemminkin.

 

[Toxic]

Jokaisen pitää täällä itse huolehtia itsestään tai sitten jonkun muun, jos ei itse pysty/ymmärrä. Kuten sanoin, ei kenenkään pitäisi suostua mihinkään 60 snt/kWh hintoihin. Suoralla sähköllä tuo 46snt/kWh on aivan järjetön hinta rintamiestalossa. Tuossa nyt on muutoma vaihtoehto, hankkia ILP tai pari, alkaa lämmittämään puulla (taitaa suurimmassa osassa rintamamiestaloja olla tulisijat), muuttaa muualle. Niin ja toki kilpailuttaa nyt viimeistää se sähkösoppari. Noilla tuloilla ei ole varaa lämmittää suoralla sähköllä rintamamiestaloa 50 snt/kWh+ hinnoilla (siirto tuohon 46 snt/kWh lisäksi) ja kyllä se on siinä ja siinä "normaali" hinnoillakin. Ellei ole sopparia kilpailuttanut, niin siirron kanssa on voinut hyvin olla se 15-20 snt/kWh aikaisemminkin.

Niin, kyllä. Menee. Valitettavasti. No can do.

Ilpeissä on sama "toimitusaika 2027"- ongelma kuin about kaikessa muussakin. Eli, ei ole nopeaksi ratkaisuksi.
Tulisija on ollut, mutta sen on entinen omistaja joskus muinoin purkanut pois.


1500€/kk asuu hotellissa. Hintaan kuuluu aamupala.
Monelle olisi järkevämpää muuttaa hotelliin ja jättää rintsikka talveksi tyhjilleen ja kylmäksi. Tulisi halvemmaksi.
Vähän perspektiiviä tästä ajatuksesta.

 

[Lucas]

Niin, olikohan se nyt niin ett 1.10. - 30.4. välisenä aikana sähkölämmitteisestä talosta ei lain mukaan edes saa katkaista sähköjä.

Jos tavallinen kädestä suuhun elävä duunariperhe, tai yksin asuva pienituloinen, saa joulu - maaliskuussa joka kuukausi sähkölaskun jonka loppusumma on 1500-2500€, tarkoittaa se mitä todennäköisimmin sitä että vapun koittaessa perheellä on sähkölaskuja rästissä sähkölaitokselle sen 10k€ ja sähköt katkeavat 1.5. Sen jälkeen mietitään että millä keinolla laskut maksetaan, luottotiedot ovat menneet jne.

Ollut tämä sama tieto varmaan 10 kertaa tällä palstalla viimeisen kuukauden aikana, mutta laitetaan nyt uudelleen, ettei kenellekään väärän tiedon vuoksi sähköt katkea:

Milloin sähköyhtiö voi katkaista sähköntoimituksesi

Sähkö on kuluttajille välttämätön jokapäiväinen hyödyke. Sähköyhtiö voi katkaista sähkösi vain, jos olet olennaisesti rikkonut tekemääsi sähkösopimusta.

www.kkv.fi

"Katkaisua koskevat rajat​

Jos sinulla on paikallisen sähköyhtiösi kanssa sopimus, joka kattaa sekä sähkön myynnin että sähkönsiirron, sähköntoimituksesi voidaan keskeyttää vain, jos maksamatta on vähintään 500 euroa tai vanhimman maksamatta olevan laskusi eräpäivästä on kulunut vähintään kolme kuukautta.​

​

Jos sinulla taas on erilliset sopimukset sähkön myyjän ja sähkönsiirrosta vastaavan verkkoyhtiön kanssa, katkaisua ei saa kummankaan sopimuksen osalta tehdä, jollei maksamatta ole vähintään 250 euroa tai jollei vanhimman maksamatta olevan laskun eräpäivästä ole kulunut vähintään kolmea kuukautta.​

​

Jos asuntosi lämmitys on riippuvainen sähköstä, sähköntoimitusta ei saa maksujen laiminlyönnin vuoksi keskeyttää lokakuun alun ja huhtikuun lopun välisenä aikana, ennen kuin on kulunut neljä kuukautta laiminlyödyn maksun eräpäivästä."​

Eli jos marraskuussa alkaa tulla niitä isoja sähkölaskuja, niin niiden eräpäivä taitaa olla sitten joulukuussa. Siitä neljä kuukautta eteenpäin sähköt saa katkaista myös sähkölämmitteisessä talossa. Eli voi mennä huhtikuussa silloin poikki sähköt jos joulukuun laskukin on maksamatta. Silloin huhtikuussa voi olla vielä -20 - 30C pakkasta.

Tosin kaikki omakotitalot taitavat olla lämmityksen osalta sähköstä riippuvaisia vaikka ne lämpenisivät öljyllä tai puukattilalla, kun kiertovesipumppukaan ei pyöri ilman sähköä. Eikä öljylämmittimen poltin pelitä ilman noin 200 watin sähkötehoa. Toki sähkön hintakriisi koskettaa paljon vähemmän niitä joilla talo lämpenee jollakin muulla kuin sähköllä.

Maan hallitus voisi säätää jonkun lain, että sähköyhtiöt velvoitetaan ilmoittamaan kunnan sosiaalihuoltoon jos sähkölaskuja alkaa olla rästissä nyt sähkön hintakriisin aikoina määrä, jossa sähköyhtiöllä on oikeus katkaista sähköt. Sitten sosiaalityöntekijät voivat käydä paikan päällä katsomassa mikä siellä on kotona tilanne, että onko joku masennuksesta vaikka lamaantunut toimettomaksi ja onko joku epätoivoinen vanhus paleltumassa lähes kuoliaaksi kun yrittää vain säästää ja rahat ei riitä eikä apua osaa tai halua hakea. Tai jos on joku lapsiperhe, niin mitä voivat tehdä ettei sähköjä katkaistaisi ja lapsia jouduttaisi ottamaan mahdollisesti huostaan kun kotona eivät näe pimeydessä kylmässä muuta kuin nälkää kohta.

 

[HTK12]

Niin, kyllä. Menee. Valitettavasti. No can do.

Ilpeissä on sama "toimitusaika 2027"- ongelma kuin about kaikessa muussakin. Eli, ei ole nopeaksi ratkaisuksi.
Tulisija on ollut, mutta sen on entinen omistaja joskus muinoin purkanut pois.


1500€/kk asuu hotellissa. Hintaan kuuluu aamupala.
Monelle olisi järkevämpää muuttaa hotelliin ja jättää rintsikka talveksi tyhjilleen ja kylmäksi. Tulisi halvemmaksi.
Vähän perspektiiviä tästä ajatuksesta.

Kyllä tälläkin foorumilla useampi oli saanut parin viikon toimitusajalla asennukseen ILP:lle. Näkyy nytkin monessa paikassa olevan ILP hyllyssä ja monia malleja tulossa tässä lähiaikoina. Toki mitä pidemmälle niitä ratkaisuja venyttää sen vähemmän niitä ratkaisuja on käytettävissä. No se on kyllä huono, jos tulisija on purettu pois. Puulla voisi nimittäin säästää todella paljon, jos puuta saa edullisesti ja vähän syrjemmässä usein saa. Kerrostalossa vuokra alle 500€/kk, jos sijainti ei ole niin justiinsa ja yksiö riittää. Siinä vaiheessa pitää alkaa miettimään niitä elämän valintoja ja yksi iso valinta on se asuuko siellä rintamamiestalossa. Jokainen kantaa kuitenkin lopulta itse vastuun niistä ratkaisuistaan, vaikka nykyisin onkin muodikasta yrittää siirtää vastuu jollekkin muulle.

Joo ei varmasti kaikkien mielestä ole oikea asenne, mutta itse näen yksilön oman vastuun suureksi. Siinä on hyvät ja siinä on huonot puolensa, ei aina voi olettaa yhteiskunnan tulevan pelastamaan. Itse en myöskään ymmärrä ihmisten asennetta elää kädestä-suuhun. Pitäisi nyt muutoman kuukauden kulutusta vastaava summa olla aina jemmassa kun koskaan ei voi tietää mitä tulevaisuudessa tapahtuu. Se on lopulta kuitenkin ihan asenteesta kiinni, jos kaikki menee eikä ikinä jää penniäkään säästöön elää yksinkertaisesti ns. ylivarojensa ja aina potenriaalinen katastrofi on oven takana odottamassa kun tulee yllättäviä kuluja (niitähän tulee elämässä).

 

[Lucas]

Niin, kyllä. Menee. Valitettavasti. No can do.

Ilpeissä on sama "toimitusaika 2027"- ongelma kuin about kaikessa muussakin. Eli, ei ole nopeaksi ratkaisuksi.
Tulisija on ollut, mutta sen on entinen omistaja joskus muinoin purkanut pois.


1500€/kk asuu hotellissa. Hintaan kuuluu aamupala.
Monelle olisi järkevämpää muuttaa hotelliin ja jättää rintsikka talveksi tyhjilleen ja kylmäksi. Tulisi halvemmaksi.
Vähän perspektiiviä tästä ajatuksesta.

1500 euron kk-hintaan ei taida voida hotelleissa asua Suomessa. Eiköhön tuohon saa laittaa noin tonnin lisää kuussa.

Siltikään esimerkiksi se hotelliin muuttaminen ei ole ratkaisu ongelmaa ainakaan laajemmille massoille, kun kenties kymmenet tuhannet ihmiset tarvisivat siihen samaan aikaan talvella hotellimajoituksen jos lähtisivät sähkölämmitteisestä omakotitalosta vesiputket tyhjennettynä "sähköevakkoon". Yhtä huonosti toimii se neuvo massoille, että muuta kerrostaloon vuokralle talvi-ajaksi kun niitä kerrostaloasuntoja ei ole vain tyhjillään sellaisia määriä.

Sähkösopimusten osalta ne heikoimmassa asemassa olevat vähävaraiset luottotiedottomat ovat siinäkin uuden sähkösopimuksen hankkimisessa heikoimmassa asemassa. Läheskään kaikki sähköyhtiöt eivät suostu tekemään sähkösopimusta jos luottotiedot ovat kuralla ja toimitusvelvollinekin alueen sähköyhtiö saattaa vaatia esimerkiksi kolmen kuukauden arviokulutukseen perustuvan takuumaksun. Eli välttämättä siinä ei ole vain muuta mahdollisuutta kuin ottaa se 50-60 senttiä kWh maksava määräaikainen tai sitten pörssisähkösopimus.

Tulevan talven varalle olisi nyt viimeistään aika valmistautua ja hankkia esimerkiksi klapsia pihalle korvaamaan sähkölämmitys talveksi. Tosin millä niitä klapeja ostaa etukäteen, jos on valmiiksi persaukinen joka selviää tilillä olevilla rahoillaan ehkä juuri ja juuri seuraavaan rahapäivään kun vähän tinkii lääkkeistä ja muusta sen sellaisesta tarpeellisesta? Siinä sitten tilaa jonkun 20-30 heittokuutiota klapia hintaan 2000-3000+ euroa. Ilmalämpöpumppu olisi mukava myös hommata, mutta siihen menisi taas se samat 2000-3000 euroa asennettuna jos sellaisen saa jostain tilattua ja asennusajan edes sovittua. Rahattomalle ylittämätön summa. Myös makuupussia yms. pitäisi hankkia, että talon sisälämpötilaa voisi laskea reippaasti, mutta sekin taas maksaa rahaa. Siinä ja siinä, että rahat saa kasaan 30 euroa maksavaan säästösuihkupäähän.

Eli vaatisi rahaa nuo lähes kaikki säästökeinot ja sitä rahaa ei kaikilla ole. Vielä enemmän se vaatii rahaa ja maksaa jos ei tee mitään vaan ne sähkölaskut tulevat täysimääräisenä sitten muutaman kuukauden päästä. Sitä en tiedä miten niistä sähkölaskuista selviää jos nyt ei saa kasaan niitä rahoja polttopuiden ostamiseen edes. En kyllä ihmettele jos tuollaisessa tilanteessa olevilla mielenterveys on enemmän kuin lujilla.

 

[båsse]

Miksi sähkö on kallista nyt?

EU laki sanoo , joka maan on sähköntuotannostaan 70% laitettava pörssiin ja 30% voi
varata omaan käyttöön.

Moni uskoo että kunhan lisää laitoksia saadaan käymään asiat helpottuvat, ehei näin ei käy
isommasta kapasiteetistä taas 70% pörssiin.

Saksa hankkiutui kovin riippuvaiseksi Venäjän kaasusta ja öljystä.
Nyt saksa hitaasti koittaa ajaa ylös vanhoja laitoksiaan ja omaa hurjan sähkön tarpeen.

Pörssi sähköstä maksetaan maltaita Saksassa ja hinnat peilaantuvat
meille pohjolaankin.

Tuleeko kriisistä pitkä ? jotkut veikkaavat että 10 vuotta
tätä on nyt luvassa.

Tai kuin ihme Venäjän ja Ukrainan sota loppuu nopeasti.
ja Saksa päättää palata Venäjä energian vangiksi.?

Professori Jan Blomgren jonka yksi video löytyy taaenpaa
ketjusta jossa hän kertoo näitä asioista.

Sitten Marin hallituksen suulla kertoi että vihreää enrgiaa on
on vain kiihdytettävä. Ja tässä risti riitä syntyy , mitä sanovat poliitikot
mitä tiede ja "sähkö"miehet.

Tanska on supervalta tuulivoiman suhteen
70% enegiasta tulee tuulivoimasta.

Mutta jos yhteys Saksaan ja Ruotsiin katkaistaisiin
Tanskan sähköverkko romahtaisi.

No ajatelkaapa jos Ruotsin ja Norjankin tuuli voima olisi
70% energiasta , Vastaus pohjola pimenisi.

 

[Dzeeta]

Sisälämpötilan voi pudottaa 15 asteeseen. Se pudottaa kulutusta ihan älyttömästi ja on aivan normaali sisälämpötila eurooppalaisessa kodissa talvella öisin, ainakin käyttämättömissä huoneissa.

Mua ihmetyttää nämä ”modernien” talojen tajuttoman kovat sähkönkulutukset. Äitimi asui (toki espoossa etelärannikolla) vuosia vm89 okt:ssä jossa 120 lämmintä neliötä ja vuosikulutus suoralla sähköllä ilman ILP:tä n. 13MWh useiden vuosien keskiarvona.

Toki koneellinen lämmön talteenotto. Oli siellä koristetakka jossa polttivat muutaman kerran talvessa huoltikselta ostettuja koristehalkoja huvikseen.

Mihin ihmeeseen ne modernit talot sen lämmön työntävät, siellä pitäisi paistua jos vuodessa menee 20+MWh ja eristys on sitä mitä säädökset vaativat?

No en tiedä, mutta meillä meni heinäkuussakin 1332kw/h. Tuohon sitten lämmitys talvella päälle. Peruselämistä, toki hybridiauton lataamiseen mennyt ehkä n. 300kw/h/kk.

 

[HTK12]

1500 euron kk-hintaan ei taida voida hotelleissa asua Suomessa. Eiköhön tuohon saa laittaa noin tonnin lisää kuussa.

Siltikään esimerkiksi se hotelliin muuttaminen ei ole ratkaisu ongelmaa ainakaan laajemmille massoille, kun kenties kymmenet tuhannet ihmiset tarvisivat siihen samaan aikaan talvella hotellimajoituksen jos lähtisivät sähkölämmitteisestä omakotitalosta vesiputket tyhjennettynä "sähköevakkoon". Yhtä huonosti toimii se neuvo massoille, että muuta kerrostaloon vuokralle talvi-ajaksi kun niitä kerrostaloasuntoja ei ole vain tyhjillään sellaisia määriä.

Sähkösopimusten osalta ne heikoimmassa asemassa olevat vähävaraiset luottotiedottomat ovat siinäkin uuden sähkösopimuksen hankkimisessa heikoimmassa asemassa. Läheskään kaikki sähköyhtiöt eivät suostu tekemään sähkösopimusta jos luottotiedot ovat kuralla ja toimitusvelvollinekin alueen sähköyhtiö saattaa vaatia esimerkiksi kolmen kuukauden arviokulutukseen perustuvan takuumaksun. Eli välttämättä siinä ei ole vain muuta mahdollisuutta kuin ottaa se 50-60 senttiä kWh maksava määräaikainen tai sitten pörssisähkösopimus.

Tulevan talven varalle olisi nyt viimeistään aika valmistautua ja hankkia esimerkiksi klapsia pihalle korvaamaan sähkölämmitys talveksi. Tosin millä niitä klapeja ostaa etukäteen, jos on valmiiksi persaukinen joka selviää tilillä olevilla rahoillaan ehkä juuri ja juuri seuraavaan rahapäivään kun vähän tinkii lääkkeistä ja muusta sen sellaisesta tarpeellisesta? Siinä sitten tilaa jonkun 20-30 heittokuutiota klapia hintaan 2000-3000+ euroa. Ilmalämpöpumppu olisi mukava myös hommata, mutta siihen menisi taas se samat 2000-3000 euroa asennettuna jos sellaisen saa jostain tilattua ja asennusajan edes sovittua. Rahattomalle ylittämätön summa. Myös makuupussia yms. pitäisi hankkia, että talon sisälämpötilaa voisi laskea reippaasti, mutta sekin taas maksaa rahaa. Siinä ja siinä, että rahat saa kasaan 30 euroa maksavaan säästösuihkupäähän.

Eli vaatisi rahaa nuo lähes kaikki säästökeinot ja sitä rahaa ei kaikilla ole. Vielä enemmän se vaatii rahaa ja maksaa jos ei tee mitään vaan ne sähkölaskut tulevat täysimääräisenä sitten muutaman kuukauden päästä. Sitä en tiedä miten niistä sähkölaskuista selviää jos nyt ei saa kasaan niitä rahoja polttopuiden ostamiseen edes. En kyllä ihmettele jos tuollaisessa tilanteessa olevilla mielenterveys on enemmän kuin lujilla.

Kyllähän osa asuu hotellissakin tonnilla: Petra, 33, asuu hotellissa Helsingissä ja maksaa siitä 900 euroa kuukaudessa: ”Miksei elämässä voisi olla vähän luksusta?”. Opiskelijat tuota myös harrastaneet. Näistä löytyy juttuja.

Se on kyllä totta, että ei mahda kaikille sitä tarvitseville löytyä hotellia/kerrostalo asuntoa talveksi. Voisi kuitenkin monelle yksinasuvalle se kerrostalo/hotelli olla hyvä vaihtoehto talveksi, ettei menisi ulosottoon (jos kämpän voi jättää kylmilleen). Jos on vähävarainen ja luottotiedot mennyt, niin sitten se elämä on kyllä muutenkin todella vaikeaa. Vähän kaikkien soppareiden kohdalla tarkistetaan luottotiedot ja ilman niitä joutuu sitten maksamaan takuumaksuja tms., eikä tarjouksia pääse helposti hyödyntämään.

Monien on vaan tässä seuraavan vuoden aikana tehtävä jotain ratkaisuja tai sitten vouti tekee ne heidän puolestaan. Valitettavasti se näin menee. Eihän se kiva ole, mutta jonkun ne ratkaisut on tehtävä.

Jos ei ole varaa ILP (edes osamaksulla) eikä polttopuihin, niin sitten se tilanne alkaa olla aika kriittinen. Taitaa ainut käytännön vaihtoehto olla muuttaa vuokralle kerrostaloon. Ei vanha suorasähkö OKT ole mikään erittäin edullinen asuinmuoto yksin asuvalle.

 

[Lucas]

Kyllähän osa asuu hotellissakin tonnilla: Petra, 33, asuu hotellissa Helsingissä ja maksaa siitä 900 euroa kuukaudessa: ”Miksei elämässä voisi olla vähän luksusta?”. Opiskelijat tuota myös harrastaneet. Näistä löytyy juttuja.

Tuon jutun kun lukee, niin eihän tuossa ole hotellia muuta kuin tuon verran " Hotellissa hintaan sisältyvät siivous kerran kahdessa viikossa".

Esimerkiksi aamupala ei sisälly huoneen vuokraan ja hinta näyttää olevan vuoden sopimukselle kalustetusta huoneesta 1110 euroa per kuukausi. Neljän kuukauden ajalle hinta on taas "4 kuukautta
Alkaen 1554 €/kuukausi".

(lähde Noli Studios | Stay a day, a month or more )

Ei tuo minusta poikkea oikein mitenkään siitä, että normaalin asunnon vuokraa jostain. Joko kalustettuna tai ilman. Yleensä hotellissa siihen pakettiin kuuluu aamiainen ja sen lisäksi esimerkiksi siivous joka päivä. Eikä jotain pyyhkeitä tai vuodevaatteita tarvi hotellissa itse pestä. Tai ainakaan en ole itse koskaan sellaisessa hotellissa ollut, jossa asiakkaana olisi pitänyt alkaa pyyhkeitä ja vuodevaatteita pesemään.

 

[HTK12]

Tuon jutun kun lukee, niin eihän tuossa ole hotellia muuta kuin tuon verran " Hotellissa hintaan sisältyvät siivous kerran kahdessa viikossa".

Esimerkiksi aamupala ei sisälly huoneen vuokraan ja hinta näyttää olevan vuoden sopimukselle kalustetusta huoneesta 1110 euroa per kuukausi. Neljän kuukauden ajalle hinta on taas "4 kuukautta
Alkaen 1554 €/kuukausi".

(lähde Noli Studios | Stay a day, a month or more )

Ei tuo minusta poikkea oikein mitenkään siitä, että normaalin asunnon vuokraa jostain. Joko kalustettuna tai ilman. Yleensä hotellissa siihen pakettiin kuuluu aamiainen ja sen lisäksi esimerkiksi siivous joka päivä. Eikä jotain pyyhkeitä tai vuodevaatteita tarvi hotellissa itse pestä. Tai ainakaan en ole itse koskaan sellaisessa hotellissa ollut, jossa asiakkaana olisi pitänyt alkaa pyyhkeitä ja vuodevaatteita pesemään.

Tässä nyt haettiin sitä budjettiratkaisua sille rintsikalle käsittääkseni. Kyllähän tuo nyt aikalailla eroaa jostain peruskerrostalosta kun sulla on siellä kunnon saunaosasto, yhteiset oleskelutilat, kuntosali, siivous kahdenviikon välein jne. Ihmiset vaihtuu, ei ole niitä samoja kyttääjämummoja jne. Tämä nyt on kohtuu uusi ja varmasti monelle suomalaiselle vieras konsepti.

Ei kait sitä huonetta tarvitse joka päivä siivota, vai kuinka moni muka asuntonsa siivoaa kuten hotellihuoneet kerran päivässä? Hintaa vaikuttaa sijainta, esim. Myyrmäki 4kk kevyesti kalustettu 810€/kk (kuuluu sängyt ym.), mutta esim. liinavaatteet, peitot, tyynyt ym. pitää olla omat. Täysin kalustettu 4kk 1160€/kk. Ei aamupala mitenkään automaattisesti kuulu pakettiin, vaan siitä pitää maksaa melkein aina lisää. Toki jos se huone pitää jokapäivä siivota ja aamupalan kuulua hintaan, niin sitten varmasti hinta pomppaa.

 

[inexcess]

Pankit yrittävät myös usein nostaa marginaalia samalla jos joku hakee lyhennysvapaita. Siihen ei tarvi kuitenkaan Finanssivalvonnan mukaan suostua:

https://www.finanssivalvonta.fi/globalassets/fi/liitteet-lehdistotiedotteet/2013/finanssivalvonnan_kirje_luottolaitoksille_260313.pdf

Nuo 6 prosentin stressitestit ovat ihan höpöhöpöä. Nyt kun inflaatio pyörii kymmenen prosentin nurkilla vuodessa, sähkön hinta raketoi, ruuan hinta raketoi ja vuokratonttien vuokrat nousevat elinkustannusindeksin mukaisesti, niin todella moni asuntovelallinen on hyvin pahoissa vaikeuksissa vaikka korot eivät vielä ole edes kahta prosenttia.

Lisäksi talous on kyykkäämässä perusteellisesti Suomessa kun kotimainen kulutuskysyntä sakkaa kun kallistunut ruoka ja sähkö imuroivat ihmisten rahat, jolloin esimerkiksi palveluiden käyttö romahtaa. Siitä tulee taas massatyöttömyys ja asuntokauppa sakkaa entistä enemmän.

Suomessa lienee kymmeniä tuhansia kotitalouksia, joissa kamelin selkä katkeaa ensi talvena. Talvikuukausina jopa maalämpö-omakotitaloissa kuukauden sähkölasku siirtoineen tulee nousemaan minimissään 350-450 euron nurkille kk, ellei ole onnistunut haalimaan jotakin "superhalpaa" määräaikaista 15 s/kWh sopparia. Sähkölämmitteisissä rivitaloissa ja omakotitaloissa mennään suurempiin lukemiin.

Mainitsemaasi nousevien kulujen listaan voi lisätä polttoaineet, jotka tällä hetkellä 2,1 - 2,25 eur/l maastossa, mikä on ennennäkemätön taso Suomessa.

On paljon ihmisiä, joilla raja vain ylittyy. Talous ei yksinkertaisesti enää kestä.

 

[Lucas]

Tässä nyt haettiin sitä budjettiratkaisua sille rintsikalle käsittääkseni. Kyllähän tuo nyt aikalailla eroaa jostain peruskerrostalosta kun sulla on siellä kunnon saunaosasto, yhteiset oleskelutilat, kuntosali, siivous kahdenviikon välein jne. Ihmiset vaihtuu, ei ole niitä samoja kyttääjämummoja jne. Tämä nyt on kohtuu uusi ja varmasti monelle suomalaiselle vieras konsepti.

Onhan tuo varmaan ihan hyvä budjettiratkaisu jos syystä tai toisesta ei normaalia vuokra-asuntoa halua vuokrata rintamiestalosta evokkoon lähdölle.

Yhteinen saunaosasto voi kuulostaa ajatuksena houkuttelevalta, mutta kyllä se ainakin itsellä oma sauna kerrostalossa vetää voiton siitä taloyhtiön yhteissaunasta. Eikä se taloyhtiön uima-allaskaan Suomessa niin kummoinen kokemus ole, koska allas on yleensä hyvin pieni ja veden lämpötila jotain ihan muuta kuin uimahallissa. Monesssa taloyhtiössä se yhteinen taloyhtiön uima-allas on lopulta poistettu käytöstä jossain remontissa.

Taloyhtiöiden ja hotellien kuntosalitkin ovat pääsääntöisesti sellaisia mitä tullut vastaan, että niissä on muutama hassu välttävän laatuinen kuntosalilaite ja pari pientä käsipainoa kenties. Niissä ei mitään maastevetoa tai jalkakyykkyjä yms. voi tehdä kun rautaa ei ole eikä nostopaikkoja. Kenties jollekin seniorille tms. kuitenkin menettelee ne.

Yhteisöllisyys ja yhteiset oleskelu- ja harrastetilat kuulostavat varmaan äkkiseltään mukavilta ja huippuideoilta paperilla, mutta niissä nyt hyvin harva taitaa kuitenkaan viihtyä.

Ymmärrän, että ihmiset ovat erilaisia ja ihmisillä on erilaisia toiveita, niin sehän voi olla tuollainen "riisuttu" hotellikonsepti ilman siivouksia ja aamupaloja ja yhteistiloilla unelmien asumismuoto tai mieluisampi mitä perinteinen hotelli.

 

[HTK12]

Onhan tuo varmaan ihan hyvä budjettiratkaisu jos syystä tai toisesta ei normaalia vuokra-asuntoa halua vuokrata rintamiestalosta evokkoon lähdölle.

Yhteinen saunaosasto voi kuulostaa ajatuksena houkuttelevalta, mutta kyllä se ainakin itsellä oma sauna kerrostalossa vetää voiton siitä taloyhtiön yhteissaunasta. Eikä se taloyhtiön uima-allaskaan Suomessa niin kummoinen kokemus ole, koska allas on yleensä hyvin pieni ja veden lämpötila jotain ihan muuta kuin uimahallissa. Monesssa taloyhtiössä se yhteinen taloyhtiön uima-allas on lopulta poistettu käytöstä jossain remontissa.

Taloyhtiöiden ja hotellien kuntosalitkin ovat pääsääntöisesti sellaisia mitä tullut vastaan, että niissä on muutama hassu välttävän laatuinen kuntosalilaite ja pari pientä käsipainoa kenties. Niissä ei mitään maastevetoa tai jalkakyykkyjä yms. voi tehdä kun rautaa ei ole eikä nostopaikkoja. Kenties jollekin seniorille tms. kuitenkin menettelee ne.

Yhteisöllisyys ja yhteiset oleskelu- ja harrastetilat kuulostavat varmaan äkkiseltään mukavilta ja huippuideoilta paperilla, mutta niissä nyt hyvin harva taitaa kuitenkaan viihtyä.

Ymmärrän, että ihmiset ovat erilaisia ja ihmisillä on erilaisia toiveita, niin sehän voi olla tuollainen "riisuttu" hotellikonsepti ilman siivouksia ja aamupaloja ja yhteistiloilla unelmien asumismuoto tai mieluisampi mitä perinteinen hotelli.

No se mitä itse olen paremmissa hotelleissa käynyt noissa saunaosastoissa, niin voittavat kyllä perinteiset uimahallit ihan mennen tullen. Kerrostaloissa Suomessa tosiaan harvoin on mitään kunnon uima-altaita tai edes saunaosastoja kerrostaloissa. Joo siellä on sauna, mutta kyllähän kunnon hotellin saunaosasto nyt on jotain ihan muuta näin omien kokemuksien perusteella. Oma sauna toki paras, mutta ihan kaikkea ei voi saada tuollaisessa budjettihotelli ratkaisussa. Noihin pääsee myös aika nopeasti verrattuna näihin moniin isoihin vuorkakämppiä välittäviin.

En nyt väitä, että tuo mikään unelmien asumismuoto monelle olisi, mutta voi olla jossain tilanteessa houkutteleva vaihtoehto. Opiskelijat, vesivahinko tms. äkkiä tuleva tilanne (tai sitten tämä ettei vara ole lämmitykseen). Suurimmalla osalla Suomessa ei ole varaa asua sellaisessa hotellissa, että huone siivottaisiin päivittäin, aamupala kuuluisi hintaan jne. Ei mikään perinteinen täyden palvelun hotelli taida Suomessa edes mitään tuollaisia pidemmän majoituksen konsepteja tarjota, niin taitaisi monella hyvä palkkaisellakin mennä kuukauden palkka (siis se mitä verojen jälkeen jää käteen) siihen mitä kuukausi maksaa.

Itselle OKT on kyllä se mieluisin asumismuoto ja kyllähän se oma sauna hyvässä seurassa on parhautta. Kaikilla ei vaan taida tänä talvena mahdollista valita sitä mitä itse haluaa. Sossu toki varmaan osan pelastaa, mutta ei taida sekään ihan kaikkia pelastaa.

 

[Zetbo]

Rahat loppuu kuulemma kesken ja huoli on siitä, että on paskat saunat ja uima-altaat! Ilmeisesti suomessa on joku perusoikeus asua omakotitalossa johon ei ole varaa ja muiden pitää se sitten maksaa. Luonnollisesti ei ole säästetty ikinä mitään, kun on edetty kädestä suuhun. Pihat täynnä mökijää, crossipyörää, lumikelkkaa yms. kaikki elintärkeitä, mutta euroakaan ei voi jättää säästöön jos vaikka sattuis jotain odottamatonta.

Itsekkin haluisin asua omakotitalossa jonka ylläpidon ja laskut maksaa joku muu.

 

[Dzeeta]

Rahat loppuu kuulemma kesken ja huoli on siitä, että on paskat saunat ja uima-altaat! Ilmeisesti suomessa on joku perusoikeus asua omakotitalossa johon ei ole varaa ja muiden pitää se sitten maksaa. Luonnollisesti ei ole säästetty ikinä mitään, kun on edetty kädestä suuhun. Pihat täynnä mökijää, crossipyörää, lumikelkkaa yms. kaikki elintärkeitä, mutta euroakaan ei voi jättää säästöön jos vaikka sattuis jotain odottamatonta.

Itsekkin haluisin asua omakotitalossa jonka ylläpidon ja laskut maksaa joku muu.

Hieno kommentti taas. Pitäisi siis varautua 1000% sähkönhinnan korotuksiin, ennätykselliseen euriborin raketointiin, polttoaineen hintoihin ja ruan hinnan nousuun samaan aikaan? Kyllä moni muutaman kuukauden pärjää, mutta nopeasti on säästötkin syöty. Ei tässä elämässä voi kuitenkaam kaikkeen varautua, ainakaan kerralla ja nyt eletään aika poikkeuksellisia aikoja.

 

[smario]

Missään nimessä ei pitäisi kehitellä taas jotain tukihimmeleitä persaukisisille omakotiasujille. Kyllä muutkin asuu lompakon mukaan. Ei ole mikään ihmisoikeus saada tehdä isoja sähkölaskuja jonka muut sitten maksaa.

 

[B12]

Eikös se ole vihreän siirtymän kannalta vain hyvä asia, että luodaan "taloudellisia kannustimia" ohjaamaan ihmisiä pois tuhlaavasta omakotiasumisesta kohti energiatehokasta kennostoasumista ja julkisia kulkuneuvoja? Ei kenelläkään tule olla oikeutta asua isossa omakotitalossa, jos en minäkään voi.

 

[Dzeeta]

Missään nimessä ei pitäisi kehitellä taas jotain tukihimmeleitä persaukisisille omakotiasujille. Kyllä muutkin asuu lompakon mukaan. Ei ole mikään ihmisoikeus saada tehdä isoja sähkölaskuja jonka muut sitten maksaa.

Ei ole mitenkään kohtuullista maksaa 300e sijaan 1300e sähkölaskuja. Ei tähän kukaan voi varautua. Aivan kuin tämä olisi jotenkin okt -asujien syytä nyt. Kyse on poikkuestilasta ja perushyödykkeestä. Laitetaan jokaisen ruokalaskuun 1000% lisää ja katsotaan, miltä tuntuu kun maitopurkki maksaa 10e.

 

[Dzeeta]

Eikös se ole vihreän siirtymän kannalta vain hyvä asia, että luodaan "taloudellisia kannustimia" ohjaamaan ihmisiä pois tuhlaavasta omakotiasumisesta kohti energiatehokasta kennostoasumista ja julkisia kulkuneuvoja? Ei kenelläkään tule olla oikeutta asua isossa omakotitalossa, jos en minäkään voi.

Mitkä julkiset? Ei täällä mene kuin yksi vuoro suuntaan työpaikalle. Tee siinä kolmea vuoroa sitten, pyhisin ei mene edes sitä yhtä. Ainiin... muuta helsinkiin ja jätä kotiseutu, myy kaikki ja lähde sinne..

 

[Zetbo]

Hieno kommentti taas. Pitäisi siis varautua 1000% sähkönhinnan korotuksiin, ennätykselliseen euriborin raketointiin, polttoaineen hintoihin ja ruan hinnan nousuun samaan aikaan? Kyllä moni muutaman kuukauden pärjää, mutta nopeasti on säästötkin syöty. Ei tässä elämässä voi kuitenkaam kaikkeen varautua, ainakaan kerralla ja nyt eletään aika poikkeuksellisia aikoja.

Eihän noista korkojen nousustakaan ole varoitettu, kun vasta pari vuotta. Sähkönhinnan noususta varoitettu vuoden verran. Ei ole joo ollut yhtään aikaa varautua. Jos ei muuta niin kämppä myyntiin ja muutto sellaiseen johon on varaa. Riski on realisoitunut ja nyt olisi niiden vuoro ostaa jotka on säästänyt se kämppä pois alennettuun hintaan.

 

[Taneli-]

Hieno kommentti taas. Pitäisi siis varautua 1000% sähkönhinnan korotuksiin, ennätykselliseen euriborin raketointiin, polttoaineen hintoihin ja ruan hinnan nousuun samaan aikaan?

Ei vaan minusta se kommentti oli siihen kun joku alkoi valittamaan ettei noissa "hinnat alkaen" hotellihuoneissa ole kunnon saunoja ja uima-altaita, sekä niiden kuntoilulaitteet ovat vähän huonot, ei sisälly aamiainen vuoteeseen tai jokapäiväinen siivous hintaan.

Eli jos ei omasta elintasosta voi edes tuota vertaa tinkiä niin sitten varmaan vaan maksellaan niitä useamman tuhannen euron sähkölaskuja. Kun kuitenkin alle tonnilla per kuukausi voisi ottaa sen hotellin JOS sen ei tarvitse olla paras mahdollinen täydellä palvelulla. Kun moni kuitenkin ensin puhuu siitä miten tahtoisi elää talven ylitse ja sitten puhe kääntyykin napinaan siitä että hotellissa olisi "vain" 2 viikon välein siivous eikä omaa saunaa baarilla kavereita varten.

 

[Dzeeta]

Ei vaan minusta se kommentti oli siihen kun joku alkoi valittamaan ettei noissa "hinnat alkaen" hotellihuoneissa ole kunnon saunoja ja uima-altaita, sekä niiden kuntoilulaitteet ovat vähän huonot, ei sisälly aamiainen vuoteeseen tai jokapäiväinen siivous hintaan.

Eli jos ei omasta elintasosta voi edes tuota vertaa tinkiä niin sitten varmaan vaan maksellaan niitä useamman tuhannen euron sähkölaskuja. Kun kuitenkin alle tonnilla per kuukausi voisi ottaa sen hotellin JOS sen ei tarvitse olla paras mahdollinen täydellä palvelulla. Kun moni kuitenkin ensin puhuu siitä miten tahtoisi elää talven ylitse ja sitten puhe kääntyykin napinaan siitä että hotellissa olisi "vain" 2 viikon välein siivous eikä omaa saunaa baarilla kavereita varten.

Itse olen valmis karsimaan elintasosta ja näin tehnytkin, mutta miettikää nyt. Kuinka monta kertaa historiassa HOTELLIIN muuttaminen olisi jotenkin varteenotettava vaihtoehto. Kertoo tästä tilanteesta aika hyvin jo itsessään.

 

[Dzeeta]

Eihän noista korkojen nousustakaan ole varoitettu, kun vasta pari vuotta. Sähkönhinnan noususta varoitettu vuoden verran. Ei ole joo ollut yhtään aikaa varautua. Jos ei muuta niin kämppä myyntiin ja muutto sellaiseen johon on varaa. Riski on realisoitunut ja nyt olisi niiden vuoro ostaa jotka on säästänyt se kämppä pois alennettuun hintaan.

Voi vittu. Kyl on varoiteltu ja varauduttu. Yksikään ekonomi ei tainnut ennustaa, että elokuussa 12kk euribor menee yli kahden prosentin. Yksikään ihminen ei tainnut vuosi sitten ennustaa sähkön hinnan olevan jopa 40-60c/kwh. Nyt vittu pää pois puskasta.

 

[Zetbo]

Ei vaan minusta se kommentti oli siihen kun joku alkoi valittamaan ettei noissa "hinnat alkaen" hotellihuoneissa ole kunnon saunoja ja uima-altaita, sekä niiden kuntoilulaitteet ovat vähän huonot, ei sisälly aamiainen vuoteeseen tai jokapäiväinen siivous hintaan.

Eli jos ei omasta elintasosta voi edes tuota vertaa tinkiä niin sitten varmaan vaan maksellaan niitä useamman tuhannen euron sähkölaskuja. Kun kuitenkin alle tonnilla per kuukausi voisi ottaa sen hotellin JOS sen ei tarvitse olla paras mahdollinen täydellä palvelulla. Kun moni kuitenkin ensin puhuu siitä miten tahtoisi elää talven ylitse ja sitten puhe kääntyykin napinaan siitä että hotellissa olisi "vain" 2 viikon välein siivous eikä omaa saunaa baarilla kavereita varten.

Juuri näin! Joku sentään hereillä täällä.

Loppuu itsellä kanssa "energiatalkoot" fiilis, kun lukee näitä juttuja täällä ja itsellä on ~6c sähkösopimus. Asun kaukolämmiteisessä kerrostalo kolmiossa, koska tää on edullista ja kohtuu helppoa. Arvaa haluisinko +200m2 omakotitalon samoilla kustannuksilla ja helppoudella? Totta vitussa! Vielä parempi, kun muut maksais ne kustannukset.

 

[Dzeeta]

Juuri näin! Joku sentään hereillä täällä.

Loppuu itsellä kanssa "energiatalkoot" fiilis, kun lukee näitä juttuja täällä ja itsellä on ~6c sähkösopimus. Asun kaukolämmiteisessä kerrostalo kolmiossa, koska tää on edullista ja kohtuu helppoa. Arvaa haluisinko +200m2 omakotitalon samoilla kustannuksilla ja helppoudella? Totta vitussa! Vielä parempi, kun muut maksais ne kustannukset.

Jepjep. Et ilmeisesti halua, koska nykyinen asuminen on helppoa ja edullista. Kyllä okt:ssa enemmän joutuu maksamaan ihan "normaaleillakin" hinnoilla. Nyt on kyse kriisistä ja kohtuullisuudesta.

 

[B12]

Jos ei muuta niin kämppä myyntiin ja muutto sellaiseen johon on varaa. Riski on realisoitunut ja nyt olisi niiden vuoro ostaa jotka on säästänyt se kämppä pois alennettuun hintaan.

Milläs se alehintaan ostaja siinä sitten asuu? Tuskin sillä on sen enempää varaa maksaa laskuja.

Eikun omakotitalot kylmäksi, pillarilla kumoon ja asuinkennostoja tilalle.

 

[Dzeeta]

Siinä vaiheessa, kun mediaanipalkalla raha ei riitä elämiseen, siis perustarpeisiin, niin aivan varmasti muutto kerrostaloon ja samalla yhteiskunnan tuelle, kyllä kelasta saa. Ei kiinnosta euroakaan kantaa veropottiin, jos ei palkalla pärjää. Ja ei ole uima-allasta tai muuta luksusta, 2003 rakennettu okt, keittiöremppa tehty, ei muuta, ei hifistelyjä. Lainaa alle 140 000e.

Varauduttu sähkön hinnannousuun 8-10c/kwh, ruoka 5-10%, korot 1-2, polttoaine 5-10c/vuosi. Mutta ihan tällaiseen mäjäykseen ei välttämättä, eikä sitä mielestäni voi vaatiakaan.

 

[Zetbo]

Voi vittu. Kyl on varoiteltu ja varauduttu. Yksikään ekonomi ei tainnut ennustaa, että elokuussa 12kk euribor menee yli kahden prosentin. Yksikään ihminen ei tainnut vuosi sitten ennustaa sähkön hinnan olevan jopa 40-60c/kwh. Nyt vittu pää pois puskasta.

Ei kukaan varmaan pysty tuollaisia tarkkoja lukuja antamaankaan ja jos antaa niin syytetään pelottelusta. Inflaatio +5% noussut jo hyvän aikaa, niin siihenkin kerennyt jonkun aikaa varautua ja korot nousee yleensä perässä. Tietenkin jos asuu jossain perseessä sähkölämmitteisessä murjussa joka viel 30MWh/vuosi. Niin taloudelliset puskurit pitäis olla vähän erilaiset, kun sillä joka on "tyytynyt" asumaan kerros- tai rivitalossa.

2014 vuoden jälkeen oliko Ryssien lisäsekoilu aivan täysin pois suljettu mahdollisuus? Mistä Eurooppa toi suurimman osan maakaasusta?

Jos on elänyt kädestä suuhun sähkölämmitteisessä omakotitalossa maksimi vivulla, niin tietenkin vuosi tai pari on aika vähän aikaa alkaa säästämään.

Nooh sitten päästään siihen ikävään valintojen maailmaan ja riskiin. Siitä yleensä on hyvä syyttää muita...vaikka aika usein se syyllinen näkyy peilistä.

Ennen tästäkin kriisistä olisi vaan printattu rahaa, mutta nyt ei taida pokka riittää enään kun inflaatio huitelee 9%.

 

[Zetbo]

Milläs se alehintaan ostaja siinä sitten asuu? Tuskin sillä on sen enempää varaa maksaa laskuja.

Eikun omakotitalot kylmäksi, pillarilla kumoon ja asuinkennostoja tilalle.

Ehkä kaikki ei elä kädestä suuhun ja niillä on säästöjä tai vitulliset tulot. Markkina sen varmaan päättää tai ainakin pitäisi päättää.

 

[Dzeeta]

Ei kukaan varmaan pysty tuollaisia tarkkoja lukuja antamaankaan ja jos antaa niin syytetään pelottelusta. Inflaatio +5% noussut jo hyvän aikaa, niin siihenkin kerennyt jonkun aikaa varautua ja korot nousee yleensä perässä. Tietenkin jos asuu jossain perseessä sähkölämmitteisessä murjussa joka viel 30MWh/vuosi. Niin taloudelliset puskurit pitäis olla vähän erilaiset, kun sillä joka on "tyytynyt" asumaan kerros- tai rivitalossa.

2014 vuoden jälkeen oliko Ryssien lisäsekoilu aivan täysin pois suljettu mahdollisuus? Mistä Eurooppa toi suurimman osan maakaasusta?

Jos on elänyt kädestä suuhun sähkölämmitteisessä omakotitalossa maksimi vivulla, niin tietenkin vuosi tai pari on aika vähän aikaa alkaa säästämään.

Nooh sitten päästään siihen ikävään valintojen maailmaan ja riskiin. Siitä yleensä on hyvä syyttää muita...vaikka aika usein se syyllinen näkyy peilistä.

Ennen tästäkin kriisistä olisi vaan printattu rahaa, mutta nyt ei taida pokka riittää enään kun inflaatio huitelee 9%.

Jälkiviisaus on helppo laji. Krimistä 8 vuotta aikaa. Samaan tapaan voisi nyt tarkkailla epäilyttäviä aurinkopurkauksia ja 40 vuoden kuluttua päivitellä, että "tuliko se nyt niin yllätyksenä, että aurinko räjähti, olisit varautunut". Toki tämä nyt liioiteltu esimerkki, mutta pointti kuitenkin sama. Ei tämänkaltaista hyökkäystä voi ennustaa. Meillä on 4,59c/kwh vielä 01/2024, että siihen saakka menee mukavasti ja puskuriakin on jonkin verran, mutta sääliksi käy niitä, joilla ei yhtä hyvin asiat.

 

[Zetbo]

Jälkiviisaus on helppo laji. Krimistä 8 vuotta aikaa. Samaan tapaan voisi nyt tarkkailla epäilyttäviä aurinkopurkauksia ja 40 vuoden kuluttua päivitellä, että "tuliko se nyt niin yllätyksenä, että aurinko räjähti, olisit varautunut". Toki tämä nyt liioiteltu esimerkki, mutta pointti kuitenkin sama. Ei tämänkaltaista hyökkäystä voi ennustaa. Meillä on 4,59c/kwh vielä 01/2024, että siihen saakka menee mukavasti ja puskuriakin on jonkin verran, mutta sääliksi käy niitä, joilla ei yhtä hyvin asiat.

Lopetan keskustelun tähän, kun alkaa taas jutut menemään aurinkopurkauksiin ja vähävaraisilla ei ole kunnon saunaa ja uima-altaita.

 

[Dzeeta]

Lopetan keskustelun tähän, kun alkaa taas jutut menemään aurinkopurkauksiin ja vähävaraisilla ei ole kunnon saunaa ja uima-altaita.

Totesin, että liioiteltu esimerkki, mutta muutenkaan ei tunnu perille menevän. Kyllähän sitä jälkikäteen voi suurennuslasilla etsiä vaikka Putinin puheista merkkejä hyökkäyksestä vuosien takaa ja todeta, että "tämähän oli aivan selvää". On kuitenkin yllättänyt monen valtion johdonkin housut jaloissa tämä touhu, ei siinä yksittäinen kansalainen välttämättä sen enempää voi tehdä.

 

[Taneli-]

Milläs se alehintaan ostaja siinä sitten asuu? Tuskin sillä on sen enempää varaa maksaa laskuja.

KENENKÄÄN joka ostaa asunnon, tai osakkeen, ei pitäisi laittaa siihen kaikkia rahojaan.

Tämä on asia mitä olen tuonut useasti esille myös asuntolaina ketjussa ja muuallakin. En tajua tätä mentaliteettia että jos pankista vaan saa (mieluusti) maksimi määrän lainaa vaikka sitten kavereiden ja vanhempien takuulla se täytyy ottaa ja vaikka ei itsellä vielä olisi edes ikää niin paljoa kuin maksimi lainan pituus on niin tietysti myös maksimi pituus sille lainalle otetaan.

Sitten kun tulee ensimmäinen vastoinkäyminen siinä 25-30+ vuoden aikana mitä ollaan sitouduttu yleensä vielä partnerin kanssa maksamaan sitä "unelmien talon" lainaa ollaankin ongelmissa.

Ei olla mitenkään varauduttu siihen että lainan korko voisi nousta negatiivisesta, että jokin voisi hajota tai vaikka auto tarvisi uusia lainan aikana, työpaikka vaihtua tai jopa kokonaan lähteä alta, että lapsia voisi syntyä tai se elämänkumppani voisi vaihtua ja olisit pakotettu ottamaan yksin sen lainan harteillesi (jos siihen pankki edes suostuu). Ne lyhennysvapaatkin kun tietysti on käytetty heti alkuun että saadaan se itselle aivan liian iso ja kallis asunto myös kalustettua ja se etelän matkakin tehtyä kun nyt on varaa..

Sitten vaan ihmetellään kun kukaan ei kertonut ja kavereiden tai vanhempien elämä on myös vinksallaan kun asuntoa pakkohuutokaupataan naurettavan halvalla hinnalla mikä ei riitä pahimmillaan edes kattamaan sitä jäljellä olevaa lainaa.

En pyri sanomaan että kaikkeen pitäisi varautua, siihen ei kukaan pysty. Mutta tilanne EI saisi olla sellainen että otetaan ylisuuri laina mitä ei pystytä maksamaan kun yksi tai parikin asiaa muuttuu. Tai ainakin pitäisi olla jokin varasuunnitelma, saako sen kämpän myytyä tms?

Lisäksi jos NYT ostaa sen "alehintaisen" sähkölämmitteisen ylisuuren asunnon keskeltä ei mitään eikä ole "varautunut" siihen että se sähkön hinta voi olla luokkaa paljon talvella on kyllä syytä katsoa peiliin. Tässä kuitenkin kyselit miten henkilö joka hankkii sen alehintaisen kämpän sitten selviää ja NYT niitä alehintaisia kämppiä on alkanut näkyä, juuri sähkön hinnasta johtuen.

Pitäisi edes kysyä miksi juuri SINULLE on tämä uskomaton lottovoitto tulossa. Lähes ilmaiseksi keskeltä ei mitään järjettömän iso kartano mikä on juuri se maksimi määrä rahaa mitä saat lainaan hintainen. Asia minkä tietysti mainitsit välittäjälle... ...mutta ehkä tämä on sitä jälkiviisautta.

 

[BongisKhan]

KENENKÄÄN joka ostaa asunnon, tai osakkeen, ei pitäisi laittaa siihen kaikkia rahojaan.

Tämä on asia mitä olen tuonut useasti esille myös asuntolaina ketjussa ja muuallakin. En tajua tätä mentaliteettia että jos pankista vaan saa (mieluusti) maksimi määrän lainaa vaikka sitten kavereiden ja vanhempien takuulla se täytyy ottaa ja vaikka ei itsellä vielä olisi edes ikää niin paljoa kuin maksimi lainan pituus on niin tietysti myös maksimi pituus sille lainalle otetaan.

Sitten kun tulee ensimmäinen vastoinkäyminen siinä 25-30+ vuoden aikana mitä ollaan sitouduttu yleensä vielä partnerin kanssa maksamaan sitä "unelmien talon" lainaa ollaankin ongelmissa.

Ei olla mitenkään varauduttu siihen että lainan korko voisi nousta negatiivisesta, että jokin voisi hajota tai vaikka auto tarvisi uusia lainan aikana, työpaikka vaihtua tai jopa kokonaan lähteä alta, että lapsia voisi syntyä tai se elämänkumppani voisi vaihtua ja olisit pakotettu ottamaan yksin sen lainan harteillesi (jos siihen pankki edes suostuu). Ne lyhennysvapaatkin kun tietysti on käytetty heti alkuun että saadaan se itselle aivan liian iso ja kallis asunto myös kalustettua ja se etelän matkakin tehtyä kun nyt on varaa..

Sitten vaan ihmetellään kun kukaan ei kertonut ja kavereiden tai vanhempien elämä on myös vinksallaan kun asuntoa pakkohuutokaupataan naurettavan halvalla hinnalla mikä ei riitä pahimmillaan edes kattamaan sitä jäljellä olevaa lainaa.

En pyri sanomaan että kaikkeen pitäisi varautua, siihen ei kukaan pysty. Mutta tilanne EI saisi olla sellainen että otetaan ylisuuri laina mitä ei pystytä maksamaan kun yksi tai parikin asiaa muuttuu. Tai ainakin pitäisi olla jokin varasuunnitelma, saako sen kämpän myytyä tms?

Lisäksi jos NYT ostaa sen "alehintaisen" sähkölämmitteisen ylisuuren asunnon keskeltä ei mitään eikä ole "varautunut" siihen että se sähkön hinta voi olla luokkaa paljon talvella on kyllä syytä katsoa peiliin. Tässä kuitenkin kyselit miten henkilö joka hankkii sen alehintaisen kämpän sitten selviää ja NYT niitä alehintaisia kämppiä on alkanut näkyä, juuri sähkön hinnasta johtuen.

Pitäisi edes kysyä miksi juuri SINULLE on tämä uskomaton lottovoitto tulossa. Lähes ilmaiseksi keskeltä ei mitään järjettömän iso kartano mikä on juuri se maksimi määrä rahaa mitä saat lainaan hintainen. Asia minkä tietysti mainitsit välittäjälle... ...mutta ehkä tämä on sitä jälkiviisautta.

Sinä se jaksat joka ketjussa maalata tätä samaa olkiukkoa parikymppisistä jättilainojen haalijoista, jotka käyttävät lyhynnysvapaat matkusteluun ja joutuvat heti konkurssiin jos maitotölkin hinta nousee kymmenellä sentillä. Kyllä varmasti tällaisiakin tapauksia Suomeen mahtuu, mutta kyllä se kädestä suuhun elävä maksuhäiriöväki keskimäärin ihan muuta porukkaa kuin nuoria omistusasujia on.