• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Energiakriisi sekä inflaatio 2022 (keskustelua elämisen kustannusten äkillisestä noususta)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Mikkos
  • Aloitettu Aloitettu
Ja lähtee varmaan käyntiin kunhan hinnat nousee sellaiselle tasolle ettö kivihiilen käyttö olisi kannataavaa. Oma arvioni on että raja on noin 30snt/kWh, siis että kuukauden keskihinta olisi vähintään 30snt.
Meillä on ollut viime talvena muutaman sadan megawatin edestä hiilivoimalla tuotettua sähköä, vaikka pörssisähkö oli reilusti halvempaa kuin nyt. Tietenkin kaukolämmöntarve ja kysyntä tässä vaikuttaa, mutta uskoisin näillä nykyisillä 200€/MWh hinnoilla olevan jo reilusti kannattavaa.
 
200€ riittää ehkä yhteistuotannolle.

Pelkästään polttoaine maksaa vuoden 2023 hinnoilla 150-200€/MWh. Nyt syksyllä ja talvella maksaneet enemmänkin. Päälle sitten vielä päästö oikeudet noin 60€/MWh hiilivoimaaa, ja päälle marginaali että saa huollot ja henkilöstön kuluja katettu.
 
Mitä hallitus voisi edes teoriassa tehdä? Lisätä veroja 2000€/kotitalous, että voi antaa 2000€/kotitalous tukiaisia? Mitä hyötyä tästä on?

Vai meinasitko, että ”rikkaisiin” kohdistetaan 20000€/kotitalous extravero, että kaikille saadaan maksettua 2000€/kotitalous tukea?
Leikataan jostain turhasta, vaikka kehitysavusta. 2000e on pienituloiselle suuri summa.
 
Jos palataan takaisin hieman yleisvaltiollisiin ongelmiin. Onko porukka huomannut kuinka paljon ruisleipä, viljatuotteet ja muut ns perusjutut kuten vaikka tortillalätyt kallistuneet? Itseä ei juurikaan hetkauta energia, koska tein jo ennen tätä maksimit ettei kulu ns turhaan sähköä jne ja sillä tiellä jatkan, mutta ruoka on kyllä noussut hinnoissa aika paljon. Juustot kallistuneet, kurkkujen hintaa menee lähemmäs 5€ kilo ja niin edelleen.

Kahvin ja muiden hintoja katsellessa vaan tulee lähes heti paha mieli ja jopa rooibos on kallistunut liki eurolla per teepakkaus. Jesus pelasta. Ei sillö että tekkipalkalla tekee tiukkaa, mutta itse tykkään esim käydä ravintoloissa ja muissa mestoissa ja tämä hinnannnousu näkyy sillä, että yksi raflailta kuussa jää poes.
 
Jos palataan takaisin hieman yleisvaltiollisiin ongelmiin. Onko porukka huomannut kuinka paljon ruisleipä, viljatuotteet ja muut ns perusjutut kuten vaikka tortillalätyt kallistuneet? Itseä ei juurikaan hetkauta energia, koska tein jo ennen tätä maksimit ettei kulu ns turhaan sähköä jne ja sillä tiellä jatkan, mutta ruoka on kyllä noussut hinnoissa aika paljon. Juustot kallistuneet, kurkkujen hintaa menee lähemmäs 5€ kilo ja niin edelleen.

Kahvin ja muiden hintoja katsellessa vaan tulee lähes heti paha mieli ja jopa rooibos on kallistunut liki eurolla per teepakkaus. Jesus pelasta. Ei sillö että tekkipalkalla tekee tiukkaa, mutta itse tykkään esim käydä ravintoloissa ja muissa mestoissa ja tämä hinnannnousu näkyy sillä, että yksi raflailta kuussa jää poes.
Euron arvo on suorastaan romahtanut, joten ei ihme että globaalisti hinnoiteltujen tuotteiden hinnat nousevat euroissa mitattuna.

Euro on heikentynyt vuodessa melkein 10% suhteessa esim. Sveitsin frangiin (ts. Minun palkkani on kasvanut euroissa melkein 10% vuodessa) ja dollariin verrattuna euro on tippunut n. 15% vuodessa.

Euroja tienaavan palkansaajan ostovoima heikkenee jo pelkästään tuon takia kohtuullisesti. Kahvi, öljy ja monet muut asiat hinnoitellaan dollareissa, että turpaan on euroja tienaavalle tullut ihan kohtuudella.
 
kurkkujen hintaa menee lähemmäs 5€ kilo ja niin edelleen.
Ei kurkku voi maksaa missään noin paljon, lähi s-marketissa oli eilen 2,4€/kg, k-kaupassa saat lisätä sen 10 - 15% hintaan kuten kaikissa muissakin tuotteissa.
Kurkun hinta tuskin kaataa kenenkään taloutta mutta sattui vaan silmään...
edit.typo
 
Ei kurkku voi maksaa missään noin paljon, lähi s-marketissa oli eilen 2,4€/kg, k-kaupassa saat lisätä sen 10 - 15% hintaan kuten kaikiisa muissakin tuotteissa.
Kurkun hinta tuskin kaataa kenenkään taloutta mutta sattui vaan silmään...
Kyllä se maksaa joissain kaupoissa.
 
Äskettäin kävin paikallisesti kalleimmassa pikkuruisessa K-Marketissa ja kurkku maksoi 3,49e/kg. Talvella taisi olla lähempänä 7 euroa.
 
Näin somessa keskustelua subwayn hinnoista. Jenkeissä jossain 20 000 asukkaan kaupungissa iso subway sämpylä (30cm/1ft) maksaa kuulemma 11-16 dollaria riippuen paikasta. Ja minä pidin suomessa näkemääni 9,80€ kalliina (jätin kyllä ostamatta ja jätän jatkossakin). Mäkkärissä on saman tyypin puheiden mukaan ollut managerin paikka auki 65k$ palkalla, mutta ei löydy tekijöitä tai taisi implikoida, että tuo on niin matala palkka, että ketään ei saada hommiin. Puhdas anekdootti, jonka paikkaansa pitävyyttä en voi varmistaa, mutta melkoiselta kuulostaa, kun nykyään 1€~1$.
 
Kehitysavulla voisi tukea 1200e per pientalo, riittäisi hyvin. Toki tuossa pitäisi muitakin rajauksia olla.
Aa, klassinen maalin siirto. Onhan se sekin rajaus.
Jos nyt kuitenkin tuetaan jatkossakin vain niitä, jotka tukea aidosti tarvitsevat, ja vieläpä ihan sen siihen suunnitellun etuuden kautta, eli asumistuen. Se ottaa myös lämmityskulut huomioon (ja käsittääkseni hallituksella on työn alla maksimirajojen muuttaminen vastaamaan kohonnutta hintatasoa), mutta toisaalta myös asukkaiden määrän ja tulot.
 
Aa, klassinen maalin siirto. Onhan se sekin rajaus.
Jos nyt kuitenkin tuetaan jatkossakin vain niitä, jotka tukea aidosti tarvitsevat, ja vieläpä ihan sen siihen suunnitellun etuuden kautta, eli asumistuen. Se ottaa myös lämmityskulut huomioon (ja käsittääkseni hallituksella on työn alla maksimirajojen muuttaminen vastaamaan kohonnutta hintatasoa), mutta toisaalta myös asukkaiden määrän ja tulot.
Asumistukea ei saa sähkölaskuun, omistusasuntoon ei muutenkaan saa oikeastaan tukia. Nykyinen tukijärjestelmä ei siis riitä.
 
Asumistukea ei saa sähkölaskuun, omistusasuntoon ei muutenkaan saa oikeastaan tukia. Nykyinen tukijärjestelmä ei siis riitä.
Kyllä saa, mutta ei sähköön (paitsi jos erikseen maksettava sähkölämmitys) osake-talossa, mutta omakotitaloasumiseen saa, kunhan vaan on tarpeeksi matalat tulot suhteessa ruokakunnan kokoon eli ihmisten määrään, niin se on vuokra-asumisessakin. Omakotitalon hoitomenot on siis määritelty indeksin mukaan, jossa energiakulut on mukana. Tosin valitettavasti vielä määritelty vanhan, matalamman hintatason mukaisesti, mutta käsittääkseni asia tosiaan on työn alla.
Lisäksi eläkkeensaajien asumistuki on korkeampi kuin yleinen asumistuki.
 
Viimeksi muokattu:
Ruuan hinnat on noussut omien kokemusten mukaan jotain 10-20% luokkaa, eli ihan helvetisti. Kyllä tuntuu ärsyttävästi lompakossa kuukausi ja vuositasolla..
 
Ruuan hinnat on noussut omien kokemusten mukaan jotain 10-20% luokkaa, eli ihan helvetisti. Kyllä tuntuu ärsyttävästi lompakossa kuukausi ja vuositasolla..
Kun ostaa vain punalaputettuja tuotteita, absoluuttinen hinnan nousu on paljon maltillisempi.

Suomessa, "rikkaassa hyvinvointivaltiossa" myös hyvin toimeentulevat käyttävät tätä punalapputaktiikkaa:
1) kasvavissa määrin,
2) erityisesti kello yhdeksän jälkeen,
3) ja tullakseen toimeen entistäkin paremmin.

Kukin tulee kokemaan järkytyksen siinä vaiheessa kun oma suosikkituote ei olekaan hyllyssä, ja erityisesti sitten kun kuulee ettei se johdu tilapäisestä häiriöstä.
 
Kun ostaa vain punalaputettuja tuotteita, absoluuttinen hinnan nousu on paljon maltillisempi.

Suomessa, "rikkaassa hyvinvointivaltiossa" myös hyvin toimeentulevat käyttävät tätä punalapputaktiikkaa:
1) kasvavissa määrin,
2) erityisesti kello yhdeksän jälkeen,
3) ja tullakseen toimeen entistäkin paremmin.

Kukin tulee kokemaan järkytyksen siinä vaiheessa kun oma suosikkituote ei olekaan hyllyssä, ja erityisesti sitten kun kuulee ettei se johdu tilapäisestä häiriöstä.
Ainakin täälläpäin on Prismassa sellainen ammattimainen punalappumafia että tavallisella tallaajalla on aika huonot mahdollisuudet saada juuri mitään järkeviä punalapputuotteita. Nuo keräävät punalaputetut jo tunteja ennen iltayhdeksää ja pyörivät pitkin kauppaa odottelemassa tai sitten piilottelevat noita punalapputuotteita jonnekin kylmähyllyjen perukoille ettei muut löytäisi niitä jne.
 
Jos palataan takaisin hieman yleisvaltiollisiin ongelmiin. Onko porukka huomannut kuinka paljon ruisleipä, viljatuotteet ja muut ns perusjutut kuten vaikka tortillalätyt kallistuneet?

Mitä lähempänä viljaa joku tuote on, sitä enemmän se kallistuu. Korkeamman jalostusasteen tuotteet eivät kallistuu yhtä paljon (vielä), koska niissä työn osuus on korkeampi ja raaka-aineiden osuus pienempi.
 
Mitä lähempänä viljaa joku tuote on, sitä enemmän se kallistuu. Korkeamman jalostusasteen tuotteet eivät kallistuu yhtä paljon (vielä), koska niissä työn osuus on korkeampi ja raaka-aineiden osuus pienempi.
Kaasuintensiivisellä leipomoalalla toki myös Venäjän kaasuntuonnin loppuminen vaikuttaa. Joko maksat HVK:n kallista kaasunhintaa tai maksat investoinnista pö- tai sähköuuneihin, moni juuri nyt molempia. Hintavaikutus on joka tapauksessa selviö.
 
Viimeksi muokattu:
Ennen oli. Nykyisin yhtä suuri kuin yleinen asumistuki ja samat rajat myös maksuissa.
Ero on pienempi kuin aiemmin, mutta onhan se vieläkin olemassa (yl. 80% / eläk. 85% hyväksyttävistä asumismenoista omavastuulla vähennettynä)
 
Mitä lähempänä viljaa joku tuote on, sitä enemmän se kallistuu.
No kuluttajan näkökulmasta ei. Ruispalojen hintaan ei yhtään vaikuta, onko viljan hinta 12 vai 34 senttiä per kilo. Tuollainen mitätön tuote nousee vain yleisen inflaation verran.

Kaasuintensiivisellä leipomoalalla toki myös Venäjän kaasuntuonnin loppuminen vaikuttaa. Joko maksat HVK:n kallista kaasunhintaa tai maksat investoinnista pö- tai sähköuuneihin, moni juuri nyt molempia. Hintavaikutus on joka tapauksessa selviö.
On huomattava, että leipomoala on lähinnä palkka- tai verointensiivinen.
 
Jos palataan takaisin hieman yleisvaltiollisiin ongelmiin. Onko porukka huomannut kuinka paljon ruisleipä, viljatuotteet ja muut ns perusjutut kuten vaikka tortillalätyt kallistuneet? Itseä ei juurikaan hetkauta energia, koska tein jo ennen tätä maksimit ettei kulu ns turhaan sähköä jne ja sillä tiellä jatkan, mutta ruoka on kyllä noussut hinnoissa aika paljon. Juustot kallistuneet, kurkkujen hintaa menee lähemmäs 5€ kilo ja niin edelleen.

Kahvin ja muiden hintoja katsellessa vaan tulee lähes heti paha mieli ja jopa rooibos on kallistunut liki eurolla per teepakkaus. Jesus pelasta. Ei sillö että tekkipalkalla tekee tiukkaa, mutta itse tykkään esim käydä ravintoloissa ja muissa mestoissa ja tämä hinnannnousu näkyy sillä, että yksi raflailta kuussa jää poes.
Tämä täysjyväruisleipä tuskin on paljoakaan kallistunut. Pussillinen (450 g) maksaa alle 0,90 €, eli alle 5 snt per leipäviipale:

Ei toki jälkiuunileivälle vedä vertoja, mutta painii noiden reissarien, vaasanpalojen ym. puikuloiden kanssa samassa sarjassa. Maku on aavistuksen eri, mutta viikossa-parissa tottuu uuteen. Leivät leipoo Vaasan Oy.


Jos rooibos ei ole pakko olla jotakin tiettyä merkkiä, niin tästä ~7 snt per teepussi:
 
Kyllä saa, mutta ei sähköön (paitsi jos erikseen maksettava sähkölämmitys) osake-talossa, mutta omakotitaloasumiseen saa, kunhan vaan on tarpeeksi matalat tulot suhteessa ruokakunnan kokoon eli ihmisten määrään, niin se on vuokra-asumisessakin. Omakotitalon hoitomenot on siis määritelty indeksin mukaan, jossa energiakulut on mukana. Tosin valitettavasti vielä määritelty vanhan, matalamman hintatason mukaisesti, mutta käsittääkseni asia tosiaan on työn alla.
Lisäksi eläkkeensaajien asumistuki on korkeampi kuin yleinen asumistuki.
Käytännössä omakotitaloon ei saa asumistukea. 2+2, tulot 1900e= 0e. Vastike 350e=115e asumistukea. Vuokra 1200e= asumistukea 717e.
Omassa kämpässä olet kusessa jos jäät työttömäksi, vuokrakämpässä et.
 
Käytännössä omakotitaloon ei saa asumistukea. 2+2, tulot 1900e= 0e. Vastike 350e=115e asumistukea. Vuokra 1200e= asumistukea 717e.
Omassa kämpässä olet kusessa jos jäät työttömäksi, vuokrakämpässä et.
Jeesasin taas yhta kaveria ja ostin hanen omakotitalonsa ja han jaa siihen vuokralle. Paasee kaveri Kelan A luokan asiakkaaksi.
 
Käytännössä omakotitaloon ei saa asumistukea. 2+2, tulot 1900e= 0e. Vastike 350e=115e asumistukea. Vuokra 1200e= asumistukea 717e.
Omassa kämpässä olet kusessa jos jäät työttömäksi, vuokrakämpässä et.
Edelleen, se on tuloista riippuva kysymys. Asumistukilain laatijat ovat katsoneet hyväksi viedä esimerkissäsi rajan n. 1600 euron paikkeelle.
Toki asumistuessa olisi korjattavaa. Omistusasumisessa jos tuenhakijan haluaa maksimoida asumistuen, kannattaa ostaa asunto, jossa on yhtiölainaa (koska asumistuki ei erittele vastikkeita, vaan ottaa kaikki huomioon). Sillä tavalla saa valtion mukaan maksamaan asuntoakin. Jos siis saa sellaisilla tuloilla sen asuntolainan.
 
Edelleen, se on tuloista riippuva kysymys. Asumistukilain laatijat ovat katsoneet hyväksi viedä esimerkissäsi rajan n. 1600 euron paikkeelle.
Toki asumistuessa olisi korjattavaa. Omistusasumisessa jos tuenhakijan haluaa maksimoida asumistuen, kannattaa ostaa asunto, jossa on yhtiölainaa (koska asumistuki ei erittele vastikkeita, vaan ottaa kaikki huomioon). Sillä tavalla saa valtion mukaan maksamaan asuntoakin. Jos siis saa sellaisilla tuloilla sen asuntolainan.
Ongelma on siinä että kela ei huomioi omakotiasumisen kuluja realistisesti, esimerkissä se on 177e/kk. Työttömyyden iskiessä tippuu pohjalle asti, vuokralla asuvalle elämäntapalusmulle taas maksetaan asuminen. Pienituloinen työssäkävijä on kaikkein heikoimmassa asemassa kun inflaatio nostaa hintoja. Sossutukiinhan on tulossa energiakorotus, palkkoihin ei.
 
Ongelma on siinä että kela ei huomioi omakotiasumisen kuluja realistisesti, esimerkissä se on 177e/kk. Työttömyyden iskiessä tippuu pohjalle asti, vuokralla asuvalle elämäntapalusmulle taas maksetaan asuminen. Pienituloinen työssäkävijä on kaikkein heikoimmassa asemassa kun inflaatio nostaa hintoja. Sossutukiinhan on tulossa energiakorotus, palkkoihin ei

Jahka tässä taantuma tulee ja valtion budjettia aletaan tasapainottamaan, tullee elämäntapalusmuilu vaikeammaksi tulevaisuudessa.
 
Ongelma on siinä että kela ei huomioi omakotiasumisen kuluja realistisesti, esimerkissä se on 177e/kk. Työttömyyden iskiessä tippuu pohjalle asti, vuokralla asuvalle elämäntapalusmulle taas maksetaan asuminen. Pienituloinen työssäkävijä on kaikkein heikoimmassa asemassa kun inflaatio nostaa hintoja. Sossutukiinhan on tulossa energiakorotus, palkkoihin ei.
Jep. Tyypillinen omakotitaloon asumistukea saava lienee pitkään omillaan asuva pieneläkeläinen, esim. takuueläkkeen varassa oleva (usein nainen jolla ei kodin ulkopuolista työhistoriaa). Työssäkäyville rajat on tylyt.

Palkat taas reagoi aina viipeellä. Syksyn työmarkkinakierros kuumenee ja tuo varmasti palkkoihin korotuksia ainakin päätellen siitä, että lähes kaikki joille asia kuuluu tai ei kuulu, on jo pari kuukautta ennakoineet sitä ja toitottaneet ns. palkkamalttia.
En oikein jaksa siihen uskoa, ellei hallitus tue veropaketilla - se on kyllä mahdollista, kun vaalit on jo ensi keväänä.
Inflaatiosta jäämme kuitenkin jälkeen, se on selvä.
 
Jep. Tyypillinen omakotitaloon asumistukea saava lienee pitkään omillaan asuva pieneläkeläinen, esim. takuueläkkeen varassa oleva (usein nainen jolla ei kodin ulkopuolista työhistoriaa). Työssäkäyville rajat on tylyt.

Palkat taas reagoi aina viipeellä. Syksyn työmarkkinakierros kuumenee ja tuo varmasti palkkoihin korotuksia ainakin päätellen siitä, että lähes kaikki joille asia kuuluu tai ei kuulu, on jo pari kuukautta ennakoineet sitä ja toitottaneet ns. palkkamalttia.
En oikein jaksa siihen uskoa, ellei hallitus tue veropaketilla - se on kyllä mahdollista, kun vaalit on jo ensi keväänä.
Inflaatiosta jäämme kuitenkin jälkeen, se on selvä.
Inflaatio ei pysähdy, jos kulutus säilyy entisellään, eli kyllähän tässä on tarkoitus, että ihmisillä ja yrityksillä jää vähemmän ostovoimaa käytettäväksi kuin aiemmin. Tämä tarkoittaa väistämättä sitä, että inflaatio lopulta ylittää kaikki vaalilupauksena annetut tuet ja helpotukset.
 
Jahka tässä taantuma tulee ja valtion budjettia aletaan tasapainottamaan, tullee elämäntapalusmuilu vaikeammaksi tulevaisuudessa.
Vaikka tulisi millainen lama inflaation seuraksi tukia ei uskalleta leikata. Nythän kotona makaamalla voi jäädä enemmän käteen kuin työssäkäyvällä. Nyt vielä inflaatio kurittaa enemmän työssäkävijää, ja työssäkäynnin kannattavuus laskee.
 
Inflaatio ei pysähdy, jos kulutus säilyy entisellään, eli kyllähän tässä on tarkoitus, että ihmisillä ja yrityksillä jää vähemmän ostovoimaa käytettäväksi kuin aiemmin. Tämä tarkoittaa väistämättä sitä, että inflaatio lopulta ylittää kaikki vaalilupauksena annetut tuet ja helpotukset.
Kulutus tulee laskemaan, ja inflaatio pysähtymään, kun käännytään taantumaan. Vaikka tilauskirjat on vielä täydet, niin ostopäällikköindeksi on jo 2008 tasolla. Jos se ei ole vain tilapäinen hikka, niin vielä vuoden 2023 aikana tulee olemaan synkkää. Meillä toki hieman muita perässä, kuten yleensä.
Sama pätee yksityiseen kotimaiseen kulutukseen. Koronan jäljiltä yksityiset ei päässeet kuluttamaan, niin nyt jonkun aikaa puretaan ns. patoutunutta kysyntä, johon inflaatio oikeastaan kuuluukin. Kuluttajien luottamus on kuitenkin jo alhaalla. Joten kysyntäkin väistämättä kääntyy laskuun, kuten aina, kun luottamus laskee, ensin vaan pitää patoutuneen kysynnän purkaantumisen loppua.
Kun pienituloiset kuluttaa käytännössä aina kaiken, he saavat sitten resurssillaan vaan vähemmän, eivätkä sinällään vaikuta syklien muodostumiseen (joo vähän tylysti ilmaistu, pahoitteluni).
 
Viimeksi muokattu:
Kulutus tulee laskemaan, ja inflaatio pysähtymään, kun käännytään taantumaan. Vaikka tilauskirjat on vielä täydet, niin ostopäällikköindeksi on jo 2008 tasolla. Jos se ei ole vain tilapäinen hikka, niin vielä vuoden 2023 aikana tulee olemaan synkkää. Meillä toki hieman muita perässä, kuten yleensä.
Joo, taantuma tulee näillä näkymin väistämättä ja toivottavasti pysäyttää inflaation, sekin mahdollisuus toki on, että inflaatio jatkuu myös taantumassa. Mutta siis kun inflaatiota lähdetään torjumaan rahapolitiikalla, niin siinä idea juuri on, että ihmisten ja yritysten into tuhlailla vähenee, eli toisin sanoen ylimääräistä rahnua ei jää niin paljon käytettäväksi, joten 100% inflaatiokompensaatio ei ole tarkoituskaan.
 
Tässä olis tarkoitus nyt keskustella vuoden 2022 "energiakriistsä" ja millä eväillä sitä pitäisi lähteä ratkomaan. Saman syssyyn kuuluu niin sähkön, polttoaineen kuin jopa ruuankin hinta (joka on suoraa seurausta energian kallistumisesta).

Sähkön hinta on kolmin/nelinkertaistunut vuoden takaisesta, bensiini tuplaantunut ja ruoka huitelee 20% korotuksilla. Millä konsteilla tätä kannattaisi alkaa ratkomaan ja mitä neuvoksi että Suomi ja makdollisesti muu Eurooppa ei romahda kohonneiden kustannusten takia.
Veronleikkauksia? Lisäveroja? Hankintatukia? Veronkevennyksiä? Keskustelua ja ehdotuksia.
Tätä varten ei tarvitsisi odotella inflaatiota vaan tämän olisi voinut tehdä jo vuosia/vuosikymmeniä sitten mutta aivan massiivinen ja radikaali julkisen sektorin, verotuksen ja turhan törsäämisen alasajo.
  • Kaikki turhat julkisen sektorin virastot ja toimet kiinni
  • Kaikki "kikkelinpyöritys"-kerhoihin/säätiöihin kohdistuvat tuet pois. Ei penniäkään millekään rauhanliikkeille, somalien futiskerhoille, taidetoimintaan yms.
  • Kehitysapu kokonaan seis ainakin toistaiseksi
  • Kuntien määrä radikaalisti pienemmäksi ja potkua perseeseen kaikille turhille kampaviineriä mussuttaville virastoukoille/tädeille
  • Oikeuslaitos lopettaa turhien trolliasioiden kuten Hedman Partnersin kiristyskeissien, uskonrauhan rikkomisen, kaikkien paitsi radikaalimpien kansanryhmää vastaan kiihottamis tapausten yms. käsittelyn kokonaan ja siten vähentää kulujaan.
  • Jos on mahdollista säästää rahaa tämän kautta niin pakkoruotsi ja ehkä koko Ruotsin kielen asema toisena kotimaisena kielenä kokonaan pois.
  • Tämä on vaikeampi ja pitkäaikaisempi suunnitelma, mutta sosiaaliturvajärjestelmä kokonaan remonttiin sellaisella järjestelyllä jonka tavoitteena on tukea ihmisiä jotka joutuvat elämässä huonoon tilanteeseen ja ovat valmiita nousemaan ylöspäin, mutta jossa työtävieroksuville vapaamatkustajille ei tipu penniäkään.
  • Prostituutio kokonaan lailliseksi ja reguloinnin ja verotuksen piiriin
  • Tutkitaan mahdollisuuksia laillistaa kannabis ja laittaa toiminta verotuksen alaiseksi
  • Kaikista epätuottoisimpien oppiaineiden korkeakoulukoulutus osittain maksulliseksi. (mahdollisesti kuitenkin valtion takaaman lainan avulla kustannettavaksi)
  • Kaikki aineet joiden opetukseen sisältyy yhtään kulttuurimarxistista SJW-humanistihuuhaata kokonaan maksulliseksi ilman pienintäkään valtiontukea
  • Julkista sektoria laajennetaan kahdella pienellä yksiköllä joista ensimmäisen tehtävänä on keskustella yksityisen sektorin ja yritysmaailman kanssa miten Suomesta saataisiin houkuttelevampi investointikohden ulkomaalaisille ja kotimaisille yrityksille. Toinen on puhtaasti julkisen sektorin minimointiykikkö jonka ainoa tehtävä on käydä Suomen julkista sektoria läpi ja etsiä turhia kuluja/leikattavaa.
  • Massiivinen haittamaanmuuttajien eli rikollisten, roadmanien, Itä-Helsingin räppärien ja työnvieroksujien karkoitus. Annetaan 5kk aikaa lähteä. Jos lähtee heti ja ei ole syyllistynyt vakaviin rikoksiin niin saa 5000e käteen, jos ensi kuussa niin 4000e, syyskuussa 3000e jne. ja loput viedään johonkin äärimmäisen minimalistiseen säilytyskeskukseen josta ei pääse ulos ellei vapaaehtoisesti suostu palaamaan kotimaahansa.
  • ja monta muuta asiaa
Kaikki säästettävät rahat sitten suoraan kansalaisille takaisin verovähennyksinä joilla ruokitaan ostovoimaa.

Ja jottei samanlaiseen kuseen tai huomattavasti pahempaan jouduta jatkossa niin yhdessä muun Euroopan kanssa aloitetaan asteittainen irtaantuminen Kiinan tuotannosta hitaasti, mutta varmasti käyttäen mitä ikinä keinoja onkaan käytettävissä: hiilitulleja, ihmisoikeustulleja, haittamerkintöjä tuotteissa (ks. tupakka-askit) jne.
 
Viimeksi muokattu:
Tätä varten ei tarvitsisi odotella inflaatiota vaan tämän olisi voinut tehdä jo vuosia/vuosikymmeniä sitten mutta aivan massiivinen ja radikaali julkisen sektorin, verotuksen ja turhan törsäämisen alasajo.
  • Kaikki turhat julkisen sektorin virastot ja toimet kiinni
  • Kaikki "kikkelinpyöritys"-kerhoihin/säätiöihin kohdistuvat tuet pois. Ei penniäkään millekään rauhanliikkeille, somalien futiskerhoille, taidetoimintaan yms.
  • Kehitysapu kokonaan seis ainakin toistaiseksi
  • Kuntien määrä radikaalisti pienemmäksi ja potkua perseeseen kaikille turhille kampaviineriä mussuttaville virastoukoille/tädeille
  • Oikeuslaitos lopettaa turhien trolliasioiden kuten Hedman Partnersin kiristyskeissien, uskonrauhan rikkomisen, kaikkien paitsi radikaalimpien kansanryhmää vastaan kiihottamis tapausten yms. käsittelyn kokonaan ja siten vähentää kulujaan.
  • Jos on mahdollista säästää rahaa tämän kautta niin pakkoruotsi ja ehkä koko Ruotsin kielen asema toisena kotimaisena kielenä kokonaan pois.
  • Tämä on vaikeampi ja pitkäaikaisempi suunnitelma, mutta sosiaaliturvajärjestelmä kokonaan remonttiin sellaisella järjestelyllä jonka tavoitteena on tukea ihmisiä jotka joutuvat elämässä huonoon tilanteeseen ja ovat valmiita nousemaan ylöspäin, mutta jossa työtävieroksuville vapaamatkustajille ei tipu penniäkään.
  • Prostituutio kokonaan lailliseksi ja reguloinnin ja verotuksen piiriin
  • Tutkitaan mahdollisuuksia laillistaa kannabis ja laittaa toiminta verotuksen alaiseksi
  • Kaikista epätuottoisimpien oppiaineiden korkeakoulukoulutus osittain maksulliseksi. (mahdollisesti kuitenkin valtion takaaman lainan avulla kustannettavaksi)
  • Kaikki aineet joiden opetukseen sisältyy yhtään kulttuurimarxistista SJW-humanistihuuhaata kokonaan maksulliseksi ilman pienintäkään valtiontukea
  • Julkista sektoria laajennetaan kahdella pienellä yksiköllä joista ensimmäisen tehtävänä on keskustella yksityisen sektorin ja yritysmaailman kanssa miten Suomesta saataisiin houkuttelevampi investointikohden ulkomaalaisille ja kotimaisille yrityksille. Toinen on puhtaasti julkisen sektorin minimointiykikkö jonka ainoa tehtävä on käydä Suomen julkista sektoria läpi ja etsiä turhia kuluja/leikattavaa.
  • Massiivinen haittamaanmuuttajien eli rikollisten, roadmanien, Itä-Helsingin räppärien ja työnvieroksujien karkoitus. Annetaan 5kk aikaa lähteä. Jos lähtee heti ja ei ole syyllistynyt vakaviin rikoksiin niin saa 5000e käteen, jos ensi kuussa niin 4000e, syyskuussa 3000e jne. ja loput viedään johonkin äärimmäisen minimalistiseen säilytyskeskukseen josta ei pääse ulos ellei vapaaehtoisesti suostu palaamaan kotimaahansa.
  • ja monta muuta asiaa
Kaikki säästettävät rahat sitten suoraan kansalaisille takaisin verovähennyksinä joilla ruokitaan ostovoimaa.

Ja jottei samanlaiseen kuseen tai huomattavasti pahempaan jouduta jatkossa niin yhdessä muun Euroopan kanssa aloitetaan asteittainen irtaantuminen Kiinan tuotannosta hitaasti, mutta varmasti käyttäen mitä ikinä keinoja onkaan käytettävissä: hiilitulleja, ihmisoikeustulleja, haittamerkintöjä tuotteissa (ks. tupakka-askit) jne.
Jaa että sellaiset voimafantasiat siellä. Onneks ei asuta Venäjällä, Kiinassa tai Pohjois-Koreassa.
 
Jaa että sellaiset voimafantasiat siellä. Onneks ei asuta Venäjällä, Kiinassa tai Pohjois-Koreassa.
Jos ei kiinnosta keskustella ketjun aiheesta niin ei tänne tarvitse tulla. Vastasin OP:n kysymykseen ja itseasiassa ratkaisuilla jotka ovat lähes täydellisiä vastakohtia niille toimille mitä juuri noissa mainitsemissasi yhteiskunnissa tehdään.

"...aloitetaan asteittainen irtaantuminen Kiinan tuotannosta hitaasti, mutta varmasti käyttäen mitä ikinä keinoja onkaan käytettävissä...

"Jaa että sellaiset voimafantasiat siellä. Onneks ei asuta Kiinassa"

:sholiday:
 
Jos ei kiinnosta keskustella ketjun aiheesta niin ei tänne tarvitse tulla. Vastasin OP:n kysymykseen ja itseasiassa ratkaisuilla jotka ovat lähes täydellisiä vastakohtia niille toimille mitä juuri noissa mainitsemissasi yhteiskunnissa tehdään.

"...aloitetaan asteittainen irtaantuminen Kiinan tuotannosta hitaasti, mutta varmasti käyttäen mitä ikinä keinoja onkaan käytettävissä...

"Jaa että sellaiset voimafantasiat siellä. Onneks ei asuta Kiinassa"

:sholiday:
Niin lähinnä tarkoitin että on mukava heitellä kaikennäköistä maan ja taivaan väliltä miettimättä asioita yhtään sen enempää. Ja sitä tarkoitin tuolla maavertauksella että meillä ei onneksi onnistu mielivaltaiset päätöksenteot kuten mainitsemissani maissa.
 
Niin lähinnä tarkoitin että on mukava heitellä kaikennäköistä maan ja taivaan väliltä miettimättä asioita yhtään sen enempää. Ja sitä tarkoitin tuolla maavertauksella että meillä ei onneksi onnistu mielivaltaiset päätöksenteot kuten mainitsemissani maissa.
Juu ei nonnistu, senhän tietää kaikki. Ja juuri siitä samasta syystä ollaan ajamassa lujaa päin seinää.
 
Oho, edes Margaret Thatcher ei olisi osannut märissä unelmissaankaan kuvitella tällaista listaa. Tai äärimmäisenä oikealla istuva puolue. Mutta onhan se ”mukava” tai ”mukava ja mukava”, kun kolmekymmentäluku aika ajoin muistuttaa siitä, että perusajattelu ei kaikilta osin vajaassa sadassa vuodessa muutu.

Ketjun aiheeseenhan tuo ei oikein liity millään tavalla. Moni mielikuvituslistan toimista kun vain lisäisi suoraan tai välillisesti inflaatiota ja sitä kautta elinkustannuksia entisestään.
 
Näinhän se on.
Verojen leikkaaminen lisää inflaatiota, ja nostaminen alentaa.
Jos turhaa työntekoa poistetaan, tuottavuus nousee, ja se lisää inflaatiota.
 
Näinhän se on.
Verojen leikkaaminen lisää inflaatiota, ja nostaminen alentaa.
Jos turhaa työntekoa poistetaan, tuottavuus nousee, ja se lisää inflaatiota.


Joo mutta rakenteellisesti muuttaa yhteiskuntaa 100x parempaan tilanteeseen kuin nyt. Raskaan kivireen vetäminen, jota julkiseksi sektoriksi kutsutaan, on aivan helvetin raskas ja kallis ylläpitää. Oheisessa videossa Peter Vesterbacka kertoo että Suomessa on tsaarin aikainen hallinto jossa julkinen sektori vain väistelee vastuuta, pitää täysin paikkaansa. Ei tarvitse kuin katsoa Helsingin kaupungin palkanmaksun ongelmia niin selviää kuinka vähän täällä kukaan ottaa vastuuta. Normal katastrof, niin kuin ruskit sanoi. Ilmeisesti suomalaiset haluavat olla venäläisiä kun tälläistä hienoa kafkalaitosta ylläpidetään. Viisumitkin on vapaasti jaossa venäläisille ja kaikkien tovereiden ystävä Kimmo Kiljunen (SDP) haluaisi että Suomi ainoana länsimaana jatkaisi viisumien jakamista. Poliittinen tahtotila puuttuu puolueilta ja kansanedustajilta. No ollaanhan me aika slaavikansaa kun katsoo väkivalta- ja varallisuustilastoja, kaukana muista Pohjoismaista. Ajetaan vain päin seinää kuten Lomittaja sanoi. Bladekillillä oli hyviä pointteja, vaikkakin hieman värikkäitä.




Se mitä en ymmärrä on se että miksi Suomessa ei ole ruvettu vielä puhumaan uuden ydinvoiman rakentamisesta? Venäjältä ei saa enää sähköä ja inflaatiota nostaa erityisesti energian hinnan nousu. Nyt olisi viimeinen aika tehdä päätöksiä puhtaan ja vakaan energiatuotannon lisäämisestä Suomeen. Ydinvoima on ainoa järkevä vaihtoehto. Fissio pyörii satoi tai paistoi, ja ydinjäte ei mene miksikään Suomen peruskalliossa. Ei ainakaan sähkö silloin nostaisi tarpeettomasti hintoja.
 
Sitten kun porukka osaa faktapohjaisesti eritellä ja yksityiskohtaisesti kertoa, miten julkinen sektori ajetaan hallitusti alas ja korvataan pelkästään markkinavoimilla tms. järjestelyllä ja otetaan vieläpä natsi saksan metodit käyttöön ja uskotellaan itselle, ettei tämä johda mihinkään ikävään, niin mielenkiinnolla kuuntelen nämä selostukset. Mutta niin kauan kun kukaan asiasta oikeasti tietävä ei aihetta kommentoi ja heitot lentävät hyvin korkealla, ei niillä ole muuta lisäarvoa kuin viihdearvo.

Varmaan mikään järjestelmä ei ole täydellinen, mutta kansainvälisiä vertailuja katsomalla voitaneen todeta, että kyllä me aika lintukodossa asutaan. Ainahan asioita on hyvä kehitää, mutta nykyisen yhteiskunnan perustan, jossa ihmiset kokevat olevansa vieläpä aika onnellisia, en menisi ensimmäisenä romuttamaan.
 
Joo mutta rakenteellisesti muuttaa yhteiskuntaa 100x parempaan tilanteeseen kuin nyt.

Voi se olla noin tai sitten ei, mutta ketjun aiheeseen se ei kuulu.

Ei tarvitse kuin katsoa Helsingin kaupungin palkanmaksun ongelmia niin selviää kuinka vähän täällä kukaan ottaa vastuuta.

Lyhyellä aikavälillä kaikki mitä ottaa rahaa pois kuluttajista hidastaa inflaatiota :)

Se mitä en ymmärrä on se että miksi Suomessa ei ole ruvettu vielä puhumaan uuden ydinvoiman rakentamisesta? Venäjältä ei saa enää sähköä ja inflaatiota nostaa erityisesti energian hinnan nousu. Nyt olisi viimeinen aika tehdä päätöksiä puhtaan ja vakaan energiatuotannon lisäämisestä Suomeen. Ydinvoima on ainoa järkevä vaihtoehto. Fissio pyörii satoi tai paistoi, ja ydinjäte ei mene miksikään Suomen peruskalliossa. Ei ainakaan sähkö silloin nostaisi tarpeettomasti hintoja.

Tästä olen samaa mieltä. Uskoisin että yleisesti ajatellaan että tämä nykyinen tilanne on nopeasti ohimenevä, että ydinvoimala ei saada rakennettua ennen kuin maassa on niin paljon tuulivoimaa että ydinvoima jää kannattomaksi.
Niinpä kaikki jouksevat niitten taikakeijujen SMR voimaloiden perään, vaikka ne ovat lähinnä jonkun näkemä märkä uni. Uskoisin että perinteinen voimala saisi pystyyn ennen kuin SMR on kehitetty valmiiksi.
 
Sitten kun porukka osaa faktapohjaisesti eritellä ja yksityiskohtaisesti kertoa, miten julkinen sektori ajetaan hallitusti alas ja korvataan pelkästään markkinavoimilla tms. järjestelyllä ja otetaan vieläpä natsi saksan metodit käyttöön ja uskotellaan itselle, ettei tämä johda mihinkään ikävään, niin mielenkiinnolla kuuntelen nämä selostukset. Mutta niin kauan kun kukaan asiasta oikeasti tietävä ei aihetta kommentoi ja heitot lentävät hyvin korkealla, ei niillä ole muuta lisäarvoa kuin viihdearvo.

Varmaan mikään järjestelmä ei ole täydellinen, mutta kansainvälisiä vertailuja katsomalla voitaneen todeta, että kyllä me aika lintukodossa asutaan. Ainahan asioita on hyvä kehitää, mutta nykyisen yhteiskunnan perustan, jossa ihmiset kokevat olevansa vieläpä aika onnellisia, en menisi ensimmäisenä romuttamaan.


Muutamia toimenpiteitä joilla vähennetään suomalaisten elämisen kustannuksia keventämällä verotusta kun seuraavia raskaita rakenteita ei tarvitse ylläpitää:

  • Tulospalkkaus julkiseen sektoriin. Aluksi koskee hallintoa, mutta voi harkita myös mm. opetuksen ja SOTE-alalle myös, jos piloteissa näkyy positiivista kehitystä. Palkka määräytyy yksilön tuottavuuden mukaan. Jos ei pääse tulostavoitteisiin useamman yrityksen jälkeen niin työsopimuksen irtisanominen. Voidaan lähteä piloteilla liikkeelle eri kunnissa ja valtion virastoissa, ja näin voidaan testata mikä palkkaus- ja irtisanomismalli nostaa parhaiten työn laatua ja laskee kustannuksia. Tällä toimenpiteellä uskoisin että hallinnosta lähtisi puolet kilometritehtaalle ja palkkakustannukset tippuisivat 30-40% ja turhista hankinnoista johtuvat kustannukset laskisivat useita kymmeniä prosentteja.
  • Ansiosidonnaisen tiputtaminen 180 päivään. Korvaus laskisi porrastetusti.
  • Irtisanomissuojan poisto Tanskan malliin.
  • Hankintalain uudistus siten että hankinnat tehdään oikeasti kohtuullisesti. Hankinnoista vastaavat voidaan irtisanoa jos tehdään huonoja hankintoja tai sopimuksia. Apotti ja Helsingin palkanmaksun ongelmat esimerkkeinä.

Ja ei pelkkää keppiä vaan myös porkkanaa, jolla vahvistetaan talouskasvua ja suomalaisten ostovoimaa:

  • Luodaan kansallinen kasvustrategia
    • Nostetaan T&K investointien määrää oikeasti 4% BKT:sta. Perustutkimukseen reilu satsaus mm. luonnontieteissä, tekniikassa, kauppatieteissä yms. Yritykset jotka haluavat kasvaa ja haluavat olla markkinajohtajia omalla alallaan voidaan tukea lisää. Huonosti johdettuja yrityksiä ei kuitenkaan tuettaisi T&K investoinneissa vaan niiden annettaisiin taantua pois niin kuin markkinataloudessa kuuluukin olla.
    • Korkeakoulupaikkojen lisääminen merkittävästi. Globaalissa maailmantaloudessa ei pärjätä enää edes toisen asteen tutkinnolla.
    • Kansalaisille pitäisi nykyistä paremmin tarjota kasvumahdollisuuksia työelämässä. Oppisopimusjärjestelmään sekä työn ohella opiskelemiseen kunnon kannusteet jossa valtio voisi tukea.
    • Syntyvyyden tukeminen mm. verotusta vähentämällä niiltä jotka hankkivat lapsia. Ansio- ja pääomaveroprosentit laskisivat sitä mukaa mitä enemmän hankkisi lapsia.

Lopuksi voisi lainata suoraan Bladekillin pointteja jotka eivät ole mielestäni Natsi-Saksasta ellei satu olemaan vasemmiston tai kepun kannattaja. Maahanmuuttoon liittyvät ehdotukset ovat aika lähellä Tanskan todellisuutta. Ovatko tanskalaiset natseja? He varmaankin mielellään muistelevat natseja ja haluavat olla samanlaisia. Natsi-Saksa miehitti Tanskaa vuosina 1940-1945.
Jos on tottunut elämään kuppaamalla muilta rahaa tekemättä itse mitään tuottavaa yhteiskunnan eteen niin varmasti nämä saattavat harmittaa kun joutuisi oikeasti jotain tekemään. Tässä mainitut toimenpiteet eivät mielestäni romuta yhteiskuntaa yövartijamalliin vaan vahvistaa hyvinvointiyhteiskunnan rakenteita siten, että voidaan jatkossakin taata tasapuoliset lähtökohdat kaikille ihmisille sekä yhteiskuntana tukea heikommassa asemassa olevia. Nykyinen yhteiskunnallinen malli nimenomaan saattaa johtaa hyvinvointiyhteiskunnan romahtamiseen kun koko touhun rahoitus muuttuu mahdottomaksi.


Tätä varten ei tarvitsisi odotella inflaatiota vaan tämän olisi voinut tehdä jo vuosia/vuosikymmeniä sitten mutta aivan massiivinen ja radikaali julkisen sektorin, verotuksen ja turhan törsäämisen alasajo.
  • Kaikki turhat julkisen sektorin virastot ja toimet kiinni
  • Kaikki "kikkelinpyöritys"-kerhoihin/säätiöihin kohdistuvat tuet pois. Ei penniäkään millekään rauhanliikkeille, somalien futiskerhoille, taidetoimintaan yms.
  • Kehitysapu kokonaan seis ainakin toistaiseksi
  • Kuntien määrä radikaalisti pienemmäksi ja potkua perseeseen kaikille turhille kampaviineriä mussuttaville virastoukoille/tädeille
  • Oikeuslaitos lopettaa turhien trolliasioiden kuten Hedman Partnersin kiristyskeissien, uskonrauhan rikkomisen, kaikkien paitsi radikaalimpien kansanryhmää vastaan kiihottamis tapausten yms. käsittelyn kokonaan ja siten vähentää kulujaan.
  • Jos on mahdollista säästää rahaa tämän kautta niin pakkoruotsi ja ehkä koko Ruotsin kielen asema toisena kotimaisena kielenä kokonaan pois.
  • Tämä on vaikeampi ja pitkäaikaisempi suunnitelma, mutta sosiaaliturvajärjestelmä kokonaan remonttiin sellaisella järjestelyllä jonka tavoitteena on tukea ihmisiä jotka joutuvat elämässä huonoon tilanteeseen ja ovat valmiita nousemaan ylöspäin, mutta jossa työtävieroksuville vapaamatkustajille ei tipu penniäkään.
  • Prostituutio kokonaan lailliseksi ja reguloinnin ja verotuksen piiriin
  • Tutkitaan mahdollisuuksia laillistaa kannabis ja laittaa toiminta verotuksen alaiseksi
  • Kaikista epätuottoisimpien oppiaineiden korkeakoulukoulutus osittain maksulliseksi. (mahdollisesti kuitenkin valtion takaaman lainan avulla kustannettavaksi)
  • Kaikki aineet joiden opetukseen sisältyy yhtään kulttuurimarxistista SJW-humanistihuuhaata kokonaan maksulliseksi ilman pienintäkään valtiontukea
  • Julkista sektoria laajennetaan kahdella pienellä yksiköllä joista ensimmäisen tehtävänä on keskustella yksityisen sektorin ja yritysmaailman kanssa miten Suomesta saataisiin houkuttelevampi investointikohden ulkomaalaisille ja kotimaisille yrityksille. Toinen on puhtaasti julkisen sektorin minimointiykikkö jonka ainoa tehtävä on käydä Suomen julkista sektoria läpi ja etsiä turhia kuluja/leikattavaa.
  • Massiivinen haittamaanmuuttajien eli rikollisten, roadmanien, Itä-Helsingin räppärien ja työnvieroksujien karkoitus. Annetaan 5kk aikaa lähteä. Jos lähtee heti ja ei ole syyllistynyt vakaviin rikoksiin niin saa 5000e käteen, jos ensi kuussa niin 4000e, syyskuussa 3000e jne. ja loput viedään johonkin äärimmäisen minimalistiseen säilytyskeskukseen josta ei pääse ulos ellei vapaaehtoisesti suostu palaamaan kotimaahansa.
  • ja monta muuta asiaa
Kaikki säästettävät rahat sitten suoraan kansalaisille takaisin verovähennyksinä joilla ruokitaan ostovoimaa.

Ja jottei samanlaiseen kuseen tai huomattavasti pahempaan jouduta jatkossa niin yhdessä muun Euroopan kanssa aloitetaan asteittainen irtaantuminen Kiinan tuotannosta hitaasti, mutta varmasti käyttäen mitä ikinä keinoja onkaan käytettävissä: hiilitulleja, ihmisoikeustulleja, haittamerkintöjä tuotteissa (ks. tupakka-askit) jne.


Tottakai kaikki edellä mainitut ovat täyttä haaveilua sillä meillä yksinkertaisesti on liikaa äänestäjiä jotka ovat nykyisestä mallista riippuvaisia. Ostovoiman laskeminen ei siis jää pelkästään tähän nykyiseen kriisiin vaan tulee jatkumaan sen jälkeenkin, sillä yhteiskunnallista ja poliittista tahtoa rakenteiden muuttamiseen ei ole ja seinään päin ajaminen on vääjäämätöntä.
 
Prostituutio on laillista, toki bordellia et voi pitää. Että ei muuta kuin perse myyntiin :rofl:
Ja verovelvollisuuden piirissäkin se on.
Seksityöllä ansaittuja tuloja ei ole erikseen vapautettu verotuksesta. Tuloverolain (1535/1992) 29 §:n mukaan veronalaista tuloa ovat verovelvollisen rahana tai rahanarvoisena etuutena saamat tulot. Seksityön tulojen veronalaisuutta on käsitelty korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisussa vuodelta (1984 KHO 1984 II 560).

Onko prostituutiosta ansaittu palkka/palkkio veronalaista? Eli täytyykö palkasta maksaa veroja?

Lopez

Vastaus:

Suomessa vakituisesti asuva henkilö on verovelvollinen saamastaan ansiotulosta ja elinkeinotulosta. Prostituutio ei tee tästä säännöstä poikkeusta.

Mikäli sinulla on työsuhde, tulee sinun antaa verokorttisi työnantajalle. Palkanmaksajan velvollisuutena on hoitaa ennakonpidätyksen toimittaminen.Palkansaajan velvollisuutena on tarkistaa, että veroilmoituksella on ilmoitettu kaikki tulot oikein. Se seikka, että työnantaja saattaa syyllistyä paritukseen, ei vapauta palkansaajaa verovelvollisuudesta.

Mikäli saat palkkioita suoraan asiakkailtasi, kyseessä ei ole palkka vaan elinkeinotulo. Tällöin sinulla ei ole työnantajaa vaan toimit itsenäisenä elinkeinonharjoittajana. Elinkeinonharjoittaja on velvollinen pitämään kirjanpitoa, jonka avulla lasketaan elikeinon tuotot, kulut ja veronalainen elinkeinotulo.

Mikäli saadut palkkiot ovat hyvin vähäisiä ja satunnaisia, voit ilmoittaa ne veroilmoituksen kohdassa muut ansiotulot. Vastaavasti tulonhankintaan liittyvät kulut merkitään veroilmoituksen kohtaan tulonhankkimiskulut.Kuitteja ei liitetä veroilmoitukseen, mutta sinun pitää itse säilyttää kaikki tositteet vähintään kuusi vuotta ja kirjanpitokirjat vähintään kymmenen vuotta tilikauden päättymisestä.


Mikäli itsenäinen elinkeinotoiminta jatkuu pidempään kuin muutaman kuukauden tai sillä ansaitaan enemmän kuin muutama satanen, kannattaa ilmoittautua itsenäiseksi elinkeinonharjoittajaksi. Ohjeet ja lomakkeet löytyvät yritystietojärjestelmän verkkosivuilta Ilmoittaminen

Tarkempaa tietoa elinkeinonharjoittajan verotuksesta löytyy verohallinnon verkkosivuilta http://www.vero.fi/- klikkaa linkkejä: Vero-ohjeet -> Verotustietoa yritysasiakkaille -> Uusi yritys.

Mikäli itselläsi ei ole kirjanpidon koulutusta, kannattaa hankkia kirjanpitäjä tai tilitoimisto. Katso esim.http://www.taloushallintoliitto.fi/

Verojen maksaminen ei aina ole kauhean kivaa, mutta se tekee elämän turvallisemmaksi ja rahan säästäminenkin tulee mahdolliseksi, kun ei tarvitse pakoilla rahanpesuepäilyjä. Eläketurva hoituu YEL-vakuutuksella, joka on tietenkin vähennyskelpoinen kulu elinkeinotoimintasi kirjanpidossa ja verotuksessa. Katso tarkemmin: http://www.yrittajat.fi/sy/home.nsf/www/yel
Johanna Sirkiä Seksialan Liitto SALLI ry:n lakiasiansihteeri
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 452
Viestejä
4 512 669
Jäsenet
74 372
Uusin jäsen
Akeboy78

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom