Mikä peliohjain PC:lle?

Omaan kouraan sopivin on ollut Xbox 360 ohjain, jonka saatavuus luonnollisesti alkaa olemaan hankalaa. Onneksi Hyperkin on tehnyt siitä replikan, ja apaut vuoden sitä käyttänyt PC pelailussa. On mulla jemmassa pari orkkiskapulaakin, yksi langaton ja yksi langallinen. Käytän tarvittaessa. Ainoa "ongelma" tän Hyperkinin kanssa on, että se toimii vain piuhalla. Vähän häiritsee, mutta kyllä se tässä menee. Kunpa tästä saisi langattoman verison.
 
Nyt on GameSir G7 Pro testattuna. Hetken sitä hipelöin, kunnes laitoin takaisin pakettiin ja palautukseen.

Ennen kokeilua ajattelin lisähartianappien olevan kätevät, mutta käytännössä ne olivatkin tiellä. Minun käsien koolla ja otteella lisänapit olivat sormenpäiden alla, eivätkä pienen kurotuksen päässä, kuten olisin toivonut. Lisäksi hartianappeja on aivan liian hankala painaa sormea liipaisimen päältä ylös liu'uttamalla.

Liukuminen ei oikein onnistunut myöskään peukalolla ABXY-nappien välillä, koska nappien materiaali oli liian tahmea. Samoin oikean tatin ja nappien välillä siirtyminen oli hankalampaa ehkä ohjaimen mittojen vuoksi. Tarraava materiaali takapuolella ei ainakaan auttanut tämän suhteen.
 
Kunpikin ohjain toimii ns plug and play periaatteella tietokoneessa? Siis pleikkarin ja xboxin? Lähinnä hiirikäden leikkauksen takia voisin ostaa ohjaimen koneelle, niin saa aikaa saikulla tapettua pelien kanssa. Ennen en ole käyttäny pc.lla kapulaa, niin siksi kyselen. Talosta löytyy ps5 ohjain, niin onko se ihan vaan johto kiinni ja homma toimii? Rosin ruosta emosta löytyy myös bluetooth niin saako sen toimimaan sen kautta kenties? B850 emolevy
 
Kunpikin ohjain toimii ns plug and play periaatteella tietokoneessa? Siis pleikkarin ja xboxin? Lähinnä hiirikäden leikkauksen takia voisin ostaa ohjaimen koneelle, niin saa aikaa saikulla tapettua pelien kanssa. Ennen en ole käyttäny pc.lla kapulaa, niin siksi kyselen. Talosta löytyy ps5 ohjain, niin onko se ihan vaan johto kiinni ja homma toimii? Rosin ruosta emosta löytyy myös bluetooth niin saako sen toimimaan sen kautta kenties? B850 emolevy
PS5 ohjain toimii moitteetta bluetoothilla PC:n kanssa.
 
Pääosin Steamissa dual sense toimii hyvin nykyään. Xbox game passin kanssa on joidenkin pelien kanssa yhteensopivuus ongelmia, joita voi kiertää apuohjelmilla. Dual sensea käytän itsekin, mutta välillä joutuu säätämään. Sen puoleen Xboxin ohjain on varmempi valinta, toimii aina ja joka tilanteessa.
 
Onko vinkkiä mitä tehdä kun Gulikit kk3 max peliohjaimeni tatti ruvennut jumittaa eli jää reunaan.
 
itselle on huomenna tulossa Kiinasta Flydigin Apex 5, kuulemma tämän hetken paras ohjain, varsinkin ergonomialtaan. Saa vaan nähdä kauanko kestää, vader 4 pro on hajoillu sieltä täältä puolessa vuodessa.
Eipä kestänyt kauaa kun hajosi, alkoi oikea tikku ottamaan inputtia kun liikutti vasenta. Saan kuitenkin uuden 15 eurolla Alin myyjältä ja vanha jää itselle, vaihtoehtonq ois ollu "good will refund" eli 15€ hyvitystä 😂
Pitää varmaan yrittää ronkkia sisältä jos saa vielä vanhan kuntoon ja myydä sit se uus avaamaton tai sit säilyttää kyn kuitenkin hajoo taas jossain vaihees lisää... En luota kyllä yhtään Flydigin laadunvalvontaan
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=a55UIaiTE-A



Steam Controllerin julkaisu ensi maanantaina 2026.5.4.

Aivan ylivoimainen! Trackpadien ansiosta voi pelata hiiripelejä ja niitä on jääny paljon väliin kun ei jaksaisi pelata "työasennossa", vaan jalat pöydällä gamepadi kädessä. Lisäksi kiinnostavien indie-pelien gamepadi tuki on surkea. Gyron oli mulle Nintendo Wii U:n paras juttu ja oli helppo oppia korjaamaan tähtäystä 3D-räiskinnöissä, sillä en osaa yhtään gamepadilla tähtäystä. Pelien automaattitähtäys tuntuu huijaukselta, kyllä siinä pitää vähän haastatta olla.

Tuleekohan Xboxi ja Pleikkari perässä? 99€ on aivan pilkkahinta kun ottaa huomioon nuo muista ohjaimista puuttuvat ominaisuudet. Steam tais voittaa tämän vuosikymmenen konsolisodan, kun tulee vielä se Steam Frame VR-headset, joka pelikirjastonsa takia voittaa Meta Questin fitness ja "elämys" tarjonnan mennen tullen.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=a55UIaiTE-A



Steam Controllerin julkaisu ensi maanantaina 2026.5.4.

Aivan ylivoimainen! Trackpadien ansiosta voi pelata hiiripelejä ja niitä on jääny paljon väliin kun ei jaksaisi pelata "työasennossa", vaan jalat pöydällä gamepadi kädessä. Lisäksi kiinnostavien indie-pelien gamepadi tuki on surkea. Gyron oli mulle Nintendo Wii U:n paras juttu ja oli helppo oppia korjaamaan tähtäystä 3D-räiskinnöissä, sillä en osaa yhtään gamepadilla tähtäystä. Pelien automaattitähtäys tuntuu huijaukselta, kyllä siinä pitää vähän haastatta olla.

Tuleekohan Xboxi ja Pleikkari perässä? 99€ on aivan pilkkahinta kun ottaa huomioon nuo muista ohjaimista puuttuvat ominaisuudet. Steam tais voittaa tämän vuosikymmenen konsolisodan, kun tulee vielä se Steam Frame VR-headset, joka pelikirjastonsa takia voittaa Meta Questin fitness ja "elämys" tarjonnan mennen tullen.

On hyviä ominaisuuksia, mutta ei noilla mitään konsolisotia voiteta. PS5 on ollut gyro jo pitkään ja pelituki on aika heikkoa käsittääkseni. PCllä gyro on tuskaa kun niin harva peli tukee mixed inputtia, niin oon luovuttanut toistaiseksi.

Trackpadit vie niin paljon tilaa, etten usko että niitä nähdään tuohon tyyliin, eihän konsoleilla tarvita hiirtä.

Steam deck oli "hitti" ja se möi paljon vähemmän kun "flopanneet" xbox series konsolit. Steam machine tulee olemaan niche tuote, varsinkin kun komponenttien hinnat räjähti. Toki joku ihme voi tapahtua 10 vuodessa steam machine 2 toimesta, mutta en pidättäis hengitystä. Tälle ohjaimelle on oma fanikunta, mutta se porukka ei oo sitä mainstream codi/fifa porukkaa joka niitä konsoleita ostaa.

Realistiset toiveet PS6 ohjaimelle:
-takanapit
-tmr tikut
-joku uusi jippo
 
On tuossa hyviä juttuja steam controllerissa ja varsinkin peleissä joissa ei ole minkäänlaista padi tukea, mutta haluttaisi välillä nostaa jalat pöydälle ja pelailla. Esimerkkinä oma lempparipeli Xcom2 joka löytyy myös konsoleillekkin mutta silti PC versio ei tue millään tasolla padi inputtia.

Eihän tuolla tosiaan mitään "konsolisotia" voiteta, koska myynnit pyörii varmaan joissain tuhansissa, mutta tiettyihin use-caseihin kätsy.
 
hyvä että on vihdoinkin pc:lle virallinen ohjain.

Kolmatta ohjainta gaben ei suostu kummiskaan tekemään niin tässä se nyt on.
 
PCllä gyro on tuskaa kun niin harva peli tukee mixed inputtia, niin oon luovuttanut toistaiseksi.
Aattelin että gyro vain tarkistaa kallistuksen ja lisää sen perusteella oikean tatin Y- ja X-arvoja jotka peli lukee. Videolla näkyy että voi määrittää kuinka paljon kallistus vaikuttaa niin saattaa toimia tuolleen ihan suorilta ilman tukea.
 
gamesir softasta ainakin voi valita tatin, dpadin tai hiiren gyron ulos tuloksi, mutta vaatii liikaa säätö x/y senssin, kiihdytyksen, deadzone ja pelikohtaisten kamera säätöjen kanssa että ei kiinnosta harjoitella tuon käyttöä
kyllä tuo kosketusalusta on se ratkaisu jos näiden kahden pahan väliltä pitäisi valita.
 
Trackpadit vie niin paljon tilaa, etten usko että niitä nähdään tuohon tyyliin, eihän konsoleilla tarvita hiirtä.

Steam deck oli "hitti" ja se möi paljon vähemmän kun "flopanneet" xbox series konsolit. Steam machine tulee olemaan niche tuote, varsinkin kun komponenttien hinnat räjähti. Toki joku ihme voi tapahtua 10 vuodessa steam machine 2 toimesta, mutta en pidättäis hengitystä. Tälle ohjaimelle on oma fanikunta, mutta se porukka ei oo sitä mainstream codi/fifa porukkaa joka niitä konsoleita ostaa.

Realistiset toiveet PS6 ohjaimelle:
-takanapit
-tmr tikut
-joku uusi jippo
Itellä ollut nyt xbox elite/elite2 ohjaimien jälkeen käytössä GameSir G7 pro. Jos oikein nimen muistan. Ja toistaiseksi olen ollut kovin tyytyväinen.

Hintaa tuolla oli halvimmillaan 60-70€ luokkaa. Ite taisin maksaa 80€. Jos nyt vertaa tuota vaikka 99€ maksavaan steam padiin niin parempia ominaisuuksia löytyy. Varsinkin ns. totiseen pelaamiseen. "Hiiren korviketta" ei ole, mutta mulla on kyllä paljon eri hiiriä ennestään.
 
Steam kapula toimii windowsissa syötelaitteena joten windowsin navigointi onnistuu hiiren tapaan.
Toiminta ohjaimena tapahtuu steam inputin kautta joten pelit joita haluaa pelata ohjaimella avataan steamin kautta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/FHtThbkDf-o?t=516
 
Viimeksi muokattu:
Mulla on vielä paketissa se eka Steam controller, ei ole oikein ollut käyttöä. Pitäis varmaan testata tai laittaa myyntiin
 
Screenshot 2026-05-04 203748.png


No niin Steam Controlleri julkaistiin puolituntia sitten, mutta maksu ei mene läpi. Meneekö muilla? Päivällä ostin pitkästä aikaa pelin ja silloin toimi normaalisti.

EDIT: Jaa pitää vaan painella ja jossain välissä menee läpi.

EDIT2: 10 minuuttia piti naputtaa ja tilatessa tuli uusi teksti ruutuun: "Delivery delays expected due to high demand."
 
Viimeksi muokattu:
Toiminta ohjaimena tapahtuu steam inputin kautta joten pelit joita haluaa pelata ohjaimella avataan steamin kautta.
Tuota vähän pelkäsinkin, eli taitaa jäädä ohjain kauppaan. Minulla on aika paljon muita kuin Steam-pelejä joita en ehdoin tahdoin halua aloittaa keinotekoisesti Steamin kautta vain jotta ohjain toimisi.

Ymmärrän että tahot jotka ostavat pelinsä vain Steamista, joita eittämättä on varmasti paljon, eivät näe asiaa samalla tavalla.
 
Jenkeissä ilmeisesti ohjain loppuunmyyty, vielä sai puolisen tuntia sitten itse oman tilauksen läpi kun viisi minuuttia rämpytti check-outissa.
 
Hehe, montakohan prosenttia myydyistä steamohjaimista meni heti jälleenmyyntiin ja moniko oikeaan käyttöön?
 
Hehe, montakohan prosenttia myydyistä steamohjaimista meni heti jälleenmyyntiin ja moniko oikeaan käyttöön?
Sattumalta eilen tämän ketjun avasin juuri kun ohjaimet tuli myyntiin ja FOMOn iskiessä tilasin kaksi. Käyttäjäkokemuksia odotellessa en hätäile käyttöönotossa ja voi olla, että molemmat päätyvät myyntiin kun perhe tottunut DualSenseen ja niitä löytyy iso läjä. Toisaalta 99€ hinta lähtökohtaisesti jopa halpa niin ehkäpä nämä tarjoaa sohvapelaamiseen sen verran lisämukavuutta että jäävät käyttöön.
 
Mulla kävi vissiin ihan hyvä tuuri eilen tuon Valven ohjaimen oston kanssa, kun klikkasin ehkä parikymmentä kertaa nappia siinä maksuvaiheessa, kunnes sujahti läpi. On näkynyt juttuja, että jotkut ovat tyyliin puoli tuntia sitä nappia takoneet tuloksetta. Näköjään ei ole tuossa kaupassa mitään jonotussysteemiä, vaan saat pyynnön läpi jos saat. No nyt sitten odotellaan oletettavasti se pari viikkoa, että saa kapulan käteen ja pääsee testaamaan.
 
Plääh, itseltä meni tuo Steam controllerin myynnin alku ohitse ja aamulla tietty myyty loppuun. Yhdelle olisi ollut tarvetta. Vähän ärsyttävää miten moni asia on nykyään tuollaista, että pitäisi olla näpyttelemässä nappia johonkin aikaan.

Toive olisi paremmalle ohjaimelle hiirivetoisten pelien pelailuun sohvalta. Pelailen tällä hetkellä K400 trackpadilla (ergnomisesti yäk) tai langattomalla trackballilla + näppiksellä (ok, mutta ei paras mahdollinen).

Jos joku haluaa omastaan luopua, niin täällä olisi yksi ottaja 99 eurolla. Vaikka eiköhän noita tässä piakkoin tulee lisää myyntiin.
 
Trokarit ottaneet kohteeksi tuon uuden Steam-ohjaimen. Hamstrataan mitä saadaan ja heti myyntiin 2-3x hinnalla.
 
Sinänsä tuo hiiripelien pelaaminen ohjaimella on hyvä PC-pelaajia ajatellen, vaikka itselleni trackpadilla pelaaminen on muuten aika tuskaa ja PC-sohvapelaamisessakin käytän mieluummin pientä langatonta näppistä sylissä + hiirtä joka toimii ihan ok sohvan käsinojaa tai jotain vieressäni olevaa kovaa tyynyä vasten.

Ostin sohvapelaamista varten myös peukalolla ohjailtavan trackballin luullen sen olevan suht yhtä hyvä pelailuun kuin oikea hiiri, mutta ei todellakaan ole. On minulle parempi kuin trackpadilla pelaaminen mutta ei vedä vertoja edes halvimmalle Prisman 5€ hiirelle FPS ja RTS peleissä joissa tarvitaan nopeutta ja tarkkuutta.

Kunhan tulisi joku vastaava ohjain joka EI olisi niin kytköksissä Steamiin, vaan olisi ihan yhtä helposti kaikkien PC-pelien käytettävissä (Steam tai ei), ja miksei tarvittaessa muillakin kuin PC:eillä (esim. 8bitdo ohjaimeni toimii erinomaisesti niin PC:ssä, Raspberry Pi:llä, Androidissa kuin Nintendo Switchillä).
 
No älä huoli, kyllä niitä lisää myyntiin tulee. Se on tosiaan näiden pelkästään internetin kautta ja vielä yhdestä kanavasta myytävien tuotteiden kanssa tämmöistä, että saa olla hakkaamassa nappia minuutilleen oikeaan aikaan, jos meinaa tuotteen ekasta erästä saada. Tosin tässä nyt ei ollut edes niin paha tilanne kuin joidenkin muiden tuotteiden kohdalla, kun tavaraa kuitenkin oli ainakin täällä Euroopassa tarjolla peräti parin tunnin ajan. Joskus olen jotain sellaista ostanut, mikä on mennyt alle viiden minuutin ja ollut vain rajattu erä (esim. Analoguen konsolit).
 
Huomasin että mullahan on vielä se edellisen mallin Steam Controller avaamatta paketissa, mitäs sille pitää tehdä? :D

Xboxin ohjain käytössä jos tarvii padia PC kanssa.
 
Trokarit ottaneet kohteeksi tuon uuden Steam-ohjaimen. Hamstrataan mitä saadaan ja heti myyntiin 2-3x hinnalla.
Ei tuo ohjain tarjoa mitään mistä kukaan olisi valmis 200€ maksamaan, eiköhän trokareiden hinnat ole 130-150€ paikkeilla. Verraten siis vaikka PS5 ja louhintabuumin näytönohjaimiin, niistä oli helppo lypsää kun ilman PS5 et PS5-pelejä pelaa etkä ilman hyvää näyttistä ultra-asetuksille pääse.

Steam Deckillä nuo touchpadit jäi itellä tasolle "tyhjää paremmat" eli niille en hirveästi painoarvoa anna - jos niitä oikeasti tarvitsee niin itelle merkki pelata suosiolla näppiksellä ja hiirellä.
 
Steam Deckillä nuo touchpadit jäi itellä tasolle "tyhjää paremmat" eli niille en hirveästi painoarvoa anna - jos niitä oikeasti tarvitsee niin itelle merkki pelata suosiolla näppiksellä ja hiirellä.
Minulla ei siis ole kokemusta SteamDeckillä tai Steam-ohjaimilla peluusta, kuinka hyviä niiden trackpadit ovat, mutta vähän sama tunne on että jos kokee tarvetta trackpadin käytölle, varmaan useimmissa peleissä alkaisi nopeasti kaivata oikeaa hiirtä, ei edes trackballssia.

Mietin myös että mielestäni varsin usein ns. hiiripelit kyllä tarvitsevat sen näppiksen, PC hiiripelit on yleensä suunniteltu ajatuksella että samalla käytetään näppistä, ei gamepadia. Oletan että Steam-ohjain emuloi näppistä per peli että ainakin tärkeimmät näppäimet ovat samalla gamepadin nappuloissa ja ehkä tateissa?
 
Oletan että Steam-ohjain emuloi näppistä per peli että ainakin tärkeimmät näppäimet ovat samalla gamepadin nappuloissa ja ehkä tateissa?

Joo, ohjaimen kaikki napit ja muut voidaan ohjelmoida ihan vapaasti hyvinkin monenlaisilla tavoilla, ja kosketusalustoista voi tehdä hiiren, tatin, monivalintalistan yms. hyvin monipuolisesti. Voi tehdä useamman näppäinpainalluksen makroja ja nappeja voi käyttää myös modifierina (tyyliin joku nappi pohjassa ohjaimen toiminnot muuttuvat erilaisiksi). Tuo ohjelmointi on aikalailla parasta mitä itse olen missään ohjaimissa nähnyt.
 
Huomasin että mullahan on vielä se edellisen mallin Steam Controller avaamatta paketissa, mitäs sille pitää tehdä? :D

Xboxin ohjain käytössä jos tarvii padia PC kanssa.
Laitat parin viikon päästä toriin myyntiin ja hinta 200€ niin joku ostaa vahingossa ku luulee täksi uudeksi versioksi, vaikka laittasit kuvat ja selitykset. Lollander.

Ei tuo ohjain tarjoa mitään mistä kukaan olisi valmis 200€ maksamaan, eiköhän trokareiden hinnat ole 130-150€ paikkeilla. Verraten siis vaikka PS5 ja louhintabuumin näytönohjaimiin, niistä oli helppo lypsää kun ilman PS5 et PS5-pelejä pelaa etkä ilman hyvää näyttistä ultra-asetuksille pääse.

Steam Deckillä nuo touchpadit jäi itellä tasolle "tyhjää paremmat" eli niille en hirveästi painoarvoa anna - jos niitä oikeasti tarvitsee niin itelle merkki pelata suosiolla näppiksellä ja hiirellä.
Nyt ku ei ole vielä päässy testaamaan niin vaikea sanoa miten mikäkin ominaisuus lopulta toimii, mutta tässä on kyllä aivan ennen näkemätön setti 99€ pilkkahintaan.
1. Gyro tekee tähtäämisestä hauskaa kun ohjainta kallistamalla voi korjata epätarkkaa tattia. Nintendo Wii U:n 3D-pelit oli tuon ansiosta mukavia pelata. Nyt voin pelata 3D-räiskintöjä jalat pöydällä/sohvalla.
2. Magneettiset tatit eli ei stick driftiä, mikä tuntuu olevan nykypäivänä kalliidenkin gamepadien synti!
3. Touchpadit mahdollista hiiripelit. Monissa indie-peleissä hiirtä voi tarvia vain vähän, mutta se on silti pakollinen.
4. Lisänapit ohjaimen alapuolella. Vanha juttu, mutten omista vielä tuollaista gamepadia.

Kilpapelit tulee tietty pelattua hiirinäppiksellä, mutta tuo tarjoaa jotain mitä mikään muu gamepadi ei tarjoa. Oletan että trokarit pyytää röyhkeästi 200€.
 
Nyt ku ei ole vielä päässy testaamaan niin vaikea sanoa miten mikäkin ominaisuus lopulta toimii, mutta tässä on kyllä aivan ennen näkemätön setti 99€ pilkkahintaan.
1. Gyro tekee tähtäämisestä hauskaa kun ohjainta kallistamalla voi korjata epätarkkaa tattia. Nintendo Wii U:n 3D-pelit oli tuon ansiosta mukavia pelata. Nyt voin pelata 3D-räiskintöjä jalat pöydällä/sohvalla.
2. Magneettiset tatit eli ei stick driftiä, mikä tuntuu olevan nykypäivänä kalliidenkin gamepadien synti!
3. Touchpadit mahdollista hiiripelit. Monissa indie-peleissä hiirtä voi tarvia vain vähän, mutta se on silti pakollinen.
4. Lisänapit ohjaimen alapuolella. Vanha juttu, mutten omista vielä tuollaista gamepadia.

Kilpapelit tulee tietty pelattua hiirinäppiksellä, mutta tuo tarjoaa jotain mitä mikään muu gamepadi ei tarjoa. Oletan että trokarit pyytää röyhkeästi 200€.
Kuten itsekkin yllä sanoin 99€ on ominaisuuksiin nähden jopa halpa - ei silti mikään ”game changer” laite eli tokkopa kukaan valmis tuplahintaa maksamaan kun restockia kuitenkin tulossa suht pian.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/CqU20G5-wKc?t=1165



Hyvä video Steam Controllerin asetuksista. Videon pitäis alkaa kohdasta 19:25 missä se näyttää 10 sekunnissa normaalin gamepadin, touchpadin ja gyro toiminnat 3D-räiskinnässä. Gyro näyttää toimivan juuri kuten pitää, eli aivan pientä liikettä että saa ammuttua tarkasti gamepadilla.
 
Pelailin juuri Menacea ohjaimella ja täytyy sanoa että olisi kiva jos steam inputin kautta saisi ladattua valmiin pelikohtaisen profiilin sen sijasta että itse pitää bindata hiiri+näppis ohjaimeen.

G7 Pro:ssa voi olla 4 profiilia samaan aikaan ja Nexus appistä voi tallentaa profiilit koneelle jos nuo 4 profiilia ei enään riitä. Eipä noita profiileita tarvitse tehdä kuin kerran, mutta on tuo steamin systeemi parempi jos enemmän tulee vastaan näitä pelejä missä ei ole mitään ohjain tukea.
 
Viimeksi muokattu:
Olisi saattanut mennä hankintaan tuo uus steam kapula mutta puuttuu vibraliipaisimet jotka on aika ehdoton ajopeleihin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
306 658
Viestejä
5 192 819
Jäsenet
82 920
Uusin jäsen
Jair

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom