Elon Musk, messias vai narsisti?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DaKyy
  • Aloitettu Aloitettu
Enkä tosiaan tarkoita, että hyväksyn suurvaltapolitiikka. Se on tosiaan aika raadollista. Lähinnä se, että sen perusteella aletaan luoda narratiivia, että toiminta on täysin oikeutettua ja itseasiassa sen toisen vika, kun ei huomioinut "legimiteettejä intressejä" ja ne intressit on vain aina sellaisia, että halutaan täysi veto-oikeus ja hallinta jonkun toisen maan päätöksentekoon ja rajoihin.

Varsinkin pienen valtion kansalaisena tuo käy ärsyttämään. Esim Venäjällä esitetään nytkin, että USA liitti Suomen Natoon, ikäänkuin heidän omilla teoilla ei olisi ollut merkitystä ja pienellä valtiolla nyt ei vain olla omaa politiikkaa ja mielipidettä, kun sen tehtävä on vain olla jonkun isomman vasalli.
 
Viimeksi muokattu:
Ketjun aiheena on Elon Musk, aika monta viestiä näytetään täällä jo olevan offtopicin puolella. Palatkaas aiheeseen, kiitos.
 


Tiesittekö että stealth tekniikka on täysin hyödytöntä koska nämä hävittäjät on naurettavan helppo ampua alas valoon perustuvien kameroiden ja AI yhdistelmällä.

Se että nämä hävittäjät tulee näköetäisyydelle vain jos ne niin haluavat esim paraatissa ja ne on totisessa sodassa vain pieni piste horisontissa kääntyen pois ammuttuaan ohjuksensa ja myös että nämä hävittäjät voivat halutessaan hyökätä aivan yhtä hyvin myös yöllä ja täydessä hernerokkasumussa vaatii nyt jonkun Elon-kuiskaajan selityksen miten tämä on taas ymmärrettävissä niin että Elon on kaikkien alojen messias ja nero.

Nykyiset antiaircraft järjestelmät eivät taida perustua näkyvään valoon ollenkaan vaan tutkiin ynnämuuhun hyödyttömään hömppään. Mutta ehkä just tästä syystä näitten alas ampuminen ei olekaan ollut nykyjärjestelmille aivan naurettavan helppoa.
 
Viimeksi muokattu:


Tiesittekö että stealth tekniikka on täysin hyödytöntä koska nämä hävittäjät on naurettavan helppo ampua alas valoon perustuvien kameroiden ja AI yhdistelmällä.

Se että nämä hävittäjät tulee näköetäisyydelle vain jos ne niin haluavat esim paraatissa ja ne on totisessa sodassa vain pieni piste horisontissa kääntyen pois ammuttuaan ohjuksensa ja myös että nämä hävittäjät voivat halutessaan hyökätä aivan yhtä hyvin myös yöllä ja täydessä hernerokkasumussa vaatii nyt jonkun Elon-kuiskaajan selityksen miten tämä on taas ymmärrettävissä niin että Elon on kaikkien alojen messias ja nero.

Nykyiset antiaircraft järjestelmät eivät taida perustua näkyvään valoon ollenkaan vaan tutkiin ynnämuuhun hyödyttömään hömppään. Mutta ehkä just tästä syystä näitten alas ampuminen ei olekaan ollut nykyjärjestelmille aivan naurettavan helppoa.

Muskin kannattaa pysyä poissa näistä jutuista :D Skunk worksin insinöörit nauraa sille.
 
Minä odotan kovasti millonka trumpilla menee kuppi nurin tuon pellen kanssa,molemmat kun haluaa olla kukkona tunkiolla ja kuvittelevat olevansa aina oikeassa.
 
Muskin kannattaa pysyä poissa näistä jutuista :D Skunk worksin insinöörit nauraa sille.
Tää on lahja joka jatkaa antamistaan vuodesta toiseen.

1732799687362.png
 
Ite oon bongaillu noita "Thanks Elon" rekisterikilven kehyksiä. Saa nähdä näkyykö tulevaisuudessa...
 
Kun Elon aloitteli marsprojektejaan, puhui siitä kuinka marsin asuttaminen on tärkeää ihmiskunnan selviämisen puolesta.
Nykyään on puheet muuttuneet, se minkä selviäminen on tärkeää ei ole enää ihmiskunta:

 
Mars is critical to the long-term survival of consciousness.
Toisaalta en ymmärrä tätä Marsiin menemisen tärkeytyttä. Eikö olisi vaan helpompaa yrittää laittaa paukut täällä maassa elämisen ylläpitämiseksi , kuin yrittää sitä planeetalla, jonka ympäristö on erittäin epäsopiva elämiseen ?

Jos maata kohtaa sama kohtalo kuin Marsissa, niin miksi mennä suoraan syvään päätyyn, kun olisi mahdollista harjoitella täällä maassa ? Oletataan lopputulos on sama kumallakin planeetalla, niin miksi sitä selviytymistä ei voisi yrittää täällä maassa, vaan pitää yrittää sitä tuolla 230 miljoona kilometrin päässä ?

Onhan se yrittäminen tuolla Marsissa hieman hankalampaa kuin täällä maassa.
Säästää hieman löpolaskussa ja murkinakuluissa. Saati sitten ajassa. Siis täällä maassa.

MEGA. ( make earth great again )
 
Toisaalta en ymmärrä tätä Marsiin menemisen tärkeytyttä. Eikö olisi vaan helpompaa yrittää laittaa paukut täällä maassa elämisen ylläpitämiseksi , kuin yrittää sitä planeetalla, jonka ympäristö on erittäin epäsopiva elämiseen ?

Jos maata kohtaa sama kohtalo kuin Marsissa, niin miksi mennä suoraan syvään päätyyn, kun olisi mahdollista harjoitella täällä maassa ? Oletataan lopputulos on sama kumallakin planeetalla, niin miksi sitä selviytymistä ei voisi yrittää täällä maassa, vaan pitää yrittää sitä tuolla 230 miljoona kilometrin päässä ?

Onhan se yrittäminen tuolla Marsissa hieman hankalampaa kuin täällä maassa.
Säästää hieman löpolaskussa ja murkinakuluissa. Saati sitten ajassa. Siis täällä maassa.

MEGA. ( make earth great again )
Se on hyvä päämäärä kun ainut tarkoitus on argumentoida tasolla "tarkoitus pyhittää keinot". Eli voi olla muka epäitsekäs, vaikka haalii itselleen rahaa häikäilemättömästi.
 
Toisaalta en ymmärrä tätä Marsiin menemisen tärkeytyttä. Eikö olisi vaan helpompaa yrittää laittaa paukut täällä maassa elämisen ylläpitämiseksi , kuin yrittää sitä planeetalla, jonka ympäristö on erittäin epäsopiva elämiseen ?

Ison kuvan ajattelua, eikä tämä ole mitenkään Elonin oma alkuperäinen idea, mutta hän on vaan ainoa joka oikeasti yrittää sitä millään tasolla edistää. Ihmiskunta on tällä hetkellä olemassa ainoastaan tällä yhdellä planeetalla ja vaikka kuinka "laittaisit paukkuja" elämisen ylläpitämiseksi, saisit käännettyä ilmastonmuutoksen, sulatettua kaikki aseet auroiksi, tuhottua kaikki ydinsaseet, luotua täydellisen suojan kaikkia tartuntatauteja vastaan, niin ei silti tarvita kuin vaikka yksi kunnon metoriitti tai supertulivuoren purkaus ja se oli sitten helposti siinä se ihmiskunta, gg no re. Jos meillä sen sijaan olisi edes jonkinlainen jalansija toisella planeetalla, niin on olemassa edes teoreettinen mahdollisuus ihmiskunnan jatkumiselle. Toki ideaalisinta olisi, että ihmiskunta olisi vielä useammalla planeetalla, mieluiten eri tähtijärjestelmissä ja suoraan mahdollisimman maankaltaisilla planeetoilla, mutta tosimaailmassa pitää pelata niillä korteilla jotka on jaettu ja yrittää voittaa huonollakin kädellä.
 
Se on hyvä päämäärä kun ainut tarkoitus on argumentoida tasolla "tarkoitus pyhittää keinot". Eli voi olla muka epäitsekäs, vaikka haalii itselleen rahaa häikäilemättömästi.

Musk ei todellakaan haali itselleen RAHAA vaan on maailman velkaantuneimpia ihmisiä, ehkä kaikkein velkaantunein ihminen. Hänellä on nettona vähemmän rahaa kuin käytännössä kenelläkään muulla.

Kaikki hänen omaisuutensa on kiinni hänen firmojensa osakkeissa.

Raha ja omaisuus on täysin eri asioita.
 
Toisaalta en ymmärrä tätä Marsiin menemisen tärkeytyttä. Eikö olisi vaan helpompaa yrittää laittaa paukut täällä maassa elämisen ylläpitämiseksi , kuin yrittää sitä planeetalla, jonka ympäristö on erittäin epäsopiva elämiseen ?

Jos maata kohtaa sama kohtalo kuin Marsissa, niin miksi mennä suoraan syvään päätyyn, kun olisi mahdollista harjoitella täällä maassa ? Oletataan lopputulos on sama kumallakin planeetalla, niin miksi sitä selviytymistä ei voisi yrittää täällä maassa, vaan pitää yrittää sitä tuolla 230 miljoona kilometrin päässä ?

Onhan se yrittäminen tuolla Marsissa hieman hankalampaa kuin täällä maassa.
Säästää hieman löpolaskussa ja murkinakuluissa. Saati sitten ajassa. Siis täällä maassa.

MEGA. ( make earth great again )
Ei varmaan olisi kannattanut lähteä laivallakaan atlantille seilaamaan? Hyvin riittää eurooppa jne?

Tietysti ajoituksesta voidaan keskustella, mutta tottakai muille planeetoille ja aikaa myöden muihin aurinkokuntiin levitäytyminen ovat ensiarvoisen tärkeitä asioita.

Nuo ovat kuitenkin äärimmäisen vaikeita asioita joihin pitää panostaa paljon. Mutta joskus on aloitettava, jos vain tänne jäädään niin se on on sitten ihmisten osalta aika nopeasti ohi koko homma. Jos kaikki vaan ajattelee että no ehkä joku joskus sitten, niin koskaan ei tapahdu mitään.
 
, jos vain tänne jäädään niin se on on sitten ihmisten osalta aika nopeasti ohi koko homma.
Mikä aikaskaala tuo nopeasti on? Vaikea nähdä tilannetta jossa maapallo muuttuisi täysin asumiskelvottomaksi. Marssihan on jo asumiskelvoton tällä hetkellä.
 
Mikä aikaskaala tuo nopeasti on? Vaikea nähdä tilannetta jossa maapallo muuttuisi täysin asumiskelvottomaksi. Marssihan on jo asumiskelvoton tällä hetkellä.
Nämähän on kaikki aivan kysymysmerkkejä, ei kukaan osaa noihin vastata.

Onhan sitä montakin mahdollista vaikkakin harvinaista eri skenaariota, jossa ihmiskunta voi lakata olemasta tai taantuu takaisin kivikaudelle. Sellaisissa tilanteissa varmaan kuka tahansa näkisi positiivisena jos mars olisi myös asutettuna. Näin kaikki ihmiskunnan saavutukset ei pyyhkiytyisi kerralla pois.
 
Musk ei todellakaan haali itselleen RAHAA vaan on maailman velkaantuneimpia ihmisiä, ehkä kaikkein velkaantunein ihminen. Hänellä on nettona vähemmän rahaa kuin käytännössä kenelläkään muulla.

Kaikki hänen omaisuutensa on kiinni hänen firmojensa osakkeissa.

Raha ja omaisuus on täysin eri asioita.
Mielestäni lainaamassasi viestissä rahaa käytetään ilmeisen selkeästi tarkoittamaan varallisuutta eikä käteistä. Enkä suoranaisesti ymmärrä miksi kyseiseen sanaan piti tarttua kun kyseessä on yleisesti käytetty synonyymi ja alusta on keskustelufoorumi eikä mikään virallinen asiakirja, jossa sanan kaksoismerkitys voisi vaikuttaa.
 
Nämähän on kaikki aivan kysymysmerkkejä, ei kukaan osaa noihin vastata.

Onhan sitä montakin mahdollista vaikkakin harvinaista eri skenaariota, jossa ihmiskunta voi lakata olemasta tai taantuu takaisin kivikaudelle. Sellaisissa tilanteissa varmaan kuka tahansa näkisi positiivisena jos mars olisi myös asutettuna. Näin kaikki ihmiskunnan saavutukset ei pyyhkiytyisi kerralla pois.
Aika kaukana on sellainen tilanne, että Marsissa olisi omillaan pärjäävää asutusta. Vaikea uskoa, että siihen tilanteeseen päästäisiin ainakaan tämän vuosisadan aikana. Jostain pitää tietysti aloittaa, jos omavarainen yhdyskunta otetaan tavoitteeksi. Luultavasti hommaan tarvitaan aivan järjetön määrä resursseja.
 
Vaikea nähdä tilannetta jossa maapallo muuttuisi täysin asumiskelvottomaksi.
Ei ole vaikeaa. Mutta jos ei oma mielikuvitus riitä, niin tässä lukuvinkki:
Ennemmin on vaikea nähdä, miksi maapallon säilyttäminen elinkelpoisena ja samalla levittäytyä Marsiin ja muualle aurinkokuntaan olisi joko-tai-tilanne. Molempia voi (ja IMHO pitää) tehdä samaan aikaan.
 
Ei ole vaikeaa. Mutta jos ei oma mielikuvitus riitä, niin tässä lukuvinkki:
Ennemmin on vaikea nähdä, miksi maapallon säilyttäminen elinkelpoisena ja samalla levittäytyä Marsiin ja muualle aurinkokuntaan olisi joko-tai-tilanne. Molempia voi (ja IMHO pitää) tehdä samaan aikaan.
Samaa mieltä viimeisestä. Harmi, että Elon on vahvasti asemoinut itsensä nyt maapalloa elinkelvottomaan suuntaan vievän hallinnon kanssa. Käsistä karkaava kasvihuoneilmiö on myös tapa tuo saavuttaa ja karkea esimerkki lopputuloksesta löytyy Venuksesta jonka asuttamista emme siitä syystä niinkään suunnittele.
 
Mielestäni lainaamassasi viestissä rahaa käytetään ilmeisen selkeästi tarkoittamaan varallisuutta eikä käteistä. Enkä suoranaisesti ymmärrä miksi kyseiseen sanaan piti tarttua kun kyseessä on yleisesti käytetty synonyymi ja alusta on keskustelufoorumi eikä mikään virallinen asiakirja, jossa sanan kaksoismerkitys voisi vaikuttaa.

Koska alkuperäisessä postauksessa viljellään totaalisen virheellistä narratiivia.

Totuus on se, että Elonin toiminta on ollut täysin päinvastaista kuin mitä tuo virheellinen narratiivi väittää; Elon on viimeiset 20 vuotta nimenomaan laittanut rahansa likoon sellaisten asioiden hyväksi, mihin hän henkilökohtaisesti on uskonut ja mitä hän on pitänyt hyvinä asioina;
(avaruudentutkimus, ympäristöystävälliset autot, liikenneongelmien ratkominen tunneleilla, aivojen ja tietokoneiden linkkaaminen yhteen, omien poliittisten tavoitteiden edistäminen somessa), piittaamatta siitä, että voi menettää niissä rahojaan.

Se, että Elon on tehnyt nämä tavalla joka on kannattavaa liiketoimintaa ei ole mitään "rahan haalimista keinoja kaihtamatta" vaan sitä, että tehdään asiat tavalla, joka on ylläpidettävää, siinä missä esim. valtioiden avustukset tutkimusprojekteille ja joku NASAn touhu usein eivät ole ylläpidettävää, koska ne vaativat jatkuvaa rahavirtaa valtiolta pysyäkseen toiminnassa.

"give man a fish and he will be fed for a day, teach man how to fish and you will feed him for the rest of his life"-periaate pätee tässäkin siihen, että jos halutaan ajaa jotain asiaa eteenpäin, paras tapa ei ole jakaa rahaa ilmaista ihmisille jotka väittävät tekevänsä sitä, vaan perustaa firma joka tekee sitä ja jonka menestys perustuu siihen, että sen pitää tehdä sitä niin hyvin että siitä on asiakkaat valmiit maksamaan.


Mutta kun virheellisesti sotketaan raha ja omaisuus keskenään, tätä virheellistä vasemmistolaista narrativiia jossa kaikki bisnesmiehet/yrittäjät on pahoja ja aneita on helpompi tuoda esille.

Elon ei ole viimeiseen n. 20 vuoteen pyrkinyt merkittävissä määrin haalimaan rahaa itselleen. Sen sijaan hän on viimeisen parin vuoden aikana pyrkinyt kyseenalaisilla tavoilla haaliman valtaa itselleen. Ja esim. ne Teslan kyseenalaiset bonusvaatimukset ovat liittyneet aika lailla täysin siihen, että saa pitää määräävän valta-aseman yrityksisssään, ei siihen että haluaisi rahaa.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: a-p
Harmi, että Elon on vahvasti asemoinut itsensä nyt maapalloa elinkelvottomaan suuntaan vievän hallinnon kanssa.
Joo, totta. Velat ja oikeusjutut taitaa painaa Muskilla sen verran päälle, että Trumpin hallinto näyttäytyy pelastusrenkaana. (Vaikka muuten olenkin Muskin tekemisistä samaa mieltä kuin @hkultala.)
Käsistä karkaava kasvihuoneilmiö on myös tapa tuo saavuttaa ja karkea esimerkki lopputuloksesta löytyy Venuksesta
No tämä nyt on täyttä höpöpuhetta. Maapalloa ei saa mitenkään Venuksen kaltaiseksi, vaikka otettaisiin tavoitteeksi polttaa fossiilisia niin paljon kuin mahdollista.

jonka asuttamista emme siitä syystä niinkään suunnittele.
Kyllä suunnitellaan:
Toteutus on tietenkin kaukana tulevaisuudessa, mutta teknologia alkaa olla hallussa jo nyt.
 
Ei ole vaikeaa. Mutta jos ei oma mielikuvitus riitä, niin tässä lukuvinkki:
Ennemmin on vaikea nähdä, miksi maapallon säilyttäminen elinkelpoisena ja samalla levittäytyä Marsiin ja muualle aurinkokuntaan olisi joko-tai-tilanne. Molempia voi (ja IMHO pitää) tehdä samaan aikaan.

... mutta yksikään esim. kirjasta kertovan wikipediasivun mainitsemista skenaarioista ei liity millään tavalla ilmastonmuutokseen, joten ilmastonmuutoksen vastustaminen ajatuksella "estetään ihmiskunnan sukupuutto" ei oikein toimi.

Ja jos taas mietitään esim kirjan listalla ekana olevaa skenaariota ison asteroidin törmäyksestä maahan, niin Elon Musk on tällä hetkellä elossa olevista ihmisistä se, joka on tehnyt ylivoimaisesti eniten sen eteen, että meillä olisi tekniset keinot niiden asteroidien torjuntaan; Jos mietitään lähivuosina käytössä olevia raketteja niin SpaceXn Starshipin kapasiteetti on ihan omaa luokkaansa ja joku ison asteroidin torjunta vaatii käytännössä hyvin järeää rakettia.

Ilmastonmuutoksen worst case-skenaario on on suurinpiirtein luokkaa, se, että maapallo pystyy tulevaisuudessa ylläpitämään elämää esim. vain kahdeksalle miljardille ihmiselle sen sijaan että pystyisi ylläpitämään elämää kymmenelle miljardille ihmiselle, ja maanviljelijät joutuvat vaihtamaan viljelimiään viljalajikkeita. Se ei ole mikään ihmisten sukupuuttoon johtava asia.

Ja kokonaiskuvassa sillä, kuka USAssa on pressana seuraavan neljän vuoden aikana on melko vähän vaikutusta siihen ilmastonmuutokseen.

Maailmanlaajuisesti esim. vihreä liike on ydinvoimanvastustuksellaan ja jätteenpolton vastustuksellaan edistänyt ilmastonmuutosta paljon enemmän kuin mitä yksi USAn presidentti kautensa aikana pystyy tekemään.
 
Viimeksi muokattu:
Joo, totta. Velat ja oikeusjutut taitaa painaa Muskilla sen verran päälle, että Trumpin hallinto näyttäytyy pelastusrenkaana. (Vaikka muuten olenkin Muskin tekemisistä samaa mieltä kuin @hkultala.)

No tämä nyt on täyttä höpöpuhetta. Maapalloa ei saa mitenkään Venuksen kaltaiseksi, vaikka otettaisiin tavoitteeksi polttaa fossiilisia niin paljon kuin mahdollista.
Näin yleisemmin pointti on vaan että siihen suuntaan menee. Täysin käsistä karkaava kasvihuoneilmiö on toki parhaan ymmärryksemme mukaan hyvin epätodennäköinen skenaario, mutta tieteessä ei yleensäkään esitetä asioita ehdottomalla varmuudella ja on aika hölmöä kuvitella että meillä on täydellinen varmuus ja ymmärrys kaikesta mitä voi tapahtua. Olojen ei tarvitse ihan identtisiksi myöskään mennä että tilanne menee erittäin ikäväksi. Maapallon kantokykyä pahimmissa tätä todennäköisemmissä skenaarioissakin on aika paha todellisuudessa kovin tarkkaan arvioida koska vaikutuksiin liittyy niin paljon epävarmuuksia.

Kyllä suunnitellaan
Jollain tavalla todellisuutta lähellä olevan ja lähinnä scifin välillä kannattaa tehdä jonkinlainen ero. Tätä nyt "suunnitellaan" vähän samassa mielessä kuin "suunnitellaan" jotain arkki-avaruusaluksen lähettämistä viereiseen aurinkokuntaan.
 
... mutta yksikään esim. kirjasta kertovan wikipediasivun mainitsemista skenaarioista ei liity millään tavalla ilmastonmuutokseen, joten ilmastonmuutoksen vastustaminen ajatuksella "estetään ihmiskunnan sukupuutto" ei oikein toimi.
Plaitin kirja kertoo mahdollisista astronomisista katastrofeista, kuten sen nimikin antaa ymmärtää. Ilmastonmuutos, supertulivuorten purkaukset jne. eivät ole sellaisia. Mainitsin tuon kirjan vain vastauksena ihmettelyyn, että miten maapallosta muka voisi tulla täysin asuinkelvoton.
Näin yleisemmin pointti on vaan että siihen suuntaan menee. Täysin käsistä karkaava kasvihuoneilmiö on toki parhaan ymmärryksemme mukaan hyvin epätodennäköinen skenaario, mutta tieteessä ei yleensäkään esitetä asioita ehdottomalla varmuudella ja on aika hölmöä kuvitella että meillä on täydellinen varmuus ja ymmärrys kaikesta mitä voi tapahtua.
Jos kasvihuoneilmiön olisi mahdollista karata käsistä ja muuttaa maapalloa edes hieman Venuksen kaltaiseksi, niin se olisi kaiken todennäköisyyden mukaan tapahtunut jo. Hiilidioksidin ja metaanin pitoisuudet ilmakehässä ovat olleet muinoin paljon suurempia, mutta täällä sitä edelleen ollaan. Laatatektoniikka ja sen aiheuttama hiilikierto estävät kokolailla varmasti maapallon muuttumisen Venukseksi. Seuraavat 1-2 miljardia vuotta olemme sen suhteen aika lailla turvassa.

Mnusta suurempi riski on (lähes) koko maapallon kattava jääkausi, kun sellainen on saattanut ainakin kerran tapahtua. Tosin senkin riski on niin pieni, että en menetä yöuniani.

Jos nyt pysytään kuitenkin ketjun aiheessa, niin mikäli Musk saa Marsin valloituksella pienennettyä riskiä ihmiskunnan sukupuutosta, sivilisaation romahduksesta yms. ikävistä sattumuksista, niin antaa hänen yrittää. Se ei ole minulta eikä keneltäkään muultakaan pois.
 
Näitä tarroja on ollut USAssa jo vuosia Teslojen takapuskureissa. Mutta varmasti nyt tarramyynti on lisääntynyt.
Tuntuu Twitterin MAGAt ainakin ottaneet Elonin avosylin vastaan ja huutelevat nyt, että onkos vassarit saaneet ketään avaruuteen jne. :D Kovin nopeasti se takki kääntyy ja uudet messiaat otetaan vastaan ihan vaan toisen osapuolen ownauksen takia. Tyypillistä jenkkipolitiikkaa - se on kuin urheilua niille. Se on joukkue, eikä mukamas vaikuta kenenkään elämään oikeasti.
 
Elon ei ole viimeiseen n. 20 vuoteen pyrkinyt merkittävissä määrin haalimaan rahaa itselleen. Sen sijaan hän on viimeisen parin vuoden aikana pyrkinyt kyseenalaisilla tavoilla haaliman valtaa itselleen. Ja esim. ne Teslan kyseenalaiset bonusvaatimukset ovat liittyneet aika lailla täysin siihen, että saa pitää määräävän valta-aseman yrityksisssään, ei siihen että haluaisi rahaa.
Okei, ehkä parempi kuvaus tosiaan että Elon on keskittynyt haalimaan valtaa enemmän kuin rahaa. Koska miten Twitterin ostaminen edistää marsiin menemistä, ellei sitten haluna ollut vain vaikuttaa vaaleihin ja muutenkin yleiseen mielipiteeseen. Tosin kummallista on että Marsin valloitukseen liittyy olennaisesti myös anti-woke taistelu, oman lapsen ahdistelu ja riepottelu netissä. No, tää on sitä kuuluisaa 4D-shakkia mitä me muut kuolevaiset ei voida ymmärtää.
 
Okei, ehkä parempi kuvaus tosiaan että Elon on keskittynyt haalimaan valtaa enemmän kuin rahaa. Koska miten Twitterin ostaminen edistää marsiin menemistä, ellei sitten haluna ollut vain vaikuttaa vaaleihin ja muutenkin yleiseen mielipiteeseen. Tosin kummallista on että Marsin valloitukseen liittyy olennaisesti myös anti-woke taistelu, oman lapsen ahdistelu ja riepottelu netissä. No, tää on sitä kuuluisaa 4D-shakkia mitä me muut kuolevaiset ei voida ymmärtää.
Eikös se Elon pyrkinyt eroon siitä Twitterin ostamisesta, eli tuskin on alusta asti ollut ajatuksena vaaleihin ja yleiseen mielipiteeseen vaikuttaminen.
 
Mikä aikaskaala tuo nopeasti on? Vaikea nähdä tilannetta jossa maapallo muuttuisi täysin asumiskelvottomaksi. Marssihan on jo asumiskelvoton tällä hetkellä.
No aikaskaalaa on vaikea sanoa, mutta jos ihmiskunta haluaa selvitä niin aikanaan on pakko levittäytyä muualle avaruuteen. Tuskin nyt välttämättä seuraavien muutamien satojen vuosien aikana, mutta joskus. Ja toisaalta loppu voi tulla varsin yllättäen koska tahansa kun joku iso asteroidi tuhoaa maan.

Mutta itse näkisin, että jo ihan marsin asuttaminen on satojen vuosien projekti ja helposti voi mennä ensimmäiset yritykset pieleen jne. Eli vaikka kuinka koittaisi ja tosissaan alkaisi nyt niin kestää todella kauan että oikeasti Mars olisi asutettu. Ja jonkunhan tuo homma on joskus aloitettava. Eli kyllä tätä kannattaisi ainakin valmistella ja vakavasti miettiä, vaikka ei välttämättä koske ketään nyt elossa olevaa.
 
Oikeus torppasi jälleen Teslan Muskille kaavaileman massiivisen palkkapaketin

Sähköautoja valmistavan Teslan osakkeenomistajien hyväksymä palkkapaketti yhtiön toimitusjohtajalle Elon Muskille on jälleen torpattu delawarelaisoikeudessa Yhdysvalloissa. Massiivinen palkkapaketti olisi ollut arvoltaan noin 56 miljardia dollaria eli noin 53 miljardia euroa.


Ei saa Musk rahojaan vieläkään. Itkupotkuraivareita odotellessa :kahvi:
 
Oikeus torppasi jälleen Teslan Muskille kaavaileman massiivisen palkkapaketin

Sähköautoja valmistavan Teslan osakkeenomistajien hyväksymä palkkapaketti yhtiön toimitusjohtajalle Elon Muskille on jälleen torpattu delawarelaisoikeudessa Yhdysvalloissa. Massiivinen palkkapaketti olisi ollut arvoltaan noin 56 miljardia dollaria eli noin 53 miljardia euroa.


Ei saa Musk rahojaan vieläkään. Itkupotkuraivareita odotellessa :kahvi:
Itkupotkuraivarithan tässä tuli jo, tuolta tuomarilta uuden päätöksen kanssa. Ei Elon joudu palkkaansa enää kauaa odottamaan. Kohta tuollaiset korruptoituneet demokraattituomarit pääsee muihin hommiin.
 
Viimeksi muokattu:
Itkupotkuraivarithan tässä tuli jo, tuolta tuomarilta uuden päätöksen kanssa. Ei Elon joudu palkkaansa enää kauaa odottamaan. Kohta tuommaiset korruptoituneet demokraattituomarit pääsee muihin hommiin.
Uutisen mukaan tuomari vaikuttaa suoraselkäiseltä, ei muuta päätöstään joka huutoäänestyksen perusteella. Mihinkäs hommiin ne on lähtemässä ja kuka ne sinne laittaa?
 
Oikeus torppasi jälleen Teslan Muskille kaavaileman massiivisen palkkapaketin

Sähköautoja valmistavan Teslan osakkeenomistajien hyväksymä palkkapaketti yhtiön toimitusjohtajalle Elon Muskille on jälleen torpattu delawarelaisoikeudessa Yhdysvalloissa. Massiivinen palkkapaketti olisi ollut arvoltaan noin 56 miljardia dollaria eli noin 53 miljardia euroa.


Ei saa Musk rahojaan vieläkään. Itkupotkuraivareita odotellessa :kahvi:
Näköjään USA:n oikeuslaitos ei ole enää parasta mitä rahalla saa. Ilmankos Musk on MAGAssa mukana palauttamassa Amerikkaa entiselleen.
 
Oikeus torppasi jälleen Teslan Muskille kaavaileman massiivisen palkkapaketin

Sähköautoja valmistavan Teslan osakkeenomistajien hyväksymä palkkapaketti yhtiön toimitusjohtajalle Elon Muskille on jälleen torpattu delawarelaisoikeudessa Yhdysvalloissa. Massiivinen palkkapaketti olisi ollut arvoltaan noin 56 miljardia dollaria eli noin 53 miljardia euroa.


Ei saa Musk rahojaan vieläkään. Itkupotkuraivareita odotellessa :kahvi:

tarvinneeko niitä enää kun Teslan kurssi liki tuplaantunut lokakuusta ja 2021 huiput mennee kohta rikki :)
https://finance.yahoo.com/quote/TSLA/

mitään muuta oleellistahan ei ole tapahtunut tämän jälkeen mikä tuon selittää kuin Trumpin valinta, ei se Muskin vinkkelistä huono diili ollut investoida vaalikampanjaan parisataa M$
 
Totuus on se, että Elonin toiminta on ollut täysin päinvastaista kuin mitä tuo virheellinen narratiivi väittää; Elon on viimeiset 20 vuotta nimenomaan laittanut rahansa likoon sellaisten asioiden hyväksi, mihin hän henkilökohtaisesti on uskonut ja mitä hän on pitänyt hyvinä asioina;
(avaruudentutkimus, ympäristöystävälliset autot, liikenneongelmien ratkominen tunneleilla

Se, että Elon on tehnyt nämä tavalla joka on kannattavaa liiketoimintaa ei ole mitään "rahan haalimista keinoja kaihtamatta" vaan sitä, että tehdään asiat tavalla, joka on ylläpidettävää, siinä missä esim. valtioiden avustukset tutkimusprojekteille ja joku NASAn touhu usein eivät ole ylläpidettävää, koska ne vaativat jatkuvaa rahavirtaa valtiolta pysyäkseen toiminnassa.
Motivaatio Hyperloopin takana oli luoda fantastinen visio, jotta Muskin inhoama Kaliforniaan suunniteltu suurnopeusjunaprojekti saataisiin näkymään huonossa valossa. Ei Muskilla ollut mitään aikomusta rakentaa mielikuvitusjunaansa, mutta Hyperloop-hypeissä toinen junahanke unohtui lähtölaiturille. Projekti onnistui. Ympäristöystävällisyyden kanssa Muskin toimilla ei ole mitään tekemistä.
Musk on aina inhonnut kaikkea julkista liikennettä. Muistan jonkun vanhan haastattelun, jossa hän sanoi inhoavansa julkisia paikkoja, joissa kuka vaan voi olla sarjamurhaaja (ajatus oli vaikutti silloin absurdimmalta kuin viime aikojen valossa). Hänen visionsa oli jokaisen henkilökohtainen itseohjautuva kapseli, jota Tesla kaiketi edustaa.

Mitä noihin valtionavustuksiin ja NASA-hommiin tulee, SpaceX on saanut kymmeniä miljardeja valtiolta. Pulju pysyy pystyssä sillä samalla "jatkuvalla rahavirralla valtiolta", mikä aiemmin meni NASA:lle.
 
Mitä noihin valtionavustuksiin ja NASA-hommiin tulee, SpaceX on saanut kymmeniä miljardeja valtiolta. Pulju pysyy pystyssä sillä samalla "jatkuvalla rahavirralla valtiolta", mikä aiemmin meni NASA:lle.

Täyttä roskaa.

SpaceX ei ole saanut kymmeniä miljardeja valtiolta, vaan SpaceX on
1) saanut NASAlta rahaa tuotekehitykseensä yhteensä n. 7.4 miljardia. Tämä on USAssa normaali toimintatapa kun yksityiset firmat kehittävät kalustoa liittovaltion käyttöön, ja SpaceXn saamat rahamäärät ovat tyypillisesti olleet pienempiä kuin sen kilpailijoiden saamat rahamäärät samaan/vastaavaan projektiin.
2) myynyt NASAlle n. 4.5 miljardilla laukaisupalveluita, joista osaa mikään muu firma ei olisi pystynyt tarjoamaan ja joista lopuissakin NASA olisi muilta firmoilta ne ostaessaan joutunut maksamaan selvästi enemmän kuin mitä maksoi ne SpaceXltä ostaessaan.
3) myynyt (aiemmin) ilmavoimille ja (nykyisin) space forcelle parilla miljardilla laukaisupalveluita.

Eli kokonaissumma mitä SpaceX on liittovaltiolta saanut on ollut n. 14 miljardia, ja sille rahalle on liittovaltio saanut todella paljon vastinetta, sillä on saatu aikaan todella paljon enemmän kuin mitä olisi saatu käyttämällä se millään muulla tavalla avaruuteen liittyviin asioihin. Ilman SpaceXää NASAn astronautit lentäisivät kansainväliselle avaruusasemalle vieläkin Venäjän Sojuzilla - ja Venäjä olisi varmaan kiristänyt että mitään aseapua Ukrainalle ei sallita, että amerikkalaiset pääsevät Sojuzin kyytiin. Ja ilman SpaceXää monet NASAn tieteelliset sateliitit sekä Space Forcen/ilmavoimien sateliitit olisi laukaistu ULAn(Boeingin ja Lockheed-Martinin yhteisyritys) raketeilla huomattavasti kalliimmalla hinnalla.

Ja mitään sellaista rahaa joka ennen meni NASAlle ei ole otettu NASAlta pois ja NASAn sijaan annettu SpaceX:lle. Vaan NASA on aina käyttänyt yksityisiä firmoja alihankkijoinaan ja NASA tilaa SpaceX:ltä laukaisupalveluita koska sukkulan jälkeen sillä ei ollut yli 10 vuoteen omia raketteja, ja nyt sillä on tasan yksi oma rakettityyppi joka on todella iso ja kallis (jonka käytössä normaalikokoisten sateliittien tai luotainten laukaisemiseen ei ole mitään järkeä) ja jonka osat ostetaan hyvin kalliilla muilta yksityisiltä firmoilta(Boeing, Northrop Grumman, Aerojet Rocketdyne) (ja joiden kehittämisestä NASA on maksanut näille firmoille moninkertaisen hinnan verrattuna siihen mitä se on SpaceXlle maksanut avustuksia SpaceXn rakettien ja kapselien kehittämiseen)

ja SpaceX on maailman ylivoimainen ykkönen kaupallisissa yksityisissä laukaisupalveluissa, omaa yli 50% markkinaosuuden yksityisten sateliittien laukaisuista, ja tekee sitä hyvin voitollisesti.

SpaceX on firma joka pysyy pystyssä (ja tekee oikein hyvää tulosta) sillä, että
1) sen Falcon 9-raketin laukaisukustannukset ovat ykkösvaiheen uudelleenkäytettävyyden sekä muutenkin kustannusorientoituneen designin ja massavalmistuksen ansiosta vain n. 25 miljoonaa, joten myydessään laukaisun ulos keskimäärin n. 60 miljoonalla se tekee n. 35 miljoonaa katetta/laukaisu. Kilpailijat taas joutuvat hinnoittelemaan omien saman luokan rakettien laukaisujensa hinnan jonnekin n. 70 miljoonan luokkaan että pääsevät edes omilleen, koska joutuvat rakentamaan jokaista laukaisua varten uuden ykkösvaiheen, ja ostamaan siihen hyvin kalliilla moottorit alihankkijoiltaan. Kolmellakymmenellä maksaville asiakkaille tehdyllä laukaisulla vuodessa tekee melkein kaksi miljardia tuloja, n. miljardin katetta vuodessa.

2) SpaceX:n Starlink-sateliittiverkolla on jo reilusti yli nelisen miljoonaa käyttäjää, ja starlinkin kuukausimaksu vaihtelee 50 euron ja 120 dollarin välillä, jos arvoidaan keskimääräiseksi hinnaksi vaikka 80 dollaria, tekee 4.5 miljoonalla käyttäjällä n. 4.3 miljardia vuodessa tuloja. (tästä on vaikeampi sanoa kustannuksia ja laskea katetta)


Tosin, tästä kaikesta keräämästään katteesta huolimatta SpaceX ei kerää suuria voittoja kassaan, koska kaikki Falcon 9-laukaisuista kerätty kate investoidaan
1) Starlink-sateliittien laukaisuun
2) Starship-raketin kehittämiseen ja sen valmistus- ja laukaisuinfrastruktuurin rakentamiseen
 
Viimeksi muokattu:
Olisikin surkeaa, jos 120 dollarin laajakaistasopimusten solmiminen ei olisi kannattavaa bisnestä. Kuten tuossa hyvin kirjoitit, tuon bisneksen luomiseen on käytetty miljardeja dollareita valtion varoja josta vastineena on ainakin runsaasti avaruusromua, kivoja valokuvia avaruudesta ja niitä nettisoppareita.

Tuskin kaikkein kustannustehokkain tapa parantaa maailman tietoliikenneyhteyksiä, mutta turha täältä on huudella. Antaa nerojen huseerata. :psmoke:
Lisäyksenä: amerikkalaisesta näkökulmasta toki varmasti maistuu, että uusi globaali bisnes on Amerikkalaista käsialaa. Siinä mielessä perverssiä, että tätä valtaa on käytetty valtion intressejä vastaan Ukrainassa.
 
Viimeksi muokattu:
Olisikin surkeaa, jos 120 dollarin laajakaistasopimusten solmiminen ei olisi kannattavaa bisnestä. Kuten tuossa hyvin kirjoitit, tuon bisneksen luomiseen on käytetty miljardeja dollareita valtion varoja josta vastineena on ainakin runsaasti avaruusromua, kivoja valokuvia avaruudesta ja niitä nettisoppareita.

Tuskin kaikkein kustannustehokkain tapa parantaa maailman tietoliikenneyhteyksiä, mutta turha täältä on huudella. Antaa nerojen huseerata. :psmoke:
Lisäyksenä: amerikkalaisesta näkökulmasta toki varmasti maistuu, että uusi globaali bisnes on Amerikkalaista käsialaa. Siinä mielessä perverssiä, että tätä valtaa on käytetty valtion intressejä vastaan Ukrainassa.
Muskin tekemisissä on paljonkin kritisoitavaa, mutta sun kritiikki menee täysin ohi maalin.

Musk siis ampuu raketteja ja sateliittejä avaruuteen halvemmalla, kuin mitä muut tekee ja silti jää voitolle. Ja NASAlla on halu ampua niitä avaruuteen kustannustehokkaasti ja siksi muskin firma saa rahaa, koska tuottaa palveluita NASAlle halvemmalla kuin muut firmat.

Musk on myös saanut rahaa tuotekehitykseen, mutta sielläkin on kriteerit, jotka pitää täyttyä ja odotetaan aitoa kehitystä, jota on tullut, kun pystyvät ampumaan raketteja taivaalle edullisemmin kuin muut firmat. Ja muskin firma ei ole ainut, joka saa rahaa tuotekehitykseen, vaan myös kilpailijat ovat saaneet.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
262 726
Viestejä
4 564 047
Jäsenet
75 013
Uusin jäsen
52375

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom