• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Elokapina

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ATE
  • Aloitettu Aloitettu
Kannattaa katsoa peiliin näiden kommenttien kanssa.

Maassamme demokratia toimii siten, että päätökset tekee kansan valitsema eduskunta, ei joku lakia rikkova aktivistiporukka.

Elokapina nimenomaan ei toimi oikein vaan se rikkoo lakia, haittaa yhteiskunann toimintaa ja tuhoaa muiden omaisuutta, ja pyrkii rikkomaan demokraattisen yhteiskuntajärjestelmän. Valitettavasti päättäjissä ja oikeuslaitoksessa on paljon epärehellisiä asenteellsia idiootteja, jotka ovat tätä lainrikkomista ja vandalismia katsoneet läpi sormien, koska ovat kuvitelleet elokapinan olevan "hyvällä asialla".

(tosiasiassahan elokapina ei ole hyvällä asialla, koska demokraattisen yhteiskuntajärjestelmän rikkominen ei ole hyvä asia).

Tykkään kyllä katsoa joskus peiliinkin, koska käyn muuallakin kuin kotipihalla. Mutta kirjoitin tosiasioita. Tuo lihavoitu aika hyvin kertoo, kuinka perillä ollaan Elokapinan toiminnasta. On tarkoituskin rikkoa lakia, koska sillä saa huomiota. Avoimesti ja väkivallattomasti.

Se on sitten jokaisen pään sisäinen tuotos, kuinka vakavana pitää jotain muutaman tunnin tai päivän tiellä istumista, jonka seurauksena paikallisten autoilijoiden on kierrettävä seuraavan korttelin kautta. Ainakin yli 100 000 idioottia teki itsestään naurunalaisen oman päänsisäisen hysterian seurauksena. Oikeastaan tuon aloitteen voisi tiivistää muotoon: "Kuinka kerrot ihailevasi nykyistä Venäjää, kertomatta että ihailet nykyistä Venäjää."
 
Tykkään kyllä katsoa joskus peiliinkin, koska käyn muuallakin kuin kotipihalla. Mutta kirjoitin tosiasioita. Tuo lihavoitu aika hyvin kertoo, kuinka perillä ollaan Elokapinan toiminnasta. On tarkoituskin rikkoa lakia, koska sillä saa huomiota. Avoimesti ja väkivallattomasti.

Se on sitten jokaisen pään sisäinen tuotos, kuinka vakavana pitää jotain muutaman tunnin tai päivän tiellä istumista, jonka seurauksena paikallisten autoilijoiden on kierrettävä seuraavan korttelin kautta. Ainakin yli 100 000 idioottia teki itsestään naurunalaisen oman päänsisäisen hysterian seurauksena. Oikeastaan tuon aloitteen voisi tiivistää muotoon: "Kuinka kerrot ihailevasi nykyistä Venäjää, kertomatta että ihailet nykyistä Venäjää."
Vai oikein 100 000 idioottia.
 
Tykkään kyllä katsoa joskus peiliinkin, koska käyn muuallakin kuin kotipihalla. Mutta kirjoitin tosiasioita. Tuo lihavoitu aika hyvin kertoo, kuinka perillä ollaan Elokapinan toiminnasta. On tarkoituskin rikkoa lakia, koska sillä saa huomiota. Avoimesti ja väkivallattomasti.

Se on sitten jokaisen pään sisäinen tuotos, kuinka vakavana pitää jotain muutaman tunnin tai päivän tiellä istumista, jonka seurauksena paikallisten autoilijoiden on kierrettävä seuraavan korttelin kautta. Ainakin yli 100 000 idioottia teki itsestään naurunalaisen oman päänsisäisen hysterian seurauksena. Oikeastaan tuon aloitteen voisi tiivistää muotoon: "Kuinka kerrot ihailevasi nykyistä Venäjää, kertomatta että ihailet nykyistä Venäjää."
Sinä olet eniten naurunalainen, kun kuvittelet normaaleiden, työssäkäyvien ihmisen vitutuksen olevan päänsisäisen hysterian vallassa. Hysteriaa ei ole havaittavissa järkiperäisesti toimivilla ihmisillä, vaan puutteellisen tiedon, lapsellisuuden, itsekontrollin puutteen, päihteiden käyttämisen sekä tyhmyyden kerääntyessä kokoon; elokapinan mielenosoitukset ovat tästä pätevä esimerkki.

Jos et pidä kymmenientuhansien syyttömien ihmisten elämän tarkoituksellista häiritsemistä, ihmishenkien vaarantamista, tarpeetonta meluamista, laitonta mielenosoitusta ja poliisien käskyjen noudattamatta jättämistä sopimattomana käytöksenä, olet suurella todennäköisyydellä itse se joksi haukuit yli 100000:tta muuta, idiootti.

Myönnän minussakin olevan uhmaa ja lapsellisuutta, jätän seuraavana kaupassakäynnin ajaksi auton käyntiin. Hih hih kylläpä nyt ituhipeillä ganjapipo pyörii päässä kun laitonta saastetta tupruaa.
 
Tätä saattaa olla kysytty aiemmin, mut näkeekö/pystyykö hakemaan jotenkin että ketkä kaikki tuon on allekirjoittaneet?
 
Hyvä idea! Työtä vieroksuva vihervasemmisto loistaa poissaolollaan tuolla listalla. Virherekrytoinnin määrä laskee lähelle nollaa.

Toisaalta tuolta porukka taitaa olla jo valmiiksi töissä.
Riippuu toki mitä haetaan. Jos puhtaan lakimiehistä, en palkkaisi ketään, joka tuon on allekirjoittanut. Muutenkin, jos on tarvetta ymmärtää laajoja kokonaisuuksia, alkaa olemaan vähän hankalaa, jos ei tässä tapauksessa ymmärrä, miten absurdilta kuulostaa, että eduskunta voisi määrätä yhdistyksen kielletyksi. Puolueet on myös yhdistyksiä.

edit: Oikeestaan jokainen lakimies, joka tuon on allekirjoittanut, voisi menettää lakimieslupansa.
 
Riippuu toki mitä haetaan. Jos puhtaan lakimiehistä, en palkkaisi ketään, joka tuon on allekirjoittanut. Muutenkin, jos on tarvetta ymmärtää laajoja kokonaisuuksia, alkaa olemaan vähän hankalaa, jos ei tässä tapauksessa ymmärrä, miten absurdilta kuulostaa, että eduskunta voisi määrätä yhdistyksen kielletyksi. Puolueet on myös yhdistyksiä.

edit: Oikeestaan jokainen lakimies, joka tuon on allekirjoittanut, voisi menettää lakimieslupansa.
Itse kyllä näen tuon enemmänkin kannanottona. Tietysti vihervasemmisto yrittää tämänkin vääntää vähä-älyisten persujen yritykseksi kieltää järjestö.

Näyttää asia sattuvan aika kovin elokapinoitsijoihin ja niiden symppaajiin.
 
Itse kyllä näen tuon enemmänkin kannanottona. Tietysti vihervasemmisto yrittää tämänkin vääntää vähä-älyisten persujen yritykseksi kieltää järjestö.

Näyttää asia sattuvan aika kovin elokapinoitsijoihin ja niiden symppaajiin.
Juurikin näin. Kyllä itsekkin tuon allekirjoittaessani tiesin että ei tämä nyt näin toimi, mutta kannanottohan tuo on tällä kertaa.

Ja näköjään kovasti tuo hiekkaa joidenkin genitaaleihin kun taas turvaudutaan vanhaan kunnon "noi on tyhmiä" -metodiin...
 
Juurikin näin. Kyllä itsekkin tuon allekirjoittaessani tiesin että ei tämä nyt näin toimi, mutta kannanottohan tuo on tällä kertaa.

Ja näköjään kovasti tuo hiekkaa joidenkin genitaaleihin kun taas turvaudutaan vanhaan kunnon "noi on tyhmiä" -metodiin...
Onhan siellä joukossa varmasti niitäkin, jotka suu vaahdossa öyhöttää että nyt saadaan hipit kuriin, mutta uskon että hyvin pienenä vähemmistönä. Melkoista älyllistä epärehellisyyttä yrittää vihjailla että tuollainen ajattelu olisi jotenkin yleistä.
 
Itse kyllä näen tuon enemmänkin kannanottona. Tietysti vihervasemmisto yrittää tämänkin vääntää vähä-älyisten persujen yritykseksi kieltää järjestö.

Näyttää asia sattuvan aika kovin elokapinoitsijoihin ja niiden symppaajiin.
No eikö tuo ole aika tyhmää, varsinkin kun tietää, että aloitteen vaatimusta ei ole mahdollista toteuttaa? Silloin tuota palvelua käytetään väärin.
 
Siis oikeasti joku veti herneen nenään, että ihmisiä on käynyt allekirjoittamassa tuon aloitteen?
Ei mua haittaa, että käytte tuota allekirjoittaa. Sanon sitä toimintaa vain tyhmäksi. Jos se sinua haittaa, niin sitten se sinua haittaa.

Tyhmää se on, koska aloite ei voi koskaan saavuttaa sitä, mitä se haluaa saavuttaa. Se ei ole millään muotoa meillä mahdollista.


Eli lainrikkominen on ok, mutta kansalaisaloitteen tekeminen väärin? Hohhoijakkaa.
Ei ainakaan minun mielestä, onko joku muka sitä mieltä ollut? Toivottavasti saavat kunnon sakot maalauksesta, ja veikkaan, että puhdistuskuluista tulee erittäin mukava korvaus kannettavaksi pitkäksi aikaa. Mutta typerää on tehdä aloite, joka ei voi mitenkään saavuttaa tavoitettaan. Jos tuon faktan toteaminen sinua harmittaa, niin ei se minun ongelmani ole.

edit: yhtä typerää olisi käydä tekemässä aloite, jsosa vaaditaan jonkun puoleen kiertämistä. Enkä kyllä yhtään ihmettele, jos sellaisiakin tulemme näkemään.
 
Tässä tapauksessa aloite täytti tavoitteensa mielestäni hyvin, ainakin tällä palstalla oleville elokapinalaisille on mennyt tunteisiin

Tässähän ne tärkeimmät, owning the libs, nothing else matters. Oli järkevää vai ei, kunhan joku triggeröityy niin tulee hyvä mieli.
Tätähän se poliittinen keskustelu netissä on, ei mitään muuta, eli täysin turhaa.

39-135616666fa80bdd6a64
 
Heh... näyttää peppukipuilu onnistuvan jo sillä tasolla, että kaikki mistä ei tykkää on vain "öyhötystä". Sen jälkeen voidaankin lähteä jeesustelemaan polarisaatiosta... se on ihan kamalaa kun ihmisillä on vääriä mielipiteitä ja julkeat paskiaiset vielä kehtaavat häiritä kunnon ihmisiä ilmaisemalla ne ääneen. Mihin meidän ihana vapaa demokratiamme on tullut, kun eivät ymmärrä mistä kaikesta kuuluisi vain pitää turpansa kiinni. Yhyy. Sitten pöhköimmät ehdottavat jo doxxausta ja cancelointia. Oppisivatpahan öyhöttäjä olemaan sitten. Niin. Perkele. Ja lisää väriä tolppiin. Ympäristön nimissä tietysti.

Kansalaisaloite tuotiin aikanaan sen takia, koska haluttiin tuoda vaikutuskanava, millä kansalaiset voivat halutessaan pyrkiä edistämään yksittäisiä tärkeäksi koettuja asioita ohi puolueiden. Jos nyt asetetaan vaatimus, että kansalaisaloitteen täytyy ehdottomasti olla valmista lakitekstiä, niin sillä käytännössä rajattaisiin järjestelmästä ulkopuolelle kaikki, ketkä eivät sellaista lakitekstiä voi laatia, mikä taas on ristiriidassa kansalaisaloitejärjestelmän alkuperäisen tarkoituksen kanssa. Toki se on muotoutunut vähän siihen suuntaan, mutta lähinnä siksi, että poliitikot ovat erittäin haluttomia edistämään mitään mikä ei sovi niiden omaan agendaan - samasta syystä kansalaisaloitteita on tähän mennessä hyväksytty ainoastaan neljä. Kaikki muut ovat joko rauenneet hallituksen vaihtuessa, tai vaihtoehtoisesti hylätty jollain verukkeella (mistä osasta näkee aika suoraan läpi, että on vain haettu joku syy millä voidaan hylätä). Sen osalta järjestelmä ei välttämättä kovin uskottavasti toteuta alkuperäistä tavoitettaan, mutta se toimii kyllä suorana mielipiteen ilmaisukanavana paremmin kuin joku random addressi-sivusto.

Siitä voi sitten itkeä miten paljon ikinä haluaa, että ihmiset käyttävät palvelua "väärin" (tosin se on itkun aihe vasta sitten kun kavereiden vapaustaistelija-larppailuille ei tulekaan ymmärrystä ihan niin paljon kuin olisi toivottu), mutta noin periaatteessa se kanava on alun perinkin luotu vähän sellaista tarkoitusta varten.
 
Tuon aloitteen tavoitteena oli saada hieman median huomiota että Elokapinan perseilyä ei moni siedä. Myös aloitteen tekijät tiesivät ettei se mene eduskunnan käsittelyyn. Tässä tapauksessa aloite täytti tavoitteensa mielestäni hyvin, ainakin tällä palstalla oleville elokapinalaisille on mennyt tunteisiin :)
Itäsuomalainen kaveriporukka teki kansalaisaloitteen Elokapinan kieltämisestä, vaikka tiesi, ettei se johda mihinkään

Emminä nyt ihan tätä sulata. Elokapina voidaan kieltää. Nykyinen yhdistyslakihan mahdollistaa virannomaista lakkauttaa sellainen järjestö, jonka toiminta on lainvastaista jne. Jos Elokapina ei tuon nykylain perusteella päädy lakkautettavaksi, niin yhdistyslakia voidaan muuttaa.
En oikein pidä ajatuksesta, että jos kansalaisaloite ei ole ikäänkuin valmis lakialoite, niin sillä pyyhitään persettä... Minusta kansalaisaloite pitäisi nähdä maallikkojen ehdotuksena siitä millaiseen suuntaan he yhteiskuntaa haluavat ja poliitikot sitten pohtivat sen toteutuksen.
 
Kansalaisaloite tuotiin aikanaan sen takia, koska haluttiin tuoda vaikutuskanava, millä kansalaiset voivat halutessaan pyrkiä edistämään yksittäisiä tärkeäksi koettuja asioita ohi puolueiden. Jos nyt asetetaan vaatimus, että kansalaisaloitteen täytyy ehdottomasti olla valmista lakitekstiä, niin sillä käytännössä rajattaisiin järjestelmästä ulkopuolelle kaikki, ketkä eivät sellaista lakitekstiä voi laatia, mikä taas on ristiriidassa kansalaisaloitejärjestelmän alkuperäisen tarkoituksen kanssa.
Lainasin oleellisen.
Eihän noi lain laatimiset mennyt putkeen edellelliseltäkään hallitukselta, jolla varmasti oli iso porukka niitä laatimassa.
Muistelen, että niitä tuli bumerangina takaisin aika monta.
Nykyisestä hallituksesta tuon osalta ei ole uutisoitu niin paljoa. Ehkä eivät ole tehneet lakiehdotuksia.
Joten ei voi odottaa, että normi kansalainen osaisi lakia.

Itse elokapina juttuun sanon, että eihän täällä tulisi mistään mitään, jos jokainen "kyläyhdistys" päättäisi toimia kuten he.

"Hei kaverit, me ei ny tykätä tuosta kunnanhallituksen päätöksestä. Käydään kusemassa kunnanjohtajan postilaatikkoon"
Tuollaistahan tuo elokapinan juttu on. Muka vaikutetaan, mutta täysin väärillä keinoilla.
 
Olin täysin tietoinen siitä, ettei eduskunta päätä yhdistysten kieltämisestä ja allekirjoitin tuon adressin silti, kuten allekirjoitan kaikki eteeni tulevat Elokapinan vastaiset kannanotot. Mikäli joku tätä öyhötyksenä pitää, no, en menetä yöuniani.
 
Ei kai sitä väärin silloin käytetä jos kansalaisaloite oli laillinen.
Käsittääkseni tuon tarkoitus ei ole galluppien tekeminen. Sehän tämä on. Enkä ole tekijän kanssa eri mieltä, mitä se nyt avasi ajatuksiaan haastattelussa, mutta en vain näe tuota kanavaa järkevänä tällaiseen vaikuttamiseen. Ihan toinen olisi, jos ehdottaisi muutoksia yhdistyslakiin, ja käyttäisi tätä tapausta esimerkkinä ja perusteena, miksi se laki pitäisi muuttaa siihen suuntaan.
 

Statistiikka

Viestiketjut
254 258
Viestejä
4 418 912
Jäsenet
73 334
Uusin jäsen
elsaha

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom