Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Tuo aloite on muutenkin kuin ala-asteen oppituntitöherrys, jolla ei ole mahdollisuutta edetä mihinkään, mutta se on kuitenkin parissa päivässä kerännyt lähes 100 000 kannatusta, joten ehkä se lähettää edes jotain signaalia, että Elokapinan perseily riittää.”Ympäristöliike Elokapinan lakkauttamista vaativa kansalaisaloite kaatunee.”
Kansalaisaloitteet | Elokapinan lakkauttamista vaativassa aloitteessa on ongelma
Kansalaisaloite vaatii Elokapinan lakkauttamista. Aloitteessa on kuitenkin valuvikoja, arvioi tekstiin tutustunut rikosoikeuden professori.www.hs.fi
No tämähän nyt oli selvä jo alusta kaikille jotka tarkastelivat aloitteen sisältöä ilman öyhötyslaseja.”Ympäristöliike Elokapinan lakkauttamista vaativa kansalaisaloite kaatunee.”
Kansalaisaloitteet | Elokapinan lakkauttamista vaativassa aloitteessa on ongelma
Kansalaisaloite vaatii Elokapinan lakkauttamista. Aloitteessa on kuitenkin valuvikoja, arvioi tekstiin tutustunut rikosoikeuden professori.www.hs.fi
Kukin olkoot elokapinasta mitä mieltä haluaa, mutta ei tämä toiminta nyt kuitenkaan terrorismia ole. Voitaisiin edes puhua asioista järkevillä termeillä. Tämäkin sana kokee aikamoisen inflaation jos sitä aletaan käyttää mielenosoituksista ja vandalismista yms.
82 726 ääntä
Kansalaiset antavat syvän sanansa päätäjille, että
laiton kadulla istuskelu ja makoilu pitää ankarasti lailla
kieltää.
Jaa, ovatko jossain ilmoittaneet näin? No siinä tapauksessa ehkä alkaa olla terrorismin rajamailla.No tuota onhan Elokapina aika suoraan sanonut että tavoitteena olisi kumota hallintojärjestys tms. koska heitä ei kuunnella.
Sitten kun kannatus on yli persujen äänestäjämäärän niin voidaan olettaa että kyse voi olla muustakin kuin nettiöyhötyksestä.Oho, nyt jo yli 1%
Kyllähän tässä on pääasiassa kyse oikeisto vs. vasemmisto ja yhdestä oikeiston nettitrollauksesta.Yllättääkö jotakuta että Suomessa on vastustusta ilkivallalle?
Kyllä se kansalaisaloitteelle on suuri määrä, etenkin jos aloite oli muotoiltu päin vittua ja siitä huolimatta siis näin moni on sen näin nopeasti allekirjoittanut.Oho, nyt jo yli 1% jo suomalaisista allekirjoittanut tuon. Pitää muistaa että tuo ei ole kovin iso määrä vielä, toki vanhukset ei varmaan tiedä edes tuosta jne, mutta itse en näe noin pientä määrää minään syvien rivien äänenä. Yllättääkö jotakuta että Suomessa on vastustusta ilkivallalle? Mua ei ainakaan. Me ollaan sääntöjä noudattavaa kansaa ja hyvä niin.
Vasemmistoliitto ja vihreät on lopetettava haitallisina puolueina saisi samoilta allekirjoittaneilta tukensa heti ja netissä kuhisisi kuinka on kansan tahto.
Hyvin luultavasti näin. Ei näitä ajatella sen pidemmälle. Kunhan saadaan vastustaa väärämielisiä. Käytännössä juurikin vasemmisto vs oikeisto -äänestys, moni ainakin kaksinapaisesti ajattelee nämä. Kaikki vasemmalla on vihollisia yksilöstä riippumatta. Ja sama toisinpäin.
Me ei toistaiseksi eletä kuin diktatuurissa, arvostella saa aina kunhan se ei mene äärimmäisyyksiin.Onko siis niin, että ainoat vaihtoehdot ovat venäjä tai sitten sen hyväksyminen että osa rikkoo lakeja sopivalla verukkeella ja siihen ei saa puuttua, eikä sitä saa oikeastaan edes arvostella?
Enemmän noista on ollut harmia ja haittaa kuin moottoripyöräjärjestöistä. Laillisia vaikutusmenetelmiä on olemassa, mutta kun eivät ne kelpaa näille oman asian perässä putkikatseisesti uliseville kultamussukoille.Me ei toistaiseksi eletä kuin diktatuurissa, arvostella saa aina kunhan se ei mene äärimmäisyyksiin.
Lähinnä vain se että vähän kohtuullisuutta ja malttia käyttäisin elokapinan suhteen, etenkin siis tuon siihen liittyvän kansalaisaloitteen kanssa. Tilannehan on se että Extinction Rebellion Finland on syyllistynyt vain muutamaan rikokseen, joista on määrätty sakkorangaistuksia. Ei tämä kovin "järjestäytyneeltä rikollisjärjestöltä" vaikuta, ainakaan tekojen vakavuutta ajatellen. Jotkut moottoripyöräjengit ovat paljon vaarallisempia, tai huumeiden salakuljetusringit väkivaltarikoksineen.
Kansalaisaloite on mielestäni merkki että toiminta alkaa mennä liian pitkälle. On asiasta mitä mieltä tahansa, valtaosa kansasta ei pode samaa ilmastoahdistusta eikä löydä järkisyitä tälle vouhotukselle. Elokapina tietää tämän. Jos heillä olisi laajempaa tukea, he voisivat helposti lobata asiansa läpi eduskuntavaalien kautta. Nähdäkseni tässä kansalaisaloitteessa on kyse pitkälti samasta asiasta, kuin vanhemmissa jotka asettavat lapsilleen rajoja.Me ei toistaiseksi eletä kuin diktatuurissa, arvostella saa aina kunhan se ei mene äärimmäisyyksiin.
Kyse ei ole mistään diktatuurista vaan siitä että nämä kapeakatseiset porkkanapurijat eivät edes halua osoittaa mieltään laillisin keinoin. Ei heitä oikeasti kiinnosta se asia mistä "osoittavat mieltään" vaan vandalismi ja poliisien resurssien väärinkäyttö. Itse asia jää sinne taustalle.Me ei toistaiseksi eletä kuin diktatuurissa, arvostella saa aina kunhan se ei mene äärimmäisyyksiin.
Lähinnä vain se että vähän kohtuullisuutta ja malttia käyttäisin elokapinan suhteen, etenkin siis tuon siihen liittyvän kansalaisaloitteen kanssa. Tilannehan on se että Extinction Rebellion Finland on syyllistynyt vain muutamaan rikokseen, joista on määrätty sakkorangaistuksia. Ei tämä kovin "järjestäytyneeltä rikollisjärjestöltä" vaikuta, ainakaan tekojen vakavuutta ajatellen. Jotkut moottoripyöräjengit ovat paljon vaarallisempia, tai huumeiden salakuljetusringit väkivaltarikoksineen.
No käytännöllisesti katsoen se kansalaisaloite on lähinnä mielenilmaus, mikä osoittaa sitä että aika moni on saanut tarpeekseen keloapinoista ja heidän tempauksistaan. Se nyt tiedetään ettei se johda mihinkään (niin kuin valtaosa kansalaisaloitteista ei johda muutenkaan). Jos oletetaan että on ihan ok aiheuttaa järjestemällisesti haittaa muille, rikkoa lakeja, tärvellä omaisuutta (mistä osa suojeltua ja kulttuurihistoriallisesti arvokasta sellaista) vain siksi että tekijät nyt ovat keksineet että ovat "huolissaan" omasta asiastaan niin vastaava oikeus on silloin myös muilla. Ja kun sitä johdonmukaisesti jatketaan niin päädytään lähinnä helkkarinmoiseen sekasotkuun. Puhumattakaan siitä jos keloapinat alkavat radikailisoitua vielä enemmän.Me ei toistaiseksi eletä kuin diktatuurissa, arvostella saa aina kunhan se ei mene äärimmäisyyksiin.
Lähinnä vain se että vähän kohtuullisuutta ja malttia käyttäisin elokapinan suhteen, etenkin siis tuon siihen liittyvän kansalaisaloitteen kanssa. Tilannehan on se että Extinction Rebellion Finland on syyllistynyt vain muutamaan rikokseen, joista on määrätty sakkorangaistuksia. Ei tämä kovin "järjestäytyneeltä rikollisjärjestöltä" vaikuta, ainakaan tekojen vakavuutta ajatellen. Jotkut moottoripyöräjengit ovat paljon vaarallisempia, tai huumeiden salakuljetusringit väkivaltarikoksineen.
En usko, että terrorismista puhuvat tarkoittavat juuri noita isiksiä, mutta pelko näiden ekoterroristien radikalisoitumisesta on oikeasti olemassa.Kukin olkoot elokapinasta mitä mieltä haluaa, mutta ei tämä toiminta nyt kuitenkaan terrorismia ole. Voitaisiin edes puhua asioista järkevillä termeillä. Tämäkin sana kokee aikamoisen inflaation jos sitä aletaan käyttää mielenosoituksista ja vandalismista yms.
Omasta mielestäni näiden elokapinoiden toiminnalle pitäisi laittaa stoppi tavalla tai toisella. Nyt on jo tuhottu Eduskuntataloa. Mikä on seuraava askel? Toivottavasti Pertti Salolainen on väärässä.Hänen mukaan ihmisten hätä ja epätoivo luonnon puolesta on kasvanut valtavasti. Mikäli tämä ihmisjoukko kokee nykyiset toimet riittämättömiksi, voi edessä olla luonnon puolesta taisteleminen aiempaa aggressiivisemmin keinoin.
– Olen todella peloissani, että seuraava vaihe voi olla väkivaltainen. En usko sen olevan kaukana. En hyväksy sitä, mutta pidän sitä mahdollisena, Salolainen sanoo.
100 000 idioottia, jotka eivät ymmärrä edes perusasioita miten maassamme demokratia toimii. Huutonaurua tälle porukalle, en ihmettele lainkaan että juuri tällaista tapahtuu Elokapinan vastustajien leiristä. Jälleen kerran osoitus, että Elokapina tekee asiat oikein ja huomioarvo taattiin.Tuo aloite on muutenkin kuin ala-asteen oppituntitöherrys, jolla ei ole mahdollisuutta edetä mihinkään, mutta se on kuitenkin parissa päivässä kerännyt lähes 100 000 kannatusta, joten ehkä se lähettää edes jotain signaalia, että Elokapinan perseily riittää.
Sulla varmaan on ihan joku lähde laittaa että Elokapina on tällaista julistanut?No tuota onhan Elokapina aika suoraan sanonut että tavoitteena olisi kumota hallintojärjestys tms. koska heitä ei kuunnella.
Mitä tuo sitten on?
Sulla varmaan on ihan joku lähde laittaa että Elokapina on tällaista julistanut?
Myös tällainen hulluus löytyy Elokapinan perustajan suusta:Liikkeen kolmas vaatimus koskee "ilmaston ja ekologisen oikeudenmukaisuuden kansalaiskokouksen" perustamista (The Citizens’ Assembly on Climate and Ecological Justice). Tämä elin osallistaisi tavallisia kansalaisia päätöksentekoon ilmastokysymyksissä. Kokousta valvottaisiin riippumattomasti. Jäsenet valittaisiin satunnaisotannalla kuvastaen väestön koostumusta. Kokous saisi kuulla neuvoja asiantuntijoilta ja ympäristökriisin uhreilta.
- Asettaa kansallinen kansalaisista satunnaisesti muodostettu elin valvomaan tarvittavien muutoksien toteuttamista.
Jännä twisti tilanteeseen, jossa nimenomaan keskustellaan siitä, että onko yhden radikalisoituneen aktivistiryhmittymän harrastama, muiden elämää haittaava ja paikoitellen hyvinkin arvokasta omaisuutta tuhoava toiminta demokratian mukaista vaikuttamista.100 000 idioottia, jotka eivät ymmärrä edes perusasioita miten maassamme demokratia toimii. Huutonaurua tälle porukalle, en ihmettele lainkaan että juuri tällaista tapahtuu Elokapinan vastustajien leiristä. Jälleen kerran osoitus, että Elokapina tekee asiat oikein ja huomioarvo taattiin.
Jännä twisti tilanteeseen, jossa nimenomaan keskustellaan siitä, että onko yhden radikalisoituneen aktivistiryhmittymän harrastama, muiden elämää haittaava ja paikoitellen hyvinkin arvokasta omaisuutta tuhoava toiminta demokratian mukaista vaikuttamista.
Näkyvyyttä toki saavat, mutta missä menee raja kaiken tuon paskeen sietämiselle?
100 000 idioottia, jotka eivät ymmärrä edes perusasioita miten maassamme demokratia toimii. Huutonaurua tälle porukalle, en ihmettele lainkaan että juuri tällaista tapahtuu Elokapinan vastustajien leiristä. Jälleen kerran osoitus, että Elokapina tekee asiat oikein ja huomioarvo taattiin.
100 000 idioottia, jotka eivät ymmärrä edes perusasioita miten maassamme demokratia toimii. Huutonaurua tälle porukalle, en ihmettele lainkaan että juuri tällaista tapahtuu Elokapinan vastustajien leiristä. Jälleen kerran osoitus, että Elokapina tekee asiat oikein ja huomioarvo taattiin.
Länsimainen Demokratia nimenomaan ei toimi niin että huutoäänestyksellä tai edes eduskunnan päätöksellä jaetaan tuomioita yhtään kenellekään. Ihan syystä.Kannattaa katsoa peiliin näiden kommenttien kanssa.
Maassamme demokratia toimii siten, että päätökset tekee kansan valitsema eduskunta, ei joku lakia rikkova aktivistiporukka.
Elokapina nimenomaan ei toimi oikein vaan se rikkoo lakia, haittaa yhteiskunann toimintaa ja tuhoaa muiden omaisuutta, ja pyrkii rikkomaan demokraattisen yhteiskuntajärjestelmän. Valitettavasti päättäjissä ja oikeuslaitoksessa on paljon epärehellisiä asenteellsia idiootteja, jotka ovat tätä lainrikkomista ja vandalismia katsoneet läpi sormien, koska ovat kuvitelleet elokapinan olevan "hyvällä asialla".
(tosiasiassahan elokapina ei ole hyvällä asialla, koska demokraattisen yhteiskuntajärjestelmän rikkominen ei ole hyvä asia).
Miten tämä ei mene jakeluun, että ihan sama meneekö jatkoon. Signaali on se että osa kansasta ei anna hyväksyntää vandalismille.No tämähän nyt oli selvä jo alusta kaikille jotka tarkastelivat aloitteen sisältöä ilman öyhötyslaseja.
Proffa sen vielä sanoo niin että pitäisi tyhmemmänkin ymmärtää:
"Ei sellaista lakia voida valmistella, jossa määritellään, että tuomioistuminen tulisi tehdä näin. Tuomioistuin arvioi sen itsenäisesti ja riippumattomasti”.
Kuten jo sanoin, yhtä järkevä aloite olisi vaatia että eduskunta tekee lain jossa Auer ja Nisse todetaan syyllisiksi, koska enemmistön mielestä he ovat syyllisiä.
Tuohan on ihan tyypillinen putinin trollitehtaiden metodi koittaa saada ihmiset tuntemaan itsensä muita tyhmemmiksi jos eivät ymmärrä "oikeaa totuutta"...100 000 idioottia, jotka eivät ymmärrä edes perusasioita miten maassamme demokratia toimii. Huutonaurua tälle porukalle, en ihmettele lainkaan että juuri tällaista tapahtuu Elokapinan vastustajien leiristä. Jälleen kerran osoitus, että Elokapina tekee asiat oikein ja huomioarvo taattiin.
Ainakin Suomessa - kuten muissakin pohjoismaissa - hallintomallina on ollut ja todennäköisesti tulee jatkossakin olemaan sosiaalidemokraattinen. Sosiaalidemokratia on nostanut monta ihmistä meilläkin pois aivan siitä suurimmasta köyhyydestä. Tämä siis tarkoittaa että köyhimmistäkin pidetään huolta. Joskus 60- luvun Suomessa tämä on ollut yksi kriittisistä toimista, jolloin korostettiin, että jokaisella on oikeus terveyteen, työhön ja toimeentuloon syntymästään tai sosiaalisesta alkuperästään riippumatta. Edelleen yksi Suomalaisen politiikan kulmakivistä.^^Minua Elokapinan vaatimus muistuttaa punakaartista, jossa johtajat valittiin huutoäänestyksellä.
Myös tällainen hulluus löytyy Elokapinan perustajan suusta:
Roger Hallam on sanonut: "Pakotamme hallitukset toimimaan. Jos ne eivät toimi, me kaadamme ne ja luomme tarkoitukseen sopivan demokratian ja, kyllä, jotkut voivat kuolla siinä". Hän myös sanoi olleensa aina vasemmistolainen, väittäen sosialismin nostaneen paljon ihmisiä köyhyydestä.
Hänestä ei ole fyysistä haittaa vähään aikaan:
Hallam tuomittiin kesällä 2024 moottoritien tukkimisesta ja liikenteen katkaisemisesta viiden vuoden ehdottomaan vankeuteen.
Ainakin minä olen tyytyväinen. Toivottasti myös @No Future on.
Miten tämä ei mene jakeluun, että ihan sama meneekö jatkoon. Signaali on se että osa kansasta ei anna hyväksyntää vandalismille.
Olisihan se outoa jos vandalismia sanoo tukevansa. Ainakaan julkisesti harva uskaltaa sanoa ääneen.Jees, sehän ei ollut selvää jo ennen tätä aloitetta että osa kansasta ei hyväksy elokapinan toimintaa.
Enemmän noista on ollut harmia ja haittaa kuin moottoripyöräjärjestöistä. Laillisia vaikutusmenetelmiä on olemassa, mutta kun eivät ne kelpaa näille oman asian perässä putkikatseisesti uliseville kultamussukoille.
Tämän twiitin todenperäisyyttä en ole tarkistanut, mutta jos pitää paikkaansa, niin aika sairasta ajatusmaailmaa ja sellaisen ymmärtämistä tuossa sakissa on.
Nyt on varmistettu Elokapinan omasta toimesta, että viestit olivat aitoja ja peräisin heidän omalta suljetulta foorumilta. Yrittävät valkopestä itseään ulos, vaikka siellä nimenomaan oli tuota väkivallan symppaamista vakioporukalta.. Sittemmin ovat poistelleet viestejä ja muutelleet nimiä jne.
Mihin viittaat? Minä en mielestäni puhunut mitään sosia(a)lidemokratiasta.Ainakin Suomessa - kuten muissakin pohjoismaissa - hallintomallina on ollut ja todennäköisesti tulee jatkossakin olemaan sosiaalidemokraattinen. Sosiaalidemokratia on nostanut monta ihmistä meilläkin pois aivan siitä suurimmasta köyhyydestä. Tämä siis tarkoittaa että köyhimmistäkin pidetään huolta. Joskus 60- luvun Suomessa tämä on ollut yksi kriittisistä toimista, jolloin korostettiin, että jokaisella on oikeus terveyteen, työhön ja toimeentuloon syntymästään tai sosiaalisesta alkuperästään riippumatta. Edelleen yksi Suomalaisen politiikan kulmakivistä.
Ja maahanmuuttajan tulevan takaportista sisään. Mutta kuinka paljon näissä sitten on vaikuttanut Tynkkysen oma pyrkimys agitoida asiat tapahtumaan halutulla tavalla?Onhan se Tynkkynenkin kokenut Elokapinan väkivallattomuuden
Miksi sinulle tulee mieleen Tynkkynen, takaportti ja maahanmuuttaja, kun puhutaan Elokapinasta?Ja maahanmuuttajan tulevan takaportista sisään. Mutta kuinka paljon näissä sitten on vaikuttanut Tynkkysen oma pyrkimys agitoida asiat tapahtumaan halutulla tavalla?
Sivusta kommentoiden ei oikeen itsellenikään auennut viittaus tässä yhteydessä. Linnankin tapauksessa aika vaikeaselkoinen.Mihin viittaat? Minä en mielestäni puhunut mitään sosia(a)lidemokratiasta.
Vai menikö Väinö Linna -viittaus punakaartista ohi tietämyksesi?
Ymmärrrän yskän. Se on kyllä vaikeaa, jos ei tunne Linnan tuotantoa.Sivusta kommentoiden ei oikeen itsellenikään auennut viittaus tässä yhteydessä. Linnankin tapauksessa aika vaikeaselkoinen.
Ymmärrän. Kaikki pitää vääntää rautalangasta. Tuntematon sotilaskin on kovin tuntematon.Niin se ei aiennut tässä yhteydessä ja linnankin tuotannossa aika moniselkoinen lausahdus. Kuitenkin esim. brittiparlamentissä on huutoäänestys
Tuskinpa suomalaisessa koulussa ala-asteella on luetettu. Vapaaehtoisesti ehkä olet lukenut.On luettu joskus ala-asteella. Viittaus tähän jäi minultakin hämärään eikä se, missä tämä lausahdus on ollut.
mistä nyt jankkaat? en lukenu yhtään pakkoluetuttamis kirjoja koska olivat lukematta paskaa. Sen halusin sanoa etten ymmärtänyt viittaustasi, missä se alunperin oli.Tuskinpa suomalaisessa koulussa ala-asteella on luetettu. Vapaaehtoisesti ehkä olet lukenut.