Eduskuntavaalit 2023

[timppeli]

En ole pitänyt sinua vasemmistolaisena.

En olekaan esittänyt että väärän mielipiteen julkituomisesta tulisi rankaista rikosoikeudellisesti.

Joka tapauksessa asia on päinvastoin kuin sanot. Ajattele vaikka seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä. Saavatko he näkyä ja kuulua kenen mielestä?

Ajattele vaikka ihmisiä joiden mielestä sukupuolia on vain kaksi, eikä ihminen voi vaihtaa sukupuoltaan. Saavatko he näkyä ja kuulua kenen mielestä?

Minun puolestani sekä transut että sukupuolikonservatiivit saavat sanoa mielipiteensä julkisesti, ainakin kunhan eivät yllytä ketään väkivaltaan toisia kohtaan. Vasemmistolaisten mielestä vain transut ja heidän kannattajansa saisivat olla äänessä.

 

[draco76]

Ajattele vaikka ihmisiä joiden mielestä sukupuolia on vain kaksi, eikä ihminen voi vaihtaa sukupuoltaan. Saavatko he näkyä ja kuulua kenen mielestä?

Kaikkien mielestä. Vasta jos alkavat kieltää muita (teko) niin tulee vastine. He voivat itse olla ihan sitä sukupuolta kuin haluavat.

 

[Naamapalmu]

Minun puolestani sekä transut että sukupuolikonservatiivit saavat sanoa mielipiteensä julkisesti, ainakin kunhan eivät yllytä ketään väkivaltaan toisia kohtaan. Vasemmistolaisten mielestä vain transut ja heidän kannattajansa saisivat olla äänessä.

Jos mielipide on oikea saa ja on suotavaa esittää mielipiteensä julkisesti, jos se on väärä, niin sitten ollaankin jo siirtymässä sanoista tekoihin, eli ampumassa homoja kaduilla.

 

[Timo 2]

Kaikkien mielestä. Vasta jos alkavat kieltää muita (teko) niin tulee vastine. He voivat itse olla ihan sitä sukupuolta kuin haluavat

Lasten päitä ei pidä sekoittaa tuolla hömpällä. Muuten voivat julistaa olevansa vaikka avaruusolento.

 

[BNo1]

Lasten päitä ei pidä sekoittaa tuolla hömpällä. Muuten voivat julistaa olevansa vaikka avaruusolento.

Entä sitten? Miten se sinuun vaikuttaa jos joku kuvittelee olevansa taistelukopteri? Uskoohan porukka jumalaankin eikä niitä mielenvikaisiksi määritellä yleisen mielipiteen perusteella. Mutta iso ero on siinä että jumaluskon pohjalta ollaan valmiita tappamaan vääräuskoisia, se että joku kuvittelee olevansa taistelukopteri ei tietääkseni ole johtanut joukkomurhiin.

 

[Butali]

Onko sulla mitään rajaa tässä Suomen varojen jakamisessa ja ihmisten turvan tuhoamisessa? Esim. miten pieneksi olet valmis vetämään hyvinvointivaltion tämän aatteesi takia? Onko ok että ilmainen sairaanhoito lopetetaan (käytännössä kohta on se tilanne, kun ei saa sairaanhoitoa ilman järjettömiä jonoja), kun rahaa menee muiden maiden rikollisten hoitamiseen täällä? Onko ok, että jossain kohtaa hämärällä liikkuminen ei ole enää missään isossa kaupungissa turvallista ja raiskaukset on niin normaaleja, ettei niistä enää edes uutisoida? Tai onko ok että lopetetaan ilmaiset koulut? Missä vaiheessa tämän maan suojelu on ok?

Joillain ei tunnu olevan mitään rajaa oman maan tuhoamisinnossa, eikä syy/seuraussuhteissa. Minusta alkaa mennä jo sille tasolle osalla, että eivät Venäjän trolleista eroa mitenkään.
Eivät tunnu ymmärtävän, että jos tämä maa paskotaan kokonaan heidänlaisellaan politiikalla, on ulkomaalaisten ja maahanmuuttajien auttamiseen käytettävissä tasan 0 euroa.

Ja taktiikat ei taas yllätä. Provotaan provoamisen perään ja sitten kun joku sanoo, että lopeta se valehtelu ja paskanjauhaminen, hakataan reporttinappia pää punaisena ja pyritään hiljentämään eri mieltä olevat.
Sampsa voisi ottaa vähän laajemman kuvan erään herran toiminnasta täällä. Minä en alennu eri mieltä olevia hiljentämään ja raportoimaan. Se on säälittävien, heikkojen ihmisten hommaa.

 

[Awelonian]

Lasten päitä ei pidä sekoittaa tuolla hömpällä. Muuten voivat julistaa olevansa vaikka avaruusolento.

Voi näistä jossain lukiossa puhuakin, mutta pitäisi myös kertoa näistäkin: 27-vuotias Nita katuu sukupuolensa korjaamista mieheksi: "Toivon, että olisi ollut muita tapoja käsitellä ongelmiani" | MOT | yle.fi

 

[Butali]

Äh. Antaa olla.

 

[draco76]

Voi näistä jossain lukiossa puhuakin, mutta pitäisi myös kertoa näistäkin: 27-vuotias Nita katuu sukupuolensa korjaamista mieheksi: "Toivon, että olisi ollut muita tapoja käsitellä ongelmiani" | MOT | yle.fi

Taisi olla että 2% katuu, loput ovat tyytyväisiä.

 

[Timo 2]

Entä sitten? Miten se sinuun vaikuttaa jos joku kuvittelee olevansa taistelukopteri? Uskoohan porukka jumalaankin eikä niitä mielenvikaisiksi määritellä yleisen mielipiteen perusteella. Mutta iso ero on siinä että jumaluskon pohjalta ollaan valmiita tappamaan vääräuskoisia, se että joku kuvittelee olevansa taistelukopteri ei tietääkseni ole johtanut joukkomurhiin.

Mähän sanoin että ihminen saa julistaa olevansa vaikka avaruusolento. Mutta tolla hömpällä ei pidä sekoittaa lapsia. Lapsia pitää ns ohjata kasvamaan omaan biologiseen sukupuoleensa eikä alkaa tarjoilla transhömppää. Täysi-ikäisenä tehkööt mitä haluaa.

Ja jos vastustaa tuon hömpän tuomista kouluihin, niin sut haukutaan ties miksi ja lopuksi canseloidaan ja yritetään hankkia sulle potkut.

 

[Awelonian]

Taisi olla että 2% katuu, loput ovat tyytyväisiä.

Taisi olla, ettei ole tutkittu koskaan kunnolla. Mutta koska kyse on vain 2% (ja yhdestä vertaisarvioitamattomasta tutkimuksesta), niin sinun logiikkasi mukaan näistä ei pidä puhua? Melkoista demarilogiikkaa parhaimmillaan.

 

[Timo 2]

Taisi olla että 2% katuu, loput ovat tyytyväisiä.

Taitaa olla samaa luokkaa tyytyväisten osuus niillä jotka ovat murrosiän käyneet läpi huolimatta näistä tuntemuksista väärästä sukupuolesta. Joten pitää siis antaa käydän murrosikä läpi ja vasta tämän jälkeen miettiä muita lääkityksiä/hoitoja, kuin normaalit mielialalääkkeet.

Mutta tämä taitaa olla taas sitä vihapuhetta, ainakin jos aakkosväeltä kysytään.

 

[Joku_242]

Taisi olla, ettei ole tutkittu koskaan kunnolla. Mutta koska kyse on vain 2% (ja yhdestä vertaisarvioitamattomasta tutkimuksesta), niin sinun logiikkasi mukaan näistä ei pidä puhua? Melkoista demarilogiikkaa parhaimmillaan.

Joo, kun kyse on kuitenkin peruuttamattomasta valinnasta, sen kanssa pitäisi olla todella tarkkana.

 

[BNo1]

Mähän sanoin että ihminen saa julistaa olevansa vaikka avaruusolento. Mutta tolla hömpällä ei pidä sekoittaa lapsia. Lapsia pitää ns ohjata kasvamaan omaan biologiseen sukupuoleensa eikä alkaa tarjoilla transhömppää. Täysi-ikäisenä tehkööt mitä haluaa.

Ja jos vastustaa tuon hömpän tuomista kouluihin, niin sut haukutaan ties miksi ja lopuksi canseloidaan ja yritetään hankkia sulle potkut.

En ymmärrä miten tämä on ongelma, jos ihminen ei koe olevansa homo tai transu niin miten siitä kuuleminen voisi "nyrjäyttää" ihmisen homotransuksi? Minä olen kuullut koulussa natseista enkä silti muuttunut sellaiseksi, miksi seksuaalisuuden puolella tämä toimii eri tavalla? Miten koulu käännyttää kilttejä heterolapsia homoiksi ja transuiksi kertomalla niiden olemassaolosta? Oletko ihan varma että tämä on joku todellinen juttu eikä vain syvän päädyn teorioita?

Muutenkin on vähän huvittavaa että seksuaalisuus toimii miesten kohdalla mustavalkoisesti ja naisten kohdalla huomattavasti vapaammin. Moni mies katselee mielellään lepsoilua ja haaveilee bi-naisesta mutta vihaa homoutta koska se on iljettävää eli homouden vääryys riippuu sukupuolesta.

 

[draco76]

Taisi olla, ettei ole tutkittu koskaan kunnolla. Mutta koska kyse on vain 2% (ja yhdestä vertaisarvioitamattomasta tutkimuksesta), niin sinun logiikkasi mukaan näistä ei pidä puhua? Melkoista demarilogiikkaa parhaimmillaan.

Melkoista persulogiikkaa väittää että ei saisi puhua. Noista saa puhua.

Missä sanoin että ei saisi puhua? Ylitulkitsetko useinkin? Ota demarivihalasit päästäsi pois.

 

[Butali]

En ymmärrä miten tämä on ongelma, jos ihminen ei koe olevansa homo tai transu niin miten siitä kuuleminen voisi "nyrjäyttää" ihmisen homotransuksi? Minä olen kuullut koulussa natseista enkä silti muuttunut sellaiseksi, miksi seksuaalisuuden puolella tämä toimii eri tavalla? Miten koulu käännyttää kilttejä heterolapsia homoiksi ja transuiksi kertomalla niiden olemassaolosta? Oletko ihan varma että tämä on joku todellinen juttu eikä vain syvän päädyn teorioita?

Muutenkin on vähän huvittavaa että seksuaalisuus toimii miesten kohdalla mustavalkoisesti ja naisten kohdalla huomattavasti vapaammin. Moni mies katselee mielellään lepsoilua ja haaveilee bi-naisesta mutta vihaa homoutta koska se on iljettävää eli homouden vääryys riippuu sukupuolesta.

Järkevät ihmiset joilla on omia lapsia ymmärtävät, että lapset menevät ihan kaikenlaisissa villityksissä kavereiden mukana ja motiivit eivät ole aina järkeviä, vaan yleensä heitä ohjaa ihan pelkkä joukkoon kuulumisen tunne. Koulun, joka on lapsille kasvatuksellinen auktoriteetti ei pidä sotkea lasten päitä ja ajaa heitä identiteettikriisiin vain sen takia, koska on coolia ns. "olla jotain", milloin mitäkin.

 

[cman]

Mähän sanoin että ihminen saa julistaa olevansa vaikka avaruusolento. Mutta tolla hömpällä ei pidä sekoittaa lapsia. Lapsia pitää ns ohjata kasvamaan omaan biologiseen sukupuoleensa eikä alkaa tarjoilla transhömppää. Täysi-ikäisenä tehkööt mitä haluaa.

Pätee muuten täydellisesti myös uskonto-hömppääjiin. Mielikuvistusolenneoilla ei pidä sekoittaa lasta. Täys-ikäisenä tehkööt sitten mitä haluavat.

 

[Awelonian]

Melkoista persulogiikkaa väittää että ei saisi puhua. Noista saa puhua.

Missä sanoin että ei saisi puhua? Ylitulkitsetko useinkin? Ota demarivihalasit päästäsi pois.

Ihmettelen vaan, että kun tehdään jotain peruuttamatonta ihmiskeholle, "kyse on vain 2% jotka katuu". Ja tämäkin yhden ainoan tutkimuksen perusteella. Taviscanin klinikan toiminta Briteissä näytti aika hienosti, miten retuperällä koko asia maailmassa vieläkin on, joten tämä on asia jota ei pidä ottaa ihan kauhean helpolla.

 

[Zacksa]

Ihmettelen vaan, että kun tehdään jotain peruuttamatonta ihmiskeholle, "kyse on vain 2% jotka katuu". Ja tämäkin yhden ainoan tutkimuksen perusteella. Taviscanin klinikan toiminta Briteissä näytti aika hienosti, miten retuperällä koko asia maailmassa vieläkin on, joten tämä on asia jota ei pidä ottaa ihan kauhean helpolla.

Vain 2% katuu, mutta näillä mielenterveyspotilailla ehkä katumus on turhan lievä sana.

Suicidality Among Transgender Youth: Elucidating the Role of Interpersonal Risk Factors - PubMed

Data indicate that 82% of transgender individuals have considered killing themselves and 40% have attempted suicide, with suicidality highest among transgender youth. Using minority stress theory and the interpersonal theory of suicide, this study aims to better understand suicide risk among...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

 

[BNo1]

Järkevät ihmiset joilla on omia lapsia ymmärtävät, että lapset menevät ihan kaikenlaisissa villityksissä kavereiden mukana ja motiivit eivät ole aina järkeviä, vaan yleensä heitä ohjaa ihan pelkkä joukkoon kuulumisen tunne. Koulun, joka on lapsille kasvatuksellinen auktoriteetti ei pidä sotkea lasten päitä ja ajaa heitä identiteettikriisiin vain sen takia, koska on coolia ns. "olla jotain", milloin mitäkin.

Eli koulu ei saa kertoa seksistä, uskonnosta, politiikasta, ruokavalioista, liikennevälineistä tai mistään mikä muokkaa ihmisen persoonaa? Ettei koulun manipulaation kautta pääse syntymään homoateistidemarikasvissyöjiäfillaristeja? Sitten kun niistä tulee täysikäisiä niin nämä asiat voidaan kertoa jossain eikä sitten enää haittaa vaikka ne vaikuttaisi persoonaan?

 

[draco76]

Ihmettelen vaan, että kun tehdään jotain peruuttamatonta ihmiskeholle, "kyse on vain 2% jotka katuu". Ja tämäkin yhden ainoan tutkimuksen perusteella. Taviscanin klinikan toiminta Briteissä näytti aika hienosti, miten retuperällä koko asia maailmassa vieläkin on, joten tämä on asia jota ei pidä ottaa ihan kauhean helpolla.

Tuo 2% täytyy ottaa huomioon mutta myös 98%. Ratkaisussa täytyy pyrkiä parhaimpaan kokonaisratkaisuun. Kuvittelisin että tämä vaatisi lääkärin tutkimuksia.

 

[Butali]

Eli koulu ei saa kertoa seksistä, uskonnosta, politiikasta, ruokavalioista, liikennevälineistä tai mistään mikä muokkaa ihmisen persoonaa? Ettei koulun manipulaation kautta pääse syntymään homoateistidemarikasvissyöjiäfillaristeja? Sitten kun niistä tulee täysikäisiä niin nämä asiat voidaan kertoa jossain eikä sitten enää haittaa vaikka ne vaikuttaisi persoonaan?

Nuo eivät liene uskontoa lukuun ottamatta tieteen konsensuksen vastaisia oppeja ja ovat suurimmalle osalle ihmisiä aika relevanttia tietoa.

 

[BNo1]

Nuo eivät liene uskontoa lukuun ottamatta tieteen konsensuksen vastaisia oppeja ja ovat suurimmalle osalle ihmisiä aika relevanttia tietoa.

Mutta viesti johon vastasin ongelmanahan oli että koulu muokkaa lapsia, ilmeisesti tässä haetaan sitä että koulun tulee olla niin neutraali että se ei vaikuta lapsen kehitykseen millään tavalla että lapsi voi sitten tehdä valintansa täysikäisenä?

 

[Butali]

Mutta viesti johon vastasin ongelmanahan oli että koulu muokkaa lapsia, ilmeisesti tässä haetaan sitä että koulun tulee olla niin neutraali että se ei vaikuta lapsen kehitykseen millään tavalla että lapsi voi sitten tehdä valintansa täysikäisenä?

Jotakuinkin näin.
Lasten käyttäytymishäiriöitä ei pidä vahvistaa minkään auktoriteetin, tässä tapauksessa esimerkiksi koulun toimesta. Täysi-ikäisenä sitten on riittävän kehittynyt tekemään näitä päätöksiä, kun paremmin ymmärtää seuraukset.

Lisäys: Uskonnosta olen kyllä samaa mieltä, kuin tästä sukupuoli-identiteettiasiastakin. Vaikka siellä pyhässä kirjassa hyviä oppeja onkin, niin ne voisi opettaa lapsille koulussa ja kotona ilman satuolentojakin.

 

[oddjobs]

Hallitusohjelma julki – maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään, ansiotuloverotusta kevennetään

IS seuraa Säätytalon neuvotteluja tässä artikkelissa.

www.is.fi

Karkit vietiinkin jo, mitä seuraavaksi? Puhutaan kovemmista rangaistuksista rikollisille ja istutaan aamukokous jalkapuissa Senaatintorilla?

 

[AAtte]

Olisitko valmis luopumaan ihmisoikeuksista ja sananvapaudesta noiden asioiden takia?

En. Onneksi ihmisoikeuksista tai sananvapaudesta ei tarvitse luopua, jotta suomalaiset voidaan kouluttaa ilmaiseksi, kaduilla voi olla turvallista ja sairaaloissa voi olla työntekijöitä.

 

[Joku_242]

Olisitko valmis luopumaan ihmisoikeuksista ja sananvapaudesta noiden asioiden takia?

Ihmisoikeuksista kyllä - arvelen että tulevaisuudessa joudutaan jossain määrin tekemään valinta näiden välillä, kun ilmastonmuutos jyskyttelee eteenpäin, ja tulijoita olisi loputtomasti. Sananvapaus olisi sitten kovempi pala.

 

[BNo1]

Ihmisoikeuksista kyllä - arvelen että tulevaisuudessa joudutaan jossain määrin tekemään valinta näiden välillä, kun ilmastonmuutos jyskyttelee eteenpäin, ja tulijoita olisi loputtomasti. Sananvapaus olisi sitten kovempi pala.

Kenelle olet valmis luovuttamaan ne? Frostpunk käy hyvin läpi näitä päättäjien skenaarioita

 

[Joku_242]

Kenelle olet valmis luovuttamaan ne? Frostpunk käy hyvin läpi näitä päättäjien skenaarioita

Huomaa että toimiva demokratia on mahdollista ilman ihmisoikeuksia - ihmisoikeudet tulivat vasta toisen maailmansodan jälkeen, ja demokratioita oli aiemmin. Siksi sanoinkin että sananvapaus olisi kovempi pala.

 

[BNo1]

Huomaa että toimiva demokratia on mahdollista ilman ihmisoikeuksia - ihmisoikeudet tulivat vasta toisen maailmansodan jälkeen, ja demokratioita oli aiemmin. Siksi sanoinkin että sananvapaus olisi kovempi pala.

Ihan ilman sarvia kysyn että millaisesta mallista oikein puhut? Miten vältetään enemmistön diktatuuri ja ilman ihmisoikeuksia demokraattisesti valittu johto voi orjuuttaa sinut ja poistaa äänioikeutesi, tästä saadaan helposti aikaiseksi kierre jossa demokratia on enää näennäinen prosessi kuten venäjällä.

 

[Joku_242]

Ihan ilman sarvia kysyn että millaisesta mallista oikein puhut? Miten vältetään enemmistön diktatuuri ja ilman ihmisoikeuksia demokraattisesti valittu johto voi orjuuttaa sinut ja poistaa äänioikeutesi, tästä saadaan helposti aikaiseksi kierre jossa demokratia on enää näennäinen prosessi kuten venäjällä.

Eipä sitä tapahtunut useimmissa demokratioissa ennen toista maailmansotaa. Esimerkiksi jenkit ja britit olivat varsin vakaita demokratioita, Weimarin Saksa taisi olla poikkeus.

Lisäksi jos aineellinen hyvinvointi katoaisi, mitä niillä ihmisoikeuksilla tekisi? Kurjuudessa sitä eläisi kumminkin, joten sama ottaa riskejä.

 

[BNo1]

Eipä sitä tapahtunut useimmissa demokratioissa ennen toista maailmansotaa. Esimerkiksi jenkit ja britit olivat varsin vakaita demokratioita, Weimarin Saksa taisi olla poikkeus.

Lisäksi jos aineellinen hyvinvointi katoaisi, mitä niillä ihmisoikeuksilla tekisi? Kurjuudessa sitä eläisi kumminkin, joten sama ottaa riskejä.

Nooh, Pohjois-Irlantilaiset saivat "reilun" äänioikeuden vasta 1968 juurikin ihmisoikeusliikkeen kautta. Sitä ennen äänioikeus annettiin vain sellaisille jotka omisti talon hyvällä alueella (britit luonnollisesti valitsivat alueet jotka sai äänestää) tai olivat bisnesmiehiä jolloin sai useamman äänen
Itse en usko ihmisen hyvyyteen tuossa asiassa niin paljoa että jos ihmisoikeudet annetaan pois että sitä ei alettaisi hyväksikäyttämään enemmistön tai valtaapitävien toimesta.

 

[draco76]

En. Onneksi ihmisoikeuksista tai sananvapaudesta ei tarvitse luopua, jotta suomalaiset voidaan kouluttaa ilmaiseksi, kaduilla voi olla turvallista ja sairaaloissa voi olla työntekijöitä.

Mutta sallisit etnisen profiloinnin, kenties myös tekoälyn suorittaman valvonnan ja dna-rekisterin? Lisäisitkö poliisin valtaa teleurkinnan yms suhteen?

 

[cman]

Suoran demokratian mallimaassa, Sveitsissä, naiset saivat äänioikeuden ihan heti 1971 ja viimeinen vastaa pistänyt lääni joutui taipumaan aluevaalien kohdalla korkeimman oikeuden päätöksellä heti perään 1990.

 

[Joku_242]

Nooh, Pohjois-Irlantilaiset saivat "reilun" äänioikeuden vasta 1968 juurikin ihmisoikeusliikkeen kautta. Sitä ennen äänioikeus annettiin vain sellaisille jotka omisti talon hyvällä alueella (britit luonnollisesti valitsivat alueet jotka sai äänestää) tai olivat bisnesmiehiä jolloin sai useamman äänen
Itse en usko ihmisen hyvyyteen tuossa asiassa niin paljoa että jos ihmisoikeudet annetaan pois että sitä ei alettaisi hyväksikäyttämään enemmistön tai valtaapitävien toimesta.

Silti, ottaisin mieluummin riskin jostain tuollaisesta kuin varman kurjuuden.

Tässä on kyllä vähän kaltevan pinnan argumenttia ilmassa...

 

[BNo1]

Silti, ottaisin mieluummin riskin jostain tuollaisesta kuin varman kurjuuden.

Tässä on kyllä vähän kaltevan pinnan argumenttia ilmassa...

Minä vähän epäilen tuota "varmaa kurjuutta", ottaen huomioon että esim jenkithän ei ikinä tule valtionvelkaansa maksamaan takaisin enkä näe että se maa olisi vielä konkurssiin menossa. Jos menee niin siinä vaiheessa meilläkään tuskin on paljoa väliä paljonko valtionvelkaa on / oli siinä talouskurimuksessa.

 

[Joku_242]

Minä vähän epäilen tuota "varmaa kurjuutta", ottaen huomioon että esim jenkithän ei ikinä tule valtionvelkaansa maksamaan takaisin enkä näe että se maa olisi vielä konkurssiin menossa. Jos menee niin siinä vaiheessa meilläkään tuskin on paljoa väliä paljonko valtionvelkaa on / oli siinä talouskurimuksessa.

Ei kai valtionvelka liity asiaan? Kuten sanoin, kyse on siitä että tulevaisuudessa tänne olisi käytännössä loputtomasti tulijoita.

Velkaantuminen on pääasiassa erillinen ongelma, eikä juuri liity ihmisoikeuksiin.

 

[Naamapalmu]

Mutta sallisit etnisen profiloinnin, kenties myös tekoälyn suorittaman valvonnan ja dna-rekisterin? Lisäisitkö poliisin valtaa teleurkinnan yms suhteen?

Tekoälyn käyttäminen valvonnassa suuressa mittakaavassa on vain ajan kysymys, kameratolpilta juurikaan pysty enää suojautumaan, mikäli asuu kasvukeskuksissa. DNA-rekisteriä voisi pitää toistuvilta rikollisilta mun puolesta, tosin meidän elämistä ja elämäntapoja seurataan jo niin monella konstilla sekä taholla, että kyllä valvova silmä saa tarvittaessa tiedon siitä, mitä Pertti teki perjantai iltana kello 20:00. (jos ei nyt erakko ole eikä käytä digilaitteita) Teleurkintaakin käytetään, jos siihen on aihetta.

Toisin sanoen kaikkea tätä jo tapahtuu nyky-yhteiskunnassa.

edit: ja kyllä hyväksyisin etnisen profiloinnin esimerkiksi rikoksien selvittämisessä

 

[draco76]

Tekoälyn käyttäminen valvonnassa suuressa mittakaavassa on vain ajan kysymys, kameratolpilta juurikaan pysty enää suojautumaan, mikäli asuu kasvukeskuksissa. DNA-rekisteriä voisi pitää toistuvilta rikollisilta mun puolesta, tosin meidän elämistä ja elämäntapoja seurataan jo niin monella konstilla sekä taholla, että kyllä valvova silmä saa tarvittaessa tiedon siitä, mitä Pertti teki perjantai iltana kello 20:00. (jos ei nyt erakko ole eikä käytä digilaitteita) Teleurkintaakin käytetään, jos siihen on aihetta.

Toisin sanoen kaikkea tätä jo tapahtuu nyky-yhteiskunnassa.

edit: ja kyllä hyväksyisin etnisen profiloinnin esimerkiksi rikoksien selvittämisessä

Rikoksen selvittämisessä etnisyys on vaon osa profiilia ja hyväksyttävää. Sen sijaan pelkkä etnisyyden mukaan profilointi ei ole sallittua esimerkiksi rikosten ennaltaehkäisyssä.

Muiden osalta kannatan noita, DNA -rekisteri tulisi olla kaikista. Toki tarvitaan valvonta ja tarkat säännöt, mutta hyöty olisi ilmeinen eikä kyseessä olisi syrjivä teko kun se kohdistuu kaikkiin. Tekoälyn koulutuksen suhteen tosin täytyy olla varovainen.

 

[Naamapalmu]

Rikoksen selvittämisessä etnisyys on vaon osa profiilia ja hyväksyttävää. Sen sijaan pelkkä etnisyyden mukaan profilointi ei ole sallittua esimerkiksi rikosten ennaltaehkäisyssä.

Tosiaan jos rikosta ei ole tapahtunut tai ei ole vahvaa epäilystä siitä, niin en näe aiheelliseksi sallia etnistä profilointia summanmutikassa, kyllä siihen pitää olla vahvat näytöt ja perusteet.

edit: DNA -rekisteriä kaikista en sulje pois, ei riitä minulla pätevyys arvioida mahdollisia hyötyjä, siitä voi hyvinkin olla hyötyä esimerkiksi terveydenhuollossa.

 

[AAtte]

Mutta sallisit etnisen profiloinnin, kenties myös tekoälyn suorittaman valvonnan ja dna-rekisterin? Lisäisitkö poliisin valtaa teleurkinnan yms suhteen?

Etninen profilointi taitaa olla lempisanasi. Itse hyväksyisin kaikki tavat ja teknologiat, joilla pidetään Suomesta sellaiset ihmiset pois, jotka eivät keskiarvoisesti erittäin todennäköisesti kykene elämään meidän säännöillä täällä.

 

[draco76]

Etninen profilointi taitaa olla lempisanasi. Itse hyväksyisin kaikki tavat ja teknologiat, joilla pidetään Suomesta sellaiset ihmiset pois, jotka eivät keskiarvoisesti erittäin todennäköisesti kykene elämään meidän säännöillä täällä.

Mistä niin päättelet että etninen profilointi olisi lempisanani? Luehan viestit uudestaan ja katso kuka sen toi esiin.

Vaikuttaa että et halua että etnistä profilointia mainitaan keskusteluissa. Miksi niin? Vai mikä muu syy sai sinut tekemään moisen huomautuksen?

Etkö hyväksy toimia suomalaisia rikollisia vastaan kun rajaat teknologiat vain ulkomaalaisperäisiin rikollisiin?

 

[Tommy Goldfish]

Etninen profilointi taitaa olla lempisanasi. Itse hyväksyisin kaikki tavat ja teknologiat, joilla pidetään Suomesta sellaiset ihmiset pois, jotka eivät keskiarvoisesti erittäin todennäköisesti kykene elämään meidän säännöillä täällä.

Miten sinulle kävisi laittaa persukansanedustajat tuon perusteella ulos? Vinkki: vertaa prosentteja rikoksista vaikka mihin tahansa maahanmuuttajaryhmään.

Jos tekee rikoksia niin se on kuitenkin nimenomaan sitä ettei kykene elämään meidän säännöillä.

 

[AAtte]

Mistä niin päättelet että etninen profilointi olisi lempisanani? Luehan viestit uudestaan ja katso kuka sen toi esiin.

Vaikuttaa että et halua että etnistä profilointia mainitaan keskusteluissa. Miksi niin? Vai mikä muu syy sai sinut tekemään moisen huomautuksen?

Etkö hyväksy toimia suomalaisia rikollisia vastaan kun rajaat teknologiat vain ulkomaalaisperäisiin rikollisiin?

Käytit sanaa aiemmissa viesteissäsi. Saat käyttää sitä niin paljon kun haluat. Kaikkia koskee samat lait ja niin pitää ollakin. Suomessa olevat rikolliset tuomitaan Suomen lakien mukaisesti.

Uusia rikollisia ei kannata hakea ulkomailta ja ulkomailta juuri tulleet rikolliset kannattaisi lähettää takaisin. Paitsi että lähtömaat eivät ota heitä vastaan. Tämmöisistä valtioista ei pitäisi ottaa ketään vastaan. Ihan sama mikä heidän etninen tausta on.

 

[AAtte]

Miten sinulle kävisi laittaa persukansanedustajat tuon perusteella ulos? Vinkki: vertaa prosentteja rikoksista vaikka mihin tahansa maahanmuuttajaryhmään.

Jos tekee rikoksia niin se on kuitenkin nimenomaan sitä ettei kykene elämään meidän säännöillä.

Minne ulos? Mitä prosentteja tarkoitat? Lue aiempi vastaukseni rikosasioihin liittyen.

 

[draco76]

Käytit sanaa aiemmissa viesteissäsi. Saat käyttää sitä niin paljon kun haluat. Kaikkia koskee samat lait ja niin pitää ollakin. Suomessa olevat rikolliset tuomitaan Suomen lakien mukaisesti.

Uusia rikollisia ei kannata hakea ulkomailta ja ulkomailta juuri tulleet rikolliset kannattaisi lähettää takaisin. Paitsi että lähtömaat eivät ota heitä vastaan. Tämmöisistä valtioista ei pitäisi ottaa ketään vastaan. Ihan sama mikä heidän etninen tausta on.

Käytin sitä koska siitä puhuttiin. Olen käyttänyt myös muita sanoja paljon. Onko sinun lempisanasi rikollinen? Käytit sitä tuossa yllä monta kertaa.

Olen samaa mieltä kanssasi paitsi osiosta "Tämmöisistä valtioista ei pitäisi ottaa ketään vastaan". Lait täytyy muuttaa sellaisiksi että voimme puuttua rikoksiin oli ne kenen tahansa tekemiä. Kuntoutus etupäässä olisi tavoite jotta tuomittu ei enää tekisi rikoksia. Tämä on Suomen malli, USA:ssa noudatetaan rankaisumallia, Suomen malli toimii paremmin. Kuitenkin meillä on puutteita vastata lasten tekemiin sekä järjestäytyneen rikollisuuden tekemiin rikoksiin. Jammu saatiin lopulta pois, samaa pitäisi noudattaa muihinkin parantumattomasti rikolisiin. Rikollisuutta ei vain nähdä vaarallisena mielenterveysongelmana.

 

[Naamapalmu]

En Yhdysvaltojen "vankeinhoitoa" tänne toivo, mutta kyllä Suomessa voisi huomattavasti kiristää tuomioita, etenkin väkivalta-, seksuaali- ja henkirikoksissa. Paljousalennuksista nyt pitäisi ehdottomasti luopua. Sakkorangaistuksien väliin jättämisestä kovempia vankeustuomioita, joku 30€/pvä on aivan naurattava jollekin elämäntapa anastajalle ja muille kaljavarkaille.

 

[Tommy Goldfish]

Minne ulos? Mitä prosentteja tarkoitat? Lue aiempi vastaukseni rikosasioihin liittyen.

Ai tämä?

"Itse hyväksyisin kaikki tavat ja teknologiat, joilla pidetään Suomesta sellaiset ihmiset pois, jotka eivät keskiarvoisesti erittäin todennäköisesti kykene elämään meidän säännöillä täällä."

 

[Jumputin]

Paljousalennuksista nyt pitäisi ehdottomasti luopua.

Yhtenäisrangaistus, josta puhut "paljousalennuksena" on välttämätön. Muuten rangaistukset karkaa käsistä, jos niitä lasketaan vain yhteen. Eikä siitä kyllä tulla luopumaan, se on varmaa.

Rangaistuksia voidaan kyllä muuten koventaa, jos niin halutaan.

 

[10YG]

Yhtenäisrangaistus, josta puhut "paljousalennuksena" on välttämätön. Muuten rangaistukset karkaa käsistä, jos niitä lasketaan vain yhteen. Eikä siitä kyllä tulla luopumaan, se on varmaa.

Rangaistuksia voidaan kyllä muuten koventaa, jos niin halutaan.

Tämä on nyt ihan ohi otsikon, mutta haluan antaa linkin hyvään videoon:

Tästä syystä Milan Jaff selvisi törkeästä lapsenraiskauksesta vähällä – "Tietyillä henkilöillä maksimimäärä tulee vastaan"

Rikosten paljousalennus on herättänyt paljon keskustelua viime päivinä. Katujengipomona tunnettu Milan Jaff tuomittiin viime viikolla törkeästä lapsenraiskauksesta ja raiskauksesta kahden vuoden ja 8 kuukauden vankeuteen. Rangaistusta alensi Jaffin kaksi aiempaa ehdotonta vankeustuomiota...

www.mtvuutiset.fi

Asianajaja Markku Fredman selittää paljousalennuksen hyvin. Wannabe-modeille tiedoksi: en voi tiivistää tätä mitenkään. Katso tai älä katso.
Jatkot jonnekin rikosketjuun.