Eduskuntavaalit 2023

[Jan11]

Tähän tehtävään oli viralliset vaatimukset joista sitten joustettiin, kun löytyi "sopiva" hakija.

Ei taida olla julkisten virkojen täyttö olla ihan tuttua. Otetaanpa yleinen esimerkki. Peruskoulun rehtorin viran täytössä on ihan asetuksen mukaan saman tapainen poikkeusmahdollisuus opetushallinnon osalta: opetushallinnon opintokokonaisuuden, kokeen tai tutkinnon sijaan voidaan huomioon ottaa poikkeus ”muulla tavalla hankittu riittävä opetushallinnon tuntemus”.

Käytännössä on katsottu, että pitkä opettajankokemus tai apulais-/vararehtorina toimiminen tai rehtorin viransijaisuuden aikaisempi hoitaminen on tällaista muulla tavalla hankittua riittävää opetushallinnon tuntemusta. Joka voi siis ansiovertailussa mahdollistaa sen, että valitaan virkaan ohi muodollisesti pätevämmän eli opetushallinnon opinnot tai opetushallinnon tutkinnon suorittaneen ohi.
Varsinkin, jos muodollisesti pätevällä ei ole kokemusta rehtorin viranhoidosta tai sitä on selvästi vähemmän.

 

[draco76]

Ei taida olla julkisten virkojen täyttö olla ihan tuttua. Otetaanpa yleinen esimerkki. Peruskoulun rehtorin viran täytössä on ihan asetuksen mukaan saman tapainen poikkeusmahdollisuus opetushallinnon osalta: opetushallinnon opintokokonaisuuden, kokeen tai tutkinnon sijaan voidaan huomioon ottaa poikkeus ”muulla tavalla hankittu riittävä opetushallinnon tuntemus”.

Käytännössä on katsottu, että pitkä opettajankokemus tai apulais-/vararehtorina toimiminen tai rehtorin viransijaisuuden aikaisempi hoitaminen on tällaista muulla tavalla hankittua riittävää opetushallinnon tuntemusta. Joka voi siis ansiovertailussa mahdollistaa sen, että valitaan virkaan ohi muodollisesti pätevämmän eli opetushallinnon opinnot tai opetushallinnon tutkinnon suorittaneen ohi.
Varsinkin, jos muodollisesti pätevällä ei ole kokemusta rehtorin viranhoidosta tai sitä on selvästi vähemmän.

Ihan aiheellinen poikkeus.

Voidaankin kysyä kumpi on tärkeämpi, Ylempi korkeakoulutkinto vain työkokemus ministerinä sekä etyjin ihmiskaupan vastaisen työn erityisedustajana toimiminen? Lisäksi Biaudet oli valittu YK:n alkuperäiskansa-asioita käsittelevän foorumin jäseneksi mikä auttaa työssä.

 

[brainsurgery]

Ei taida olla julkisten virkojen täyttö olla ihan tuttua. Otetaanpa yleinen esimerkki. Peruskoulun rehtorin viran täytössä on ihan asetuksen mukaan saman tapainen poikkeusmahdollisuus opetushallinnon osalta: opetushallinnon opintokokonaisuuden, kokeen tai tutkinnon sijaan voidaan huomioon ottaa poikkeus ”muulla tavalla hankittu riittävä opetushallinnon tuntemus”.

Käytännössä on katsottu, että pitkä opettajankokemus tai apulais-/vararehtorina toimiminen tai rehtorin viransijaisuuden aikaisempi hoitaminen on tällaista muulla tavalla hankittua riittävää opetushallinnon tuntemusta. Joka voi siis ansiovertailussa mahdollistaa sen, että valitaan virkaan ohi muodollisesti pätevämmän eli opetushallinnon opinnot tai opetushallinnon tutkinnon suorittaneen ohi.
Varsinkin, jos muodollisesti pätevällä ei ole kokemusta rehtorin viranhoidosta tai sitä on selvästi vähemmän.

On se sillä tavalla tuttua, että jos naama miellyttää niin perusteet kyllä keksitään.

Vähemmistövaltuutetun osalta vaatimukset ovat laissa hyvin selkeät eikä löydy tai-sanaa mistään kohdasta.
Kelpoisuusvaatimukset
Vähemmistövaltuutetun kelpoisuusvaatimuksena on ylempi korkeakoulututkinto, perehtyneisyys viran tehtäväalaan, käytännössä osoitettu johtamistaito ja hyvä englannin kielen kirjallinen ja suullinen taito.

 

[pomk]

On se sillä tavalla tuttua, että jos naama miellyttää niin perusteet kyllä keksitään.

Vähemmistövaltuutetun osalta vaatimukset ovat laissa hyvin selkeät eikä löydy tai-sanaa mistään kohdasta.
Kelpoisuusvaatimukset
Vähemmistövaltuutetun kelpoisuusvaatimuksena on ylempi korkeakoulututkinto, perehtyneisyys viran tehtäväalaan, käytännössä osoitettu johtamistaito ja hyvä englannin kielen kirjallinen ja suullinen taito.

Noitahan muutettiin sittemmin muotoon jossa tutkintovaatimus on eksplisiittinen, eikä häntä sen vuoksi uudelleenvalittu tehtävään vaikka se vissiin(?) ihan hyvin sujuikin.

Ja ei näköjään vieläkään löytynyt syytä että miksi henkilö olisi ns. vatipää.

 

[Jan11]

On se sillä tavalla tuttua, että jos naama miellyttää niin perusteet kyllä keksitään.

Vähemmistövaltuutetun osalta vaatimukset ovat laissa hyvin selkeät eikä löydy tai-sanaa mistään kohdasta.
Kelpoisuusvaatimukset
Vähemmistövaltuutetun kelpoisuusvaatimuksena on ylempi korkeakoulututkinto, perehtyneisyys viran tehtäväalaan, käytännössä osoitettu johtamistaito ja hyvä englannin kielen kirjallinen ja suullinen taito.

Sinällään tuo inttäminen on turhaa, koska valtioneuvoston tekemiin virkanimityksiin on laissa säädetty ihan poikkeus tuosta erivapauden mahdollisuudesta.

Erivapaus on yksittäistapauksessa myönnettävä poikkeus kelpoisuussäännöksistä. Varsinaisesta erivapaudesta on kyse silloin, kun poiketaan asetuksen tai sitä ylemmänasteisen säädöksen normista. Keskeisin säännös erivapaudesta on valtion virkamieslain 8 §:n 2 momentti, jonka mukaan valtioneuvosto voi erityisistä syistä myöntää erivapauden asetuksella säädetyistä kelpoisuusehdoista, ei kuitenkaan tuomarin virkaan pääsemistä varten. Erivapaussäännös lisättiin virkamieslakiin hallituksen esityksellä (HE 189/1999 vp).

Toisin sanoen lainsäätäjät eli eduskunta on halunnut tällaisen harkintavallan valtioneuvostolle jättää käytettäväksi erilaisissa virantäytöissä pois lukien tuomarin virat.

 

[brainsurgery]

Sinällään tuo inttäminen on turhaa, koska valtioneuvoston tekemiin virkanimityksiin on laissa säädetty ihan poikkeus tuosta erivapauden mahdollisuudesta.

Erivapaus on yksittäistapauksessa myönnettävä poikkeus kelpoisuussäännöksistä. Varsinaisesta erivapaudesta on kyse silloin, kun poiketaan asetuksen tai sitä ylemmänasteisen säädöksen normista. Keskeisin säännös erivapaudesta on valtion virkamieslain 8 §:n 2 momentti, jonka mukaan valtioneuvosto voi erityisistä syistä myöntää erivapauden asetuksella säädetyistä kelpoisuusehdoista, ei kuitenkaan tuomarin virkaan pääsemistä varten. Erivapaussäännös lisättiin virkamieslakiin hallituksen esityksellä (HE 189/1999 vp).

Toisin sanoen lainsäätäjät eli eduskunta on halunnut tällaisen harkintavallan valtioneuvostolle jättää käytettäväksi.

Tottakai tämä inttäminen on turhaa kun ei tälle kukaan mitään voi mutta ihan hyvä että täällä on asiantuntijoita mukana kaivamassa esiin lakeja, joita on pitänyt kirjoittaa, että korruptio näyttäisi mahdollisimman lailliselta.

 

[Naamapalmu]

Siis voithan sä vetää foliohatun vaikka kuinka syvälle päähän, mutta ei se niin mene, että julkiseen virkaan valittaisiin itse itsensä. Tietenkin poliittisesti on yleensä selvää, minkä puolueen nimitysvuoro milloinkin on. Valtioneuvoston kanslian nimityksistä on kuitenkin vastuussa esittelevä viranhaltija ja aivan viime kädessä alivaltiosihteeri ja pääministeri. Ei hakija. Ei hakijan puolue.

Ko. henkilö ei myöskään edes ollut kansanedustaja ko. ajankohtana. Lisäksi on aivan tavanomaista, että entinen ministeri on vahvoilla johtavien julkisten virkojen haussa, ts. ministerikokemuksen katsotaan ansiovertailuissa pätevöittävän melkoisesti.

Mutta katsotaan nyt. Mikäli tästä hallitus saadaan kasaan, niin pidättäytyyköhän persut ja kd poliittisista virkanimityksistä nelivuotiskaudellaan. Uskaltaudun veikkaamaan että tuskinpa vaan.

Vihreäthän noista poliittisista virkanimityksistä on eniten ollut äänessä mediassa, mutta niin vain se käsi meni heti hillopurkille, kun hallitukseen päästiin. Tosin, olihan siellä puolueita joista ottaa mallia, SDP on siinä Suomen mestari ja Keskusta hyvä kakkonen.

Kaikkihan ne haluaa aina oppositiossa lopettaa, mutta hallitusvastuussa tämä maan tapa jota voi kutsua korruptioksi jatkuu.

 

[draco76]

Vihreäthän noista poliittisista virkanimityksistä on eniten ollut äänessä mediassa, mutta niin vain se käsi meni heti hillopurkille, kun hallitukseen päästiin. Tosin, olihan siellä puolueita joista ottaa mallia, SDP on siinä Suomen mestari ja Keskusta hyvä kakkonen.

Valta korruptoi, näkee myös persujen tapauksessa. Ennen oltiin herroja ja heidän etujaan vastaan, nyt kun he ovat siinä asemassa ollaan koneiston osia hyötyen eduista.

 

[Naamapalmu]

Valta korruptoi, näkee myös persujen tapauksessa. Ennen oltiin herroja ja heidän etujaan vastaan, nyt kun he ovat siinä asemassa ollaan koneiston osia hyötyen eduista.

Kaikkihan tietysti haluaa lopettaa toisten puolueiden poliittiset virkanimitykset, jos tähän halajaa muutosta, se muutos pitäisi lähteä näistä eniten ryvettyneistä puolueista. Mutta, maan tapa, korruptiota.

 

[godzilla43]

Siis voithan sä vetää foliohatun vaikka kuinka syvälle päähän, mutta ei se niin mene, että julkiseen virkaan valittaisiin itse itsensä. Tietenkin poliittisesti on yleensä selvää, minkä puolueen nimitysvuoro milloinkin on. Valtioneuvoston kanslian nimityksistä on kuitenkin vastuussa esittelevä viranhaltija ja aivan viime kädessä alivaltiosihteeri ja pääministeri. Ei hakija. Ei hakijan puolue.

Ko. henkilö ei myöskään edes ollut kansanedustaja ko. ajankohtana. Lisäksi on aivan tavanomaista, että entinen ministeri on vahvoilla johtavien julkisten virkojen haussa, ts. ministerikokemuksen katsotaan ansiovertailuissa pätevöittävän melkoisesti.

Mutta katsotaan nyt. Mikäli tästä hallitus saadaan kasaan, niin pidättäytyyköhän persut ja kd poliittisista virkanimityksistä nelivuotiskaudellaan. Uskaltaudun veikkaamaan että tuskinpa vaan.

Mitä ihmettä sä oikein höpötät?!?

Selvitetään tämä vielä kerran sulle jos ei mene sulle jakeluun niin sitten ei voi mitään. Valtion virka jossa on VAATIMUKSENA ylempi korkeakoulututkinto. Biaudeelta se puuttui ja kun tuota on hakenut muita henkilöitä joilta se löytyy Biaudeen hakemus olisi pitänyt mennä roskiin. Se että Biaudee valittiin tuohon on törkeä vääryys.

Se että vaikuttiko Biaudee suoraan noihin valitsijoihin vai riittikö pelkkä nimi hakijalistassa niin sitä ei voida tietää mutta sillä ei ole niinkään väliä koska jos tuo olisi mennyt oikein Biaudeen hakemus olisi jo mennyt ajat sitten roskiin.

Mitä tulee foliohattuihin niin mites se sinipuna hallitus jota sun mukaan ollaan parhaillaan pistämässä pystyyn?

 

[pomk]

Valtion virka jossa on VAATIMUKSENA

Tuohan käytiin ihan oikeudessa katsomassa ja todettiin että ei ollut VAATIMUS. Nykyään on, koska lakia tms. muutettiin.

 

[Jan11]

Mitä ihmettä sä oikein höpötät?!?

Selvitetään tämä vielä kerran sulle jos ei mene sulle jakeluun niin sitten ei voi mitään. Valtion virka jossa on VAATIMUKSENA ylempi korkeakoulututkinto. Biaudeelta se puuttui ja kun tuota on hakenut muita henkilöitä joilta se löytyy Biaudeen hakemus olisi pitänyt mennä roskiin. Se että Biaudee valittiin tuohon on törkeä vääryys.

Se että vaikuttiko Biaudee suoraan noihin valitsijoihin vai riittikö pelkkä nimi hakijalistassa niin sitä ei voida tietää mutta sillä ei ole niinkään väliä koska jos tuo olisi mennyt oikein Biaudeen hakemus olisi jo mennyt ajat sitten roskiin.

Mitä tulee foliohattuihin niin mites se sinipuna hallitus jota sun mukaan ollaan parhaillaan pistämässä pystyyn?

Kts. viesti #2770. Tähän tosiaan oli se laissa säädetty poikkeusmahdollisuus, eikä se fakta inttämällä ja isoilla kirjaimilla kirjoittamalla miksikään muutu.
Eduskuntavaalit 2023 ja mitä vaalien jälkeen

Itse muistaakseni yli kuukausi sitten kirjoitin, että pari tuttua demarivaikuttaja (minulle yllätyksellisesti) kertoi, että haluavat itsekin oppositiooon.
Joskin nyt vieläkin jotkut asiantuntijat, esim. emeritustoimittaja Unto Hämäläinen pitävät sinipunaa mahdollisena. Täällä ja kotimanpolitiikkaketjussa jostain sinipunan ”kassakaappisomuksesta” on vielä viime aikoinakin kirjoitellut nimim. inexcess, en suinkaan minä.

 

[oddjobs]

voidaanko vaihtaa niihin päivän polttaviin puheenaiheisiin, kuten esim. siihen että neuvotteluissa ei enää ole karkkia eikä limua tarjolla

 

[Naamapalmu]

voidaanko vaihtaa niihin päivän polttaviin puheenaiheisiin, kuten esim. siihen että neuvotteluissa ei enää ole karkkia eikä limua tarjolla

Jutut vähissä, kun ei löydy muuta uutisoitavaa kuin limuautomaatit, no kerettiin tässä melkein viikko keskustella Tynkkysen ulostulosta. Median mukaan hallitusneuvotteluissa kipinöi ja paukkuu, näköjään niin pahasti, että limuautomaatitkin heitetään ovista ulos.

 

[BNo1]

Jutut vähissä, kun ei löydy muuta uutisoitavaa kuin limuautomaatit, no kerettiin tässä melkein viikko keskustella Tynkkysen ulostulosta. Median mukaan hallitusneuvotteluissa kipinöi ja paukkuu, näköjään niin pahasti, että limuautomaatitkin heitetään ovista ulos.

Minun mielikuvani hallitusneuvotteluista on jotain tälläistä ->

 

[D`Walker]

Noitahan muutettiin sittemmin muotoon jossa tutkintovaatimus on eksplisiittinen, eikä häntä sen vuoksi uudelleenvalittu tehtävään vaikka se vissiin(?) ihan hyvin sujuikin.

Ja ei näköjään vieläkään löytynyt syytä että miksi henkilö olisi ns. vatipää.

Anna-lehden juttu vuodelta 2010 tai jotain:

Raivo yllätti Eva Biaudet'n.

Se tuli niin ennalta-arvaamatta, kesken kaiken, tavallisena arkipäivänä.

Hän istui autossaan, ensimmäisenä jonossa, odottamassa valon vaihtumista vihreäksi, kun joukko skinejä astui edessä kulkevalle suojatielle. Ryhmä ei tehnyt mitään erityistä, vain maleksi ja piti kovaa melua, mutta silti heistä - ajelluista päistä, raskaista maihinnousukengistä ja hihamerkkien koristamista pilottitakeista - uhkui vihaa.

Evan mielessä vilahtivat hänen adoptiopoikansa Davidin kasvot. Pojan, jolle hän oli joutunut opettamaan, että skinejä nähdessä kannattaa siirtyä toiselle puolelle katua. Pojan, joka Evan yllätykseksi joutui kuuntelemaan kaduilla peräänsä huudeltuja haukkumasanoja ihonvärinsä vuoksi.

Tunnekuohu sai yleensä rauhallisen naisen toimimaan. Eva siirsi kätensä töötille ja painoi. Pitkään. Uudelleen ja uudelleen, hämmästelevistä katseista piittaamatta.

Ei nyt ihan täyspäiseltä henkilöltä vaikuta.

 

[Tommy Goldfish]

Onko nyt äänessä se persujen kannikka, joka ei edes halua hallitukseen ja siksi on nostanut RKP:n öyhötyksenaiheeksi?

Toinen kannikka on sitten hiljaa ja miettii että onko tulevaisuus sininen?

 

[inexcess]

World of Statistics:n mukaan Suomi on nyt verottamisen kärkimaa. Jopa Tanska on jäänyt taakse. Hyvä me! Hyvä Marinin hallitus!

 

[cman]

Kovasti on Suomessa hyvin tienaavaa porukkaa jos maan keskimääräinen tuloveroprosentti on 56,95%.

 

[pomk]

Ei nyt ihan täyspäiseltä henkilöltä vaikuta.

Sit kun elokapinan tyypeille, jotka vastaavasti ”vai maleksi”, menee ”soittamaan torvea”, niin onkin joku sankari?

Ja enpä nyt edelleenkään näe että mikään vatipää olisi.

 

[Janishell]

Kovasti on Suomessa hyvin tienaavaa porukkaa jos maan keskimääräinen tuloveroprosentti on 56,95%.

Olisko toi kokonaisveroaste Suomessa?

 

[Jan11]

Olisko toi kokonais veroaste Suomessa?

Kokonaisveroaste on 43,2% (2022) ja 42,6% (2023). Joista 2023 luku on vasta VM:n arvio.

Veroaste

Kokonaisveroaste on yleisimmin käytetty verotuksen kokonaistason mittari eri maissa.

www.veronmaksajat.fi

 

[Awelonian]

Tuo on totta. Tuttuni siirtyi käyttämään toista etunimeään tuon takia. Eka etunimi on ulkomaalaisperäinen ja toka puhtaasti suomalainen, alkoi pääsemään haastatteluihin.

Kumma juttu, ettei tuolla ole minulla ollut vaikutusta työpaikan saantiin. Ehkä tuttusi on halunnut värittää kertomistaan? Jos omalla nimellä pääsee helposti töihin ja se ei ole suomalaista nähnytkään, niin kehtaan väittää et joku ei jutussa kohtaa.

 

[InarinIhme]

Olisko toi kokonais veroaste Suomessa?

Eiköhän. Eli kaikki alvit sun muut yhdessä. Eikä tuo kovin kaukana ole kun miettii että Suomessa viedään jopa työttömiltä 20% jokasesta työttömyystuesta.

 

[muronsyöjä]

Kuka oikeasti uskoo, että Orpon hallitus leikkaisi valtion menoja? Joku 2+2+2Mrd säästöohjelma ehkä hidastaa valtion menojen paisumista, mutta mitään leikkausta ei ole tulossa, menot tursuavat vain lisää. Siitä pitää huolen suuret trendit: korkotason nousu ja valtion velan korkomenot, inflaatio ja menoihin tulevat indeksitarkistukset, eläköityminen ja nuorten ikäluokkien pieneneminen sekä uudet yllättävät menot, jotka rävähtävät tauluun seinän takaa kuin korona tai Ukrainan sota. Itse ennustan, että tulevalla hallituskaudella tarvitsee tukea pankkeja suuren maailman tapaan.

 

[cman]

Olisko toi kokonaisveroaste Suomessa?

Ei. Kyllä tuossa aivan selvästi viitataan juuri tuloveroon. Tai sitten termejä käytetään päin vittua, joka taas nakertaa koko postauksen uskottavuutta. Jos perusasioita ei saada oikein, niin miksi muu sisältö olisi relevanttia. Toki Suomessa verotus on kova, mutta ei siitä nyt sentään tarvi puhdasta paskaa puhua.

Tuossa World of Statistics @stats_feed twitter tilissä on linkki vain heidän youtube-kanavaan. Ei mitään muuta, eikä viittauksia mistä tieto on ylipäätään peräisin. Youtube-kanavan kuvauskin asian sopivasti ilmaisee " There are three kind of lies: lies, damned lies, and statistics."

 

[The Grenadier]

Sit kun elokapinan tyypeille, jotka vastaavasti ”vai maleksi”, menee ”soittamaan torvea”, niin onkin joku sankari?

Ja enpä nyt edelleenkään näe että mikään vatipää olisi.

Tiellä tukkeena istuville maleksijoille toki voi soitetaan torvea, joka on normaalia käytöstä. Ei se kenenkään silmissä taida sankaria tehdä. Epävakaalta eukolta tosiaan vaikuttaa.

 

[draco76]

Kumma juttu, ettei tuolla ole minulla ollut vaikutusta työpaikan saantiin. Ehkä tuttusi on halunnut värittää kertomistaan? Jos omalla nimellä pääsee helposti töihin ja se ei ole suomalaista nähnytkään, niin kehtaan väittää et joku ei jutussa kohtaa.

Ei ollut väritystä. Nimi oli täysin suomalainen sukunimeä myöten poislukien tuo eka etunimi. Ehkä joku Peter tai Hans menee ihan hyvin mutta tässä oli kyseessä musliminimi.

 

[draco76]

Tiellä tukkeena istuville maleksijoille toki voi soitetaan torvea, joka on normaalia käytöstä. Ei se kenenkään silmissä taida sankaria tehdä. Epävakaalta eukolta tosiaan vaikuttaa.

Jos tuo on epävakaa niin Halla-aho on jo täysin pöpiläkamaa.

 

[Awelonian]

Ei ollut väritystä. Nimi oli täysin suomalainen sukunimeä myöten poislukien tuo eka etunimi. Ehkä joku Peter tai Hans menee ihan hyvin mutta tässä oli kyseessä musliminimi.

Mielenkiintoista, koska itsellä ei ole suomalaista etunimeä tai suomalaista sukunimeä ja silti on kaikki onnistunut. Enkä ole edes mistään PK-seudulta hakenut, vaan ihan muualta missä meikäläisiä on reippaasti vähemmän.

 

[Rullis]

Mielenkiintoista, koska itsellä ei ole suomalaista etunimeä tai suomalaista sukunimeä ja silti on kaikki onnistunut. Enkä ole edes mistään PK-seudulta hakenut, vaan ihan muualta missä meikäläisiä on reippaasti vähemmän.

Väitätkö, että suurin osa suomalaisyrityksistä laittavat Rainerin, Muhammadin, Toven ja Mikon samalle viivalle työtä hakiessa? Itse hieman epäilen.

Henkilökohtaisesti olen ollut jopa todistamassa missä yhdistyksen hallitus palkkaa kesätyöntekijät pelkästään "ulkoisilla pätevyyksillä"

 

[Awelonian]

Väitätkö, että suurin osa suomalaisyrityksistä laittavat Rainerin, Muhammadin, Toven ja Mikon samalle viivalle työtä hakiessa? Itse hieman epäilen.

Henkilökohtaisesti olen ollut jopa todistamassa missä yhdistyksen hallitus palkkaa kesätyöntekijät pelkästään "ulkoisilla pätevyyksillä"

Puhun ihan omasta kokemuksesta, enkä siitä mitä joku yritys jossain tekee. Ei minua kiinnosta jos Ranen Putki & Sähkö ei halua palkata Raineria tai Muhammedia ja yhtälailla jos Muhammedin Pizza & Kebab ei halua palkata Jonnea tai Veetiä. Matalapalkka-aloilla on muitakin ongelmia, mistä varmasti saisi oman ketjun aikaiseksi, samoin kuin jos on jokin yritys joka palkkaa kesäntyöntekijät ulkoisen pätevyyden perusteella. Itse kuitenkin olen päässyt asiantuntijahommissa ja johtotehtävissä aika hyvin ilman, että olisi tarvetta vaihtaa etunimeä tai sukunimeä ja haastatteluihin ei ole ollut ongelmaa päästä.

 

[draco76]

Puhun ihan omasta kokemuksesta, enkä siitä mitä joku yritys jossain tekee. Ei minua kiinnosta jos Ranen Putki & Sähkö ei halua palkata Raineria tai Muhammedia ja yhtälailla jos Muhammedin Pizza & Kebab ei halua palkata Jonnea tai Veetiä. Matalapalkka-aloilla on muitakin ongelmia, mistä varmasti saisi oman ketjun aikaiseksi, samoin kuin jos on jokin yritys joka palkkaa kesäntyöntekijät ulkoisen pätevyyden perusteella. Itse kuitenkin olen päässyt asiantuntijahommissa ja johtotehtävissä aika hyvin ilman, että olisi tarvetta vaihtaa etunimeä tai sukunimeä ja haastatteluihin ei ole ollut ongelmaa päästä.

Voi olla että asiantuntija- ja johtotason palkkaajat ovat valveutuneempia. Haastatteluissa ei kaiten ole ollut ongelmaa kun suomenkieli sujuu syntyperäisen taidolla vaikka väri poikkeaakin normaalista. Ainakaan en ole kuullut ongelmista, toki niitä voi olla jonkun verran.

 

[Rullis]

Puhun ihan omasta kokemuksesta, enkä siitä mitä joku yritys jossain tekee. Ei minua kiinnosta jos Ranen Putki & Sähkö ei halua palkata Raineria tai Muhammedia ja yhtälailla jos Muhammedin Pizza & Kebab ei halua palkata Jonnea tai Veetiä. Matalapalkka-aloilla on muitakin ongelmia, mistä varmasti saisi oman ketjun aikaiseksi, samoin kuin jos on jokin yritys joka palkkaa kesäntyöntekijät ulkoisen pätevyyden perusteella. Itse kuitenkin olen päässyt asiantuntijahommissa ja johtotehtävissä aika hyvin ilman, että olisi tarvetta vaihtaa etunimeä tai sukunimeä ja haastatteluihin ei ole ollut ongelmaa päästä.

No mutta kerta kaikkiaan hienoa, että olet asiantuntijatehtäviin päässyt ilman ongelmia vieraalla nimellä.

Sittenhän meillä ei täällä mitään ongelmia ole.

 

[Awelonian]

No mutta kerta kaikkiaan hienoa, että olet asiantuntijatehtäviin päässyt ilman ongelmia vieraalla nimellä.

Sittenhän meillä ei täällä mitään ongelmia ole.

Eikö olekin? Musersinko nyt kuvasi siitä, että kaikki suomalaiset ovat rasisteja? Vai olisiko se joskus niinkin, että ehkä Muhammedin tai Rainerin työllistymiseen vaikuttaisi koulutustausta tai joku muu tekijä?

 

[Janishell]

Kyllähän siinä on suurempi riski matalapalkka aloilla, onko ulkomaalainen nimi vai suomalainen työkulttuurierojen ja kielitaidon kanssa kuin verrattuna korkeapalkka aloilla.

 

[Jan11]

Eikö olekin? Musersinko nyt kuvasi siitä, että kaikki suomalaiset ovat rasisteja? Vai olisiko se joskus niinkin, että ehkä Muhammedin tai Rainerin työllistymiseen vaikuttaisi koulutustausta tai joku muu tekijä?

Tässä on muuten silmiäavaava pikkuinen koe aiheesta, tässä ei liikuta tyypillisillä matalapalkka-aloilla.

”Neljä eri alojen yrittäjää, joilta ei monipuolista työhistoriaa ja osaamista puutu – Tuomas Enbuske, Anne Kukkohovi, Jari Sarasvuo ja Meri-Tuuli Väntsi – olivat tänä syksynä työnhaussa.
He lähettivät yhteensä 54 työhakemusta oman alansa avoimiin työpaikkoihin, ja liittivät hakemuksiin aidot CV:nsä. Omien nimiensä tilalle he kuitenkin vaihtoivat romaneille tyypilliset nimet, kuten Rainer Lindströmin tai Rosita Lindemanin.
Tulos oli erilainen kuin mihin he olivat tottuneet. Yksikään hakemuksista ei johtanut haastattelukutsuun.”

Neljä nimekästä yrittäjää haki työtä romaninimillä, yhtäkään ei kutsuttu työhaastatteluun – "Työelämä ei ole yhdenvertainen romaneille tai muille vähemmistöille"

Ovatko ihmiset todella yhdenvertaisia Suomen työmarkkinoilla? Syrjitäänkö romaneja? Jokainen voi vetää johtopäätöksen Diak:n Työnimi-kampanjan tuloksista ihan itse.

yle.fi

 

[Lämpöpumppu]

Kokonaisveroaste on 43,2% (2022) ja 42,6% (2023). Joista 2023 luku on vasta VM:n arvio.

Veroaste

Kokonaisveroaste on yleisimmin käytetty verotuksen kokonaistason mittari eri maissa.

www.veronmaksajat.fi

VM:n veroasteessa on pakolliset verot ja veroluonteiset maksut. Mututuntumalla voisin sanoa, että yllä oleva World of Statisticsin twiitin veroprosentti koostuu enemmänkin kokonaisverotuksesta, jossa otetaan huomioon kansalaisten keskimääräiset tulot ja kaikki vielä nettopalkastakin maksetut verot alveja ja muita kulutusveroja myöten.

 

[Timo 2]

”Neljä eri alojen yrittäjää, joilta ei monipuolista työhistoriaa ja osaamista puutu – Tuomas Enbuske, Anne Kukkohovi, Jari Sarasvuo ja Meri-Tuuli Väntsi – olivat tänä syksynä työnhaussa.
He lähettivät yhteensä 54 työhakemusta oman alansa avoimiin työpaikkoihin, ja liittivät hakemuksiin aidot CV:nsä. Omien nimiensä tilalle he kuitenkin vaihtoivat romaneille tyypilliset nimet, kuten Rainer Lindströmin tai Rosita Lindemanin.
Tulos oli erilainen kuin mihin he olivat tottuneet. Yksikään hakemuksista ei johtanut haastattelukutsuun

Työnantaja googletti nimen eikä löytänyt mitään tietoa ja jätti kutsumatta haastattaluun?

 

[Awelonian]

Tässä on muuten silmiäavaava pikkuinen koe aiheesta, tässä ei liikuta tyypillisillä matalapalkka-aloilla.

”Neljä eri alojen yrittäjää, joilta ei monipuolista työhistoriaa ja osaamista puutu – Tuomas Enbuske, Anne Kukkohovi, Jari Sarasvuo ja Meri-Tuuli Väntsi – olivat tänä syksynä työnhaussa.
He lähettivät yhteensä 54 työhakemusta oman alansa avoimiin työpaikkoihin, ja liittivät hakemuksiin aidot CV:nsä. Omien nimiensä tilalle he kuitenkin vaihtoivat romaneille tyypilliset nimet, kuten Rainer Lindströmin tai Rosita Lindemanin.
Tulos oli erilainen kuin mihin he olivat tottuneet. Yksikään hakemuksista ei johtanut haastattelukutsuun.”

Neljä nimekästä yrittäjää haki työtä romaninimillä, yhtäkään ei kutsuttu työhaastatteluun – "Työelämä ei ole yhdenvertainen romaneille tai muille vähemmistöille"

Ovatko ihmiset todella yhdenvertaisia Suomen työmarkkinoilla? Syrjitäänkö romaneja? Jokainen voi vetää johtopäätöksen Diak:n Työnimi-kampanjan tuloksista ihan itse.

yle.fi

Varmasti kaikesta löytyy esimerkkejä, kun asiaa ruvetaan tarpomaan hyvinkin pitkälle. En tiedä mitä meriittejä ja mihin työpaikkoihin nuo kaverit haki. Nuo hakijathan eivät ole mitään asiantuntijoita tai konkareita vaan enemmänkin jonkinlaisia käsienheiluttelijoita. Voisivat Hagertina hakea vaikka IT-alalta töitä, joissa CV näyttää koodaustaustaa tai muuta. En minäkään ole palkannut yhtään yrittäjää tai muuta vastaavaa suomalaista koskaan, koska joku "juontaja" tai "someammattilainen" on yhdentekevää tällä alalla. Tuossa ei kerrottu mitä hakivat, mihin hakivat, oliko relevantti haku vai ei ja niin edelleen.

Teidän vassareiden on jotenkin pakko vaan aina ulista siitä, että me mamut ja vähemmistöt ollaan yksi yhtenäinen sorrettu ryhmä jota pitää erikseen paapoa ja ajaa kaikki samaan muottiin "oi katso, tuolla on tuollainen ihonväri, hän on sen vuoksi väärinkohdeltu ja väärinymmärretty". Tämä jos joku ärsyttää tässä nykyisessä ilmapiirissä. Mutta harvemminhan mamujen puolesta uhriutujat tykkää nostaa esille näitä meikäläisiä, joilla asiat on hyvin ja jotka ei voi sietää tuollaista. Varmasti ongelmia on, mutta Suomessa niitä on kohtuuvähän.

 

[Rullis]

Eikö olekin? Musersinko nyt kuvasi siitä, että kaikki suomalaiset ovat rasisteja? Vai olisiko se joskus niinkin, että ehkä Muhammedin tai Rainerin työllistymiseen vaikuttaisi koulutustausta tai joku muu tekijä?

Joo mun maailmankuva kertakaikkiaan musertui, kun suomenruotsalainen pelle on palkattiin asiantuntijatehtäviin niin rasismi katosi Suomesta sen sileän tien.

 

[Awelonian]

Joo mun maailmankuva kertakaikkiaan musertui, kun suomenruotsalainen pelle on palkattiin asiantuntijatehtäviin niin rasismi katosi Suomesta sen sileän tien.

Onko sulla joku ongelma? Miten suomenruotsalaisuus liittyy tähän? Loppuiko faktat ja ruvetaan heittelemään randomilla jotain suomenruotsalaisuutta sun muuta?

 

[Paapaa]

Työnantaja googletti nimen eikä löytänyt mitään tietoa ja jätti kutsumatta haastattaluun?

Työnantaja ei saa googlettaa työnhakijaa. Eli jos niin teki, niin meni pieleen joka tapauksessa.

Työnantajalla ei ole oikeutta etsiä hakukoneiden – esim. Googlen – avulla työnhakijaa tai etsiä tästä tietoja edes rekrytointitilanteessa ilman työnhakijan lupaa. Asiassa on sama tulkintalinja kuin työnhakijan terveystietojen hankkimisessa.

Tietojen etsiminen työnhakijasta hakukoneiden avulla ei ole lainmukaista

Teppo Rautjärvi: Laki yksityisyyden suojasta työelämässä (eli työelämän tietosuojalaki) vaatii, että työnantajan on kerättävä työntekijää koskevat henkilötiedot ensisijaisesti työntekijältä itseltään. Jos tietoja kerätään muualta, tähän on pyydettävä työntekijän suostumus.

www.vates.fi

 

[pomk]

Epävakaalta eukolta tosiaan vaikuttaa.

Siis Tynkkynen vai? Millon se eukoksi muuttui?

 

[Awelonian]

Työnantaja ei saa googlettaa työnhakijaa. Eli jos niin teki, niin meni pieleen joka tapauksessa.

Tietojen etsiminen työnhakijasta hakukoneiden avulla ei ole lainmukaista

Teppo Rautjärvi: Laki yksityisyyden suojasta työelämässä (eli työelämän tietosuojalaki) vaatii, että työnantajan on kerättävä työntekijää koskevat henkilötiedot ensisijaisesti työntekijältä itseltään. Jos tietoja kerätään muualta, tähän on pyydettävä työntekijän suostumus.

www.vates.fi

Valitettavasti tätä vaan about jokainen työnantaja tekee. Hassuna esimerkkinä työhaastattelussa kerran on minulta on kysytty jalkapalloharrastuksesta, jota ei taatusti saa muusta kuin Googlesta selville nimellä. Tätä en missään CV:ssä tai työnhaussa mainitse. Tästä kun sitten kysäisin, että miksi luulette harrastavani jalkapalloa tai muuta, niin meni HR hieman hiljaiseksi. Kyseessä kuitenkin aika iso julkisen puolen toimija.

 

[Damathacus]

Tässä on muuten silmiäavaava pikkuinen koe aiheesta, tässä ei liikuta tyypillisillä matalapalkka-aloilla.

”Neljä eri alojen yrittäjää, joilta ei monipuolista työhistoriaa ja osaamista puutu – Tuomas Enbuske, Anne Kukkohovi, Jari Sarasvuo ja Meri-Tuuli Väntsi – olivat tänä syksynä työnhaussa.
He lähettivät yhteensä 54 työhakemusta oman alansa avoimiin työpaikkoihin, ja liittivät hakemuksiin aidot CV:nsä. Omien nimiensä tilalle he kuitenkin vaihtoivat romaneille tyypilliset nimet, kuten Rainer Lindströmin tai Rosita Lindemanin.
Tulos oli erilainen kuin mihin he olivat tottuneet. Yksikään hakemuksista ei johtanut haastattelukutsuun.”

Neljä nimekästä yrittäjää haki työtä romaninimillä, yhtäkään ei kutsuttu työhaastatteluun – "Työelämä ei ole yhdenvertainen romaneille tai muille vähemmistöille"

Ovatko ihmiset todella yhdenvertaisia Suomen työmarkkinoilla? Syrjitäänkö romaneja? Jokainen voi vetää johtopäätöksen Diak:n Työnimi-kampanjan tuloksista ihan itse.

yle.fi

Onko hirveä yllätys että jos esim käyttää Tuomas Enbusken CV:tä ja siellä lukee että ollut mm Radio Novalla ja MTV:llä juontajana, mutta nimenä on joku Rainer Lindsröm josta kukaan ei ole ikinä kuullutkaan niin voi työnantajalla vähän soida hälytyskellot päässä?

 

[Paapaa]

Valitettavasti tätä vaan about jokainen työnantaja tekee. Hassuna esimerkkinä työhaastattelussa kerran on minulta on kysytty jalkapalloharrastuksesta, jota ei taatusti saa muusta kuin Googlesta selville nimellä. Tätä en missään CV:ssä tai työnhaussa mainitse. Tästä kun sitten kysäisin, että miksi luulette harrastavani jalkapalloa tai muuta, niin meni HR hieman hiljaiseksi. Kyseessä kuitenkin aika iso julkisen puolen toimija.

Toi on kyllä häröä. Siis työnantaja ei saisi edes kysyä vaikkapa harrastuksista jos ihan tarkkoja ollaan. Saati googlettaa. Eli työnantaja saa kysyä haastattelussa vain sen työtehtävän kannalta oleellisista asioista ja harrastukset hervoin ovat. Ei saa kysellä vapaa-ajan jutuista, lempiruoista, harrastuksista, leffoista jne.

Ei kaikki tuota onneksi harrasta. Mä haastattelen aika paljon ja pyrin kyllä pitämään kiinni näistä periaatteista. Varmaan kyse on siitä, mikä se rekrykulttuuri firmassa on ja millaiset periaatteet rekryyn on tehty. Jos kandidaatti kertoo harrastuksistaan, niin sitten niistä tietenkin voi jutella. Eikä tuo mikään isoin rikos ole. Mutta kyse ei ole vain siitä, että "vitut se sulle kuuluu mitä mä harrastan", vaan myös siitä, että mitä vähemmän tuollaisia ulkoisia asioita kyselee, sen vähemmän tulee tiedostettua tai tiedostamatonta vinoumaa siihen haastatteluun. Helpompi pysyä objektiivisena.

Sama koskee nimeä. On ihan selvää, että tietyn kuuloiset nimet aiheuttavat ennakkoluuloja ja saattavat vaikuttaa rekryyn. Kuten tuossa YLEn jutussa. Ja tämä on tosi ongelmallista. Jos sulla on mielikuva romaneista varastelevina puukkoriehujina, niin sitten kun se koulutettu asiallinen romani hakee duuniin, tyssää tie välittömästi sen mielikuvan takia. Ja se syntyy heti kun näet nimen, joka kuulostaa romaninimeltä. Anonyyminä tätä ongelmaa ei olisi vaan katsoisit vain sitä todellista substanssia. Ja saattaisit kutsua haastatteluun. Silloin se haastattelu tulee vedettyä ja ehkä huomaat, että hemmetti, ennakkoluulot menivät metsään.

Tietenkään nimen ei pitäisi vaikuttaa. Mutta kun se usein vaikuttaa. Siksi olisi hyvä miettiä, miten tuollaisten asioiden vaikutuksen saisi minimoitua.

 

[draco76]

Varmasti kaikesta löytyy esimerkkejä, kun asiaa ruvetaan tarpomaan hyvinkin pitkälle. En tiedä mitä meriittejä ja mihin työpaikkoihin nuo kaverit haki. Nuo hakijathan eivät ole mitään asiantuntijoita tai konkareita vaan enemmänkin jonkinlaisia käsienheiluttelijoita. Voisivat Hagertina hakea vaikka IT-alalta töitä, joissa CV näyttää koodaustaustaa tai muuta. En minäkään ole palkannut yhtään yrittäjää tai muuta vastaavaa suomalaista koskaan, koska joku "juontaja" tai "someammattilainen" on yhdentekevää tällä alalla. Tuossa ei kerrottu mitä hakivat, mihin hakivat, oliko relevantti haku vai ei ja niin edelleen.

Teidän vassareiden on jotenkin pakko vaan aina ulista siitä, että me mamut ja vähemmistöt ollaan yksi yhtenäinen sorrettu ryhmä jota pitää erikseen paapoa ja ajaa kaikki samaan muottiin "oi katso, tuolla on tuollainen ihonväri, hän on sen vuoksi väärinkohdeltu ja väärinymmärretty". Tämä jos joku ärsyttää tässä nykyisessä ilmapiirissä. Mutta harvemminhan mamujen puolesta uhriutujat tykkää nostaa esille näitä meikäläisiä, joilla asiat on hyvin ja jotka ei voi sietää tuollaista. Varmasti ongelmia on, mutta Suomessa niitä on kohtuuvähän.

Älä tee olkiukkoa lyötäväksi. Kuka on väittänyt että kaikki taikka edes että ulkomaalaiset ovat yhtenäinen ryhmä, Jopa rasistit yleensä jaottelevat etnisyyksiä hyviin ja huonoihin. Esimerkin romanit ovat vielä ihonväriltään samanlaisia kuin me, erona lähinnä nimi ja joskus pukeutuminen. Nimen poistaminen hakemusvaiheessa auttaa jonkun verran, jotkut tekevät tätä.

Kuitenkin ryhmität vassarit, ilmeisesti kukaan muu kuin vassarit eivät välitä epäoikeudenmukaisuudesta? Se että sinulla ei ole ongelmia ei tarkoita että muilla ei olisi. Emme me sinuakaan paapo täällä vaikka sanot kuuluvasi vähemmistöön.

Täällä aiemmin oli tutkimus aiheesta

Suomalainen nimi on valtava etu Suomen työmarkkinoilla – tutkija lähetti tuhansia työhakemuksia eri nimillä ja tulokset hätkähdyttävät

Työmarkkinoiden arvojärjestyksen huipulla on suomalaistaustainen nainen ja pohjimmaisena somalialaistaustainen mies.

yle.fi

Etnisten taustojen edustajat asettuvat tutkimuksen valossa selkeään arvojärjestykseen: ensin palkataan suomalaiset, sitten muut länsimaalaiset ja viimeiseksi ne joiden nimi kielii ei-eurooppalaisista juurista.

Lisäksi sukupuolten välillä oli tuossa eroa.

Myös sukupuoli vaikutti työnhakijan menestykseen. Naiset menestyivät miehiä paremmin kaikissa hakijaryhmissä. Suomalaisnaisten 500 työhakemusta poikivat peräti 221 haastattelukutsua. Somalialaisten miesten vastaava luku oli vaivaiset 34.

 

[draco76]

Tietenkään nimen ei pitäisi vaikuttaa. Mutta kun se usein vaikuttaa. Siksi olisi hyvä miettiä, miten tuollaisten asioiden vaikutuksen saisi minimoitua.

Ihmiset ovat ennakkoluuloisia luonteeltaan. Muistelen miesten pituuden vaikuttavan kanssa merkittävästi. Tämä tosin tulee esiin vasta haastatteluvaiheessa.

 

[Awelonian]

Toi on kyllä häröä. Siis työnantaja ei saisi edes kysyä vaikkapa harrastuksista jos ihan tarkkoja ollaan. Saati googlettaa. Eli työnantaja saa kysyä haastattelussa vain sen työtehtävän kannalta oleellisista asioista ja harrastukset hervoin ovat. Ei saa kysellä vapaa-ajan jutuista, lempiruoista, harrastuksista, leffoista jne.

Ei kaikki tuota onneksi harrasta. Mä haastattelen aika paljon ja pyrin kyllä pitämään kiinni näistä periaatteista. Varmaan kyse on siitä, mikä se rekrykulttuuri firmassa on ja millaiset periaatteet rekryyn on tehty. Jos kandidaatti kertoo harrastuksistaan, niin sitten niistä tietenkin voi jutella. Eikä tuo mikään isoin rikos ole. Mutta kyse ei ole vain siitä, että "vitut se sulle kuuluu mitä mä harrastan", vaan myös siitä, että mitä vähemmän tuollaisia ulkoisia asioita kyselee, sen vähemmän tulee tiedostettua tai tiedostamatonta vinoumaa siihen haastatteluun. Helpompi pysyä objektiivisena.

Sama koskee nimeä. On ihan selvää, että tietyn kuuloiset nimet aiheuttavat ennakkoluuloja ja saattavat vaikuttaa rekryyn. Kuten tuossa YLEn jutussa. Ja tämä on tosi ongelmallista. Jos sulla on mielikuva romaneista varastelevina puukkoriehujina, niin sitten kun se koulutettu asiallinen romani hakee duuniin, tyssää tie välittömästi sen mielikuvan takia. Ja se syntyy heti kun näet nimen, joka kuulostaa romaninimeltä. Anonyyminä tätä ongelmaa ei olisi vaan katsoisit vain sitä todellista substanssia. Ja saattaisit kutsua haastatteluun. Silloin se haastattelu tulee vedettyä ja ehkä huomaat, että hemmetti, ennakkoluulot menivät metsään.

Tietenkään nimen ei pitäisi vaikuttaa. Mutta kun se usein vaikuttaa. Siksi olisi hyvä miettiä, miten tuollaisten asioiden vaikutuksen saisi minimoitua.

Jeps näin tämä tosiaan on. Tuo tuntuu vaan olevan aika monelle HR-ihmiselle ihan uskomattoman vaikeaa ymmärtää, että haastiksessa kysytään vain työtehtävään liittyviä asioita eikä udella yksityiselämän puolelta mitään. Itselläni on aika selvät perussävelet kuinka rekryja hoidetaan ja kuinka niitä käydään dialogimielessä. Onneksihan usein työnhakija itse kertoo harrastuksista tai muusta "extracurricular activitysta", jolloin asiaa voi viedä pidemmälle (esim. mainita vaikka että firmassa on lautapeliporukka kerran kahteen viikkoon ja firma tarjoaa tuolloin juomat/ruoat) jne. Ollaan kyllä samaa mieltä asioista.