Eduskuntavaalit 2023

[draco76]

Kokoomus lähtee muodostamaan enemmistöhallitusta ensi viikolla – Orpo: Suomi on laitettu ennenkin kuntoon, viimeksi Sipilän kaudella

Kokoomus lähtee muodostamaan enemmistöhallitusta ensi viikolla – Orpo: Suomi on laitettu ennenkin kuntoon, viimeksi Sipilän kaudella

Orpo aloittaa hallituksen muodostamisen hallitustunnusteluilla ensi viikolla.

www.satakunnankansa.fi

"Hallitusohjelman perustana on se, että talous saadaan kestävän kasvun uralle. Vain sillä voimme taata hienon Suomen.”
Taipuukohan demarit tuohon mitä Kokoomuksen mielestä tuo vaatii. Persujen olisi helppoa saada talous kuntoon jos joustavat ilmastoasiassa sekä maahanmuutossa.

 

[jessus]

Jännä nähdä että mihin kompromisseihen PS tai SDP ovat valmiita. Marin jo ilmoitti ettei leikkaa vaan velkaa ja veroja lisää.

Persut voisivat ihan hyvin joustaa ruotsinkielessä, kun se ei ole tällähetkellä lainkaan se vakavin asia Suomessa. Ja voisi antaa kokkareiden tuoda maahan niin paljon työperäistä maahanmuuttoa kuin sielu sietää, mutta uittaa sinne joukkoon omat vaatimuksensa, kuten vaikka ehdottomasti töihin tai ulos.
Ilmastojutut ovat tärkeitä, mutta miten nykyisessä taloudellisessa tilanteessa Suomelta voi odottaa olla Euroopan mallioppilas tässä puolet nopeammin kuin muu Eurooppa, siis ilman että tuhoamme oman teollisuutemme.

 

[Jan11]

"Hallitusohjelman perustana on se, että talous saadaan kestävän kasvun uralle. Vain sillä voimme taata hienon Suomen.”
Taipuukohan demarit tuohon mitä Kokoomuksen mielestä tuo vaatii. Persujen olisi helppoa saada talous kuntoon jos joustavat ilmastoasiassa sekä maahanmuutossa.

Toimittajahaastattelussa Orpo heitti kyllä täkyn todetessaan, että vaalikeskusteluissa hieman pimentoon jäi se, että sopeutus ja leikkaukset eivät tarkoita samaa. Sopeutuksiin kuuluu kyllä säästäminen eli leikkaukset, mutta myös pidemmän aikavälin vaikutusta tekevät rakenteelliset uudistukset sekä lisäksi lisätulojen hankinta, muotoili Orpo nyt.

Kaksi viimeistä on syöttö demarien lapaan, samaan aikaan kun ne toki on myös itsestäänselvyyksiä.

 

[Joku_242]

"Hallitusohjelman perustana on se, että talous saadaan kestävän kasvun uralle. Vain sillä voimme taata hienon Suomen.”
Taipuukohan demarit tuohon mitä Kokoomuksen mielestä tuo vaatii. Persujen olisi helppoa saada talous kuntoon jos joustavat ilmastoasiassa sekä maahanmuutossa.

Voi tehdä tiukkaa demareille. Voi olla että Kokoomus ei saa sekä taloudessa että ilmastossa ja maahanmuutossa mitä haluaa. Kaipa he sitten valitsevat mieluummin jälkimmäisen, koska arvopohja.

 

[draco76]

Jännä nähdä että mihin kompromisseihen PS tai SDP ovat valmiita. Marin jo ilmoitti ettei leikkaa vaan velkaa ja veroja lisää.

Persut voisivat ihan hyvin joustaa ruotsinkielessä, kun se ei ole tällähetkellä lainkaan se vakavin asia Suomessa. Ja voisi antaa kokkareiden tuoda maahan niin paljon työperäistä maahanmuuttoa kuin sielu sietää, mutta uittaa sinne joukkoon omat vaatimuksensa, kuten vaikka ehdottomasti töihin tai ulos.
Ilmastojutut ovat tärkeitä, mutta miten nykyisessä taloudellisessa tilanteessa Suomelta voi odottaa olla Euroopan mallioppilas tässä puolet nopeammin kuin muu Eurooppa, siis ilman että tuhoamme oman teollisuutemme.

Ruotsinkielestä ei kukaan muu välitä vakavasti kuin RKP, siitä joustaminen ei ole iso juttu.

Persuilla maahanmuuton vastustuksen syyt ovat olleet talous ja turvallisuus. Molempia voidaan parantaa Kokoomuksen kanssa vaikka maahanmuuttoa ei pahemmin kiristettäisi. Demareiden tulo edellyttäisi Marinin vaihtoa mutta SDP on henkilöitynyt vahvasti Mariniin tällä hetkellä. Riittääkö heillä halua palata oikeammalle? Tosiasia on että Kokoomus päättää suuntaviivat ja demareiden taikka persujen on taivuttava siihen.

Ilmastoasiakaan ei ole niin vaikea jos mennään Kokoomuksen mukaan tukien sitä että saamme siitä kilpailuhyötyä. Osassa joudumme taistelemaan kovemmin jotta vetytalouteen panostaminen yms ei vaarannu. 2035 on ihan hyvä tavoite, siihen on vielä matkaa. Suurin uhka on hallitusten vaihtuminen että saataisiin pitävä strategia koko ajalle jossa mentäisiin kilpailukyky edellä silti saavuttaen ympäristötavoitteet. Tässä asiassa teknologiatuet ovat hyvä asia.

Sinipuna on ollut varsin hyvä (jätetään Kataisen katastrofi pois). Sipilän vika oli väärissä paikoissa leikkaaminen kun muualta olisi taas voinut leikata enemmän. Siinä tosin Kokoomus ei ollut pääministerinä (eikä demaritkaan). Hallitukset eivät uskalla priorisoida tarpeeksi vaan he turvautuvat juustohöylään mikä on huono. Jos ajatellaan yrityksiä niin he panostavat vastaavissa tilanteissa ydintehtäviinsä ja leikkaavat/ulkoistavat muut tehtävät. Liberaalipuolue oli ainut joka oikeasti tarjosi tätä.

 

[draco76]

Voi tehdä tiukkaa demareille. Voi olla että Kokoomus ei saa sekä taloudessa että ilmastossa ja maahanmuutossa mitä haluaa. Kaipa he sitten valitsevat mieluummin jälkimmäisen, koska arvopohja.

Ennemmin humanitäärinen maahanmuutto on se jossa voi joustaa työperäisen sijaan. Ilmastoasioissa voidaan torpata sellaiset joissa ei ole taloudellisia mahdollisuuksia mutta vuoden 2035 aikatauluun ei ainakaan vielä tulla koskemaan. Ehkä lauseke että se on tavoite mutta ei kiveen hakattu vuosi koska energiansäästötavoite. Laskelmat tehtiin suuremman energiankulutuksen mukaan. Jomman kumman täytyy joustaa.

Eli tässä voidaan mennä elinkeinoelämän toiveiden mukaan.

EU jyrää läpi lain, joka voi vaarantaa Suomen nykyiset ilmastotavoitteet – polku puhtaan energian vetysuurvallaksi saattaa jäädä haaveeksi

EU:n Suomelle asettama energiansäästötavoite on niin kova, että työ- ja elinkeinoministeriö katsoo sen vaikeuttavan vihreän siirtymän investointeja. Elinkeinoelämä toivoo Suomen luopuvan mallioppilaan roolista.

yle.fi

 

[SweeneyTodd]

Mielestäni tämä onkin parasta, että näitä "julkkiksia" ei sinne ole nyt päässyt Furuholmia lukuunottamatta.

Menihän sinne jo mainitun Remontti-Reiskan lisäksi myös Mika Poutala, terapeutti-Ville, Susanne Päivärinta ja Pauli Aalto-Setälä.

 

[Joku_242]

Tosiasia on että Kokoomus päättää suuntaviivat ja demareiden taikka persujen on taivuttava siihen.

Toki tässä on se, että jos persut tai demarit kumpikaan ei jousta riittävästi, Kokoomus ei pääse päättämään yhtään mitään. Eli todennäköisesti myös kokoomus joutuu jonkin verran joustamaan.

Ennemmin humanitäärinen maahanmuutto on se jossa voi joustaa työperäisen sijaan. Ilmastoasioissa voidaan torpata sellaiset joissa ei ole taloudellisia mahdollisuuksia mutta vuoden 2035 aikatauluun ei ainakaan vielä tulla koskemaan. Ehkä lauseke että se on tavoite mutta ei kiveen hakattu vuosi koska energiansäästötavoite. Laskelmat tehtiin suuremman energiankulutuksen mukaan. Jomman kumman täytyy joustaa.

Eli tässä voidaan mennä elinkeinoelämän toiveiden mukaan.

EU jyrää läpi lain, joka voi vaarantaa Suomen nykyiset ilmastotavoitteet – polku puhtaan energian vetysuurvallaksi saattaa jäädä haaveeksi

EU:n Suomelle asettama energiansäästötavoite on niin kova, että työ- ja elinkeinoministeriö katsoo sen vaikeuttavan vihreän siirtymän investointeja. Elinkeinoelämä toivoo Suomen luopuvan mallioppilaan roolista.

yle.fi

Varmaan jotain tän tapaista voi tulla. Eli että tavoitellaan mahdollisuuksien mukaan 2035 hiilineutraaliutta, mutta ei olla 110% sitoutuneita siihen.

 

[draco76]

Menihän sinne jo mainitun Remontti-Reiskan lisäksi myös Mika Poutala, terapeutti-Ville, Susanne Päivärinta ja Pauli Aalto-Setälä.

Somejulkkiksia taisi päästä kanssa?

 

[pulatunnus]

Ruotsinkielestä ei kukaan muu välitä vakavasti kuin RKP, siitä joustaminen ei ole iso juttu.

Ja mikään puolue ei lähde suomen kaksikielisyyttä rampauttaan. Joten RKP on sen osalta mukana jos kielen asema luvataan, toki ehtona ensin se että se kirjataan korulaisein, ja PS ei halua mitään tuollaista kettuilua, vaan homma hoidetaan niin että se näyttää PS mamu politiikkaan sopivalta. (Kotimaisten kielten taidon vaatimuksena)

2035 on ihan hyvä tavoite, siihen on vielä matkaa.

Tämän ongelma on se miten tuo on tekstissä, eli tekstiin turvataan haja-asutusalueiden asukkaiden liikkuminnen, energian saatavuus.
Vuosiluku on sinänsä merkityksetön, mutta sen näkyminen on PSlla vaikea.
Tärkeämpää on se politiikka missä hillitään kiirettä esim liikenteen osalta, minimoidaan sitoumukset mistä meille haittaa jne,

 

[91danger91]

Menihän sinne jo mainitun Remontti-Reiskan lisäksi myös Mika Poutala, terapeutti-Ville, Susanne Päivärinta ja Pauli Aalto-Setälä.

Keskikaljakin on omanlainen julkkis

 

[baggio]

Perussuomalaisista on tullut se mörkö joka on vika kaikkiin tehtyihin ja tekemättömiin virheisiin, kuinkas muutenkaan.

Jos ei ole saanut tehtyä mitään, niin eihän silloin ole virheitäkään tullut tehtyä

Mutta ihan vakavissaan, tuo hallitus epäonnistu SOTE uudistuksessa, kaatu lähinnä demareiden sinnikkääseen vastutukseen.

Vaikka vaikutusvaltaista porukkaa onkin, niin tuskin perustuslaillisuuden arvointi demareista on kiinni, ei tämä sentään mikään Amerikka ole. Lainvalmistelutyöhän tuolla hallituksella mätti, jos yritettiin tehdä lakeja jotka olivat laittomia. Ja yli kymmenen lakihanketta soten lisäksi törmäsi samaan seinään joten tuo ongelma tuolla hallituksella oli kovin yleinen.

 

[SweeneyTodd]

Ja mikään puolue ei lähde suomen kaksikielisyyttä rampauttaan. Joten RKP on sen osalta mukana jos kielen asema

RKPhan ilmoitti jo ettei lähde perussuomalaista politiikkaa tekemään, ja kyse ei ole kaksikielisyydestä vaan maahanmuuttopolitiikasta. Eli hallitus tyyliin KOK, PS, RKP ei taida olla vaihtoehto. Ja kun keskustakin jo ilmoitti olevansa oppositiossa, voisi melkeinpä päätellä persujen löytyvän jälleen oppositiosta räksyttämästä.

 

[Joku_242]

RKPhan ilmoitti jo ettei lähde perussuomalaista politiikkaa tekemään, ja kyse ei ole kaksikielisyydestä vaan maahanmuuttopolitiikasta. Eli hallitus tyyliin KOK, PS, RKP ei taida olla vaihtoehto. Ja kun keskustakin jo ilmoitti olevansa oppositiossa, voisi melkeinpä päätellä persujen löytyvän jälleen oppositiosta räksyttämästä.

Saa nähdä tuleeko sitten ollenkaan enemmistöhallitusta. Koska jos tilanne on tuo, demareilla ei ole mitään tarvetta joustaa kokoomuksen suuntaan.

 

[BNo1]

Mistä ihmeestä sait taas persut väännettyä Suomen antamaan aseapuun?
Mikä helvetin asekauppa?

Jotain rajaa tuohon sinun persufobiaan, mene sänkyyn ja käperry kyyryyn ja itke itsesi uneen.

Aseavusta Ukrainaan saavat sitä antavat maat korvauksen EU:lta ja jenkeiltä, ei siihen persuja tarvitse.

Jos et ole seurannut mistä puhutaan niin ei kannata varmaan kommentoida?

Ja tunteen määrästä päätelle oletko ihan varma että kumman meistä kannattaisi mennä nukkumaan?

Edit: Mutta jos tosissaan vastataan niin minua vähän kyrpii useamman persun esittämä "Voidaan auttaa Ukrainaa kunhan se ei maksa meille mitään" periaate, tuo nimittäin on ryssän auttamista eikä mitään Ukrainan tukea.

 

[Väinämöinen]

RKPhan ilmoitti jo ettei lähde perussuomalaista politiikkaa tekemään, ja kyse ei ole kaksikielisyydestä vaan maahanmuuttopolitiikasta. Eli hallitus tyyliin KOK, PS, RKP ei taida olla vaihtoehto. Ja kun keskustakin jo ilmoitti olevansa oppositiossa, voisi melkeinpä päätellä persujen löytyvän jälleen oppositiosta räksyttämästä.

Kaikki tietävät mikä RKP:lle on ainoa merkityksellinen asia, kaikki muu on tuon alttarilla myytävänä. Joten niin kauan kun pakollinen ruotsi ja ruotsinkielisen väestön etuoikeudet pysyvät ristinämme, RKP suostuu hallitukseen. Muu puhe on pelkkää poliittista sumuverhoa.

Tämä on se syy miksi RKP on hallituksessa niin pitkään istunut. Sinänsä mielenkiintoista että puolue joka toimii Suomen edun vastaisesti, pakottaen ihmiset opettelemaan heille täysin turhaa 5% vähemmistön kieltä, viitsii edes mainita jonkin arvopohjan.

 

[namlepo]

Rkp ilmoitti ettei lähde perussuomalaisten johtamaan hallitukseen. Ei heillä ole mitään ongelmaa olla perussuomalaisten kanssa hallituksessa. Rkp ja Kd eivät sulje perussuomalaisia pois hallituksesta

 

[mitsumies]

RKPhan ilmoitti jo ettei lähde perussuomalaista politiikkaa tekemään, ja kyse ei ole kaksikielisyydestä vaan maahanmuuttopolitiikasta.

Niin siis toivot/oletat jostain syystä sen tarkoittavan tuota. Vai onko tarkentanut mitä "perussuomalaisella politiikalla" tarkemmin tarkoitetaan? No ei ole.

HENRIKSSON ottaa neljä esimerkkiä perussuomalaisesta politiikasta, johon Rkp ei ole valmis. Ensinnäkään EU-ero ei tule kyseeseen ja toiseksi Suomeen tarvitaan työperäistä maahanmuuttoa. Ilmastopolitiikassa Rkp:lle on tärkeää pitää kiinni siitä, että Suomi on hiilineutraali vuonna 2035. Neljänneksi Rkp ei ole valmis heikentämään ruotsin kielen asemaa.

Taikasana: työperäinen

 

[Joku_242]

Rkp ilmoitti ettei lähde perussuomalaisten johtamaan hallitukseen. Ei heillä ole mitään ongelmaa olla perussuomalaisten kanssa hallituksessa. Rkp ja Kd eivät sulje perussuomalaisia pois hallituksesta

Hmm, tuskinpa tuossa on muuta ongelmaa kuin ehdoton 2035 päivämäärästä kiinni pitäminen. Olettaen siis että se on oikeasti kynnyskysymys.

HENRIKSSON ottaa neljä esimerkkiä perussuomalaisesta politiikasta, johon Rkp ei ole valmis. Ensinnäkään EU-ero ei tule kyseeseen ja toiseksi Suomeen tarvitaan työperäistä maahanmuuttoa. Ilmastopolitiikassa Rkp:lle on tärkeää pitää kiinni siitä, että Suomi on hiilineutraali vuonna 2035. Neljänneksi Rkp ei ole valmis heikentämään ruotsin kielen asemaa.

Lisäksi Rkp ei ole valmis leikkaamaan koulutuksesta.

 

[IhmeellinenJuttu]

Tuo 2035 höpinä on kyllä jotenkin helvetin hämmentävää, täysin hatusta vedetty ja keinotekoinen päivämäärä, jolla ei ole oikeasti mitään merkitystä mihinkään.

 

[SweeneyTodd]

Niin siis toivot/oletat jostain syystä sen tarkoittavan tuota. Vai onko tarkentanut mitä "perussuomalaisella politiikalla" tarkemmin tarkoitetaan? No ei ole.

Pointti lähinnä oli, että näkee aika ison kuilun PS:n ja RKP:n välillä. Eikä se kuilu ole pelkkä ruotsinkielen asema. Epäselvästi kirjoitin.

On tarkentanut sanomisiaan:

Rkp:lla ja perussuomalaisilla on hänen mukaansa hyvin erilainen käsitys muun muassa työperäisestä maahanmuutosta, ilmastopolitiikasta, ruotsin kielen asemasta ja EU-politiikasta.

”Kun katsoo, mitä perussuomalaiset ajavat takaa, on aika monta Suomen tulevaisuuden kannalta keskeistä kysymystä, joissa meillä on hyvin erilaiset näkemykset.”

Esimerkiksi EU:ta perussuomalaiset haukkuu Henrikssonin mukaan joka asiassa, mutta realistista vaihtoehtoa Suomen EU-jäsenyydelle ei ole puolueelta kuultu.

Tuolta poimittu:

Puolueet | Henriksson: Rkp ei lähde hallitukseen, joka tekee ”perussuomalaista politiikkaa”

Puoluejohtaja pitäisi kiinni Suomessa töihin päässeistä maahanmuuttajista. ”Meillä ei ole varaa lähettää heitä takaisin.”

www.hs.fi

Ja lisätään nyt vielä, että takki voi toki vielä kääntyä sekä RKP:llä että keskustalla. Niin ne on kääntyillyt ennenkin.

 

[Jan11]

Tuo 2035 höpinä on kyllä jotenkin helvetin hämmentävää, täysin hatusta vedetty ja keinotekoinen päivämäärä, jolla ei ole oikeasti mitään merkitystä mihinkään.

Juuri niille, ja erityisesti niille puolueille, joita ei tuo 2035 juuri kiinnostele, se on erityisen tärkeä luku. Ja siinä ei Kokoomuksen pidä joustaa yhtään.
Nimittäin se on Kokoomukselle erinomaisen hyvä kynnyskysymys asettaa, happotesti, jolla näkee onko vaikka persut tai KD valmiita hyväksymään pääministeripuolueen vallan ja oikeuden asettaa tiettyjä reunaehtoja hallitustyöskentelylle.

Toki se on muutenkin erinomainen tavoite ihan itsessään.

 

[brainsurgery]

Juuri niille, ja erityisesti niille puolueille, joita ei tuo 2035 juuri kiinnostele, se on erityisen tärkeä luku. Ja siinä ei Kokoomuksen pidä joustaa yhtään.
Nimittäin se on Kokoomukselle erinomaisen hyvä kynnyskysymys asettaa, happotesti, jolla se näkee onko vaikka persut tai KD valmiita hyväksymään pääministeripuolueen vallan ja oikeuden asettaa tiettyjä reunaehtoja hallitustyöskentelylle.

Toki se on muutenkin erinomainen tavoite ihan itsessään.

Olisi parempi, jos kynnyskysymykset olisivat sellaisia, joilla on jotain merkitystä johonkin eikä vain joku umpimähkään heitetty vuosiluku.

 

[Joku_242]

Juuri niille, ja erityisesti niille puolueille, joita ei tuo 2035 juuri kiinnostele, se on erityisen tärkeä luku. Ja siinä ei Kokoomuksen pidä joustaa yhtään.
Nimittäin se on Kokoomukselle erinomaisen hyvä kynnyskysymys asettaa, happotesti, jolla näkee onko vaikka persut tai KD valmiita hyväksymään pääministeripuolueen vallan ja oikeuden asettaa tiettyjä reunaehtoja hallitustyöskentelylle.

Toki se on muutenkin erinomainen tavoite ihan itsessään.

Taitaapi sitten jäädä kokoomuksen menoleikkaukset haaveeksi, jos 2035 on tärkeämpi.

 

[Jan11]

Taitaapi sitten jäädä kokoomuksen menoleikkaukset haaveeksi, jos 2035 on tärkeämpi.

Tietenkin myös sopeutukset on pomminvarma kynnyskysymys. Samoin työperäinen maahanmuutto.

 

[Joku_242]

Tietenkin myös sopeutukset on pomminvarma kynnyskysymys. Samoin työperäinen maahanmuutto.

Joo. Noi kolme tuskin toteutuu samaan aikaan, joten se siitä enemmistöhallituksesta.

 

[Jan11]

Joo. Noi kolme tuskin toteutuu samaan aikaan, joten se siitä enemmistöhallituksesta.

Aivan varmasti toteutuu. Se kun vaalit on ohi, myös vaalikampanjat on ohi. Silloin muokataan sanavalinnat maltillisemmiksi, tehdään vaalituloksen mukainen tilanneanalyysi ja haetaan yhteiset nimittäjät joilla hallitus saadaan kasaan.
Niin on tehty aina neljän vuoden välein, ja joskus ne neuvottelut on olleet nopeampia, joskus taas on olleet haastavampia ja pitempiä. Mutta tulokseen on päästy. Ja taas päästään.

 

[Joku_242]

Aivan varmasti toteutuu. Se kun vaalit on ohi, myös vaalikampanjat on ohi. Silloin muokataan sanavalinnat maltillisemmiksi, tehdään vaalituloksen mukainen tilanneanalyysi ja haetaan yhteiset nimittäjät joilla hallitus saadaan kasaan.
Niin on tehty aina neljän vuoden välein, ja joskus ne neuvottelut on olleet nopeampia, joskus taas on olleet haastavampia ja pitempiä. Mutta tulokseen on päästy. Ja taas päästään.

No sehän tarkoittaa että joku kynnyskysymys ei oikeasti olekaan kynnyskysymys. Työperäisestä maahanmuutosta on varmaan helpoin päästä sopuun, mutta demarit tuskin tulevat suostumaan kovin isoihin leikkauksiin, ja persut taas tuskin tiukkaan 2035 tavoitteeseen sitoutumiseen. Eli jompikumpi "kynnyskysymys" joustaa jonkin verran.

 

[ExtraEvil6666]

Ainakin rohkeutta.
Mutta ihan vakavissaan, tuo hallitus epäonnistu SOTE uudistuksessa, kaatu lähinnä demareiden sinnikkääseen vastutukseen.

SOTE-uudistus kaatui silloisen hallituksen sisäiseen riitelyyn. Uudistuksesta oli olemassa ihan hyvä suunnitelma, jonka kaikki puolueet olivat edellisen hallituksen aikana hyväksyneet. Keskusta ja Kokoomus alkoivat riitelemään alueiden määrästä ja siinä riidassa heitettiin aikaisempi sopu romukoppaan (lähinnä siirtämällä valinnanvapaus toteutettavaksi heti, missä ei ollut mitään järkeä) ja uudistuksesta tuli huonosti valmisteltu möhkäle, joka ei mennyt läpi.

 

[korpijääkäri]

Tuo hiilineutraalius käsite kannattaa kerrata vaikka tuolta, parempi keskustella asioista jos tietää mistä keskustellaan.

Mitä hiilineutraalius tarkoittaa ja miten se saavutetaan 2050 mennessä? | Aiheet | Euroopan parlamentti

Euroopan ilmastolain myötä EU sitoutuu olemaan hiilineutraali vuoteen 2050 mennessä. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

www.europarl.europa.eu

Miten niitä päästöjä sitten leikataan:

Hiilidioksidipäästöjä vähentämässä: EU:n tavoitteet ja toimet | Aiheet | Euroopan parlamentti

Mitä Euroopan unioni on tehnyt vähentääkseen hiilidioksidipäästöjään eri aloilla ja estääkseen ilmastonmuutosta? Lue alta kooste EU:n toimista.

www.europarl.europa.eu

 

[draco76]

Helsingissä Vihreät ja PS menettivät molemmat alueitaan roimasti. Vihreille jäi vain Herttoniemi ja Persuille Jakomäki. Vasemmisto vahvisti Kallion, Vallilan ja Kumpulan itselleen. Sekä SDP että Kokoomus valtasi alueita. Saa nähdä ylettyykö kuntavaaleihin asti tuo, epäilen.

Eduskuntavaalit | Näin Helsinki muutti väriä – Yksi kartta näyttää, kuinka vihreille jäi yksi ainoa kaupunginosa

Taktinen äänestäminen ei yksinään selitä vihreiden romahdusta. Puolue menetti äänestysalueita myös kokoomukselle.

www.hs.fi

Yle laittanut nykyiset edustajat arvokartalle, nätisti sijoittuvat janalle vasemmistoliberaali - oikeistokonservatiivi. Ilmeisesti vasemmistokonservatiivit taikka oikeistoliberaalit eivät ole suosiossa Suomessa. Ehdokkailla oli enemmän hajontaa.

Haaleat ovat ehdokkaita, värikkäät läpipäässeet

Keskusta on oikealla nyt, SDP kahta poikkeusta lukuunottamatta vasemmalla, myös läpipäässeet Vihreät ovat vasemmalla tässä. Tämän perusteella Vihreiden olisi hankala toimia yhdessä Kokoomuksen kanssa.

Tässä miten puolueet liikkuivat edellisvaaleista

Kysymyspatteristo toki vaikuttaa, jutussa näkyvät kysymykset ja niiden painoarvot. Erilaisin kysymyksin kartta voisi olla erilainen. Puolueohjelmat kertovat paljon enemmän kuin arvokartat.

 

[Lucas]

Vihreillä on varmasti tuottanut ongelmia se, että kun SDP, Vasemmistoliitto ja Kokoomus ovat kaikki nostaneet ilmastoasiat tärkeäksi, Vihreillä ei enää ole tuolla mitään nicheä.

Demarien ja erityisesti Kokoomuksen ympäristö- ja luonnonsuojelu on sellainen, että se saa aina väistyä jos se on ristiriidassa vaikka Kokoomuksella jonkun taloudellisesti tuotteliaan lähinnä ympäristörikokseksi luettavan hankkeen kanssa.

Demareilla se ympäristö- ja luonnonsuojelu lentää mäkeen samalla sekunnilla jos se on ristiriidassa AY-väen etujen kanssa.

Eduskunnassa ja sen valiokunnissa em. puolueet äänestävät suunnilleen aina noin. Sen sijaan jos se ei maksa suunnilleen mitään kenellekkään ja saa suojella vaikka jotain puutonta tunturimaastoa Lapissa jossa ei edes jäkälä kasva niin sellaista voivat tukea. Eli kyseessä on pääasiassa vain tapa kerätä ääniä hölmöimmiltä tapauksilta.

Toki molemmissa em. puolueissa on ainakin ollut oikeasti luonnonsuojeluun positiivisesti suhteutuvia yksittäisiä poliitikkoja. Esimerkkinä Kokoomuksesta vaikka Pertti Salolainen ja Sirpa Pietikäinen ja demareista Matti Ahde ja Liisa Jaakonsaari. Muistan myös keväältä 2007 sen kun silloin nuorena eduskuntavaaliehdokkaana Kokoomuksen Mari-Leena Talvitie (Kairivaara siihen aikaan sukunimi) oli mukana osoittamassa mieltä Oulussa Rotuaarille laittomia tekoallashankkeita vastaan suojeltuihin koskiin ja Natura 2000-alueille ja piti puheenkin siellä niitä vastaan. Sitä en tiedä onko takki sitten myöhemmin kääntynyt Talvitiellä kun eduskuntaan kun on valittu. Pakko antaa tunnustusta myös Petteri Orpolle joka Sipilän hallituksessa kolmikantaneuvotteluissa ilmoitti ettei tue koskiensuojelulain purkamista, jota Sipilä joukkoineen ajoi. Eli ei se Kokoomus ihan patamusta puolue ole Keskustan tyyliin ja kaiken luonnon vihollinen. Keskustalla on kuitenkin kunnallispolitiikan tasolla kovia luontoarvojen puolustajia. Mielenkiintoista nähdä millaisia kantoja eduskuntaan Oulun vaalipiiristä nousseella Keskustan 23-vuotiaalla Olga Oinas-Panumalla on luonnonsuojeluun ja luontoarvoihin liittyen, kun hänen oma oma isänsä poromies Eero on tehnyt paljon työtä koskiensuojelun puolesta ja hän on mukana Keskustan listoilla paikallispolitiikassa Pudasjärvellä.

Perussuomalaisetkaan ei luonnonsuojelun suhteen ole patamustapuolue vaikka se on profiloitunut ilmastonsuojelua vastaan ja turpeen polton puolesta. Ovat esimerkiksi kunnallispolitiikan tasolla ja aiemmin puolueohjelmassa perussuomalaiset asettuneet puolustamaan Suomen viimeisiä vapaita koskia ja virtavesiä.

Vihreällä puolueella varmaan muutoksen tai ainakin mietinnän paikka kun viimeisen päälle marginaalista puuhastelua joku Intersektionaalinen feminismi, wokettelut ja translait. Veikkaisin ettei valkoinen äänestyskoppiin suuntaava valkoinen heteromies koe kovin läheiseksi sellaisia asioita.

 

[Paapaa]

Demarien ja erityisesti Kokoomuksen ympäristö- ja luonnonsuojelu on sellainen, että se saa aina väistyä jos se on ristiriidassa vaikka Kokoomuksella jonkun taloudellisesti tuotteliaan lähinnä ympäristörikokseksi luettavan hankkeen kanssa.

Onko heittää tällaisista muutama esimerkki, jossa ympäristö saa väistyä tuollaisen "ympäristörikoksen" tieltä?

 

[draco76]

Perussuomalaisetkaan ei luonnonsuojelun suhteen ole patamustapuolue vaikka se on profiloitunut ilmastonsuojelua vastaan ja turpeen polton puolesta. Ovat esimerkiksi kunnallispolitiikan tasolla ja aiemmin puolueohjelmassa perussuomalaiset asettuneet puolustamaan Suomen viimeisiä vapaita koskia ja virtavesiä.

Helsingissä Malmin niittyjen kohdalla Vihreät oli tuhon puolella ja Persut säilyttämisen puolella. Vihreiden meilestä luontotuho oli oikeutettua jotta saadaan lentokenttä tuhottua seikä lisää asuntoja. Perusteluina oli että muualla säästyy sitten luontoa, kaupunkiluonnolla ei ole niin väliä. PS taas oli lentotoiminnan puolella, ehkä luonnonsuojelu ei ollut se juttu. Tuo asia hierti sen verran että en voinut ajatella äänestäväni Vihreitä näissäkään vaaleissa.

 

[Naamapalmu]

Jos ei ole saanut tehtyä mitään, niin eihän silloin ole virheitäkään tullut tehtyä

No siinä tapauksessa ihmettelen vielä enemmän tätä suden huutoa. Logiikka pyöreä nolla.

Edit: Mutta jos tosissaan vastataan niin minua vähän kyrpii useamman persun esittämä "Voidaan auttaa Ukrainaa kunhan se ei maksa meille mitään" periaate, tuo nimittäin on ryssän auttamista eikä mitään Ukrainan tukea.

Kuka on näin sanonut? Taas aivan hatusta vedetyltä jutulta kuulostaa, tässä maassa ei ole yksikään puoluejohto kiistänyt Ukrainan auttamisen tarvetta. Valehtelua jälleen kerran.

 

[baggio]

Onko heittää tällaisista muutama esimerkki, jossa ympäristö saa väistyä tuollaisen "ympäristörikoksen" tieltä?

 

[draco76]

”Pelkkä ohjelman runnominen kasaan ei riitä” – Hallitustunnustelija Orpo korostaa luottamusta

Kokoomuksen puheenjohtajan mukaan hallitustunnusteluissa kysymykset tulevat olemaan yksityiskohtaisia.

www.iltalehti.fi

Orpoa taitaa pelottaa PersKeKo hallituksen ongelmat ja vaatii nyt luottamusta osapuolilta. Purran PS on tosin eri juttu kuin hajanainen Soinin/Halla-Ahon repimä puolue. Silti PS voi hajota hallitusvastuuseen, muta kuka olisi haastaja? Halla-Aho uudestaan? Epäilen.

Ilmastokysymykseen suora vastaus

Orpon mukaan kokoomus pitää hallitusneuvotteluissa kiinni vuoden 2035 hiilineutraaliustavoitteesta.

– Ilmastonmuutos on niin vakava kysymys, että meidän on pysyttävä sillä tiellä. Mutta kilpailukyvystä ei voi tinkiä, eikä ihmisten arjen kustannukset nousta.

Orpon mukaan muuttamalla Suomen energiantuotanto puhtaaksi, pystytään merkittävällä tavalla vähentämään päästöjä ja samalla lisäämään kasvua ja kilpailukykyä ja viemään uusia tuotteita maailmalle.

Olen samaa mieltä tuosta linjauksesta.

 

[BNo1]

Kuka on näin sanonut? Taas aivan hatusta vedetyltä jutulta kuulostaa, tässä maassa ei ole yksikään puoluejohto kiistänyt Ukrainan auttamisen tarvetta. Valehtelua jälleen kerran.

Tässäkin ketjussa pari henkilöä on asiasta kysyttäessä todennut että persut tarkoittavat että Ukrainan auttamiseksi Suomi ei saa ottaa velkaa, sitten kun on kysytty kun valtio ottaa velkaa niin miten se sitten sopii logiikaan niin ei ole tullut vastausta tai että "eu / jenkit maksaa" ja on käsketty mennä sänkyyn itkemään. Mutta olet oikeassa siinä että puoluejohto ei tietääkseni ole tälläistä sanonut, näkemäni kommentit ovat olleet ehdokkailta. Katsotaan nyt millainen hallituksesta muodostuu ja miten se sitten suhtautuu Ukraina tukeen jos sitä pitäisi rahoittaa velkarahalla.

 

[smyli]

Tuo 2035 höpinä on kyllä jotenkin helvetin hämmentävää, täysin hatusta vedetty ja keinotekoinen päivämäärä, jolla ei ole oikeasti mitään merkitystä mihinkään.

Onhan tuohon vielä aikaa mutta hyvin todennäköisesti joku hallitus tuota joutuu vielä siirtämään, luulempa että vielä useampaan otteeseen.

 

[Paapaa]

Joo, Talvivaara on kyllä surullinen esimerkki. En tosin tiedä, mikä on hallituksen rooli. Hallitus varmasti ei ole ollut antamassa lupaa tehdä rikoksia.

Mutta tuossa tosiaan sanottiin, että ympäristö jää "aina" toiseksi ympäristörikosten tieltä. Joten musta näitä pitäisi sitten olla kymmeniä ja kymmeniä esimerkkejä.

 

[Naamapalmu]

Tässäkin ketjussa pari henkilöä on asiasta kysyttäessä todennut että persut tarkoittavat että Ukrainan auttamiseksi Suomi ei saa ottaa velkaa, sitten kun on kysytty kun valtio ottaa velkaa niin miten se sitten sopii logiikaan niin ei ole tullut vastausta tai että "eu / jenkit maksaa" ja on käsketty mennä sänkyyn itkemään. Mutta olet oikeassa siinä että puoluejohto ei tietääkseni ole tälläistä sanonut, näkemäni kommentit ovat olleet ehdokkailta. Katsotaan nyt millainen hallituksesta muodostuu ja miten se sitten suhtautuu Ukraina tukeen jos sitä pitäisi rahoittaa velkarahalla.

Anonyymi keskustelupalsta, kommenttiosio, twitter=Persu.

Tuollainen eripuran ajaminen on juuri sitä Kremlin pussiin pelaamista, jos tässä olisi joku virallinen lausuma Perussuomalaisilta, niin ymmärtäisin tuollaisen retoriikan, mutta niin ei ole.

 

[BNo1]

Anonyymi keskustelupalsta, kommenttiosio, twitter=Persu.

Tuollainen eripuran ajaminen on juuri sitä Kremlin pussiin pelaamista, jos tässä olisi joku virallinen lausuma Perussuomalaisilta, niin ymmärtäisin tuollaisen retoriikan, mutta niin ei ole.

Onhan se mahdollista että täällä on porukkaa jotka feikkaa persuja ja kommentoi typeryyksiä, mutta kuten sanoin jäädään katsomaan millainen hallitus muodostuu ja miten se toteuttaa Ukrainan tukemista, sitten voi vääntää lisää

 

[Naamapalmu]

Onhan se mahdollista että täällä on porukkaa jotka feikkaa persuja ja kommentoi typeryyksiä, mutta kuten sanoin jäädään katsomaan millainen hallitus muodostuu ja miten se toteuttaa Ukrainan tukemista, sitten voi vääntää lisää

Hölmöjä tietysti mahtuu jokaiseen porukkaan. Hallituskoalitiosta riippumatta Ukrainan tuki kyllä jatkuu vahvana, ei taida tuki loppua ennen kuin meiltä loppuu aseet ja siinä tapauksessa olisi hyvä, että niin Suomessa kuin Euroopassa lisätään tuotantoa entisestään.

 

[draco76]

Onhan se mahdollista että täällä on porukkaa jotka feikkaa persuja ja kommentoi typeryyksiä, mutta kuten sanoin jäädään katsomaan millainen hallitus muodostuu ja miten se toteuttaa Ukrainan tukemista, sitten voi vääntää lisää

Ei lienee kannata muodostaa persuista näkemystä sen perusteella mitä suurimmat persuiksi esiintyjät täällä kirjoittelevat. Äänekkäimmät eivät monesti edusta joukkoa.

 

[BNo1]

Ei lienee kannata muodostaa persuista näkemystä sen perusteella mitä suurimmat persuiksi esiintyjät täällä kirjoittelevat. Äänekkäimmät eivät monesti edusta joukkoa.

On minulla ihan elämän varrella tarttunut kavereina ja tuttavina persujakin, yksi niistä on jopa ehdokkaana. Samainen tyyppi uskoo ufoihin, illuminatiin, jne, toisen kaverin mielestä kaikki mutakuonot pitäisi karkoittaa. En ole samaa mieltä mutta en myöskään syrji kavereita poliittisten mielipiteiden takia. Yritämme vain olla vääntämättä asiasta, koska ei siitä kukaan hyödy mitään. Ja on minulla tuttavana myös yksi aika puhdas natsikin, sen kanssa minulla kyllä vähän välillä kiristää päätä vaikka yrittäisi miten neutraali olla kun se tulee ZSS paita päällä paikalle.

 

[Tommy Goldfish]

Tuntuu siltä että RKP on se joka päättää tulevan hallituksen näillä numeroilla.

Menisiköhän ne mielummin sini-punan vai sini-persujen kanssa tekemään yhteistyötä?

 

[pulatunnus]

RKPhan ilmoitti jo ettei lähde perussuomalaista politiikkaa tekemään, ja kyse ei ole kaksikielisyydestä vaan maahanmuuttopolitiikasta. Eli hallitus tyyliin KOK, PS, RKP ei taida olla vaihtoehto. Ja kun keskustakin jo ilmoitti olevansa oppositiossa, voisi melkeinpä päätellä persujen löytyvän jälleen oppositiosta räksyttämästä.

Mikään muukaan puolue ei lähde siihen öyhötys politiikkaan, eikä PS sitä pitä vaatimuksena jos hallitukseen haluaa.

SOTE-uudistus kaatui silloisen hallituksen sisäiseen riitelyyn. Uudistuksesta oli olemassa ihan hyvä suunnitelma, jonka kaikki puolueet olivat edellisen hallituksen aikana hyväksyneet. Keskusta ja Kokoomus alkoivat riitelemään alueiden määrästä ja siinä riidassa heitettiin aikaisempi sopu romukoppaan (lähinnä siirtämällä valinnanvapaus toteutettavaksi heti, missä ei ollut mitään järkeä) ja uudistuksesta tuli huonosti valmisteltu möhkäle, joka ei mennyt läpi.

Kyllä ne siitä sopuun pääsä, demarit, kiura etunenässä sen kaatoi.

 

[Joku_242]

Mikään muukaan puolue ei lähde siihen öyhötys politiikkaan, eikä PS sitä pitä vaatimuksena jos hallitukseen haluaa.

Mitä siis tarkoitat tässä öyhötyspolitiikalla? Persut varmaan joustaa työperäisen maahanmuuton tapauksessa ainakin jonkin verran (varmaan samaa luokkaa kuin demarit?), mutta humanitaarinen maahanmuutto, eli se "arvopohjainen" maahanmuutto taitaa olla heille kynnyskysymys. Siihen tarvisi ainakin jotain ei pelkästään kosmeettisia tiukennuksia.

 

[Naamapalmu]

Mitä siis tarkoitat tässä öyhötyspolitiikalla? Persut varmaan joustaa työperäisen maahanmuuton tapauksessa ainakin jonkin verran (varmaan samaa luokkaa kuin demarit?), mutta humanitaarinen maahanmuutto, eli se "arvopohjainen" maahanmuutto taitaa olla heille kynnyskysymys. Siihen tarvisi ainakin jotain ei pelkästään kosmeettisia tiukennuksia.

Kokoomus on tullut humanitaarisessa maahanmuutto kannassaan koko ajan lähemmäksi Perussuomalaisia, viime kyselyssä taisi neljännes ehdokkaista kannattaa sen rajoittamista vai oliko poistamista, joten sieltäkin löytyy mandaattia tiukentamiseen.

 

[baggio]

Kyllä ne siitä sopuun pääsä, demarit, kiura etunenässä sen kaatoi.

Sipilän hallitus veti kolmesti takaisin laatimansa ja muokkailemansa lakiesityksen soteuudistuksesta, kun perustuslakivaliokunta antoi joka kerta lausunnon jossa lakiesitys todettiin perustuslain vastaiseksi.

Krista Kiuru ei istunut kyseisessä valiokunnassa. Miten ajattelet hänen liittyneen hallituksen esitysten kaatamiseen?

Kokoomuksen taholta tehtiin Turun oikeustieteelliseen gradu jossa todettiin että valiokunnan lausunto ei ollut politisoitunut.

https://www.utupub.fi/bitstream/handle/10024/150887/Laakso_Ville_opinn%c3%83%c2%a4yte.pdf?sequence=1&isAllowed=y