Dolby Atmos

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Dargol
  • Aloitettu Aloitettu
Eikös takakaiuttimet ole oikeasti sivulla 5.X.X -konfiguraatiossa? Omassa olkkarissa on 5.1.2, sohva varsin lähellä seinää ja atmokset sohvan yläpuolella.

Jep, korvan tasolla (tai vähän yläpuolella), melkein suoraan sivulla (tai vähän takaviistossa). Yksi tyypillinen virhe surround-kaiuttimien sijoittelussa on se, että ne laitetaan aivan liian ylös tai taakse 5.X.X-konfiguraatioissa. Oikein sijoiteltuna 5.1.2-setin kaikki surround-kanavat ovat fyysisesti melko lähellä toisiaan, mutta eivät tietenkään 20cm päässä toisistaan.

Tuo kattoheijastus on taas sitten ihan oma juttunsa ja toimivuudeltaan vaihteleva. Etukanavien yläpuolelle katon reunaan voi toki asettaa Atmos-kaiuttimet jos oma vahvistin sitä tukee. Silti se go-to-konfiguraatio pitäisi olla minun mielestä lähtökohtaisesti tuo Dolbyn ohjeistuksen mukainen eli Atmokset katossa, kuuntelupaikan yläpuolella ja takasurroundit sivuilla. Tuo vaan on se keskimäärin normaalihuoneissa parhaiten toimiva lähtökohta. Muut ovat sitten minun mielestä enemmän tai vähemmän poikkeustilanteita varten, jossa tuota ei voida käyttää.

Ainakin omilla pikkuruisilla Minx 22:lla kanavista kuuluu paljonkin muutakin kuin satunnasia suhinoita.

Niin minäkin luulin, mutta kun vaihdoin, niin tajusin että aika paljosta jäi paitsi... Riippuu toki myös subbarien sijoittelusta, huoneakustiikasta ja kuuntelupisteestä, mutta minulla setti ei vaan oikeasti toiminut kauhean hyvin. Ehkä jos subbarit olisivat ripoteltuna ympäri huonetta, niin efektit toimisivat korkeasta jakotaajuudesta huolimatta paremmin. Omat subbarini suunnittelin alunperinkin toistamaan sinne max ~100hz asti (porttiresonanssi tulee 160hz kohdalla vastaan). Mutta vaikka omat subbarini eivät tuonne 200-250hz:iin veny, niin toisti sitä taajuutta mikä tahansa subbari, tulee se paikallistumaan omaksi äänilähteekseen, mikä ei ole subbareille koskaan tavoiteltavaa. Mitä ylemmäs jakotaajuus menee, sitä enemmän äänikenttä kärsii.
 
Eikös takakaiuttimet ole oikeasti sivulla 5.X.X -konfiguraatiossa? Omassa olkkarissa on 5.1.2, sohva varsin lähellä seinää ja atmokset sohvan yläpuolella.

Ainakin omilla pikkuruisilla Minx 22:lla kanavista kuuluu paljonkin muutakin kuin satunnasia suhinoita.
Jos tikitilleen seuraa Dolbyn oppaita niin 5.x.x konfigissa takana kajarit ovat ns. takaviistossa.

1635157886270.png

Ei suoraan takana mutta ei suoraan sivuillakaan. Mutta nuohan ovat suuntaa antavia vain ja kuten Dolbyn sivullakin lukee:
No two rooms are alike. To experience your system at its best, you might need to fine-tune your setup after some initial listening.

Silti se go-to-konfiguraatio pitäisi olla minun mielestä lähtökohtaisesti tuo Dolbyn ohjeistuksen mukainen eli Atmokset katossa, kuuntelupaikan yläpuolella ja takasurroundit sivuilla.
Dolbyhän kuitenkin ohjeistaa yhtälailla käyttämään atmos kajareina kattoon ampuvia malleja. Vaikka niin että jokainen surround kanava on lattiakaiutin ja niiden päällä on kattoon ampumassa erilliset atmos kajarit. Eli sama setup voidaan toteuttaa monella eri tavalla.
 
Juu 5.1 noi taitaa olla vähän takaviistossa ja 7.1 sivuilla koska takana on omansa. Dolbyllä on kuitenkin ohjeistuksia laidasta laitaan, samoin THX :llä, mutta eipä itekään noita tule pilkuntarkasti seurattua.
 
Niin minäkin luulin, mutta kun vaihdoin, niin tajusin että aika paljosta jäi paitsi... Riippuu toki myös subbarien sijoittelusta, huoneakustiikasta ja kuuntelupisteestä, mutta minulla setti ei vaan oikeasti toiminut kauhean hyvin. Ehkä jos subbarit olisivat ripoteltuna ympäri huonetta, niin efektit toimisivat korkeasta jakotaajuudesta huolimatta paremmin. Omat subbarini suunnittelin alunperinkin toistamaan sinne max ~100hz asti (porttiresonanssi tulee 160hz kohdalla vastaan). Mutta vaikka omat subbarini eivät tuonne 200-250hz:iin veny, niin toisti sitä taajuutta mikä tahansa subbari, tulee se paikallistumaan omaksi äänilähteekseen, mikä ei ole subbareille koskaan tavoiteltavaa. Mitä ylemmäs jakotaajuus menee, sitä enemmän äänikenttä kärsii.
Jos nyt ajatellaan subin jakotaajuuden oleva 80 ja atmosten 120, molemmissa jakojyrkkyys 12dB, niin miten paljon siihen väliin mahtuu tavaraa? Olihan kalibrointi varmasti kunnossa vanhoilla kaikattimilla?
 
Jos nyt ajatellaan subin jakotaajuuden oleva 80 ja atmosten 120, molemmissa jakojyrkkyys 12dB, niin miten paljon siihen väliin mahtuu tavaraa? Olihan kalibrointi varmasti kunnossa vanhoilla kaikattimilla?

Niin mutta kun pitäisi päästä edes siihen 120hz:iin... Tuo Minx22 toistaa mittausten perusteella sinne 120-150hz välimaastoon, mutta silloinkin äänenpainerajat voivat tulla yllättävän nopeasti vastaan. Denoneissa/Marantzeissa (muista merkeistä en muista ulkoa) ei aseteta subwooferille omaa jakotaajuutta. Eli jos Atmos-kanavan jakotaajuus on 120hz, niin subwoofer laitetaan toistamaan sinne asti. Ei sinne siis varsinaisesti jää mitään "tyhjää" aluetta väliin, se tulee kyllä jostain kaiuttimesta pihalle. Ellet sitten tarkoittanut, että käytät subwoofer-vahvistimen omaa jakotaajuus-säätöä tuohon? Silloinhan periaatteessa päästään tuohon, mutta äänenpainekapasiteetti on edelleen ongelma.

Karkeasti ongelmat ovat siis:
1. kaiuttimen pitäisi yltää 80-120hz alueelle
2. äänenpainekapasiteetin 80-120hz alueella pitää olla riittävä, jotta kaiuttimet kestävät ääniraidan dynamiikan asettamat vaatimukset

Oman kokemuksen mukaan, edes pienissä tiloissa, tuohon on vaikea päästä 2-3" elementeillä.

Mihin muuten vahvistimesi asetti kalibroinnin jälkeen Minxien jakotaajuuden ja äänenvoimakkuuden? Omat Canton MX3:set olivat Volume-valikossa 0-asetuksella ja jakotaajuus oli 250hz Audysseyn jälkeen. Nuokin toistavat siis paperilla 120-150hz:iin, mutta käytännössä jo 250hz jakotaajuudellakin äänenpainekapasiteetit olivat melko rajalliset.

Olen tuolla omalla Denonilla (X3400H) ajanut varmaan kymmeniä kalibrointeja neljän omistusvuoden aikana, joten aika hyvin alkaa olla tuntuma siihen, että milloin jokin on sotkenut kalibroinnin. Joka ikisessä kalibroinnissa noilla MX3:lla, asetti Denon niiden jakotaajuuden 200-250hz välimaastoon. Kokeilin minä huvikseni mitata nuo kertaalleen myös REW:llä full rangena ja yltivät juuri ja juuri siihen 180-200hz:iin.

En minä siis sano, että nuo Minx22:set ovat huonot surround/Atmos-kaiuttimet. Eivät nuo Cantonitkaan olleet huonot. Molemmat kyllä toistavat äänet mitkä niihin ajetaan ja riittävät varmasti monelle kotiteatteriin. Olen itse vaan niin syvällä suossa jo tämän harrastuksen kanssa, että sellaiset "Nämä riittävät useimmille"-ratkaisut eivät kauheasti ole kiinnostaneet, kun niiden rajat ovat tulleet vastaan turhan nopeasti. Katson itse enemmän sitä, että miten ääniraidat tänäpäivänä suunnitellaan ja millaisia vaatimuksia ne asettavat laitteistolla. Tämän jälkeen katson mitkä laitteet nuo vaatimukset täyttävät omassa käytössäni. Fakta vaan on se, että surround-kanaviin ajetaan nykyään ihan täyttä kaistaa ja korkeat jakotaajuudet eivät vaan toimi tuossa yhtälössä. Se miten kukin suhtautuu näihin seikkoihin on oman harrastamisen tyylistä ja omasta kuuntelutilasta kiinni.
 
Itsellä etuatmokset jäivät Audysseyn jäljiltä 100hz ja taka atmokset 80hz. Jo tuostakin syystä varmaan pitää tekaista uudet pöntöt kattoon jotta kaikki setupin kaiuttimet toistaisi sinne 60hz saakka ennenkuin subwooferit astuvat esiin.
 
Tältä näytti omat Audysseyn jakotaajuudet:
Screenshot_20211025-150522~2.png


Sinänsä mielenkiintoista kun kaikki surroundit ovat samat (MA Bronze FX) ja Atmokset ovat samat (Bronze 1). Liekkö sitten huonemoodit syynä jakotaajuuksien eroon vai mikä, asetin ne kuitenkin kaikki 80Hz ja hyvin tuntuu toimivan.

Muistaakseni kaikilla kaiuttimilla mitä olen edessä käyttänyt niin heittää jakotaajuuden aivan liian alas (Esim Q Acoustics 3050i = Full range), mutta sen nyt toki nostan korkeammalle vaikka sattuisikin kaiuttimet toistamaan.
 
Niin mutta kun pitäisi päästä edes siihen 120hz:iin... Tuo Minx22 toistaa mittausten perusteella sinne 120-150hz välimaastoon, mutta silloinkin äänenpainerajat voivat tulla yllättävän nopeasti vastaan. Denoneissa/Marantzeissa (muista merkeistä en muista ulkoa) ei aseteta subwooferille omaa jakotaajuutta. Eli jos Atmos-kanavan jakotaajuus on 120hz, niin subwoofer laitetaan toistamaan sinne asti. Ei sinne siis varsinaisesti jää mitään "tyhjää" aluetta väliin, se tulee kyllä jostain kaiuttimesta pihalle. Ellet sitten tarkoittanut, että käytät subwoofer-vahvistimen omaa jakotaajuus-säätöä tuohon? Silloinhan periaatteessa päästään tuohon, mutta äänenpainekapasiteetti on edelleen ongelma.
Minxit ovat itse asiassa käytössä vain, koska sattui olemaan ylimääräisenä ja toivat enemmän fiilistä kuin ajattelin, ainakin meidän kuunteluvoimakkuuksilla. En kyllä muista mihin Audyssey asetti jaon, 150 tai varmaankin 180.
Kyllä nuokin tuosta päivittyy, kunhan löydetään uusi olohuone johon tehdä taas hankintoja... Kovasti polttelisi päästä päivittämään nuo ja subit, mutta pakko malttaa.

Muotoilin kyllä sanani huolimattomasti. Oikeastaan tarkoituksena oli sanoa, että mieluummin laittaa sinne kattoon edes pienemmät purkit, kuin ei mitään.
 
Hommasin black friday -tarjouksesta upean Samsung 65QN95A-telkan ja se näköjään osaa kuljettaa tv:n Netflix-sovelluksesta Atmos-tiedon Dolby Atmos -vahvistimelleni eARCin kautta. Vahvistimen näytössä ei kuitenkaan lue Atmos tai mitään siihen viittaavaa, pelkästään PCM. Kattokajareista ei myöskään kuulu mitään. Sitten kun painan kaukosäätimestä Surround Decode -nappia, niin vahvarin näyttöön ilmestyy teksti "Surround" ja katon kaiuttimista tulee ääniä. Mutta onko ovatko nuo Dolby Atmos -ääniä vai jokin 5.1-ääniraita jaettuna myös yläkaiuttimille? Kun Atmos-ääniä tukevassa elokuvassa henkilö puhui etualalla, niin katon kaiuttimista kuului muuta elokuvan taustaääntä, ei tuota puhetta, mikä kuului vain edestä.
 
Hommasin black friday -tarjouksesta upean Samsung 65QN95A-telkan ja se näköjään osaa kuljettaa tv:n Netflix-sovelluksesta Atmos-tiedon Dolby Atmos -vahvistimelleni eARCin kautta. Vahvistimen näytössä ei kuitenkaan lue Atmos tai mitään siihen viittaavaa, pelkästään PCM. Kattokajareista ei myöskään kuulu mitään. Sitten kun painan kaukosäätimestä Surround Decode -nappia, niin vahvarin näyttöön ilmestyy teksti "Surround" ja katon kaiuttimista tulee ääniä. Mutta onko ovatko nuo Dolby Atmos -ääniä vai jokin 5.1-ääniraita jaettuna myös yläkaiuttimille? Kun Atmos-ääniä tukevassa elokuvassa henkilö puhui etualalla, niin katon kaiuttimista kuului muuta elokuvan taustaääntä, ei tuota puhetta, mikä kuului vain edestä.

Oikea HDMI portti ja TV:n asetukset kunnossa?

Koita sammutella / käynnistellä vielä TV:tä ja vahvaria eri päin, itsellenikään ei ekalla kertaa mennyt Atmos aktiiviseksi ( C9 + Denon 3500), mutta kun sammutteli ja laitteet "kätteli" uudelleen niin alkoi toimia. Sen jälkeen ei olekaan ollut ongelmia tunnistuksessa.
 
Oikea HDMI portti ja TV:n asetukset kunnossa?

Koita sammutella / käynnistellä vielä TV:tä ja vahvaria eri päin, itsellenikään ei ekalla kertaa mennyt Atmos aktiiviseksi ( C9 + Denon 3500), mutta kun sammutteli ja laitteet "kätteli" uudelleen niin alkoi toimia. Sen jälkeen ei olekaan ollut ongelmia tunnistuksessa.
Pitäisi olla, TV:n asetuksissa näkyy, että Atmos-kykenevä laite (Yamaha Rx-v681) tunnistettu. Vahvarin ohjeessa lukee tuosta Surround-moodista näin:

Use the Dolby Surround decoder suitable for all sources. A real acoustic space (including overhead) will be created especially when object-based audio (such as Dolby Atmos content) is played.

Harmi kun Netflixistä ei löydy mitään Atmos-testiä, joka tööttäisi joka kanavasta erikseen. LG:n telkoilla taisi olla parempi Atmos-tuki; eräässä Samsungin arvostelussa sanotaan näin:

Samsung still doesn’t include on-board Dolby Atmos decoding. But the QN95A can send Atmos back via ARC from its internal apps to a supporting soundbar or AV receiver.
 
Pitäisi olla, TV:n asetuksissa näkyy, että Atmos-kykenevä laite (Yamaha Rx-v681) tunnistettu. Vahvarin ohjeessa lukee tuosta Surround-moodista näin:

Use the Dolby Surround decoder suitable for all sources. A real acoustic space (including overhead) will be created especially when object-based audio (such as Dolby Atmos content) is played.

Harmi kun Netflixistä ei löydy mitään Atmos-testiä, joka tööttäisi joka kanavasta erikseen. LG:n telkoilla taisi olla parempi Atmos-tuki; eräässä Samsungin arvostelussa sanotaan näin:

Samsung still doesn’t include on-board Dolby Atmos decoding. But the QN95A can send Atmos back via ARC from its internal apps to a supporting soundbar or AV receiver.
Ja on se kallein tilaus voimassa?
 
Ja hdmi-piuha 4K etc. vähän parempi. Ei pitäis vaikuttaa, mutta jos kättely ei toimi, niin hyvä tarkistaa.

Ja kato telkun ääni>lisäasetukset>dolby atmos, että on päällä ....tai vastaava polku en ihan muista tarkkaan. Itella toi 90 versio samasta telkusta ja atmos ei tule läpi muuten ku shiledin kautta. Ei telkun omista äpeistä, koska Samsung ei maksa lisenssejä.
*Korjatkaa jos on muuttunut
 
Ja on se kallein tilaus voimassa?

Kyllä.

Ja hdmi-piuha 4K etc. vähän parempi. Ei pitäis vaikuttaa, mutta jos kättely ei toimi, niin hyvä tarkistaa.

Ja kato telkun ääni>lisäasetukset>dolby atmos, että on päällä ....tai vastaava polku en ihan muista tarkkaan. Itella toi 90 versio samasta telkusta ja atmos ei tule läpi muuten ku shiledin kautta. Ei telkun omista äpeistä, koska Samsung ei maksa lisenssejä.
*Korjatkaa jos on muuttunut
On 4K-kykenevä piuha vahvarin ja telkun välissä. Tsekkaan vielä nuo telkan ääniasetukset. Samsung ei suoraan pysty dekoodaamaan Atmosta, mutta pystyy lähettämään sen Atmosta tukevalle vahvistimelle, jonka pitäisi pystyä muuntamaan se oikeaan muotoon. Jospa tämän takia vahvistimen näytöllä ei lue mitään Atmoksesta. Tutkin sunnuntaina lisää - kiitos vastauksista :interested:
 
Kyllä.


On 4K-kykenevä piuha vahvarin ja telkun välissä. Tsekkaan vielä nuo telkan ääniasetukset. Samsung ei suoraan pysty dekoodaamaan Atmosta, mutta pystyy lähettämään sen Atmosta tukevalle vahvistimelle, jonka pitäisi pystyä muuntamaan se oikeaan muotoon. Jospa tämän takia vahvistimen näytöllä ei lue mitään Atmoksesta. Tutkin sunnuntaina lisää - kiitos vastauksista :interested:
eARC pitää ottaa erikseen käyttöön TV:n asetuksista. Itsellä 75QN93A ja ainakin tuossa piti ottaa erikseen käyttöön, sen jälkeen Atmos toiminut ongelmitta.
 
Hommasin black friday -tarjouksesta upean Samsung 65QN95A-telkan ja se näköjään osaa kuljettaa tv:n Netflix-sovelluksesta Atmos-tiedon Dolby Atmos -vahvistimelleni eARCin kautta. Vahvistimen näytössä ei kuitenkaan lue Atmos tai mitään siihen viittaavaa, pelkästään PCM. Kattokajareista ei myöskään kuulu mitään. Sitten kun painan kaukosäätimestä Surround Decode -nappia, niin vahvarin näyttöön ilmestyy teksti "Surround" ja katon kaiuttimista tulee ääniä. Mutta onko ovatko nuo Dolby Atmos -ääniä vai jokin 5.1-ääniraita jaettuna myös yläkaiuttimille? Kun Atmos-ääniä tukevassa elokuvassa henkilö puhui etualalla, niin katon kaiuttimista kuului muuta elokuvan taustaääntä, ei tuota puhetta, mikä kuului vain edestä.

Oletko aivan varma, että vahvistin tukee eARCin kautta Atmosta, koska ei ole kuitenkaan aivan uusin vahvistin? Luulen, että ainakaan alunperin ei tue, mutta saattaa olla, että firmware-päivytyksen jälkeen näin voi tehdäkin.
 
Äkkiä katsottuna tuossa yamahassa on pelkkä ARC, ei eARC. Pitäisi noiden appien dd+ atmos silti toimia koska se ei vaadi eARCia.
 
Oletko aivan varma, että vahvistin tukee eARCin kautta Atmosta, koska ei ole kuitenkaan aivan uusin vahvistin? Luulen, että ainakaan alunperin ei tue, mutta saattaa olla, että firmware-päivytyksen jälkeen näin voi tehdäkin.
Pitäisi riittää pelkkä ARC vahvistimen puolelta, koska kaikkien striimauspalveluiden Atmos on vähemmän kaistaa vievässä muodossa.
 
Moi,

Pahoittelut jos on ns. tyhmä kysymys, ääniasiat ovat aina hieman hankalia tietää etukäteen.

Nyt kun tuo Dolby Atmos -alennus on Windows storessa saatavilla, voisi sen toki hankkia.

Kysymys vain on, kun minulla on kuulokkeet (AKG-550) kiinnitetty koneeseen välissään kuulokevahvistin:


Olisiko tuossa jotain yhteensopivuusongelmia mahdollisesti?

(tässä tuli se tyhmä kysymys, kun en tiedä tekeekö tuo Pro-Ject audion palikka välissä samoja asioita tai samankaltaisia asioita, kun tuo "ostettava softaparannus"?

Kiitos!
 
Ja hdmi-piuha 4K etc. vähän parempi. Ei pitäis vaikuttaa, mutta jos kättely ei toimi, niin hyvä tarkistaa.

Ja kato telkun ääni>lisäasetukset>dolby atmos, että on päällä ....tai vastaava polku en ihan muista tarkkaan. Itella toi 90 versio samasta telkusta ja atmos ei tule läpi muuten ku shiledin kautta. Ei telkun omista äpeistä, koska Samsung ei maksa lisenssejä.
*Korjatkaa jos on muuttunut
Sieltähän se äänen expert-asetuksista löytyi, muutin PCM:n tilalle automaatin, niin alkoi näkymään Dolby Atmos sekä Netflixistä että Disney +:sta - kyllä nyt kelpaa katsella! Kiitos kaikille avusta! :giggle:
 
Moi,

Pahoittelut jos on ns. tyhmä kysymys, ääniasiat ovat aina hieman hankalia tietää etukäteen.

Nyt kun tuo Dolby Atmos -alennus on Windows storessa saatavilla, voisi sen toki hankkia.

Kysymys vain on, kun minulla on kuulokkeet (AKG-550) kiinnitetty koneeseen välissään kuulokevahvistin:


Olisiko tuossa jotain yhteensopivuusongelmia mahdollisesti?

(tässä tuli se tyhmä kysymys, kun en tiedä tekeekö tuo Pro-Ject audion palikka välissä samoja asioita tai samankaltaisia asioita, kun tuo "ostettava softaparannus"?

Kiitos!
Tossa on da-muunnin joten kyllähän se signaalia muokkaa, mutta kai sen saa sillein ettei käsittele signaalia vaan vahvistaa vaan. Edit. Eipä taida saada da-muunninta ohitettua.
 
Viimeksi muokattu:
Onkos muuten olemassa mitään järkeviä langattomia kaiuttimia, jotka saisi atmos setuppiin takakajareiksi? Katossa mulla on nyt 4, joista toiset toimivat takakajareina mutta ei tämä oikein ideaalia ole. Taakse on nihkeä saada mitään pysyvästi niin siirrettävät langattomat olisivat näppärät.
Tietenkin tämän voisi tehdä myös ihan johdollisillakin mutta melkoinen "sotku" siitä tulee.
Valitettavasti vahvari on vain 7.2 (denon 3400H) niin en saa kaikkia neljää kattokajaria käyttöön kerralla.
 
Onkos muuten olemassa mitään järkeviä langattomia kaiuttimia, jotka saisi atmos setuppiin takakajareiksi? Katossa mulla on nyt 4, joista toiset toimivat takakajareina mutta ei tämä oikein ideaalia ole. Taakse on nihkeä saada mitään pysyvästi niin siirrettävät langattomat olisivat näppärät.
Tietenkin tämän voisi tehdä myös ihan johdollisillakin mutta melkoinen "sotku" siitä tulee.
Valitettavasti vahvari on vain 7.2 (denon 3400H) niin en saa kaikkia neljää kattokajaria käyttöön kerralla.
Kaiuttien ei välttämättä itsessään tarvi olla langattomat, signaalin voi siirtää toiselle puolelle huonetta vaikka tällaisella:
 
Kaiuttien ei välttämättä itsessään tarvi olla langattomat, signaalin voi siirtää toiselle puolelle huonetta vaikka tällaisella:

Kiitos tästä. Tämä oli hyvä vinkki.

Vielä kun saisi sitä langatonta sähköä :) niin päästäisiin siihen langattomuuteen.
 
Tässä JBL valmispakettivastaus niille jos menee johtoihin hermot lopullisesti. Kajareissa akut valmiina.


Itellä on testissä tämä Samsungin 11.1.4 Soundbar. Soundi on miellyttävä johdottomuus plussaa, mutta säätöjoen puutteellisuuden vuoksi lähtee takas kauppaan. Subwooferia ei saa tarpeeksi pienelle ja muutenkin säätojä tehdessä joudut nousemaan joka kerta katsomaa näytttöä joka on soundbarin PÄÄLLÄ. Ymmärtäisin esteettisyyden jos samat säädöt olisivat sovelluksesta hoidettavissa. ...ei ole. Aivan siis käsittämätöntä insinöörityötä. Ja tämä on kakkosversio kysestä kajarista. Kaikki arvostelut haukkuivat tämän ykkösversiossakin pystyyn.
Atmos toimii tosi hienosti, muut äänilähteet ei niinkään mainiosti. Keksi kanava on todella diskanttivoittoinen, mutta sen ymmärtää, kun ottaa elementtien koon huomioon.
 
Nyt on Korean pojilla ollut kyllä melkoisen mielikuvitusta kun ovat saaneet tuohon sounbariin ympättyä 16 kanavaa mukaan.
Toi JBL:n systeemihän on tosi näppärä. Vielä kun joku myisi vastaavia, jotka integroituisi suoraan vahvariin kiinni.
 
16 kanavainen sontatanko.. Voi ny hyvä helvetti. Pitäisköhän korvata oma setti moisella. Onkohan ne niin kehittyneitä että heittää sen atmos -äänen edestä alhaalta kimmokkeella puukaton ja siellä olevien akustiikkapaneeleidenkin "läpi", jotta se kuulostais kun tulisi ylhäältä takaa. Melkoinen curve ball
 
16 kanavainen sontatanko.. Voi ny hyvä helvetti. Pitäisköhän korvata oma setti moisella. Onkohan ne niin kehittyneitä että heittää sen atmos -äänen edestä alhaalta kimmokkeella puukaton ja siellä olevien akustiikkapaneeleidenkin "läpi", jotta se kuulostais kun tulisi ylhäältä takaa. Melkoinen curve ball

Välillä tuntuu että unohdatte, että nämä ei ole aidon setin korvikkeita, vaan ne ovat sellaisille henkilöille, jotka eivät halua / eivät voi viritellä erillisiä pönttöjä ympäri huonetta. Turha näitä dissata yhtään. Eiköhän tuolla saada selkeä parannus TV:n omaan äänentoistoon. Se millaisia kimmokkeita tuo ottaa vaikka naapurin Penan takaraivosta, ei ole oleellista, vaan se että kuinka helpolla saadaan TV:n omaa äänentoisto parannettua. Jos paremmuuden mittarina on asennuksen helppous, tuo pesee langallisen atmos setin 100-0. Joillekin tämä on se lisäarvo. ( disclaimeri, en omista minkäänmoista sontatankoa )
 
Välillä tuntuu että unohdatte, että nämä ei ole aidon setin korvikkeita, vaan ne ovat sellaisille henkilöille, jotka eivät halua / eivät voi viritellä erillisiä pönttöjä ympäri huonetta. Turha näitä dissata yhtään. Eiköhän tuolla saada selkeä parannus TV:n omaan äänentoistoon. Se millaisia kimmokkeita tuo ottaa vaikka naapurin Penan takaraivosta, ei ole oleellista, vaan se että kuinka helpolla saadaan TV:n omaa äänentoisto parannettua. Jos paremmuden mittarina on asennuksen helppous tuo pesee langallisen atmos setin 100-0. Joillekin tämä on se lisäarvo. ( disclaimeri, en omista minkäänmoista sontatankoa )
No ei todellakaan unohdeta. Johan sen järkikin sanoo että tuollainen Atmos "emulointi" ei toimi millään tasolla. Sen lisäksi en ole koskaan nähnyt tilaa missä ei saisi vähintään 2.0 järjestelmää järkevillä kaiuttimilla joka on satavarmaan parempi sijoitus euroille kun sontatanko ja käsittämättömän helppo asentaa. Tuo Atmos -merkintä pitäisi noista sontatangoista vaan raapia helvettiin, se siinä allekirjoittanutta nyppii. Parantaa se varmasti äänenlaatua TV:n omiin ämyreihin nähden, mutta mitään tekemistä sillä ei tosiaan Atmoksen kanssa ole.
 
No ei todellakaan unohdeta. Johan sen järkikin sanoo että tuollainen Atmos "emulointi" ei toimi millään tasolla. Sen lisäksi en ole koskaan nähnyt tilaa missä ei saisi vähintään 2.0 järjestelmää järkevillä kaiuttimilla joka on satavarmaan parempi sijoitus euroille kun sontatanko ja käsittämättömän helppo asentaa. Tuo Atmos -merkintä pitäisi noista vaan raapia helvettiin.
En tiedä milaisia kokemuksia teillä on hellasäröstä, mutta sontatankojan hellasärö on keskimäärin -13dB pienempi kuin perinteisten telkänpönttöjen. Tämä saattaa olla myös se lisäarvo ostajalle. Meillä on monet tarpeet ja rajoitteet, sen takia näitä härveleitä on jokaiselle jotakin. Eivät kilpaile keskenään oman käsityksen mukaan millään tavalla.
 
No ei todellakaan unohdeta. Johan sen järkikin sanoo että tuollainen Atmos "emulointi" ei toimi millään tasolla. Sen lisäksi en ole koskaan nähnyt tilaa missä ei saisi vähintään 2.0 järjestelmää järkevillä kaiuttimilla joka on satavarmaan parempi sijoitus euroille kun sontatanko ja käsittämättömän helppo asentaa. Tuo Atmos -merkintä pitäisi noista vaan raapia helvettiin. Parantaa varmasti äänenlaatua TV:n omiin ämyreihin nähden, mutta mitään tekemistä sillä ei tosiaan Atmoksen kanssa ole.

Itsekin olen samaa mieltä, että samat rahat kannattaa mieluummin sijoittaa viritinvahvistimeen ja kaiutinpariin. Samalla jää sitten laajennusoptio, jos myöhemmin haluaa kokeilla surround-kaiuttimia.

Toisaalta nuo ovat teknisesti ottaen ihan yhtälailla Atmos-kaiuttimet kuin mitkä tahansa IMAX-teatterista löytyvät setit. En tarkoita, että ne olisivat yhtä hyviä, mutta ne täyttävät Dolbyn vaatimukset, jotta tuon tarran saa pakettiin lätkäistä. En usko, että tuollainen Atmos-soundbar häviää teknisessä mielessä kauheasti millekään muulle kattoheijastusratkaisulle. Toki absoluuttinen äänenlaatu on noilla muovisilla pötköillä ja pienillä elementeillä rajallisempi.

Rahastushan noissa haisee, kun prosessoinnilla on käytännössä mahdoton tänä päivänä korvata fyysinen kaiutin katossa, mutta kun teknologia kehittyy, niin tällaisetkin ratkaisut kehittyvät. Mielestäni on hyvä asia, että tuota Atmosta tungetaan joka paikkaan, koska se pitää omalta osaltaan huolta, että jatkossakin voi leffoista ja sarjoista nauttia kotona hyvillä ääniraidoilla. Nuo suurelle väelle suunnatut helpot Atmos-paketit ja -sounbarit ovat ne tuotteet, jotka pitävät kotiteattereita hengissä. Varsinaisia kotiteattereita erillisillä kaiuttimilla on paljon vähemmän. Jos soundbareja ei myytäisi ja kaikki käyttäisivät TV:n kaiuttimia, niin olisiko kellään syytä tarjota streamauspalveluissa monikanavaääntä? Laitettaisiinko edes Blu-ray-levyille monikanavaraitaa?
 
No ei todellakaan unohdeta. Johan sen järkikin sanoo että tuollainen Atmos "emulointi" ei toimi millään tasolla. Sen lisäksi en ole koskaan nähnyt tilaa missä ei saisi vähintään 2.0 järjestelmää järkevillä kaiuttimilla joka on satavarmaan parempi sijoitus euroille kun sontatanko ja käsittämättömän helppo asentaa. Tuo Atmos -merkintä pitäisi noista sontatangoista vaan raapia helvettiin, se siinä allekirjoittanutta nyppii. Parantaa se varmasti äänenlaatua TV:n omiin ämyreihin nähden, mutta mitään tekemistä sillä ei tosiaan Atmoksen kanssa ole.
Kyllä tuo Atmos jollain tasolla toimii (ei kokemusta kunnon setistä) äänilaudoissa, kyllä mulla leuka loksahti lattiaan kun Super Lucky Tale pelin jokunen vuosi sitten laitoin päälle ja pienen selvittelyn jälkeen kävi ilmi sen olleen ensimmäisiä Atmos-pelejä Xboxilla.

Oma soundbar on muistaakseni LG SJ9 jonka ostin muuton jälkeen korvaamaan 6.1 (6x Behringer Truth B2030 aktiivipöntöt) settini kun en väliaikaiseen kämppään jaksanut säätää yhtään ylimääräistä. Nyt 5 vuotta myöhemmin edelleen tuo SJ9 käytössä (toisinaan, LG:n päivitykset vetää eARCin säännöllisesti solmuun) ja en ole parempaa kaivannut, 2x Behringerit toimistossa käytössä ja loput neljä myin pois. Keväällä teen nykyiseen (loppuelämän) asuntoon isompaa remppaa ja siihen kuuluu putkitukset kaapeleille joskos vaikka Atmos setin vielä väsäisi:psmoke:
 
Kyllä tuo Atmos jollain tasolla toimii

Fysiikanlakien mukaan se ei toimi. :) Edessä oleva kaiutin kun ei voi "heittää ääntä taakse" ilman että se samalla kuuluu edestäkin. Tämän takia koko sekamelska voi kuulostaa "hyvältä" (jolla ei välttämättä ole mitään tekemistä kuulostaako se Atmokselta vai ei), jos vertailukohteena ovat TV:n tai vastaavat halpiskaiuttimet.
 
Itsekin olen samaa mieltä, että samat rahat kannattaa mieluummin sijoittaa viritinvahvistimeen ja kaiutinpariin. Samalla jää sitten laajennusoptio, jos myöhemmin haluaa kokeilla surround-kaiuttimia.

Toisaalta nuo ovat teknisesti ottaen ihan yhtälailla Atmos-kaiuttimet kuin mitkä tahansa IMAX-teatterista muutkin Dolby Elevation -tyyppiset setit. En tarkoita, että ne olisivat yhtä hyviä, mutta ne täyttävät Dolbyn vaatimukset, jotta tuon tarran saa pakettiin lätkäistä. En usko, että tuollainen Atmos-soundbar häviää teknisessä mielessä kauheasti millekään muulle kattoheijastusratkaisulle. Toki absoluuttinen äänenlaatu on noilla muovisilla pötköillä ja pienillä elementeillä rajallisempi.

Rahastushan noissa haisee, kun prosessoinnilla on käytännössä mahdoton tänä päivänä korvata fyysinen kaiutin katossa, mutta kun teknologia kehittyy, niin tällaisetkin ratkaisut kehittyvät. Mielestäni on hyvä asia, että tuota Atmosta tungetaan joka paikkaan, koska se pitää omalta osaltaan huolta, että jatkossakin voi leffoista ja sarjoista nauttia kotona hyvillä ääniraidoilla. Nuo suurelle väelle suunnatut helpot Atmos-paketit ja -sounbarit ovat ne tuotteet, jotka pitävät kotiteattereita hengissä. Varsinaisia kotiteattereita erillisillä kaiuttimilla on paljon vähemmän. Jos soundbareja ei myytäisi ja kaikki käyttäisivät TV:n kaiuttimia, niin olisiko kellään syytä tarjota streamauspalveluissa monikanavaääntä? Laitettaisiinko edes Blu-ray-levyille monikanavaraitaa?
Totta turiset. Korjasin kuitenkin yhden kohdan. Hima ja leffateatteri atmos eivät kyllä ole samanlaiset. (mm surround peitto ja bassojen vaste reilusti erilaiset)

So what is the minimum number of speakers to “get” the Atmos-certification in a cinema theater? The minimum requested number of speakers in the smallest theaters require 3 front speakers (L, C, R), 4 surround speakers on every side wall (Ls, Rs), 4 surround speakers on the back wall (Lsr, Rsr) and 4 surround speakers for both top speaker arrays (Lts, Rts). And of course a powerful subwoofer for the LFE channel and, if the mounted surround speaker model of the theater is so small it doesn’t reach 40 Hz, a minimum of 2 surround-subwoofers is required. (eli et saa atmos sertiä kun laitat sontatangon kankaan alle.. ei varmaan yllättänyt :))
 
Viimeksi muokattu:
Fysiikanlakien mukaan se ei toimi. :) Edessä oleva kaiutin kun ei voi "heittää ääntä taakse" ilman että se samalla kuuluu edestäkin. Tämän takia koko sekamelska voi kuulostaa "hyvältä" (jolla ei välttämättä ole mitään tekemistä kuulostaako se Atmokselta vai ei), jos vertailukohteena ovat TV:n tai vastaavat halpiskaiuttimet.
Jep, sekamelskaa tuo Super Lucky Tale pelikin oli eli kaiketi siihen sopi luonnostaan :D Sen verran silloin testasin, että Atmos päällä pelin äänimaailma oli täysin erilainen entä samaan lautaan ohjattu 5.1 ja meinasin jo silloin pukea jalkaan ostohousut kunnon Atmos settiä varten, mutta onneksi järki voitti. Leffoissa tuo äänilauta ei ole aiheuttanut pienintäkään "wau" efektiä ja nykyään pelitkin tulee pelattua iltaisin kuulokkeet korvilla.
 
Totta turiset. Korjasin kuitenkin yhden kohdan. Hima ja leffateatteri atmos eivät kyllä ole samanlaiset. (mm surround peitto ja bassojen vaste reilusti erilaiset)

So what is the minimum number of speakers to “get” the Atmos-certification in a cinema theater? The minimum requested number of speakers in the smallest theaters require 3 front speakers (L, C, R), 4 surround speakers on every side wall (Ls, Rs), 4 surround speakers on the back wall (Lsr, Rsr) and 4 surround speakers for both top speaker arrays (Lts, Rts). And of course a powerful subwoofer for the LFE channel and, if the mounted surround speaker model of the theater is so small it doesn’t reach 40 Hz, a minimum of 2 surround-subwoofers is required. (eli et saa atmos sertiä kun laitat sontatangon kankaan alle.. ei varmaan yllättänyt :))
Kova tuo 40hz vaatimus surroundeille, ei millään pikkupöntöillä vedellä teatterivoimakkuuksia.
 
Eikö 40Hz ole jo aika "suuntatunnoton" taajuus ? Tajuaako ihminen mistä se tulee ?
 
Eikö 40Hz ole jo aika "suuntatunnoton" taajuus ? Tajuaako ihminen mistä se tulee ?
Joo yleensä 80hz pidetään rajana ettei suuntaa pysty kuulemaan mutta epäilen teatterivolumella olevan kyse enemmän paineen tunteesta kuin varsinaisen äänen kuulemisesta.
 
Ei tosiaan ollut tarkoitus dissata soundbareja. Niille on kyllä omat ostajansa (vaikka en voisi kuvitella itse sellaista ostavanikaan). Lähinnä huvitti vain tuo Samsungin markkinoima 11.1.4 merkintä.
Joissakin soundbareissa näytti olevan jopa irrotettavia akullisia takakajareita. Tässä alkaa jo olla jotain lisäarvoa mielestäni. Paljon enemmän kuin perus soundbarissa, jossa on atmos tuki.
Huomioitavaa sitten se, että ei ole ikinä soundbaria atmoksessa tai ilman missään kuullut.
 
Ei tosiaan ollut tarkoitus dissata soundbareja. Niille on kyllä omat ostajansa (vaikka en voisi kuvitella itse sellaista ostavanikaan). Lähinnä huvitti vain tuo Samsungin markkinoima 11.1.4 merkintä.
Joissakin soundbareissa näytti olevan jopa irrotettavia akullisia takakajareita. Tässä alkaa jo olla jotain lisäarvoa mielestäni. Paljon enemmän kuin perus soundbarissa, jossa on atmos tuki.
Huomioitavaa sitten se, että ei ole ikinä soundbaria atmoksessa tai ilman missään kuullut.
Niin tuossa Samsungin soundbarissa on myös taka kaiuttimet, joten ei siinä pelkästään sen soundbarin kanavat ole mukana. Ja itse nautin kattoa leffat tolla soundbarilla enemmän kuin 10000€ omilla kaks kanava vehkeillä, että kyllä se vaan jossain tiloissa toimii ja erittäin hyvinkin. Musan kuuntelu on sitten erikseen, ne kuunnellaan sitten eri vehkeistä.
 
Minulla on tv-seinällä kaksi seinäkaiutinta, television alapuolella yksi seinäkeskikaiutin ja kuuntelupaikan sivuille tulee takakaiuttimet (seiniin nekin) ja tarkoitus olisi saada kattoon kaksi kappaletta kattokaiuttimia jotka toimisi Atmos -kaiuttimina.
Mutta nyt rupesin miettimään että selviääkö minun vahvistin siitä hommasta.

Eli onko jollain tietoa/kokemusta onnistuuko 5.1.2 järjestelä Denon AVR-X1600H vahvistimella.
Ja jos onnistuu, niin miten/mihin mitkäkin kaiuttimet kytketään.

Kiitokset jo etukäteen.

Vähän tähäntyyliin.
kuva_2021-12-31_103739.png
 
Minulla on tv-seinällä kaksi seinäkaiutinta, television alapuolella yksi seinäkeskikaiutin ja kuuntelupaikan sivuille tulee takakaiuttimet (seiniin nekin) ja tarkoitus olisi saada kattoon kaksi kappaletta kattokaiuttimia jotka toimisi Atmos -kaiuttimina.
Mutta nyt rupesin miettimään että selviääkö minun vahvistin siitä hommasta.

Eli onko jollain tietoa/kokemusta onnistuuko 5.1.2 järjestelä Denon AVR-X1600H vahvistimella.
Ja jos onnistuu, niin miten/mihin mitkäkin kaiuttimet kytketään.

Kiitokset jo etukäteen.

Vähän tähäntyyliin.
kuva_2021-12-31_103739.png

Onnistuu. Katot käyttöohjesta mihin ne kattokajarit isketään, luultavimmin noihin surround back-liitäntöihin. Sit asetat sieltä vahvarin kaiutin asetuksista ne oikeille paikoille. Siellä on semmonen virtuaalinen huone missä näkyy ne kaiuttimien paikat, saat itse kertoa ne vahvarille missä kohtaa se on. Sit ajat sillä audussey-mikälie mikillä sen huoneanalyysin.
 
Viimeksi muokattu:
Onnistuu. Katot käyttöohjesta mihin ne kattokajarit isketään, luultavimmin noihin surround back-liitäntöihin. Sit asetat sieltä vahvarin kaiutin asetuksista ne oikeille paikoille. Siellä on semmonen virtuaalinen huone missä näkyy ne kaiuttimien paikat, saat itse kertoa ne vahvarille missä kohtaa se on. Sit ajat sillä audussey-mikälie mikillä sen huoneanalyysin.
Hyvä homma, kiitti.
Eilen illalla purin kattopanelit pois ja oli selkeä suunnitelma miten jatketaan, mutta sitten jäin miettimään tätä hommaa. Mutta tämä oli helpottava tieto.
 

Nämä atmoksiin kattoon ja taakse surroundeihin, mutta suljettuina -> kotelon syvyydestä puolet pois? Uhka vai mahdollisuus?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 109
Viestejä
4 502 227
Jäsenet
74 329
Uusin jäsen
Bopperhopper

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom