Dolby Atmos

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Dargol
  • Aloitettu Aloitettu
Suositelkaas jotain hyviä uhd atmos bluray elokuvia levyllä jotka räjäyttää tajunnan :)

Tullut nyt demottua noita netistä löytämilläni pätkillä ja voi vitsi että hymy tulee kasvoille.

Oisko jotain hyviä luonto ym. Dokkareita missä kuva ja ääni olis siistejä vähän noiden demojen malliin.

Ennemmin siis noita dokuja kuin puhtaita leffojs mut kaikkee vois suositella.

Ja mistäs niitä kannattais ostella että hintakin ois sopivan kohtuullinen. Tietty rompekoreista aina välillä jos löytyisi.

Omia Atmos-suosikkeja ovat olleet Man of Steel, Godzilla vs. Kong, Leijonakuningas (2019), Mission Impossible - Fallout ja Top Gun. Itse olen tehnyt hyviä UHD-löytöjä Ebaysta mm. Italiasta, jos italiankieliset kansitekstit eivät häiritse. Tsekkaa vain, että on suomenkieliset tekstitykset, jos niitä kaipaa.
 
Olen tässä ajatellut laajentaa 5.1.4 systeemiin ja atmostakin tietenkin silmällä pitäen. Kysymys kuuluukiin, että millainen kaiuttimien sijoittelu olisi parempi atmosten kannalta:

1.Front ja Rear heights katon rajassa eli siis edessä etukaiuttimien yläpuolella kaiuttimet suunnattuna MLP:lle + kuuntelupaikan taakse pari suunnattuna samoin kuuntelupaikalle

vai

2. Yksi pari sivuseinälle katon rajaan hieman kuuntelupaikasta eteenpäin suunnattuna kuuntelupaikalle ja toinen pari vastaavassa paikassa mutta hieman kuuntelupaikan takana?

Ja tiedän että kattoon ns upotus olisi ilmeisesti paras vaihtoehto, mutta ei valitettavasti ole nyt vaihtoehto. Vielä puuttui yks pari kaiuttimia ja johdot, kaapelikourut yms ja sitten pääsis rakentamaan.
 
Tuota samaa pohtinut. Kuinka paljon vaikuttaa onko suoraan katossa tai tuo vaihtoehto 2? Huomaako eroa, onko paha?
 
Voisin veikata että riippuu pitkälti huoneen leveydestä että huomaako kattoupotuksen ja vaihtoehto 2:n välillä edes eroja.

Jos huone hyvinkin leveä niin voiko kaukana sivuilla olevat kaiuttimet saada äänen kuulostamaan siltä että tulisi suoraan ylhäältä? Toki Atmos on paljon muutakin kuin tätä ja kyllähän stereokuuntelussakin laulaja on keskellä, joten miksi ei toimisi myös katossa.

Kapeammassa huoneessa missä kaiutinkulma on enemmän ylhäällä kuin sivuilla, niin en usko että eroa huomaa edes testimateriaaleilla, saati sitten elokuvissa.

Eli jos kattoon upotus tuottaa ongelmia niin vaihtoehto 2 voi olla ihan yhtä hyvä ja ehdottomasti parempi kuin ei mitään.
 
Luulen, että eroa ei huomaa, tai ainakaan sitä ei tiedosta kun noita vaihtoehtoja ei pääse vertailemaan. Sopivasti suunnatut kaiuttimet muodostaa "kuplan", jossa sitä lähdettä ei pysty suoraan tunnistamaan. Eli lähtisin itse sillä vaihtoehdolla, joka on helpompi ja kustannustehokkaampi toteuttaa.
 
Varmaan mennään tuolla että sivuille ylös kaiuttimet. Nyt on haasteena löytää sellanen teline joka mahdollistaisi kaiuttimen kääntämisen tarpeeksi jyrkkään kulmaan sivulle ja alas kohti kuuntelupaikkaa. Toinen sivuseinä siis kiinni sohvassa ja toinen seinä noin metrin päässä sohvasta. Vähän haastava paikka kuten nämä yleensä on kun olohuoneeseen yrittää survoa.
 
Noin niin kuin periaatteessa atmoksien pitäis olla samalla leveydellä pääkaiuttimien kanssa, joten itse laittaisin ennemmin sen mukaan. Eli eteen ja taakse ylös, samaan linjaan pääkajarien kans. Toki jos leveys ei juuri muutu tuolla sivuseinä-asennuksella niin se ja sama. Vahvarin automatiikka kyllä hoitaa.
 
Varmaan mennään tuolla että sivuille ylös kaiuttimet. Nyt on haasteena löytää sellanen teline joka mahdollistaisi kaiuttimen kääntämisen tarpeeksi jyrkkään kulmaan sivulle ja alas kohti kuuntelupaikkaa. Toinen sivuseinä siis kiinni sohvassa ja toinen seinä noin metrin päässä sohvasta. Vähän haastava paikka kuten nämä yleensä on kun olohuoneeseen yrittää survoa.
Itellä on tällaset ja ihan asiansa ajavat. Kun takayläkajarit on myös alaspäin ampuvaa mallia, saa äänelle aika hyvin kulmaa alaspäin.
 
Noin niin kuin periaatteessa atmoksien pitäis olla samalla leveydellä pääkaiuttimien kanssa, joten itse laittaisin ennemmin sen mukaan. Eli eteen ja taakse ylös, samaan linjaan pääkajarien kans. Toki jos leveys ei juuri muutu tuolla sivuseinä-asennuksella niin se ja sama. Vahvarin automatiikka kyllä hoitaa.

Pitäisi tässä saada aika hyvin samaan linjaan, ehkä noin 20cm heitto linjasta. Tuskin merkitystä?
 
mWPXGfg.png


^ Tuossa kuvassa mitattu millaista signaalia tuutataan Atmos kaiuttimeen (taka vasen ylä) MI : Fallout helikopteri alassyöksy kohtauksessa. Eli kuten kuvasta voidaan lukea ja todeta niin 135hz on suurin piikki äänenpaineen suhteen, mutta sinne tuutataan kyllä ihan koko kaistaa aina 20hz ylöspäin. Eli jos joku miettii hommaavansa mahd. pienet purkit kattoon niin kyllähän nekin toimii, mutta ei todellakaan niin hyvin kun isoveljensä. Aika paljosta jää paitsi jos se miniatyyrikaiutin siellä katossa toistaa just ja just johonkin 250hz.
 
Vähän subjektiivinen kysymys, mutta mitähän Atmos äänille tapahtuu jos korvaisi nykyiset kaiuttimet:
• edessä Aurelia Magenta II x 2
• katossa Anthony Gallo Micro nucleus x 2
• takana Anthony Gallo Diva x 2

Näillä MK Soundin vehkeillä:
• eteen LCR950
• kattoon ja taakse M50


Pitäis kaikki nykyiset tietty myydä. Veikkaan ettei ”äänenlaadullisesti” välttämättä parane mutta samaa sarjaa olevat, ja joissa isommat surround elementit vois tehdä hyvää kokonaisuudelle.

4 kattokajaria olis kyllä ehkä se ensiksi tehtävä ratkaisu jos innostuu. Ja nuo MK littuskat ei saa suunnattua katosta / seinästä samalla tapaa kuin GallonPallot.

Tai sitten Magentat taakse, lattiamallit eteen, ja kaikki nelja GalloPalloa kattoon jos vahvaria vaihtaa joskus. Ei tarvis koko roskaa vaihtaa, uudet etuset vaan.

Keskitie menee phantomina.

EDIT: vai onko noissa MK Soundin kaiuttimissa niin että kalliimmat mallit on huippuja ja alan käytössä mutta maineen varjolla tehty halvempia malleja perustallaajille joissa mitään sen ihmeempää vs muukaan kaiutin samassa hintaluokassa.
 
Viimeksi muokattu:
Vähän subjektiivinen kysymys, mutta mitähän Atmos äänille tapahtuu jos korvaisi nykyiset kaiuttimet:
Näillä MK Soundin vehkeillä:
• eteen LCR950
• kattoon ja taakse M50


Pitäis kaikki nykyiset tietty myydä. Veikkaan ettei ”äänenlaadullisesti” välttämättä parane mutta samaa sarjaa olevat, ja joissa isommat surround elementit vois tehdä hyvää kokonaisuudelle.

4 kattokajaria olis kyllä ehkä se ensiksi tehtävä ratkaisu jos innostuu. Ja nuo MK littuskat ei saa suunnattua katosta / seinästä samalla tapaa kuin GallonPallot.

Itse juuri vaihtanut muutamassa setissä surround/kattokaiuttimia. Ei heti uskoisi, kuinka järkyttävän suuri ero tunnelmassa on jos surround tai kattokanavat toistavatkin mukisematta edes sinne 60-80hz nurkille. Makkarissa tuli Genelec G1b tilalle Beolab 12-2 kaiuttimet surroundeiksi ja tuo erotus on luokkaa jäätävä. Eihän nuo tietysti ole toistensa kilpailijat muutenkaan 50w 2-tie vs 320w 3-tie. Ei todellakaan ole samaa täyteläisyyttä tarjolla pienemmillä kaiuttimilla. Fiilis on pitkälti jotta vain korkeita tehosteääniä toistavista kaiuttimista olisi siirtynyt täyden kaistan kajareihin, vaikka ei nyt tietysti vielä siinä Full Band luokassa oikeasti liikutakkaan.

Olohuoneessa minullakin on 8kpl Gallo microja surround hommia tekemässä ja ne hoitavat hommansa. Suhteellisen laadukasta ja laajalle leviävää ääntä tarjolla tarvittaessa todella lujalla volumillakin. Tekevät siis laajan Atmos äänikentän hienosti, mutta se auktoriteetti ja basso sitten puuttuu täysin, eikä tätä voi omien havaintojen mukaan korjata minkään kokoisilla tai tehoisilla subwoofereilla. Vaikka pienillä laadukkailla satelliiteillä saadaankin hienosetti aikaiseksi tästä todellakin on tarjolla se Next Level, kun kasvattaa kaiuttimien voimavaroja alapäästä. Tässä aiemmin puhetta ollutkin, miten surround/kattokanaville menee kyllä aivan täyttä äänisignaalia ja ainoat syyt rajoittaa näiden kaiuttimien laatua/kokoa tulevat sisustuksesta ja budjetista. Järeätkään kaiuttimet eivät menisi hukkaan surround käytössä.

Takkahuoneen setissä 4kpl Kef t101 vaihtuivat Beolab 12-1 kaiuttimiin ja tein paikat valmiiksi kolmannelle parille, jos joskus prossun päivitys antaisi mahdollisuuden harrastaa hieman lisää. Keffien bassontoisto oli mallia olematon ja 150hz luokkaa jakona. Tämä aiheutti myös sen, jotta 2kpl pb16 ultraa pöhisivät lähes kokoajan korvaten keffien alapäätä. Muutamissa elokuvissa, missä dialogia tuli pelkästään kattokanavista (kuulutuksia yms) niin subit paikallistuivat ikävästi. Monet isommat subit eivät myöskään ole parhaimmillaan yli 100hz ääniä toistaessaan. Nyt päivityksen jälkeen ukkosen yms äänen jyristessä katossa se tulee selvästi katosta bassoineen päivineen ja aivan erilaisella auktoriteetillä. Selvästi myös huomaa, miten subwooferit ovat huomaamattomia ja eivät pidä turhia ääniä. Tulevat mukaan vain tarvittaessa ja riittävän alhaalla jotteivat paikallistu.

Nuo M50 eivät näytä vielä kovinkaan auktoriteettisilta kaiuttimilta. 4-tuuman basso ja 100hz teknisissä tiedoissa. Mutta ihan järkevän näköisiä ja kokoisia nuo kattokaiuttimiksi olisivat ja varmasti Galloja enemmän auktoriteettiä. Samaa sarjaa muut ja mitä isompia sen parempia niin varmasti hyvä tulisi.

Kattoon kyllä suosittelen sitä 4 kaiutinta jos uudistuksen tielle lähdet. 2vs4 kattokaiutinta on todella iso ero Atmos maailmassa. Neljällä kattokaiuttimella saadaan se syvyys efekti kattoon ja äänen saumattomampi siirtyminen. Hyvä demo tähän on Dolbyn helikopterin lennätys, missä kopteri suhaa ristiinrastiin katossa eteen taakse ja puolelta toiselle. Kahdella kaiuttimella ei tapahdu mitään muuta kuin L/R siirtymää.

Iso peukku järeämmille surround/Atmos kaiuttimille ja 4 kaiutinta kattoon. Surround/Atmos kaiuttimien asteen tarkoista suuntauksista en henkilökohtaisesti olisi huolissani. Jos tilat sallivat niin tottakai viimeistä astetta myöden referenssin mukaisesti, mutta jos ei niin tuskin on maailmanloppu tiedossa.
 
Itse juuri vaihtanut muutamassa setissä surround/kattokaiuttimia. Ei heti uskoisi, kuinka järkyttävän suuri ero tunnelmassa on jos surround tai kattokanavat toistavatkin mukisematta edes sinne 60-80hz nurkille. Makkarissa tuli Genelec G1b tilalle Beolab 12-2 kaiuttimet surroundeiksi ja tuo erotus on luokkaa jäätävä. Eihän nuo tietysti ole toistensa kilpailijat muutenkaan 50w 2-tie vs 320w 3-tie. Ei todellakaan ole samaa täyteläisyyttä tarjolla pienemmillä kaiuttimilla. Fiilis on pitkälti jotta vain korkeita tehosteääniä toistavista kaiuttimista olisi siirtynyt täyden kaistan kajareihin, vaikka ei nyt tietysti vielä siinä Full Band luokassa oikeasti liikutakkaan.

Olohuoneessa minullakin on 8kpl Gallo microja surround hommia tekemässä ja ne hoitavat hommansa. Suhteellisen laadukasta ja laajalle leviävää ääntä tarjolla tarvittaessa todella lujalla volumillakin. Tekevät siis laajan Atmos äänikentän hienosti, mutta se auktoriteetti ja basso sitten puuttuu täysin, eikä tätä voi omien havaintojen mukaan korjata minkään kokoisilla tai tehoisilla subwoofereilla. Vaikka pienillä laadukkailla satelliiteillä saadaankin hienosetti aikaiseksi tästä todellakin on tarjolla se Next Level, kun kasvattaa kaiuttimien voimavaroja alapäästä. Tässä aiemmin puhetta ollutkin, miten surround/kattokanaville menee kyllä aivan täyttä äänisignaalia ja ainoat syyt rajoittaa näiden kaiuttimien laatua/kokoa tulevat sisustuksesta ja budjetista. Järeätkään kaiuttimet eivät menisi hukkaan surround käytössä.

Takkahuoneen setissä 4kpl Kef t101 vaihtuivat Beolab 12-1 kaiuttimiin ja tein paikat valmiiksi kolmannelle parille, jos joskus prossun päivitys antaisi mahdollisuuden harrastaa hieman lisää. Keffien bassontoisto oli mallia olematon ja 150hz luokkaa jakona. Tämä aiheutti myös sen, jotta 2kpl pb16 ultraa pöhisivät lähes kokoajan korvaten keffien alapäätä. Muutamissa elokuvissa, missä dialogia tuli pelkästään kattokanavista (kuulutuksia yms) niin subit paikallistuivat ikävästi. Monet isommat subit eivät myöskään ole parhaimmillaan yli 100hz ääniä toistaessaan. Nyt päivityksen jälkeen ukkosen yms äänen jyristessä katossa se tulee selvästi katosta bassoineen päivineen ja aivan erilaisella auktoriteetillä. Selvästi myös huomaa, miten subwooferit ovat huomaamattomia ja eivät pidä turhia ääniä. Tulevat mukaan vain tarvittaessa ja riittävän alhaalla jotteivat paikallistu.

Nuo M50 eivät näytä vielä kovinkaan auktoriteettisilta kaiuttimilta. 4-tuuman basso ja 100hz teknisissä tiedoissa. Mutta ihan järkevän näköisiä ja kokoisia nuo kattokaiuttimiksi olisivat ja varmasti Galloja enemmän auktoriteettiä. Samaa sarjaa muut ja mitä isompia sen parempia niin varmasti hyvä tulisi.

Kattoon kyllä suosittelen sitä 4 kaiutinta jos uudistuksen tielle lähdet. 2vs4 kattokaiutinta on todella iso ero Atmos maailmassa. Neljällä kattokaiuttimella saadaan se syvyys efekti kattoon ja äänen saumattomampi siirtyminen. Hyvä demo tähän on Dolbyn helikopterin lennätys, missä kopteri suhaa ristiinrastiin katossa eteen taakse ja puolelta toiselle. Kahdella kaiuttimella ei tapahdu mitään muuta kuin L/R siirtymää.

Iso peukku järeämmille surround/Atmos kaiuttimille ja 4 kaiutinta kattoon. Surround/Atmos kaiuttimien asteen tarkoista suuntauksista en henkilökohtaisesti olisi huolissani. Jos tilat sallivat niin tottakai viimeistä astetta myöden referenssin mukaisesti, mutta jos ei niin tuskin on maailmanloppu tiedossa.

Jep, näin vähän ounastelinkin. Hyvä homma jos sulta sattuu myös löytymään noita Gallon kajareita niin tietää hiukan missä menee. Noillekin on alataajuuksia specksattu yllättävän alas, oisko isommille 85Hz ja pienemmille 100Hz, en jaksa nyt googlata mutta se uskottavuus varmaan kärsii vaikka volumeakin sietäisi.

Ehkä järkevin päivitys olisi että pitää Magenta II edessä mutta vaihtaa kattoon ja taakse jotkut pontevammat kuin Anthony Gallon Divat, mutta mielellään jossain järkevässä budjetissa (kun 6kpl tarvetta) ja hellasäröttömät vielä mutta se on puheenlahjoista kiinni :D

Eli vahvari kans vaihtoon jos etiäppäi haluaa. Melkein sitten Denon 4700.

Kiitti vinkeistä :thumbsup:
 
On ollut vähän samoja mietteitä, että kun hommaan atmokset, niin pitää olla riittävän uskottavat.

Onko kenelläkään mietteitä, että soveltusko nämä yksisilmäiset ja erityisesti 10 tuumanen kattoon? Suljettu ja refleksi molemmat mietinnässä, kunhan sais jaon n.80hz asti. Joko suoraan alaspäin tai sitten mahdollisuuksien mukaan kallistettuna. Pikkasen matala huone, niin luo haasteita.

 
@carnifexi , kuten tuosta rakennusohjeesta varmasti osasit lukea, niin hieman on turha tuo 10". Jos haluat jaon sinne 80Hz:n niin on tehtävä se 50 litrainen refleksi, mutta samalla rahalla ja vähemmällä vaivalla tekee sen 50litraisen suljetun 12" elementillä ja toimii paremmin. Suoraan sitten tekee myös sen paremman version JBL:n diskantilla.

Jos tuo 50 litraa on sitten liian iso sinne kattoon, kuten hyvinkin voi olla, niin suosittelen sitten jotain muuta kuin yksisilmäisiä.
 
Joo kieltämättä menee aika suureksi koteloksi, mutta varmaan tuo 12" olisi noista se järkevämpi suljettuna.

Huomasinkin, että 8" versio pisteestä ei ollutkaan niin kallis kuin muistelin. 260e per sähköset osat ja tuon elementin saisi kyllä hyvin jo suunnattua, olisi pieni 15L kotelo ja ilmeisesti toistaa 65hz ja allekin. Harmi, kun vastekäppyrät ei näy noilta sivuilta.


Ainut mikä näissä mietityttää on se, että onko nämä liian suuntaavia kaiuttimia atmokseen. Ehkäpä näitä tulisi surroundeihinkin.
 
Joo kieltämättä menee aika suureksi koteloksi, mutta varmaan tuo 12" olisi noista se järkevämpi suljettuna.

Huomasinkin, että 8" versio pisteestä ei ollutkaan niin kallis kuin muistelin. 260e per sähköset osat ja tuon elementin saisi kyllä hyvin jo suunnattua, olisi pieni 15L kotelo ja ilmeisesti toistaa 65hz ja allekin. Harmi, kun vastekäppyrät ei näy noilta sivuilta.


Ainut mikä näissä mietityttää on se, että onko nämä liian suuntaavia kaiuttimia atmokseen. Ehkäpä näitä tulisi surroundeihinkin.
AmpsLab Speaker Projects <- itse olen tuolta rakentanut about viidet kaiuttimet. Suosittelen. Eivät ole kalliita (elementit ja jakarin sähköiset osat) ja jakarin kaavion saa sähköpostitse sivuston kaverilta pyytämällä.
 
Pienemmillä koteloilla pääsee vaikkapa Jordanin laajakaistaelementillä. Hintatasosta ei tosin ole hajua, en tiedä edustaako Joni merkkiä edelleen.

Edit: näköjään päälle 800e / elementtipari nuo nykyiset mallit, eli pykälää kalliimmat
 
Viimeksi muokattu:
Ei ihan suoraan atmokseen liity, mutta nälkä alkaa kasvaa syödessä ja alkanutkin miettimään jos laittaisikin 6 kaiutinta kattoon/katonrajaan. Haasteena on tuo nykyinen vahvari, joka kyllä prosessoi 11.2 kanavaa mutta vahvistus vaan 9.2 (Denon AVC-X3700h). Ilmeisesti lisävahvarilla homma onnistuisi?
Millainen tämän vahvarin olisi hyvä olla? Tyhmä kysymys myös että miten se liitetään tuohon av vahvariin? Mitä tulee ottaa huomioon.
 
Ei ihan suoraan atmokseen liity, mutta nälkä alkaa kasvaa syödessä ja alkanutkin miettimään jos laittaisikin 6 kaiutinta kattoon/katonrajaan. Haasteena on tuo nykyinen vahvari, joka kyllä prosessoi 11.2 kanavaa mutta vahvistus vaan 9.2 (Denon AVC-X3700h). Ilmeisesti lisävahvarilla homma onnistuisi?
Millainen tämän vahvarin olisi hyvä olla? Tyhmä kysymys myös että miten se liitetään tuohon av vahvariin? Mitä tulee ottaa huomioon.
Jos en ihan väärässä ole vain X8500 antaa Denonilla option laittaa 6 kaiutinta kattoon. Muussa tapauksessa nuo pari lisäkanavaa saa käyttöön juuri erillisillä vahvistimilla tai käyttämällä aktiivikaiuttimia.

Edit: Amp Assign AVR-X3700H

Taitaa olla 4 kattokanavaa ehdoton maksimi.

Lisävahvistin liitetään X3700 pre-out lähtöihin. Joko etukanavien tai height 2 kanavien kohdalle. Tämä pitää olla valittuna tuolta amp-assignista. Eli ihan rca-johdoilla. Samalla tavalla liittyvät ne aktiivikaiuttimet.pre-out.png
 
Viimeksi muokattu:
Perhana näinpä onkin. No ehkä sit täytyy tyytyä takasurroundeihin ja 4 kattokajariin. Kiitos neuvoista.

Vinkkejä hyvästä lisävahvarista?
 
Hieman viehättäsi laajentaa perus 5.1 setti 5.1.2 setiksi, mutta pitäsi tehdä homma mahdollisimman huomaamattomasti.
Pitäisi löytää jotain siroa , siistiä ja mielellään valkoista. Onko kenelläkään tullut vastaan jotain joka tähän tarkoitukseen sopisi ?
 
Hieman viehättäsi laajentaa perus 5.1 setti 5.1.2 setiksi, mutta pitäsi tehdä homma mahdollisimman huomaamattomasti.
Pitäisi löytää jotain siroa , siistiä ja mielellään valkoista. Onko kenelläkään tullut vastaan jotain joka tähän tarkoitukseen sopisi ?
Dali Oberon on-wall -kaiuttimet ?
 
No niin saimpas pienet päivitykset aikaan, eli edestä vaihtui Aurelia Magentat ja takaa Gallon Diva SE:t —-> Bang & Olufsenin Beolab 3:iin. Vanhat meni heti kaverille ja Beolab 3 löyty ruotsista alan liikkeestä käytettyinä. Keskitieksi löytyi vielä kivijalkaliikkeestä tiskin alta Beolab 7-4 joka sopii tuohin DIY TV jalustaan paremmin kuin hyvin.

Katossa edelleen Gallon Microt, matalalle ei pääse mutta äänenlaatu sopii Beolabiin, kirkas ja erotteleva diskantti. Miettii näitä sitten vielä, vaihtuuko jykevimmiksi ja saisko vahvarin vaihdolla sitten pari lisää kattoon samalla.

Hienosti yhtenäistyi äänikenttä Atmoksen kanssa, ja mökääkin noista Beolabeista lähtee yllättävästi kun 250W aktiivit on. Ja äänenlaatu huippu. Hakusessa on ollut lähinnä olkkariin laadukas ja toimiva setti eikä niinkään panoksia äänenpaineessa kun harvemmin pääsee huudattamaan. Tietty isommat aina paremmat tuolla edessä mutta toistaiseksi nyt näin.

Ja kaikesta kiittäminen Allianzia! Sain kyllä aivan mahtavaa tietoa B&O kamoista, olen pitänyt niitä lähinnä sisustuselementteinä kunnes huomaa mitä sisuksista löytyy :p Lisäksi pääsin kuuntelemaan Allianz omia settejä kun sattui olemaan noita samoja mukana, paitsi että etusina olikin sitten aivan tajutontanvoimanpesää tarjolla. Ikinä kuullut niin hienosti + dynaamisesti soivaa kokoonpanoa! Mutta hintaluokka toki karkaa kauas omasta.

Vähän johtohommia vielä edessä ja hyllyssä olevalle teippirullan tilalle iso O-rengas tms, en aio maksaa 70€ B&O:n versiosta :D


21AFF1A8-B4F2-45A8-A505-B172392AD89D.jpeg
B2BF08A5-B37D-4B7E-8ADA-F27B8F0E266E.jpeg
63BBF150-2E84-45E3-B1AE-77AD863C3A4B.jpeg
D4E43BF7-85BE-4DE7-89AE-7AF08920CD10.jpeg
E241CE7B-B579-4660-A987-DA0E0E660433.jpeg
 
Viimeksi muokattu:
mWPXGfg.png


^ Tuossa kuvassa mitattu millaista signaalia tuutataan Atmos kaiuttimeen (taka vasen ylä) MI : Fallout helikopteri alassyöksy kohtauksessa. Eli kuten kuvasta voidaan lukea ja todeta niin 135hz on suurin piikki äänenpaineen suhteen, mutta sinne tuutataan kyllä ihan koko kaistaa aina 20hz ylöspäin. Eli jos joku miettii hommaavansa mahd. pienet purkit kattoon niin kyllähän nekin toimii, mutta ei todellakaan niin hyvin kun isoveljensä. Aika paljosta jää paitsi jos se miniatyyrikaiutin siellä katossa toistaa just ja just johonkin 250hz.
Tämä oli ihan mielenkiintoinen detaili. Miettinyt tuossa että mitä jos nykyinen 3xG4/2xG3 genelec systeemin laajentaisi atmokseksi esim G1:llä kattoon mutta taitaa olla aivan haistapaskahommaa tuommoisia saippualootia laittaa ihan vain sen vuoksi että voi sanoa systeemin olevan atmos. Tuntuu että pitäisi takakanavatkin olla vähintään tasoa G4 ellei G5 joka kanavassa.
 
Tämä oli ihan mielenkiintoinen detaili. Miettinyt tuossa että mitä jos nykyinen 3xG4/2xG3 genelec systeemin laajentaisi atmokseksi esim G1:llä kattoon mutta taitaa olla aivan haistapaskahommaa tuommoisia saippualootia laittaa ihan vain sen vuoksi että voi sanoa systeemin olevan atmos. Tuntuu että pitäisi takakanavatkin olla vähintään tasoa G4 ellei G5 joka kanavassa.

Näitä just taannoin pääsin demoamisessa vertaamaan, on tietty eroa että tuleeko ylhäältäkin matalia ääniä mutta ei niillä laadukkailla pienilläkään mistään "paskan haistamisesta" ole kyse, tilan tuntu syntyy ja erottelukykyinen äänenlaatu jos löytyy niin toimii kyllä.

Mielummin tietty alas asti kattokajareillakin. Saa sitten sen 28sek / per leffa kattoäänistä kokorahalla täytettä huoneeseen :)

Joka nurkkaan Beolab 90 ja kattoon Beolab 50 niin alkaa olla olohuoneeseen "just sopiva".
 
Tämä oli ihan mielenkiintoinen detaili. Miettinyt tuossa että mitä jos nykyinen 3xG4/2xG3 genelec systeemin laajentaisi atmokseksi esim G1:llä kattoon mutta taitaa olla aivan haistapaskahommaa tuommoisia saippualootia laittaa ihan vain sen vuoksi että voi sanoa systeemin olevan atmos. Tuntuu että pitäisi takakanavatkin olla vähintään tasoa G4 ellei G5 joka kanavassa.

Älkää nyt saippualootamiehiä mollatko :)

Ennekuin puttaatte G5:sia katon täyteen, niin täytyy sanoa, että kyllähän sitä tunnelmaa saippualootillakin saa. Atmoksessa on kansantajuisesti kyse vaan siitä tilantunteesta äänimaailmassa. Jotenkin marginaalista on kuitenkin noiden matalien äänien tuuttaaminen joka pömpelistä.

Matalat äänethän on kuitenkin aika suuntariippumattomia, joten kuinka hyvin nuo katon matalat taajuudet eroavat sitten subarin tuottamasta mökästä? Ajetaanko sinne kattoon jotain matala ääntä, mikä ei subbarista tule ollenkaan ?
 
Älkää nyt saippualootamiehiä mollatko :)

Ennekuin puttaatte G5:sia katon täyteen, niin täytyy sanoa, että kyllähän sitä tunnelmaa saippualootillakin saa. Atmoksessa on kansantajuisesti kyse vaan siitä tilantunteesta äänimaailmassa. Jotenkin marginaalista on kuitenkin noiden matalien äänien tuuttaaminen joka pömpelistä.

Matalat äänethän on kuitenkin aika suuntariippumattomia, joten kuinka hyvin nuo katon matalat taajuudet eroavat sitten subarin tuottamasta mökästä? Ajetaanko sinne kattoon jotain matala ääntä, mikä ei subbarista tule ollenkaan ?

Suuntaavuudessa rajataajuus liikkuu noin 80hz tienoilla, ei sinänsä mikään kovin paha mutta kyllä se vähän kurkkupurkkia isomman ratkaisun vaatii. Itsellä kyllä myös ihan pienet kajarit takana ja katossa, Audyssey mukaan katsottuna menee noin 150hz tienoilla toiston raja, kyllä siinä voisi jotain saavuttaa jos nuo menisi alemmas.
 
Varmasti näin. Atmoksen idea kuitenkin käytännössä toteutuu hieman keveämälläkin ratkaisulla, jota silti voi kutsua Atmokseksi.
Tietysti isommilla purkeilla saa äänenpainetta ja laajempaa tajuusvastetta, mutta kuten sanoit, jossain se käytännön hyödyn raja menee.
 
Apple Musicissa näyttää olevan paljon hyvänlaatuisia lossless Atmos miksauksia ihan vanhoista kuin uusista levyistäkin. Hyvän kuuloisia. Ei huvita enää kuunnella normi versioita tutuista klassikoistakaan. Ilmeisesti masteroivat kokonaan alusta asti nuita kun tuntuu Beatlesista lähtien olevan Atmosta tarjolla. Eikä ole vedetty överiksi vaan ihan ajatusta tuntuu olevan mukana nuissa.

Tunnistaa tägeistä: Lossless, Atmos, Apple Digital Remaster. Apple Musicissa on oma kategoria myös Tilaäänelle.
 
Apple Musicissa näyttää olevan paljon hyvänlaatuisia lossless Atmos miksauksia ihan vanhoista kuin uusista levyistäkin. Hyvän kuuloisia. Ei huvita enää kuunnella normi versioita tutuista klassikoistakaan. Ilmeisesti masteroivat kokonaan alusta asti nuita kun tuntuu Beatlesista lähtien olevan Atmosta tarjolla. Eikä ole vedetty överiksi vaan ihan ajatusta tuntuu olevan mukana nuissa.
Tidalista löytyy kanssa, on vaan valikoima sellainen, ettei itselle sovi oikein kuin demokäyttöön.
 
Apple Musicissa näyttää olevan paljon hyvänlaatuisia lossless Atmos miksauksia ihan vanhoista kuin uusista levyistäkin. Hyvän kuuloisia. Ei huvita enää kuunnella normi versioita tutuista klassikoistakaan. Ilmeisesti masteroivat kokonaan alusta asti nuita kun tuntuu Beatlesista lähtien olevan Atmosta tarjolla. Eikä ole vedetty överiksi vaan ihan ajatusta tuntuu olevan mukana nuissa.

Tunnistaa tägeistä: Lossless, Atmos, Apple Digital Remaster. Apple Musicissa on oma kategoria myös Tilaäänelle.
Tidalista noita kuunnelleena voi todeta että joissain kappaleissa Atmos-miksaus toimii, joissain ei.
 
Ei olisi pitänyt tätä ketjua lukea, kun heti meinaa mennä ostoskoriin kaiuttimia.

Vuoden verran olen nyt kuunnellut nykyisiä surround-kajareita (Canton MX3) taka- ja Atmos-kanavissa, mutta en oikein ikinä ole noilla saanut luotua sellaista syvyyttä mitä olen aiemmin hieman järeämmillä takakaiuttimilla saanut tehtyä. Onko porukalla kokemusta Canton GLE 416.2 Pro kajareista? Speksien perusteella menevät 45hz:iin asti (joo aivan taatusti menevät :asif:) ja vähäisten lukemieni juttujen perusteella näyttäisivät yltävän tuohon 80-90hz paikkeille mukavasti.

Tuo lienee ulottuvuudeltaan sellainen riittävän hyvä piste? Vähän sika säkissä pitäisi ostaa, kun Amazon-arvosteluja lukuunottamatta näistä löytyy niukasti tietoa.
 
Ei olisi pitänyt tätä ketjua lukea, kun heti meinaa mennä ostoskoriin kaiuttimia.

Vuoden verran olen nyt kuunnellut nykyisiä surround-kajareita (Canton MX3) taka- ja Atmos-kanavissa, mutta en oikein ikinä ole noilla saanut luotua sellaista syvyyttä mitä olen aiemmin hieman järeämmillä takakaiuttimilla saanut tehtyä. Onko porukalla kokemusta Canton GLE 416.2 Pro kajareista? Speksien perusteella menevät 45hz:iin asti (joo aivan taatusti menevät :asif:) ja vähäisten lukemieni juttujen perusteella näyttäisivät yltävän tuohon 80-90hz paikkeille mukavasti.

Tuo lienee ulottuvuudeltaan sellainen riittävän hyvä piste? Vähän sika säkissä pitäisi ostaa, kun Amazon-arvosteluja lukuunottamatta näistä löytyy niukasti tietoa.

Riippuu tilasta ja sijoittelusta mutta atmoskäytössä kun kajarit on aina seinässä kiinni niin sanoisin että on erittäin hyvä todennäköisyys että toistaa 80hz, tosin jos on iso tila isossa hirsimökissä joka on vahvasti akustoitu niin sitten voin olla väärässä...

Itsellä on edessä pienissä suljetuissa 7l koteloissa 6" laajakaistat ja ne menee helposti 80hz vaikkei ole edes seinissä kiinni.
 
Nuo Cantonit on myös suljetut, joten toiminee varmaan aika kivasti aivan katon läheisyydessä. Ilmoitettua -3dB hz pistettä ei noista nopealla vilkaisulla löytynyt joten tuo 45hz taitaa olla joku -10dB vaimentumalla ilmoitettu lukema ja varmaan ne kyllä 80hz saakka menee kun kattoon turkkaa kiinni. Se on ihan hjyvä taajuus kyllä. Itse koittanut katsoa kevyitä kaiuttimia kattoon jotka menisi 60hz tai alle (-3dB) mutta aika hiljaista on niiden suhteen. Tällöin olisi joka kanavassa 60hz (etuset toimisi fullrange mutta se ei oikein kuulostanut fiksulle)
 
Viimeksi muokattu:
Nuo Cantonit on myös suljetut, joten toiminee varmaan aika kivasti aivan katon läheisyydessä. Ilmoitettua -3dB hz pistettä ei noista nopealla vilkaisulla löytynyt joten tuo 45hz taitaa olla joku -10dB vaimentumalla ilmoitettu lukema ja varmaan ne kyllä 80hz saakka menee kun kattoon turkkaa kiinni. Se on ihan hjyvä taajuus kyllä. Itse koittanut katsoa kevyitä kaiuttimia kattoon jotka menisi 60hz tai alle (-3dB) mutta aika hiljaista on niiden suhteen. Tällöin olisi joka kanavassa 60hz (etuset toimisi fullrange mutta se ei oikein kuulostanut fiksulle)

Ei muuta kuin DIY tulille, joku laajakaista vois hyvin pärjätä pienessä kotelossa, esim tää


Vaste vähän rähjäinen mutta Atmos tuskin haittaa

Tai sitten 2-tienä löytyy varmasti vielä enemmänkin vaihtoehtoja? Joku 5-6" basso/mid ja sopiva diskantti...
 
Ei muuta kuin DIY tulille, joku laajakaista vois hyvin pärjätä pienessä kotelossa, esim tää

Näin vähän uumoilin. Tuo ois varmaan ihan hyvä elementti -> Order the SB Acoustics SB16PFC25-4-COAX woofer matala Fs, hyvä herkkyys.. menis 45hz vähän yli 10lit kotelossa. Tuon pikkuveli (5") palveleekin telkkarin äänentoistoa atm.
 
Näin vähän uumoilin. Tuo ois varmaan ihan hyvä elementti -> Order the SB Acoustics SB16PFC25-4-COAX woofer matala Fs, hyvä herkkyys.. menis 45hz vähän yli 10lit kotelossa. Tuon pikkuveli (5") palveleekin telkkarin äänentoistoa atm.

Mietin itsekin samoja linjoja, uusia Atmos ja Surround kajareita. Tuumailin mitenkähän häiritsee kun laajakaistat & coaxit suuntaa jonkin verran, ainakin yläpää vaimenee aika reippaasti.
 
Mietin itsekin samoja linjoja, uusia Atmos ja Surround kajareita. Tuumailin mitenkähän häiritsee kun laajakaistat & coaxit suuntaa jonkin verran, ainakin yläpää vaimenee aika reippaasti.
Juu kyllähän noi vähän suuntaavia on mutta +-15% off axis on vielä hyvä.. Eli toimii hyvin sille joka istuu kultaisen kolmion optimipaikalla.. Tietty noi ei ole niitä parhaita vaihtoehtoja jos katselijoita on useita. Mutta sille pääkallopaikalla istuvalle ääni onkin sitten erittäin tarkkaa. pros and cons, kuten aina.
 
Noniin, tulipahan poltettua omaan makuun riittävästi rahaa surround-kaiuttimiin yhdellä kertaa, toivottavasti en innostu lisäkanavista pitkään aikaan...

Atmos ja taka-surroundeiksi tuli Canton GLE 10 Pro (uudempi versio aiemmin linkittämistäni Cantoneista, vanhemmat olivat loppu joka paikasta). Onhan tuo ero oikeasti aika tuntuva ihan saman tien. Kyllähän niillä vanhoillakin pikku-kajareilla pärjäsi, mutta nyt oikeastaan vasta tajuaa, että miten paljon kokemuksesta jäi puuttumaan.

Kun aiemmin takakanavista toistui niiden bassotoiston rajallisuuden (ja pienen äänenpainekapasiteetin) vuoksi vain satunnaisia suhauksia ja muita korkeita ääniä, niin nyt efektit saivat ihan eri tavalla syvyyttä. Nyt äänet myös oikeasti tuntuvat tulevan jostain suunnasta. Aiemmin fiilis oli aina se, että 99% äänestä tuli edestä, kun surround-kanavien korkea jakotaajuus pakotti suuren osan kaistasta subbareille (subbarit sijaitsevat etuseinällä). Tuo tietenkin tekee joistain tehosteista oudon kuuloisia, kun subbari joutuu toistamaan melkein alakeskialueelle ja se on useamman metrin päässä "oikeasta" äänen suunnasta. Nyt efektit vaan tuntuvat "toimivan oikein", äänikenttä on selkeämpi.

Itse en saanut Cantoneita venymään ihan niin alas kuin halusin, päädyin 100hz jakotaajuuteen. 60hz olisi varmaan sellainen ihanteellinen jakotaajuus surround-kanavilta subeille, mutta sellaisten surround-kaiuttimien löytäminen onkin jo vaikeaa (kuten @latexii totesi). Itse en näitä Cantoneita hinnan puolesta pysty suosittelemaan, koska vastaavan suorituskyvyn saa todella halvoilla käytetyillä jalustakaiuttimilla ja tukevilla telineillä. Omaan olohuoneeseen en kuitenkaan halua mitään silmään pistävää ja nämä tuntuivat aika optimivaihtoehdolta minulle.

Pitänee päivittää itsekin siis vähän käsitystä siitä mitä surround-kanavilta oikeasti nykypäivänä vaaditaan. Atmos/DTS:X on muuttanut äänisuunnittelua sen verran, että enää on vaikea suositella mitään ihan pikkupurkkeja surround-kanaviin. Toki saman suuntaiset rajoitteet olivat jo aiemmin monikanava-ääniraidoissa, jos kaiuttimet olivat liian pienet, mutta miksattiinko silloin surround-kanavaan 20hz signaalia? Itse en tiedä, mutta en yllättyisi yhtään, jos tämä olisi "Atmos-ajan" keksintö.

TL;DR: Vaihdoin isompiin surround-kajareihin. Kannatti, vaikka en omaa kaiutinvalintaa suosittele muille. Nykyääniraidat vaativat enemmän myös surround-kaiuttimilta toimiakseen suunnitellusti.
 
Kuinkahan sontaa tämä Sonyn HT A9 on subbarin kanssa:






Kohtuullisen tuskasta saada olkkariin Atmos-setup etenkin taka- ja kattokanavien sijoittelun ja johtovetojen takia kun sohvakin on takaseinässä kiinni. Vähän polttelis testata tuommoinen neljällä langattomalla kaiuttimella ja subbarilla luotava virtualisoitu 12 phantom kaiuttimen systeemi tuon hypetyksen jälkeen vaikka yleensä noi on kyllä aivan skeidaa :D
 
Viimeksi muokattu:
Kuinkahan sontaa tämä Sonyn HT A9 on subbarin kanssa:






Kohtuullisen tuskasta saada olkkariin Atmos-setup etenkin taka- ja kattokanavien sijoittelun ja johtovetojen takia kun sohvakin on takaseinässä kiinni. Vähän polttelis testata tuommoinen neljällä langattomalla kaiuttimella ja subbarilla luotava virtualisoitu 12 phantom kaiuttimen systeemi tuon hypetyksen jälkeen vaikka yleensä noi on kyllä aivan skeidaa :D


En ole vielä täysin langattomiin kajareihin törmännyt eli joudut joka tapauksessa vetämään niille sähköt, vähän nollasummapeliä? Aika ohuella piuhalla noi taka- ja atmoskajarit voi vetää ellei matkaa ole aivan tolkuttomasti.
 
Noniin, tulipahan poltettua omaan makuun riittävästi rahaa surround-kaiuttimiin yhdellä kertaa, toivottavasti en innostu lisäkanavista pitkään aikaan...

Atmos ja taka-surroundeiksi tuli Canton GLE 10 Pro (uudempi versio aiemmin linkittämistäni Cantoneista, vanhemmat olivat loppu joka paikasta). Onhan tuo ero oikeasti aika tuntuva ihan saman tien. Kyllähän niillä vanhoillakin pikku-kajareilla pärjäsi, mutta nyt oikeastaan vasta tajuaa, että miten paljon kokemuksesta jäi puuttumaan.

Kun aiemmin takakanavista toistui niiden bassotoiston rajallisuuden (ja pienen äänenpainekapasiteetin) vuoksi vain satunnaisia suhauksia ja muita korkeita ääniä, niin nyt efektit saivat ihan eri tavalla syvyyttä. Nyt äänet myös oikeasti tuntuvat tulevan jostain suunnasta. Aiemmin fiilis oli aina se, että 99% äänestä tuli edestä, kun surround-kanavien korkea jakotaajuus pakotti suuren osan kaistasta subbareille (subbarit sijaitsevat etuseinällä). Tuo tietenkin tekee joistain tehosteista oudon kuuloisia, kun subbari joutuu toistamaan melkein alakeskialueelle ja se on useamman metrin päässä "oikeasta" äänen suunnasta. Nyt efektit vaan tuntuvat "toimivan oikein", äänikenttä on selkeämpi.

Itse en saanut Cantoneita venymään ihan niin alas kuin halusin, päädyin 100hz jakotaajuuteen. 60hz olisi varmaan sellainen ihanteellinen jakotaajuus surround-kanavilta subeille, mutta sellaisten surround-kaiuttimien löytäminen onkin jo vaikeaa (kuten @latexii totesi). Itse en näitä Cantoneita hinnan puolesta pysty suosittelemaan, koska vastaavan suorituskyvyn saa todella halvoilla käytetyillä jalustakaiuttimilla ja tukevilla telineillä. Omaan olohuoneeseen en kuitenkaan halua mitään silmään pistävää ja nämä tuntuivat aika optimivaihtoehdolta minulle.

Pitänee päivittää itsekin siis vähän käsitystä siitä mitä surround-kanavilta oikeasti nykypäivänä vaaditaan. Atmos/DTS:X on muuttanut äänisuunnittelua sen verran, että enää on vaikea suositella mitään ihan pikkupurkkeja surround-kanaviin. Toki saman suuntaiset rajoitteet olivat jo aiemmin monikanava-ääniraidoissa, jos kaiuttimet olivat liian pienet, mutta miksattiinko silloin surround-kanavaan 20hz signaalia? Itse en tiedä, mutta en yllättyisi yhtään, jos tämä olisi "Atmos-ajan" keksintö.

TL;DR: Vaihdoin isompiin surround-kajareihin. Kannatti, vaikka en omaa kaiutinvalintaa suosittele muille. Nykyääniraidat vaativat enemmän myös surround-kaiuttimilta toimiakseen suunnitellusti.

Nuo Canton GLE 10 Pro:t saa tuon pantakiinnityksen kanssa myös kattoon ja suuntaamaan? Nämä menis varmaan myös seinällä korkeammalle katon rajaan.

Ehkä pitää tukevampaa saada jossain välissä Gallojen tilalle. Eikä oikein persus kestä enää neljää Bang & Olufsenin Beolab 3.
 
Nuo Canton GLE 10 Pro:t saa tuon pantakiinnityksen kanssa myös kattoon ja suuntaamaan? Nämä menis varmaan myös seinällä korkeammalle katon rajaan.

Ehkä pitää tukevampaa saada jossain välissä Gallojen tilalle. Eikä oikein persus kestä enää neljää Bang & Olufsenin Beolab 3.

Joo, yksi pari minulla on tuossa kuuntelupaikan yläpuolella katossa kiinni ja hyvin tuntuu toimivan. Suoraan tasoon kiinnittäessä kallistusvaraa ei ole ihan älyttömän paljon, kun kaiuttimen reunat ottavat tasoon kiinni.
 
En ole vielä täysin langattomiin kajareihin törmännyt eli joudut joka tapauksessa vetämään niille sähköt, vähän nollasummapeliä? Aika ohuella piuhalla noi taka- ja atmoskajarit voi vetää ellei matkaa ole aivan tolkuttomasti.

No jooh vähän huonosti sanoin. Virtaa kuitenkin useimmiten löytyy läheltä vs. kaapelivedot toiselta puolelta huonetta. Tossakin suhteessa vielä vähän hankala pohjapiirrustus olkkarissa.
 
No jooh vähän huonosti sanoin. Virtaa kuitenkin useimmiten löytyy läheltä vs. kaapelivedot toiselta puolelta huonetta. Tossakin suhteessa vielä vähän hankala pohjapiirrustus olkkarissa.
Ei niitä atmos kajareita ole pakko sinne keskelle olohuoneen kattoa laittaa. Yleensä AV-vahvareissa kuten vaikka pari vuotta vanhassa denon X3500h voi säätää atmos kajarit niin että ne on etukanavien päällä ampumassa kattoon tai vaikka etukanavien kohdalla katossa ampumassa alaviistoon.

Kannattaa muutenkin miettiä järkevyyttä koko atmoksessa jos sohva on takaseinässä kiinni tai muuten on pieni kompakti huone jossa ns. height kajarit tulevat muutaman kymmenen senttimetrin päähän niistä yläpuolella olevista "taka kajareista" niin aivan turha on edes ajatella niitä atmos kajareita. Ei tuo mitään lisää siihen systeemiin muuta kuin vitutusta kun katto on vieri vieressä kajareita eikä konkreettisesti kuule eroa vaikka niistä kytkisi ns. height kajarit pois päältä.
 
Ei niitä atmos kajareita ole pakko sinne keskelle olohuoneen kattoa laittaa. Yleensä AV-vahvareissa kuten vaikka pari vuotta vanhassa denon X3500h voi säätää atmos kajarit niin että ne on etukanavien päällä ampumassa kattoon tai vaikka etukanavien kohdalla katossa ampumassa alaviistoon.

Kannattaa muutenkin miettiä järkevyyttä koko atmoksessa jos sohva on takaseinässä kiinni tai muuten on pieni kompakti huone jossa ns. height kajarit tulevat muutaman kymmenen senttimetrin päähän niistä yläpuolella olevista "taka kajareista" niin aivan turha on edes ajatella niitä atmos kajareita. Ei tuo mitään lisää siihen systeemiin muuta kuin vitutusta kun katto on vieri vieressä kajareita eikä konkreettisesti kuule eroa vaikka niistä kytkisi ns. height kajarit pois päältä.
Eikös takakaiuttimet ole oikeasti sivulla 5.X.X -konfiguraatiossa? Omassa olkkarissa on 5.1.2, sohva varsin lähellä seinää ja atmokset sohvan yläpuolella.

Ainakin omilla pikkuruisilla Minx 22:lla kanavista kuuluu paljonkin muutakin kuin satunnasia suhinoita.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
260 874
Viestejä
4 533 451
Jäsenet
74 688
Uusin jäsen
HAWKEY

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom