Dolby Atmos

[latexii]

Order C-Note MT DIY speaker kit

Buy the C-Note Kit online at SoundImports ✓ Same day shipping ✓ Low shipping rates

www.soundimports.eu

Nämä atmoksiin kattoon ja taakse surroundeihin, mutta suljettuina -> kotelon syvyydestä puolet pois? Uhka vai mahdollisuus?

Mites noi -> Order the Dayton Audio B652 speaker ovat valmiiksi suljetut , kevyet ja suht kookkaalla elementillä (ei jää taajuus liian ylös). Itsellä noita 6 katossa.

 

[Siidrv]

Mites noi -> Order the Dayton Audio B652 speaker ovat valmiiksi suljetut , kevyet ja suht kookkaalla elementillä (ei jää taajuus liian ylös). Itsellä noita 6 katossa.

Näitä kyllä itseasiassa katselin taakse jo aiemmin ja harkitsin jopa kattoonkin, mutta kattoon etenkin kiinnostaisi hieman litteämmät estetiikan takia kun olohuoneeseen joutuu tunkemaan.

 

[Asmola]

Näitä kyllä itseasiassa katselin taakse jo aiemmin ja harkitsin jopa kattoonkin, mutta kattoon etenkin kiinnostaisi hieman litteämmät estetiikan takia kun olohuoneeseen joutuu tunkemaan.

Onnistuuko kaiuttimien upotus?

 

[latexii]

Näitä kyllä itseasiassa katselin taakse jo aiemmin ja harkitsin jopa kattoonkin, mutta kattoon etenkin kiinnostaisi hieman litteämmät estetiikan takia kun olohuoneeseen joutuu tunkemaan.

Aivan joo. Ihan ymmärrettävää. Kannattaa toki huomioida että parhaan immersion saa kun suuntaa kaiuttimet kohti kuuntelijaa. Eli tuossa vaiheessa tuo litteys vähän menettää merkitystään, riippuen toki katselupaikasta suhteessa kaiuttimiin.

 

[NeoXr]

LG:n oma Apple Music appi ei taida osata toistaa Atmosta spatial audio kappaleista? Lähteenä LG C9 ja tv:n oma Apple Music appi sekä Denonin 5.2.2 vahvistin. Esim. Apple TV kyllä toistaa hienosti Atmoksen suoraan tv:n kautta mutta Apple Music ei. Denonin vahvistin tulkitsee Musicin spatial audio signaalin Dolby Surroundiksi kun tämä pitäisi kaiken järjen mukaan olla Atmosta. Applen tai LG sivuilta ei löytynyt tietoa tästä. Muilla sama?
Edit: Tuli hieman googlattua ja taitaa olla estetty Applen/LGn toimesta tämä. Sama asia iTunes pc appi jossa ei Atmosta. Apple TV boksin kautta saisi kuulumaan mutta taitaa jäädä ostamatta kun hyöty jäisi ainoastaan siihen.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

LG:n oma Apple Music appi ei taida osata toistaa Atmosta spatial audio kappaleista? Lähteenä LG C9 ja tv:n oma Apple Music appi sekä Denonin 5.2.2 vahvistin. Esim. Apple TV kyllä toistaa hienosti Atmoksen suoraan tv:n kautta mutta Apple Music ei. Denonin vahvistin tulkitsee Musicin spatial audio signaalin Dolby Surroundiksi kun tämä pitäisi kaiken järjen mukaan olla Atmosta. Applen tai LG sivuilta ei löytynyt tietoa tästä. Muilla sama?
Edit: Tuli hieman googlattua ja taitaa olla estetty Applen/LGn toimesta tämä. Sama asia iTunes pc appi jossa ei Atmosta. Apple TV boksin kautta saisi kuulumaan mutta taitaa jäädä ostamatta kun hyöty jäisi ainoastaan siihen.

Jotenkin semmoinen mielikuva jäänyt että vain applen omat purkit ovat "sallittuja toistamaan" lossless/atmos ääniä E: AppleMusicista. Niin sanotusti harmi-homma niille jotka eivät applen laitteita omista. Windowsin iTunes clientissakin taitaa lukea vain:"Not possible" jos koittaa valita lossless ääniä. Olohuoneen AppleTV purkilla homma skulaa suoraan.

 

[NeoXr]

Jep, 3kk ilmainen Apple Music kokeilu jäi nyt torsoksi. Pitää vielä tutkia jos Amazon tai Tidal toimivat paremmin tv:n kautta.

 

[peksuu]

Miksi dolbyllä on vaihtunut jossakin välissä kattokajarien sijainti? Itsellä ei ainakaan ole mahdollista laittaa takakajarien taakse mitään. Olen nyt asentamassa neljä kaiutinta kattoon ja täten tulee olemaan 7.1.4 setti. Onko noilla sijoituksilla minkälainen merkitys?

https://www.dolby.com/siteassets/about/support/guide/setup-guides/7.1.4-overhead-speaker-placement/7_1_4_overhead_speaker_setup.pdf

https://www.dolby.com/siteassets/technologies/dolby-atmos/atmos-installation-guidelines-121318_r3.1.pdf

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Miksi dolbyllä on vaihtunut jossakin välissä kattokajarien sijainti? Itsellä ei ainakaan ole mahdollista laittaa takakajarien taakse mitään. Olen nyt asentamassa neljä kaiutinta kattoon ja täten tulee olemaan 7.1.4 setti. Onko noilla sijoituksilla minkälainen merkitys?

https://www.dolby.com/siteassets/about/support/guide/setup-guides/7.1.4-overhead-speaker-placement/7_1_4_overhead_speaker_setup.pdf

https://www.dolby.com/siteassets/technologies/dolby-atmos/atmos-installation-guidelines-121318_r3.1.pdf

En lukisi kuvaa kuin raamattua vaan seuraa tuota speksiä joka kertoo missä kulmassa kuuntelupaikkaan nähden kajarit on. Kummassakin linkkaamassasi PDF:ssä height-rear ja height-front kajareille on merkattu samat kulmat eli käytännössä kuuntelupaikan taakse kattoon ja kuuntelupaikan eteen kattoon.

Eli jos kuuntelupaikalla korvista olisi kattoon matkaa 1,5m niin 35 - 60 asteen kulmassa taka-height kajarit tarkoittaisi metristä pariin metriin soffan taakse eikö vaan?

 

[latexii]

Kyllä sen parhaan immersion saa neljällä kattokaiutimella kun yksi pari on kuuntelupisteen takana. Suuntaaminen ja kulmat etc. eivät sitten ole niin kiveen kirjattuja.

 

[speedjani]

Jep jep! Mielenkiintoinen on Windowsin äänimaailma joo, varsinkin Atmosin suhteen! Itsellä vahvarinan Denon AVR-X3300W ja äänet tulee Denoniin NVidian 1080ti:n HDMI outputista.
Ihmettelen kyllä, että miten tästä on niin vaikea yhtälö saatu vai eikö laitevalmistajia kiinnosta panostaa? Tuon Atmosin ulos saamiseksi wintoosasta on kai useampiakin vaihtoehtoja?, mm Dolby Acces.
Tuubista katselin jonkun videon, jossa käytettiin jotain ihan muuta vaihtoehtoa. Itseäni kiinnostaa kovasti, että miten ja saako ylipäätään Windows 10:n ns "bitstream" tilaan, jolloin av vahvari hoitais kaiken?
WASAPI ja ASIO on kait parhaita äänilähtöjä, mut yhdessä videossa sanottiin, et silloin ei mm Spotify toimi: How do I enable Wasapi in Windows 10?
Itselläni on nyt testissä Dolby Acces ja onhan se varsinainen taidon näyte! Windowsin ohjainpaneelista äänien kohdasta kun määrittää kaiutin kokoonpanot ja valitsee Dolby Atmos, niin Ihan kiva,
kun kaiutin kuvakkeet ei edes täsmää ja sit kun hiirellä klikkaa taka ja surround kaiuttimesta, niin sit kummiskin se ääni tulee vaan toisesta taka kaiuttimesta ja atmos kaiuttimesta ei kuulu mitään.
Onkohan tuohon olemassa mitään tohjetta ja toimivaa ratkaisua? No sit kun sain Atmos ikonin Denoniin wintoosan kautta ja Netflixistä vaik DARK päälle, niin joo Atmos logo syttyi vahvariin, sit kun vaihtoi
Spotifylle ja kuunteli tai siis yritti kuunnella stereona, niin vahvarissa lukeekin, et Dolby surround ja Stereon sijaan musiikkia kuului myös Atmos kaiuttimista . Onko tuo Dolby Acces niin paska, ettei
tajuu vaihtaa stereolle automaattisesti??? Oletteko kukaan saaneet toimimaan sillai, niinkuin sen pitäis???

 

[Lepi79]

Tuli ny sitten vahingossa hankittua yli kallis Korona ajan Denoni 3700H vaan 1449 eeroon ja on kyllä ihan mukava laitos, verrattuna vanhaan Onkyon 575e malliin. Varsinkin ihan jo huonekorjaimen osalta tässä betoni helvetissä ja erittäinen mukava toi puhelimeen ostettava ohjelmakin on käyttää ja tehä muutoksia. Mut siihen Atmokseen liittyen, ootteko paljonkin jumpannu kajari sijottelun kanssa ja hakenu sitä optimi paikkaa niille, että saa kuulostaan hyvälle? Mulla oli aluks etuylhäällä vaan ihan seinässä kiinni ja ilman suuntausta, ku ei oo mitään seinäkiinnikettä millä sais kunnolla suunnattua suoraan sohvalle. Kuulosti ihan ok hyvälle kuhan sai säädettyä niitä paremmin volyymin suhteen. Ku noita eri BluRay leffoja testaillu paljon, missä nyt on vaan ihan hyvät atmos raidat. Esmex Ready Player One on oma lemppari. No sitte tänään aamulla päätin ihan vaan tieteennimissä laittaa ne etukajareitten päälle ja pari tsipaletta jääkiekkoja kummankin alle, että sai kulmaan ja kohdistin jopa mahdollisimman paljon kuuntelualueelle. Ja perkele sentäs ku toimi paremmin ku etuylät ilman suuntausta, mutta se oli jo ennen testiä tiedossakin että vois toimia paremmin. 2,5 metriä huonekorkeus ja betonia katto ja millään en saa kattoon vielä mitään kiinni. Nyt eka vaan haettu ja kokeiltu erilaisia sijotus paikkoja miten toimii. Kun Denonissahan saa noi Atmos heijasteet ihan minkä kajarin päälle vaan. Täytys testata vielä noitten surroundien päälle patentoida ja kokeilla. Takakeskisurroundien päälle laittoo en kokeile. Ja siis kokoonpano on 7.1.2 nyt ja kun just päivittelin vanhan 7.1 setin kaikki kajarit ja nyt myös vahvarinkin, niin oon vaan noita Onkyon paketin takasurroundi bokseja heitelly sinne tänne. 3 päivää ny siis ollu tiukkaa testailua ja mietin että jos päädyn laittaan kattoon betoniin kiinni telineet jotka saa suunnattua hyvin, niin jos ne asentais Dolbyn mukaan kattoon keskelle missä niillä ny on ne kattoon upotettavat mallitkin ohjeissa, mutta suuntais vaan ihan suoraan kuuntelupisteeseen. Kun en oo nyt laittamassa 4 Atmos kajaria kattoon, vaan just näillä kauheilla testeillä haen sitä ihan optimi paikkaa tähän tilaan 2 Atmos kajarille. Oli se sitten heijastavana tai katossa, mutta parhain tunne mistä se ääni nyt sitten koskaan tuleekaan. Esimerkkinä nyt tossa Reade Player Onessa dinosaurus ja muut lentävät öttiäiset ei kuulunu niin hyvin että olis tullut ylhäältä ääni. Kun taas nyt tolla etukajareitten päällä olevalla heijastuksella taas tuli huomattavasti parannusta siihen, että se lentokonekkin esimerkiksi lensi takaa ylhäältä ja eteen ylös. Jos nyt tiedätte mitä yritän selventää tässä Kun mulla on niin lyhyt etäisyys tölsystä sohvalle ja se on huimat tasan 2 metriä. Ja oon tehny testejä vaihtamalla lennosta Denonista kajari kokoonpanoo ja on ollu helppo testata eri pätkillä minkälainen vaikutus on 7.1 ja 7.1.2 välillä. Parhaiten näin huomaa että mitä jää puuttuun yläkerrasta äänien osalta.

 

[latexii]

Ja oon tehny testejä vaihtamalla lennosta Denonista kajari kokoonpanoo ja on ollu helppo testata eri pätkillä minkälainen vaikutus on 7.1 ja 7.1.2 välillä. Parhaiten näin huomaa että mitä jää puuttuun yläkerrasta äänien osalta.

Kai nyt kuitenkin tajuat kalibroida kaiuttimet Audysseyllä jos vaihdat sijaintia ?

 

[Lepi79]

Juu oon tehny aina kalibroinnin vähintään 3 pisteellä, mutta nyt on 8 pisteen mittauksella tehtynä. Joka kerta jos oon siirtäny kajareita jotenkin, niin oon kalibroinu. Joo en oo Amattimiäs näissä hommissa ja mikä omaan korvaan kuulostaa parhaimmalta, niin sillä oon menny aina. Nii ja jos jotain muutakin hyvää tuli vaihdoksella, niin LG:n B9 eARC ja Onkyon ARC ongelmat katos ihan heittämällä. Nyt kun molemmissa on eARC, niin ei kertaakaan oo enään äänet pätkiny, mitä Onkyon kanssa. Aina sellanen 1-2 sekunnin äänien droppaus aina sillon tällön ja useesti leffojen aikana. Oli ärsyttävä vika, vaikka siihenkin tottu kyllä hyvin. Sama vika oli jo tota 575 edeltävässä mallissa 515:ssa.

 

[Pantsai]

Tässä juuri 5.1.4 settiä hahmottelemassa. Huoneen layout semi paska. Saatteko mestarillisesta Paint- kuvasta selvää ja vaikuttaa kattokaiuttimien sijoittelu fiksulta?

Ja toinen kysymys; onko Windowsin kautta pelien ja leffojen ajaminen soundien osalta edelleen tuskaa vai onko tullut korjauksia? Ajattelin vetää jonkun 10-15 metrisen piuhan PC:ltä vahvariin. Onko optinen HDMI paras vaihtoehto: https://www.amazon.de/-/en/FIBBR-Fibre-Optic-Support-Compatible/dp/B09L13CZP8/

Harkinnassa joko nämä: Dynavoice Magic FX-4 EX (v.3) kaiutin, valkoinen, pari | Hifitalo

Tai sitten JBL Control 1 Pro:t

 

[Vellu-83]

Mites tän Dolby Atmoksen kanssa on taaksepäin yhteensopivuus eli kun mulla on vain 5.1 kajarit (Logitech Z906) ja SB Z -äänikortti, jotka tukevat Dolby digital liveä, niin pitäiskö Dolby Atmos -materiaalillakin ne takaäänet kuulua? Nimittäin millään netistä löytämälläni demolla ei takaäänet ole kuuluneet, vaikka peleissä ja SB Z:n Control Panelissa 5.1 toimiikin hyvin. Äänet tulee siis mulla kajareihin optisella liittimellä. Youtube ei ilmeisesti edes toista surround-ääniä, mutta mistähän löytyisi pätevä testidemo?

Myöskin silloin, kun äänet tulevat TV:n kautta optisella kajareihin, niin en ole mielestäni kunnolla kokenut 5.1-ääniä suoratoistopalveluiden Dolby Atmos -tekeleissä.

 

[Allianz]

Nuo kaiuttimesi eivät tue Atmosta. Niissä ei ole dekooderia ja Atmos ei liiku optista kaapelia pitkin. Youtubessa ei ole Atmosta tai surroundia myöskään.

Atmos sinällään taipuu stereosta isompiin kokonaisuuksiin myös tuohon 5.1, mutta tarvitsee prosessorin joka tuon purkaa.

 

[latexii]

Mites tän Dolby Atmoksen kanssa on taaksepäin yhteensopivuus eli kun mulla on vain 5.1 kajarit (Logitech Z906) ja SB Z -äänikortti, jotka tukevat Dolby digital liveä, niin pitäiskö Dolby Atmos -materiaalillakin ne takaäänet kuulua? Nimittäin millään netistä löytämälläni demolla ei takaäänet ole kuuluneet, vaikka peleissä ja SB Z:n Control Panelissa 5.1 toimiikin hyvin. Äänet tulee siis mulla kajareihin optisella liittimellä. Youtube ei ilmeisesti edes toista surround-ääniä, mutta mistähän löytyisi pätevä testidemo?

Myöskin silloin, kun äänet tulevat TV:n kautta optisella kajareihin, niin en ole mielestäni kunnolla kokenut 5.1-ääniä suoratoistopalveluiden Dolby Atmos -tekeleissä.

Kyllähän Dolby Atmos kulkee aina monikanavaraidoissa, eli kyllä pitäisi takakanavienkin kuulua. Tuo toki riippuu miten ja millä (ja asetuksista etc) se downmixaus hoidetaan. Nythän se voi olla että mixataan stereoksi esim. 5.1 sijasta. Dolby Trailers - The Digital Theater <- tuolla on aika kirjava kattaus eri trailereita joissa eri ääniraidat.

 

[Vellu-83]

Kyllähän Dolby Atmos kulkee aina monikanavaraidoissa, eli kyllä pitäisi takakanavienkin kuulua. Tuo toki riippuu miten ja millä (ja asetuksista etc) se downmixaus hoidetaan. Nythän se voi olla että mixataan stereoksi esim. 5.1 sijasta. Dolby Trailers - The Digital Theater <- tuolla on aika kirjava kattaus eri trailereita joissa eri ääniraidat.

Kiitos. Noissa ladattavissa demoissa takaäänetkin kuuluvat oikeinkin hyvin.

 

[Moloch]

Nyt olen hiukan hukassa näiden kaikkien Dolby Atmos varianttien kanssa.
Eli Windwos 10/11 sisältää (maksullisen) Dolby Atmos for Headphones sovelluksen. Olen tuon ostanut, koska käytössä on Xbox wireless headset, mikä on Dolby Atmos tuettu.
Mutta nyt olen nähnyt IEM nappikuulokkeita mainostettavan Dolby Atmos for Mobile, mikä sitten vaatii sitä tukevan puhelimen.
Onko tuo Dolby Atmos for headphones (Windows) sama kuin Dolby Atmos for mobile? Eli toimisiko nuo Xbox kuulokkeet Atmos tuetussa puhelimessa tai toimiiko vastaavat IEM mobiilinapit Windows:a? Vai onko kyseessä eri alustat ja täyttä tukea ei ole kuin omilla alustoillaan?

 

[Wanzel]

Onko kellään kokemusta miten saisi mac mini m1:stä atmosta ulos? Suoraahan tuo ei sitä tue, mutta onko jotain vippaskonsteja?

edit: Lataa mac minille plex media serveri, telkkariin plexin sovellus ja sitä kautta toista materiaali mitä laitoit media serverille niin toimii. Tietysti telkkarin pitää tukea atmosta.

 

[Kampele]

JBL Control One monitor speaker pair-packed (P)

Osta JBL Control One monitor speaker pair-packed (P) osoitteessa multitronic.fi ja katso samalla hinnat, kuvaukset ja tuotetiedot verkossa.

www.multitronic.fi

📢 JBL Control 1Pro Pair

Pair of 2-Way Small Loudspeakers with Wall Mount Power rating: 150 W, Impedance: 4 Ohm, Plastic housing, MU Metal shielding, Speaker terminals, Dimensions: 235 x 159 x 143 mm, Weight: 1.8 kg, Colour: Black, Wall mount included, Compatible...

www.thomann.de

Tilasin multitronicista tuommoiset control onet ja nyt vasta huomasin, että olisivat 8ohm kaiuttimet.
Onko tosiaan näin että näistä on siis kahta eri mallia, normaalia ja pro mallia?

Control One | 2-suuntainen, pienikokoinen näyttökaiutin

JBL®:n asiantuntevan perinteen mukaisesti Control®-sarjan monitorit tuovat aidon studioäänen paikkoihin, jossa on aikaisemmin nähty vain boom box -kaiutin/vahvistinyksiköitä.

fi.jbl.com

Jbl:n sivuilla taas kerrotaan että tämä normi mallikin olisi 4ohm kaiutin.

Mitä tässä nyt uskoisi? Multitronicin kaiuttimet eivät ole vielä saapuneet, niin ei pääse paketistakaan lukemaan että mitkä noiden speksit nyt oikeasti ovat..

 

[Lars_A]

JBL Control One monitor speaker pair-packed (P)

Osta JBL Control One monitor speaker pair-packed (P) osoitteessa multitronic.fi ja katso samalla hinnat, kuvaukset ja tuotetiedot verkossa.

www.multitronic.fi

📢 JBL Control 1Pro Pair

Pair of 2-Way Small Loudspeakers with Wall Mount Power rating: 150 W, Impedance: 4 Ohm, Plastic housing, MU Metal shielding, Speaker terminals, Dimensions: 235 x 159 x 143 mm, Weight: 1.8 kg, Colour: Black, Wall mount included, Compatible...

www.thomann.de

Tilasin multitronicista tuommoiset control onet ja nyt vasta huomasin, että olisivat 8ohm kaiuttimet.
Onko tosiaan näin että näistä on siis kahta eri mallia, normaalia ja pro mallia?

Control One | 2-suuntainen, pienikokoinen näyttökaiutin

JBL®:n asiantuntevan perinteen mukaisesti Control®-sarjan monitorit tuovat aidon studioäänen paikkoihin, jossa on aikaisemmin nähty vain boom box -kaiutin/vahvistinyksiköitä.

fi.jbl.com

Jbl:n sivuilla taas kerrotaan että tämä normi mallikin olisi 4ohm kaiutin.

Mitä tässä nyt uskoisi? Multitronicin kaiuttimet eivät ole vielä saapuneet, niin ei pääse paketistakaan lukemaan että mitkä noiden speksit nyt oikeasti ovat..

Mikäs tässä on ongelma, ellei ole jokin erityisen eksoottinen viritys niin voit normaalin vahvistimen kanssa käyttää 4 ja 8 ohmin kajareita sekaisin. Ongelmia tulee lähinnä jos menee kovasti alle 4 ohmin

 

[Kampele]

Mikäs tässä on ongelma, ellei ole jokin erityisen eksoottinen viritys niin voit normaalin vahvistimen kanssa käyttää 4 ja 8 ohmin kajareita sekaisin. Ongelmia tulee lähinnä jos menee kovasti alle 4 ohmin

Niin no eikai tuolla seikalla nyt niin merkitystä.
Lähinnä yleisesti onko näillä kuinka suurta eroa äänessä ja onko tässä normi mallissa noita seinäkiinnikkeitä mukana, kuten pro mallissa.

 

[kawa]

kyllä niissä kiinnikkeet on, mulla on juurikin nuo control onet katossa. ajaa kyllä asiansa aivan hyvin.

 

[HikinenM]

Speksien mukaan Controlissa tosiaan pienempi 4" bassoelementti ja kaiutin 8ohm. Control Prossa on isompi 5.25" bassoelementti ja kaiutin 4ohm. Kuitenkin kabinetti vaikuttaa olevan samaa luokkaa ja ulkonäöllisesti myös.

Joku saksalainen omistaa molemmat ja väittää että bassoelementit olisivat samankokoiset oikeasti (ajettu google translaten läpi):

JBL Control One vs. Control One PRO (vs. Alternativen)

Die Wahl der richtigen Studiomonitore stellt Anfänger im DIY-Recording vor eine schwierige Kaufentscheidung. Das Angebot umfangreich ▷ Vergleich/Ratgeber

www.musiker-board.de

"Because I feel the same way as the person who started the thread, I now have to make a definitive statement about the difference between the "normal" and the Pro version of the Control One. I have both versions in front of me right now.

Loudspeaker size of woofer/midrange driver and tweeter: absolutely identical.
According to the manual, there should be a difference here. However, JBL only specified the membrane diameter once and the outer diameter of the driver once (it says so in the manual, although there is no difference).
A wall mount is included with both versions.
Both pairs are "made in China". Both variants are magnetically shielded.

The only and only audible difference comes from the impedance. The pros sound audibly much quieter (shouldn't they be louder with half the impedance of 4 ohms?), the depth is identical. Where should the difference be? I don't think the Pros are "locked down" or a different internal case is used.

What remains is the improved crossover, which the pros are advocating. So far I have not been able to determine any difference here, even if audiophile ears or measuring devices might deliver a different result.

A great speaker for the money. The misleading manufacturer information is of course a hammer. But: If you are in this price range and are simply looking for decent-sounding speakers, the cheaper version is certainly better than the Pro version!"

 

[Kampele]

Speksien mukaan Controlissa tosiaan pienempi 4" bassoelementti ja kaiutin 8ohm. Control Prossa on isompi 5.25" bassoelementti ja kaiutin 4ohm. Kuitenkin kabinetti vaikuttaa olevan samaa luokkaa ja ulkonäöllisesti myös.

Joku saksalainen omistaa molemmat ja väittää että bassoelementit olisivat samankokoiset oikeasti (ajettu google translaten läpi):

JBL Control One vs. Control One PRO (vs. Alternativen)

Die Wahl der richtigen Studiomonitore stellt Anfänger im DIY-Recording vor eine schwierige Kaufentscheidung. Das Angebot umfangreich ▷ Vergleich/Ratgeber

www.musiker-board.de

"Because I feel the same way as the person who started the thread, I now have to make a definitive statement about the difference between the "normal" and the Pro version of the Control One. I have both versions in front of me right now.

Loudspeaker size of woofer/midrange driver and tweeter: absolutely identical.
According to the manual, there should be a difference here. However, JBL only specified the membrane diameter once and the outer diameter of the driver once (it says so in the manual, although there is no difference).
A wall mount is included with both versions.
Both pairs are "made in China". Both variants are magnetically shielded.

The only and only audible difference comes from the impedance. The pros sound audibly much quieter (shouldn't they be louder with half the impedance of 4 ohms?), the depth is identical. Where should the difference be? I don't think the Pros are "locked down" or a different internal case is used.

What remains is the improved crossover, which the pros are advocating. So far I have not been able to determine any difference here, even if audiophile ears or measuring devices might deliver a different result.

A great speaker for the money. The misleading manufacturer information is of course a hammer. But: If you are in this price range and are simply looking for decent-sounding speakers, the cheaper version is certainly better than the Pro version!"

No kieltämättä kyllä kuvien perusteella näyttäisi elementti olevan yhtä suuri..tiedä sitten mikä on totuus.

Kaiuttimet saapui tänään ja huomenna pääsisi asennus hommiin. (Yhdestä kaiuttimesta puuttui muuten kokonaan ritilä. Toivottavasti saavat semmoisen lähetettyä, ettei tarvitse palautella)

https://www.dolby.com/siteassets/about/support/guide/setup-guides/5.1.4-overhead-speaker-placement/sell-sheet-5.1.4-mounted.pdf

Näitä ohjeita katsoin, niin ymmärsin että rear overhead kaiuttimien pitäisi olla 55° kulmassa ja front overhead kaiuttimien 45° kulmassa.

No nuo takakaiuttimet kyllä menee aika nätisti 55° kulmaan, mutta etukaiuttimet tuottaa hieman tuskaa.
Näiden jbl:ien teline menee max 45° kulmaan. Se tarkoittaa sitä että kaiuttimet pitäisi tuoda n. 1.4 metriä etuseinästä pois. Silloin saisi tuon 45° kulman.
Toinen vaihtoehto on, että kaiuttimet asennetaan etuseinään, jolloin saadaan ne 28° kulmaan.
Mittauksissa otettu huomioon pään korkeus.

45° = 1.4m päässä kuuntelupaikasta
28° = 2.6m päässä kuuntelupaikasta

Joten mitä raati on mieltä? Onko tuolla sijoituksella oikeasti kuinka iso ero? Toki sisustuksen kannalta olisi hienompi että kaiuttimet olisi seinässä kiinni, mutta ei ne nyt varmaan älyttömän rumat katossakaan olisi (varsinkin kun johdot yms saadaan akustiikkalevyllä kyllä sitten peitettyä).

Edit.
Täällä oli kyllä ihan hyvin selitetty kuinka tuo atmos toimii. Eipä sitä taida olla muuta vaihtoehtoa, kun laittaa kylmästi kattoon nuo etukaiuttimet.

 

[analysti]

Mulla on molemmat versiot JBL Control 1:stä. Bassoelementit ovat samankokoisia ja soivat melko samoin, vaikka erilaisia. Diskantit ovat jo soundillisestikin erilaisia.

Vertailu, vasemmalla Pro-malli

REW-vertailu: Samassa paikassa mitattu, huone vaikuttaa molempiin samalla tavalla. Huomioi vain erot. Ei-Pro-mallissa vuoristoratamainen soundi 2 kHz yläpuolella.
Vihre=Pro, Punainen=Ei-Pro

 

[ThomasO]

No nuo takakaiuttimet kyllä menee aika nätisti 55° kulmaan, mutta etukaiuttimet tuottaa hieman tuskaa.
Näiden jbl:ien teline menee max 45° kulmaan. Se tarkoittaa sitä että kaiuttimet pitäisi tuoda n. 1.4 metriä etuseinästä pois. Silloin saisi tuon 45° kulman.
Toinen vaihtoehto on, että kaiuttimet asennetaan etuseinään, jolloin saadaan ne 28° kulmaan.
Mittauksissa otettu huomioon pään korkeus.

45° = 1.4m päässä kuuntelupaikasta
28° = 2.6m päässä kuuntelupaikasta

Joten mitä raati on mieltä? Onko tuolla sijoituksella oikeasti kuinka iso ero? Toki sisustuksen kannalta olisi hienompi että kaiuttimet olisi seinässä kiinni, mutta ei ne nyt varmaan älyttömän rumat katossakaan olisi (varsinkin kun johdot yms saadaan akustiikkalevyllä kyllä sitten peitettyä).

Edit.
Täällä oli kyllä ihan hyvin selitetty kuinka tuo atmos toimii. Eipä sitä taida olla muuta vaihtoehtoa, kun laittaa kylmästi kattoon nuo etukaiuttimet.

Mä laittaisin samaan kulmaan, 45. Audioholicsin Gene Dellasala suosittaa oman kokemuksensa pohjalta 25-35 astetta sekä taakse että eteen. Tämä siksi että yleensä kotien kattokorkeus

No kieltämättä kyllä kuvien perusteella näyttäisi elementti olevan yhtä suuri..tiedä sitten mikä on totuus.

Kaiuttimet saapui tänään ja huomenna pääsisi asennus hommiin. (Yhdestä kaiuttimesta puuttui muuten kokonaan ritilä. Toivottavasti saavat semmoisen lähetettyä, ettei tarvitse palautella)

https://www.dolby.com/siteassets/about/support/guide/setup-guides/5.1.4-overhead-speaker-placement/sell-sheet-5.1.4-mounted.pdf

Näitä ohjeita katsoin, niin ymmärsin että rear overhead kaiuttimien pitäisi olla 55° kulmassa ja front overhead kaiuttimien 45° kulmassa.

No nuo takakaiuttimet kyllä menee aika nätisti 55° kulmaan, mutta etukaiuttimet tuottaa hieman tuskaa.
Näiden jbl:ien teline menee max 45° kulmaan. Se tarkoittaa sitä että kaiuttimet pitäisi tuoda n. 1.4 metriä etuseinästä pois. Silloin saisi tuon 45° kulman.
Toinen vaihtoehto on, että kaiuttimet asennetaan etuseinään, jolloin saadaan ne 28° kulmaan.
Mittauksissa otettu huomioon pään korkeus.

45° = 1.4m päässä kuuntelupaikasta
28° = 2.6m päässä kuuntelupaikasta

Joten mitä raati on mieltä? Onko tuolla sijoituksella oikeasti kuinka iso ero? Toki sisustuksen kannalta olisi hienompi että kaiuttimet olisi seinässä kiinni, mutta ei ne nyt varmaan älyttömän rumat katossakaan olisi (varsinkin kun johdot yms saadaan akustiikkalevyllä kyllä sitten peitettyä).

Edit.
Täällä oli kyllä ihan hyvin selitetty kuinka tuo atmos toimii. Eipä sitä taida olla muuta vaihtoehtoa, kun laittaa kylmästi kattoon nuo etukaiuttimet.

Sekotetaan pakkaa vielä lisää: Ohessa lainaus Audioholicsin sivuilta Gene Dellasala ja Atmos leffamiksaaja John Traunwieser keskustelusta sekä Genen mielipide Atmos kajareiden sijoittelusta.

Height Speakers Placement Recommendations
Gene also recommends a slight modification to Dolby’s spec with regard to the placement of overhead speakers, but while John’s adjustment pushes the speakers closer together laterally, Gene’s has to do with their front-to-back positioning relative to the listener. As quoted above, Dolby recommends a 45-degree angle of elevation from the listening position to the overhead speakers (with 90 degrees being straight up). According to Dolby, there’s some wiggle room there, and anything from 30 to 55 degrees is acceptable. Gene recommends sticking to the smaller end of that range, placing the front Atmos speakers 25 to 35 degrees forward from the main listening position, and the rear ones 25 to 35 degrees behind. (For the record, he also positions them laterally closer together than the spec dictates, just as John does). Gene says that these narrower angles of elevation and tighter formation of overhead speakers result in a more enveloping sound, as long as you’re using speakers with sufficiently wide dispersion.

Dolby Atmos Height Channel Angles​

Koko artikkeli: The Truth About Dolby Atmos & Best Speaker Setup Practices In the Home

 

[latexii]

Näissä Atmos sijoitteluissa ja suuntauksissa on niin helvetin monenlaista kuppikuntaa että oksat pois. Toinen suosittelee toista ja toinen toista. Esim. tuossa yläpuolen kuvan esimerkissä on ikäänkuin flätit kaiuttimet laitettu kattoon ja itse luen tuota kuvaa siten että elementit on suunnattu alaspäin eli ei olla suoran äänen keskipisteessä. Tässä tapauksessa syntyy jonnin verran äänenpaineen suhteen vaimentumaa ( off axis, kaiuttimesta riippuen), no tätä vaimentumaa toki sitten kompensoidaan jos / kun ajetaan huonekorjaus eli se korjain saattaa boostata sen verran mitä tuolla ohisuuntauksella on menetetty ja sitä kautta ehkä jopa takaa haettu. Jos taas ei ajeta huonekorjausta niin silloin voi olla sellaista monttua ja korostumaa että hyi helvetti. Eli lopputulos +- 0.

Itsellä noi kaiuttimet on suoraan suunnattu kohti kuulijaa ja mielestäni toimii näin parhaiten. Ne oli jossain vaiheessa suunnattu ohi kuulijasta ja myös suoraan alaspäin kuten tuossa kuvassa. Toki jos joku asuu tuollaisessa leffamiksaamon tyyppisessä huushollissa, eikä tarvi mitään huonekorjauksia (lue: saa niistä hyötyä) niin sitten voi olla ylläoleva ihan päteväkin suositus.

 

[Kampele]

Harmittavasti vaan netflix/hbo/prime jne ei löytynyt yhtäkään atmos testipätkää.

Löin sitten netflixistä tulille”uskomaton planeettamme” sarjan missä armos äänet. Ainakin voi todeta että systeemi pelittää ja kuulostaa kyllä aika hyvältä.

Pitäisi vielä audyssey toki ajaa läpi.

 

[Asmola]

Harmittavasti vaan netflix/hbo/prime jne ei löytynyt yhtäkään atmos testipätkää.

Löin sitten netflixistä tulille”uskomaton planeettamme” sarjan missä armos äänet. Ainakin voi todeta että systeemi pelittää ja kuulostaa kyllä aika hyvältä.

Pitäisi vielä audyssey toki ajaa läpi.

Tuolta löytyy runsaasti Dolby Atmos demoja:

Dolby Trailers - The Digital Theater

This Dolby Trailers page lists all the Dolby trailers we have at thedigitaltheater.com. To playback the MKV files in Dolby TrueHD you will need a media player such as Media Player Classic Home Cinema (MPC-HC) or a Media Server such as Plex that can output the Lossless stream via HDMI to an AV...

thedigitaltheater.com

 

[Kampele]

Tuolta löytyy runsaasti Dolby Atmos demoja:

Dolby Trailers - The Digital Theater

This Dolby Trailers page lists all the Dolby trailers we have at thedigitaltheater.com. To playback the MKV files in Dolby TrueHD you will need a media player such as Media Player Classic Home Cinema (MPC-HC) or a Media Server such as Plex that can output the Lossless stream via HDMI to an AV...

thedigitaltheater.com

Thanks. Pitää huomenna kokeilla.
Tuli pari jaksoa katsottua tuota uskomaton planeettamme sarjaa (Our planet), kun kuulosti (ja näytti) niin hyvälle.

Olisi aivan ehdottomasti pitänyt nämä laittaa jo vuosia sitten. Näillä jbl:n kajareilla tehtynä ihan älyttömän halvalla sai todella hyvän upgraden kotiteatteriin. Noh parempi myöhään, kuin ei milloinkaan.

 

[Kihap]

Eipä kestä. Melko hintavia kattokaiuttimia minun makuun. Omat Magnat ICQ 82:t maksoivat noin 150€/kpl ja sekin tuntui ryöstöltä. IC 82 olisi luultavasti ajanut saman asian.

Itse suunnittelen uuteen kämppään Hifikulman Magnat ICP 82 kaiuttimia. 2 kpl a 89e = 178 e. Onko kokemusta, mille etäisyydelle pääkuuntelupaikan etupuolelle olette asentaneet kattokaiuttimia? Huoneen korkeus 270 cm. Katselupaikan etäisyys TV:stä noin 2,5 m (osin keittiön pöydän takana kauempana). " Se on varustettu 8” bassokeskiäänellä sekä 19 mm:n diskanttielementillä, joka on suunnattavissa 35° kaikkiin suuntiin, siksi sen asentaminen ja suuntaaminen kuuntelupaikalle on erityisen helppoa."

Ei tässä muuten kiire, mutta kohta alkaa katon tasoitus, jolloin kaikkien reikien pitäisi olla paikoillaan.

 

[Pete88]

Tässä olisi tarkoitus rakentaa talo ja samalla tehdä jonkinlainen Atmos-setuppi olohuoneeseen, kun kerran on mahdollisuus valmistella paikat jo heti rakennusvaiheessa, eikä ryhtyä jälkikäteen puukottamaan sisäkattoa ja vetämään johtoja.

Hallitus kotona oli sitä mieltä, että kaksi Atmos-kaiutinta katossa saa riittää, joten kokonaisratkaisu tullee olemaan 5.1.2 taikka 5.2.2. Olohuoneen ja keittiön kokonaispinta-ala (kun ovat samassa tilassa), on yhteensä 44 m2, joten isosta olohuoneesta ei ole kysymys. Tässä mielessä kaksi kaiutinta ajanee asiansa hyvin.

Ensimmäinen kysymys koskee noiden kahden kattoon upotettavan kaiuttimen sijaintia. Ilmeisesti Dolbyn ohje ei ole kaikita osin täysin oikea, vaan jos lukee foorumeita ja katsoo Youtubea aiheesta, kaiuttimien sijainti ja kulma kuulijaan elää kertojansa mukaan. Olisiko täällä vinkkejä, miten tuo toteutus olisi karkeasti ottaen järkevää tehdä? Ilmeisesti tässä pitäisi noudattaa tiettyjä kulma-arvoja kuulijaan nähden. B&W:n upotettavissa kaiuttimissa keskiääni ei ole kovinkaan kummoisessa kulmassa, mutta diskanttia pystyy paremmin säätämään kohti kuulijaa, jos tällä on jotain merkitystä.

Toinen kysymys koskee itse kattoon tulevia kaiuttimia. Pääkaiuttimina toimivat tällä hetkellä B&W:n 705 S2:t, joissa on 6,5" keskiäänielementti ja erillinen diskantti. Järjestelmään tulisi siis yksi taikka kaksi subwooferia ja takakaiuttimet ovat 707 S2:t. Jos lukee ulkomaisia foorumeja, isompi on aina parempaa, mutta olen miettinyt B&W:n 600-sarjan upotettavien kaiuttimien väliltä, että ottaako 6,5" versio vai suoraan 8" versio? Esim. 665 vs 684? Hintaeroa on aika paljon, joten jos en saavuta isommalla elementillä mitään, ehkä sellaisia ei kannata laittaa. Ainakin jos verrataan noita pienempiä upotettavia kaiuttimia nykyisiin pääkaiuttimiin, niin ne ovat kooltaan ja vasteeltaan hyvin lähellä toisiaan.

 

[latexii]

Jos lukee ulkomaisia foorumeja, isompi on aina parempaa, mutta olen miettinyt B&W:n 600-sarjan upotettavien kaiuttimien väliltä, että ottaako 6,5" versio vai suoraan 8" versio? Esim. 665 vs 684? Hintaeroa on aika paljon, joten jos en saavuta isommalla elementillä mitään, ehkä sellaisia ei kannata laittaa. Ainakin jos verrataan noita pienempiä upotettavia kaiuttimia nykyisiin pääkaiuttimiin, niin ne ovat kooltaan ja vasteeltaan hyvin lähellä toisiaan.

Paa vaan niin isot kattoon kun mahdollista (/pinkka antaa myöten). Sinne atmokseen kuitenkin tuutataan koko kaistalta taajuuksia eikä vaan niitä korkeita taajuuksia kuten joku saattaa virheellisesti ajatella. Isompi pysyy paremmin pienemmän kyydissä, muttei päinvastoin. Kannattaa myös katsoa että hyödytkö 15 - 45 asteen kallistusmahdollisuudesta. Omat atmos kanavat on suunnattu kuuntelijoita kohti, toimi paremmin kun suoraan alaspäin. Atmoshan voi olla jotain muutakin kuin B&W -sarjaa joka ehkä mielletään enempi musiikki kuin leffapuolelle esim. JBL . Tuolla myös vastaavaa asiaa hieman pureskeltu.

 

[Pete88]

Paa vaan niin isot kattoon kun mahdollista (/pinkka antaa myöten). Sinne atmokseen kuitenkin tuutataan koko kaistalta taajuuksia eikä vaan niitä korkeita taajuuksia kuten joku saattaa virheellisesti ajatella. Isompi pysyy paremmin pienemmän kyydissä, muttei päinvastoin. Kannattaa myös katsoa että hyödytkö 15 - 45 asteen kallistusmahdollisuudesta. Omat atmos kanavat on suunnattu kuuntelijoita kohti, toimi paremmin kun suoraan alaspäin. Atmoshan voi olla jotain muutakin kuin B&W -sarjaa joka ehkä mielletään enempi musiikki kuin leffapuolelle esim. JBL . Tuolla myös vastaavaa asiaa hieman pureskeltu.

Tämän olin kanssa itse lukenut, mutta esim. monet B&W:n uppokaiuttimet speksien mukaan toimivat 6,5" koossa 45-50kHz alueella ja 8" koossa 35-50kHz alueella. Useimmat kuitenkin suosittelevat crossoveriksi 80 hertsiä, joka näin ainakin lukuja tuijottamalla tarkoittaisi, että tuo laajempi alapää jäisi hyödyntämättä. Jotkut ovat käyttäneet 60 hertsiäkin, mutta se ei edes noilla pienemmillä kaiuttimilla tulisi ongelmaksi. Tässä piilee sitten se ongelma, että kuka on oikeassa?

Rahallinen ero isomman ja pienemmän välillä on kuitenkin sen verran iso, että tarvitsen kunnon perustelut.

 

[latexii]

Tämän olin kanssa itse lukenut, mutta esim. monet B&W:n uppokaiuttimet speksien mukaan toimivat 6,5" koossa 45-50kHz alueella ja 8" koossa 35-50kHz alueella. Useimmat kuitenkin suosittelevat crossoveriksi 80 hertsiä, joka näin ainakin lukuja tuijottamalla tarkoittaisi, että tuo laajempi alapää jäisi hyödyntämättä. Jotkut ovat käyttäneet 60 hertsiäkin, mutta se ei edes noilla pienemmillä kaiuttimilla tulisi ongelmaksi. Tässä piilee sitten se ongelma, että kuka on oikeassa?

Rahallinen ero isomman ja pienemmän välillä on kuitenkin sen verran iso, että tarvitsen kunnon perustelut.

Taajuusalueet ei kauheasti kerro jos sitä vaimentumaa ei ole ilmoitettu. Toistaahan 6" -tuumainen subwooferikin 20hz taajuuden ja saman tekee 21" -tuumainen subwoofer, mutta arvaat varmaan kumpi sen toistaa suuremmalla äänenpaineella ja täten pienemmällä vaimentumalla. Yleensä jos vaimentumaa ei ilmoiteta niin se on esim. -10dB joka on jo reilusti vaimentunut, eli todellisuudessa noi isommat toistaa ehkä järkevällä vaimentumalla sen 60hz ja tämä antaa paremmin valinnanvaraa jakotaajuuden suhteen.

80hz suositus tulee mm. THX:n suunnasta (THX kaiuttimien jakosuodin suunnitellaan 80hz alueelle) ja siitä että 80hz ei enää paikallistu äänen tulosuunnan suhteen + moni kaiutin pystyy vähintään siihen. Itsellä on järeät pääkaiuttimet ja helvetisti paremmin toimii 40hz kun mikään suositeltu 80hz. Enkä ole kyllä koskaan kuullut kenekään sanovan että "olisi se kaiutin voinut olla kyllä pienempikin tai heikompi suorituskyvyltään". Ja edelleen pystyt sinne kattoon laittamaan muutakin kuin B&W. Tuskin erotat huonekorjauksen jäljiltä onko siellä katossa JBL, Klipsch, B&W, Paradigm vai mikä. Toki se on ymmärrettävää jos on tykästynyt tiettyyn valmistajaan. Sinun tapauksessasi se on vaan aika arvokas tykästys.

Jos emäntäs rajaa kaiutinmäärän kahteen niin älä ny saatana laita niitä pienempiä.. Voisit oikeastaan tuupata sinne jotkut 12" -tuumaiset.

 

[Farlink]

Tässä olisi tarkoitus rakentaa talo ja samalla tehdä jonkinlainen Atmos-setuppi olohuoneeseen, kun kerran on mahdollisuus valmistella paikat jo heti rakennusvaiheessa, eikä ryhtyä jälkikäteen puukottamaan sisäkattoa ja vetämään johtoja.

Hallitus kotona oli sitä mieltä, että kaksi Atmos-kaiutinta katossa saa riittää, joten kokonaisratkaisu tullee olemaan 5.1.2 taikka 5.2.2. Olohuoneen ja keittiön kokonaispinta-ala (kun ovat samassa tilassa), on yhteensä 44 m2, joten isosta olohuoneesta ei ole kysymys. Tässä mielessä kaksi kaiutinta ajanee asiansa hyvin.

Ensimmäinen kysymys koskee noiden kahden kattoon upotettavan kaiuttimen sijaintia. Ilmeisesti Dolbyn ohje ei ole kaikita osin täysin oikea, vaan jos lukee foorumeita ja katsoo Youtubea aiheesta, kaiuttimien sijainti ja kulma kuulijaan elää kertojansa mukaan. Olisiko täällä vinkkejä, miten tuo toteutus olisi karkeasti ottaen järkevää tehdä? Ilmeisesti tässä pitäisi noudattaa tiettyjä kulma-arvoja kuulijaan nähden. B&W:n upotettavissa kaiuttimissa keskiääni ei ole kovinkaan kummoisessa kulmassa, mutta diskanttia pystyy paremmin säätämään kohti kuulijaa, jos tällä on jotain merkitystä.

Toinen kysymys koskee itse kattoon tulevia kaiuttimia. Pääkaiuttimina toimivat tällä hetkellä B&W:n 705 S2:t, joissa on 6,5" keskiäänielementti ja erillinen diskantti. Järjestelmään tulisi siis yksi taikka kaksi subwooferia ja takakaiuttimet ovat 707 S2:t. Jos lukee ulkomaisia foorumeja, isompi on aina parempaa, mutta olen miettinyt B&W:n 600-sarjan upotettavien kaiuttimien väliltä, että ottaako 6,5" versio vai suoraan 8" versio? Esim. 665 vs 684? Hintaeroa on aika paljon, joten jos en saavuta isommalla elementillä mitään, ehkä sellaisia ei kannata laittaa. Ainakin jos verrataan noita pienempiä upotettavia kaiuttimia nykyisiin pääkaiuttimiin, niin ne ovat kooltaan ja vasteeltaan hyvin lähellä toisiaan.

Minä tekisin silleen, että vaikka nyt on vaan tulossa kahdet kaiuttimet kattoon, niin vetäisin piuhavalmiudet jo valmiiksi kahdelle lisäkaiuttimelle kattoon. Jos nälkä kasvaa syödessä, niinkuin usein käy, niin kaapelit on jo valmiina odottelemassa katossa.

 

[Petelec]

Rahallinen ero isomman ja pienemmän välillä on kuitenkin sen verran iso, että tarvitsen kunnon perustelut.
[/QUOTE]
Oletko huomannut, että Kuva&Ääni myy noita CCM684 kaiuttimia hintaan 658e/pari. Eikös 665:set ole 598e/pari, joten
hintaero on vain 60e ero per pari.
Onko tuleva kuuntelupaikka kiinni takaseinässä?
Jos ei, niin koittaisin vielä suostutella hallitusta neljään atmoskajariin, jotta pääsisi nauttimaan myös katossa ympyrää pyörivästä helikopteriefektistä : )
Kahdella kajarilla ei etu-takasiirtymä toimi. Eikä optimaalinen kahden kajarin sijoituspaikka ole laajennettavissa neljälle suoraan samoilla reiillä.

 

[Warfe]

Minä tekisin silleen, että vaikka nyt on vaan tulossa kahdet kaiuttimet kattoon, niin vetäisin piuhavalmiudet jo valmiiksi kahdelle lisäkaiuttimelle kattoon. Jos nälkä kasvaa syödessä, niinkuin usein käy, niin kaapelit on jo valmiina odottelemassa katossa.

Tämä. Itellä tulossa uuteen taloon 2kpl kajareita kattoon, mutta sähkärin kanssa pohdittiin että sama tehdä valmiudet neljälle kajarille kun kerran aletaan asennuksia tekemään.

 

[Pete88]

Taajuusalueet ei kauheasti kerro jos sitä vaimentumaa ei ole ilmoitettu. Toistaahan 6" -tuumainen subwooferikin 20hz taajuuden ja saman tekee 21" -tuumainen subwoofer, mutta arvaat varmaan kumpi sen toistaa suuremmalla äänenpaineella ja täten pienemmällä vaimentumalla. Yleensä jos vaimentumaa ei ilmoiteta niin se on esim. -10dB joka on jo reilusti vaimentunut, eli todellisuudessa noi isommat toistaa ehkä järkevällä vaimentumalla sen 60hz ja tämä antaa paremmin valinnanvaraa jakotaajuuden suhteen.

Vaimentuma (jos en ole väärin tulkinnut) oli molemmissa sama (-6db).

Minä tekisin silleen, että vaikka nyt on vaan tulossa kahdet kaiuttimet kattoon, niin vetäisin piuhavalmiudet jo valmiiksi kahdelle lisäkaiuttimelle kattoon. Jos nälkä kasvaa syödessä, niinkuin usein käy, niin kaapelit on jo valmiina odottelemassa katossa.

Tätäkin olen miettinyt, mutta eikös tuo silloin muuta niiden kaiuttimien sijainteja? Jos ensiksi (taikka pahimmillaan aina) pitää mennä niillä kahdella kaiuttimella, niin eikös nuo ole sitten ns. off axis, jolloin aiheuttaa tarpeettomia komporomisseja kahden kaiuttimen toteutukseen versus, että ne kaksi kaiutinta olisi kuulijoihin nähden sijoitettu mahdollisimman tarkasti Dolbyn ohjeiden mukaan?

 

[Pete88]

Oletko huomannut, että Kuva&Ääni myy noita CCM684 kaiuttimia hintaan 658e/pari. Eikös 665:set ole 598e/pari, joten
hintaero on vain 60e ero per pari.
Onko tuleva kuuntelupaikka kiinni takaseinässä?
Jos ei, niin koittaisin vielä suostutella hallitusta neljään atmoskajariin, jotta pääsisi nauttimaan myös katossa ympyrää pyörivästä helikopteriefektistä : )
Kahdella kajarilla ei etu-takasiirtymä toimi. Eikä optimaalinen kahden kajarin sijoituspaikka ole laajennettavissa neljälle suoraan samoilla reiillä.

Saksasta ainakin sai vastikään 665:t 195€/kpl. Kuuntelupaikka ei ole takaseinässä kiinni, vaan itse asiassa takaseinää ei ns. ole, vaan siellä on keittiö. Varsinaisia takakaiuttimia ei ole tulossa lainkaan tämän vuoksi, siksi 7.1.2 toteutus on poissuljettu, koska ne kaiuttimet pitäisi olla katossa taikka keskellä kulkuväylää keittiöön ja olohuoneeseen.

Täytynee keskustella vielä noista kaiuttimista, mutta elämä kun on kompromisseja täynnä ja tämä on luultavasti yksi niistä.

 

[escalibur]

Taajuusalueet ei kauheasti kerro jos sitä vaimentumaa ei ole ilmoitettu. Toistaahan 6" -tuumainen subwooferikin 20hz taajuuden ja saman tekee 21" -tuumainen subwoofer, mutta arvaat varmaan kumpi sen toistaa suuremmalla äänenpaineella ja täten pienemmällä vaimentumalla. Yleensä jos vaimentumaa ei ilmoiteta niin se on esim. -10dB joka on jo reilusti vaimentunut, eli todellisuudessa noi isommat toistaa ehkä järkevällä vaimentumalla sen 60hz ja tämä antaa paremmin valinnanvaraa jakotaajuuden suhteen.

80hz suositus tulee mm. THX:n suunnasta (THX kaiuttimien jakosuodin suunnitellaan 80hz alueelle) ja siitä että 80hz ei enää paikallistu äänen tulosuunnan suhteen + moni kaiutin pystyy vähintään siihen. Itsellä on järeät pääkaiuttimet ja helvetisti paremmin toimii 40hz kun mikään suositeltu 80hz. Enkä ole kyllä koskaan kuullut kenekään sanovan että "olisi se kaiutin voinut olla kyllä pienempikin tai heikompi suorituskyvyltään". Ja edelleen pystyt sinne kattoon laittamaan muutakin kuin B&W. Tuskin erotat huonekorjauksen jäljiltä onko siellä katossa JBL, Klipsch, B&W, Paradigm vai mikä. Toki se on ymmärrettävää jos on tykästynyt tiettyyn valmistajaan. Sinun tapauksessasi se on vaan aika arvokas tykästys.

Jos emäntäs rajaa kaiutinmäärän kahteen niin älä ny saatana laita niitä pienempiä.. Voisit oikeastaan tuupata sinne jotkut 12" -tuumaiset.

Samaa mieltä noista kattokaiuttimista. Magnat ICQ 82:sia (4kpl n. 164€/kpl) ostaneena opin ettei kattokaiuttimista välttämättä kannata maksaa yli 100€/kpl hintoja. Kyseessä siis ovat tilannekohtaiset kaiuttimet, joilla ei toisteta ääntä jatkuvasti. Tämän vuoksi säästetyt rahat kannattaa sijoittaa joko etukaiuttimiin, vahvistimeen ja tai subbariin. Seuraavassa projektissa luultavasti ostan puolet halvemmat kaiuttimet.

Teen omasta projektista (Atmos-setuppi vastavalmistuneessa talossa) videon, koska uskon että moni tulee törmäämään samoihin ansoihin joihin itsekin olen joutunut.

@Pete88 Sun hallitukselle kannattaa esitellä asian sillä tavalla että hän oikeasti ymmärtää mitä olet rakentamassa. Harvoja ei tekniikasta kiinnostuneita kiinnostaa koko asia, vaikka nauttiminen lopputuloksesta olisikin sellaista josta ei välttämättä haluaisi luopua. Eli tekniikkalöpinät minimiin ja kokemuksen kuvaus maksimiin. Pitäkää hallituskokouksen audiokaupassa, jossa on jonkinlainen atmos-järjestelmä niin toivon mukaan hän ymmärtää sun suunnitelman paremmin.

 

[Pete88]

Meillä tosiaan 90% ajasta hfivehkeitä käytetään musiikin kuunteluun ja harvakseltaan ehdimme nykyisessä elämäntilanteessa katsomaan elokuvia. Siksi olen ollut taipuvainen suostumaan siihen, että lienee turhan kova panostus asentaa kattoon neljää kaiutinta ja maksaa siitä, kun Atmos-efektin voi käyttöasteeseen nähden saada hieman vähemmälläkin. Toki jos tuon varauksen tekisi ja se ei asettaisi kahden kaiuttimen kokoonpanossa sitä kokonaisuutta liian epätasapainoon, voisin kyllä harkita johdotuksien ja kotelointien tekemistä neljälle kaiuttimelle.

Argumentit hallituksessa ovat tässä kohtaa ihan muut kuin rahallinen kustannus. Ekologisuus, materian omistaminen itsessään jne. ovat niitä kysymyksiä, mitä tässä käsitellään. Sinänsä vaimo kyllä arvostaa viimeisen päälle miettyjä asioita, mutta ei ihan millä tahansa kustannuksella. Jos kyse olisi pelkästään teknisistä ominaisuuksista, niin hän ne kyllä helposti sisäistää, joten Atmoksen dynamiikalla perusteleminen ei mene läpi.

Saa toki ehdottaa muitakin kattokaiuttimia, olen vaan tykännyt noista B&W:n vaihtoehdoista, koska tiedän niiden laadun ja niissä ei ns. mene helposti vikaan. Maksavat toki rahaa keskivertoa enemmän. Kun myös muut kaiuttimet ovat samalta valmistajalta, niin siksikin preferenssi on ollut olemassa. Mitään liian laaduttoman/muovinkäryisen tms. keksintöjä en halua, vaikka toki ulkonäöllisesti taitaa aika moni uppokaiutin sinänsä olla aika huomaamaton, jos niissä ei ole jotain käsittämätöntä kehystä.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Meillä tosiaan 90% ajasta hfivehkeitä käytetään musiikin kuunteluun ja harvakseltaan ehdimme nykyisessä elämäntilanteessa katsomaan elokuvia.

Hoksautuksena että Apple Music oli itselle yllätys kun siellä on tosi paljon häviötöntä materiaalia täydellä Atmos miksauksella. Eli nykyään omasta mielestä Atmos alkaa olemaan merkityksellinen myös musiikin kuuntelussa. Ovat uudelleen miksanneet paljon vanhaakin matskua ja todella hyvällä maulla Atmokseksi.

Ihan vaan FYI.

 

[Asmola]

Meillä tosiaan 90% ajasta hfivehkeitä käytetään musiikin kuunteluun ja harvakseltaan ehdimme nykyisessä elämäntilanteessa katsomaan elokuvia. Siksi olen ollut taipuvainen suostumaan siihen, että lienee turhan kova panostus asentaa kattoon neljää kaiutinta ja maksaa siitä, kun Atmos-efektin voi käyttöasteeseen nähden saada hieman vähemmälläkin. Toki jos tuon varauksen tekisi ja se ei asettaisi kahden kaiuttimen kokoonpanossa sitä kokonaisuutta liian epätasapainoon, voisin kyllä harkita johdotuksien ja kotelointien tekemistä neljälle kaiuttimelle.

Argumentit hallituksessa ovat tässä kohtaa ihan muut kuin rahallinen kustannus. Ekologisuus, materian omistaminen itsessään jne. ovat niitä kysymyksiä, mitä tässä käsitellään. Sinänsä vaimo kyllä arvostaa viimeisen päälle miettyjä asioita, mutta ei ihan millä tahansa kustannuksella. Jos kyse olisi pelkästään teknisistä ominaisuuksista, niin hän ne kyllä helposti sisäistää, joten Atmoksen dynamiikalla perusteleminen ei mene läpi.

Saa toki ehdottaa muitakin kattokaiuttimia, olen vaan tykännyt noista B&W:n vaihtoehdoista, koska tiedän niiden laadun ja niissä ei ns. mene helposti vikaan. Maksavat toki rahaa keskivertoa enemmän. Kun myös muut kaiuttimet ovat samalta valmistajalta, niin siksikin preferenssi on ollut olemassa. Mitään liian laaduttoman/muovinkäryisen tms. keksintöjä en halua, vaikka toki ulkonäöllisesti taitaa aika moni uppokaiutin sinänsä olla aika huomaamaton, jos niissä ei ole jotain käsittämätöntä kehystä.

Ihan vain vinkkinä, se neljän kaiuttimen setup jättää hyvin sijoiteltuna mahdollisuuksia järjestyksen vaihtamiseen, kaksi ei, eikä ne kaiuttimet välttämättä pistä edes silmään, mutta jos tuntuu että kahdella pärjäät niin mene sillä.

 

[Fixed]

Suosittelen rakennusvaiheessa vetämään kaapelit ainakin neljälle kajarille niin sinne voi kattoon tulpata toiset piiloon jos aloittaa yhdellä parilla.

Omaan silmään Orb tai Anthony Gallon kajarit on katossa kyllä aika huomaamattomat. Tässä huono räpsy omasta setistä (5.1.4) missä Orbit katossa.


Itselle tämä on eka atmos setup ja eniten iloa nuo tuottaa laajentamalla tilaefektiä leffoissa tai Apple musicissa. Ehkä pieni pettymys oli ettei sieltä tunnu tulevan mitään selkeitä efektejä tai kanavasiirtymiä, mutta pitäisi vielä säätää lisää ja testata sopilla demoilla. Lisäksi Orbit voi olla myös aavistukset pienet tuottamaan selkeitä kohdennettuja efektejä. Itsellä piti tehdä myös kompromissi pääkanavien asennuskorkeudessa niin sekin voi vaikuttaa, että katon ja pääkanavien korkeusero ei ole maksimaalinen.

Ehkä vähän sama fiilis tuli koko 5.1. setupista, että nyt kun sai kajarit speksien mukaan asemoitua niin kanavat sulautuvat huomaamattomasti toisiinsa sekä yhdeksi kokonaisuudeksi. Tuo lienee se tavoitekin äärimmäisten kanavaerottelujen sijaan tai sitten on jotain vielä pielessä.

 

[Pete88]

Kysymys niille, jotka ovat vetäneet kaiutinjohdot katon/seinien sisällä: Miten olette vieneet johdot vahvistimelle? Oletteko siihen vahvistimen taakse päättäneet johdot asentamalla kaiutinterminaalin seinään, josta lyhyet johdot vahvistimelle, vai oletteko tuoneet suoraan seinän läpi johdot vahvistimelle?

Samalla kun talo nousee ylös, mietin myös surround-kaiuttimille (tulee vain yhdet, eli 5.1 setup), että olisiko niille järkevää asentaa terminaalit kumpaakin päähän? Näin ollen sen hyllykaiuttimen voisi tarvittaessa helposti siirtää pois väliaikaisesti ja johtoja ei kulje lattialla.

Jos käytätte terminaaleja, niin ehdotelkaa hyviä. Meille on tulossa schneiderin sähkövermeet ja valmistajalla on olemassa yksi kaiutinterminaali, johon menee stereokanava, mutta en tiedä sen laadusta yleensä, siihen ei ainakaan saa banaaniliittimiä (tosin ei ehkä minulle ole pakollinen juttu muutenkaan).

 

[Alosi]

@Pete88, suosittelen kyllä kaiutinterminaalien käyttöä. Onhan se siistimpi asennuskin, eikä pääse syntymään vetoa ja hajonneita liitoksia jos jossain vaiheessa sattuu joku johtoja nykimään.

Omat Atmokset laitoin tuollaisilla 4Connect nelinapaisilla kaiutinterminaaleilla. Kaksi kappaletta riitti neljään kaiuttimeen ja tukee banaaplugeja, mitä käytän aina kun mahdollista. Itse kaiuttimet tuli sitten upotettua kattoon, niin kaiuttimen päähän ei tarvinnut terminaaleja.

Jos laitat vaan surroundit, niin sinullehan riittäisi yksi tuollainen vahvistimen päähän ja kaiuttimille sitten tarvittaessa sirommat pyöreät, jos pinta-asennus.