Digitalisaatio - hyvät ja huonot puolet

[Paapaa]

Minulla ei ole rahaa.

Opiskelu ei ole ilmaista koskaan. Käytettyyn kännykkään on ihan kaikilla varaa. Halvimmillaan sellainen maksaa 0 euroa. Toimeentulotuki varmaan auttaa tässä.

 

[LaDeX]

Minulla ei ole rahaa.

Ihmisillä on käyttämättömiä puhelimia lipastojen laatikot täynnä. Kyllä saat puhelimen vaikka ilmaiseksi jostain jos vain haluat sellaisen. Mutta tässä on taas kerran vain kyse sinun omasta jääräpäisyydestä.

 

[jad]

Tuo varmaan toimii vain normi-TOTP-koodien kanssa. Ei 2FA:ssa joka vaatii MS-tilin.

Totta. Mutta vaatiiko tuo "Microsoft Authenticator" vaatimus oikeasti nimenomaan MS:n vai sallitaanko perinteinen TOTP authenticatorkin.
Itsellä ei ole kokemusta MS administa, niin en tiedä. Käyttäjänä tiedän, että 2FA:na Microsoft kirjautumisessa voi käyttää mm. tuota Aegisia, mutta onko tämä sitten organisaatiokohtainen asia ja admin voi halutessaan vaatia nimenomaan MS Autentikaattorin käytön.

 

[Timo 2]

@Sompi
tuosta puhelin jolla pärjäät pitkään

Osta & myy, huutokauppana tai heti - Huuto.net

Osta, myy ja huutokauppaa tavarasi helposti Huuto.netissä! Osta vaikka sohva, lastenrattaat tai älypuhelin ja luo oma ilmoituksesi nopeasti.

www.huuto.net

 

[Desgorr]

Ja se ei pidä paikkaansa. Ei koulu ole alkanut vaatimaan mitään tuollaista, vaan kyse on Microsoftin omasta keksinnöstä tai bugista heidän kirjautumisjärjestelmässään.

Koulun vaatimus. Tuon saa otettua kokonaan pois päältä Entran admin centerin kautta (State kohtaan Disabled) tai tarvittaessa laitettua käyttäjiä/ryhmiä poikkeuksiin.

 

[Paapaa]

Ihmisillä on käyttämättömiä puhelimia lipastojen laatikot täynnä. Kyllä saat puhelimen vaikka ilmaiseksi jostain jos vain haluat sellaisen. Mutta tässä on taas kerran vain kyse sinun omasta jääräpäisyydestä.

Juuri näin. Koulu tai opiskelutoverit voivat hyvällä tuurilla auttaa tai Tori.fi tai io-techin tavaraosastot. Ja oikeasti, kukaan ei tässä maassa ole tukien jälkeen niin varaton ettei voisi ostaa halpaa käytettyä puhelinta joka on yhteensopiva MS Authenticatorin kanssa. Omasta halusta tämä(kin) ongelma on kiinni.

 

[djmake]

Mutta koska digitalisaatio on jälleen kerran hoidettu päin helvettiä, niin vaihtoehtojen määrä onkin kaventunut. Lisäksi tehdään kummallisia oletuksia siitä, minkälaiset tietotekniset laitteet opiskelijoilla on käytössään ja minkälaisiin asioihin on varaa.

Omasta mielestäsi päin jne. Eikä vaihtoehtojen määrä ole kaventunut vaikka sms olisikin pois käytöstä. Sen tilalle on tullut toinen vaihtoehto eli määrä on käytännössä sama.

@=JP= tuolla jo kertoi linkin kera saman, mitä itse jo aikaisemmin. Eli mitään kummallista oletusta en tehnyt. Olet kouluun pyrkiessäsi tiennyt vaatimukset ja BYODin joten joko soveltuvat laitteet on ennalta tai valmius hankkia ne. Saman linkin takana on myös ihan suoraan maininta tuosta autentikaattorista.

Kaikilta osin en tuosta omien laitteiden käytöstä pidä, erikoissoftien osalta taataan kaikille samat mahdollisuudet vain käyttämällä keskitetysti hallittuja, yhteneviä laitteita. Mutta koska digitalisaatio on lisännyt melkoisesti etäopiskelun mahdollisuuksia ja moni haluaa niitä käyttää, on suuntaus omat laitteet ja siinä se.
Eikä kukaan ole luvannut amk-opiskelun olevan ilmaista. Eli jos haluat jatkaa keskustelulla opiskelIjoiden varallisuudesta, oikea ketju on joku muu.

Tuo Microsoftin kirjautumisjärjestelmä vain on buginen ja toimii väärin, tai sitten ovat tarkoituksella muuttaneet sitä tuohon suuntaan ettei eteenpäin vain enää pääse ilman Microsoft Authenticatorin asentamista ja sen tukeman Android/iOS-mobiililaitteen hankkimista.

Nyt kun huomasit itse, miksi tässä ketjussa keskustelu ei etene, korjannet asian. Eli lähtötiedot kuntoon.

Bugi jossakin järjestelmässä on korjattavissa oleva asia. Tavallaan toki digitalisaation mukanaan tuoma huono puoli, kynällä ja paperilla ei saman kaltaisia bugeja ollut.

Jos taas jokin organisaatio konffaa järjestelmänsä haluamallaan tavalla, se ei liity koko ketjuun mitenkään. Nyt kun selvisi kyse olevat tästä, voidaan siirtyä seuraavaan aiheeseen.

 

[Kingofflies]

Minulla ei edelleenkään ole sen tukemaa puhelinta.


Kyllä SMS-tarkistukseen pitäisi edelleen olla mahdollisuus, jos Microsoftin kirjautumisjärjestelmä toimisi oikein. Tarkistin asian puhelimitse muutama päivä sitten.

Tässä on aiheeseen liittyvä hyvä artikkelisarja: GAFAM Against Higher Education: University Centralised IT Has Failed. What Now?

Noiden artikkelien kirjoittaja on luennoinut myös suomalaisissa yliopistoissa.

Onko tämä ketju digitalisaation hyvät ja huonot puolet? Vai Sompin änkyröinti maailmaa vastaan? Microsoftin tuotteet on saatanasta, koska ei ole open sourcea? SMS-viestit turvallisuuden huippu MFA:n suhteen. Ja muut hupijutut, kutem telnet. Onnea vaan opiskeluihin ja työelämään tuolla asenteella. Työnantajat tulevat kilpailemaan sinusta!
Jos et osaa käyttää ATK:ta, hakitse vaikkapa ATK-ajokorttikurssia

 

[JCSH]

Tämä asia ei varsinaisesti edes liity mitenkään tietoturvaan. Kyse ei ole niin korkean turvatason järjestelmästä, että tässä edes tarvittaisiin mitään kaksivaiheista tunnistautumista. Tuossa linkittämässäni artikkelissa on hyvin mainittu siitä, että korporaatiopöhisijät tykkäävät tunkea joka paikkaan tuollaisia "turvallisuusominaisuuksia" joita ei edes tarvita ottaen huomioon minkä turvatason järjestelmästä on ylipäätään kysymys.

Kyseessä on koulun tietojärjestelmä, joka sisältää ties mitä henkilödataa ja muuta sensitiivista tietoa. Totta helvetissä tuollaisessa järjestelmässä pitää olla tietoturva kunnossa ja MFA sisältyy nykyään ihan niihin tietoturvan minimivaatimuksiin.
Eikä tuossa ole kyse edes pelkästään mistään kyseisen organisaation valinnoista, vaan niillä on ihan lain määräämä vastuu suojata tuollaista dataa tehokkaasti. MFA:n skippaaminen tuollaisessa järjestelmässä nykypäivänä lähenee jo suorastaan rikollista huolimattomuutta.

Nämä "turvallisuusominaisuudet" aiheuttavat vain haittaa, kun niitä implementoidessa oletetaan opiskelijoilla olevan esim. tiettyjä tietoteknisiä laitteita tai rahaa niiden hankkimiseen.

Kuten täällä on sulle jo useaan otteeseen todettu, MS Authenticator yhteensopivan puhelimen saat uutena noin satasella, käytettynä muutamalla kympillä, jos et täysin ilmaiseksi. Tuota ei voi Suomessa mitenkään pitää ylitsepääsemättömänä kustannuksena opiskelujen kannalta. Jo ihan silloin omina, ei-niin-digitalisoituneina, opiskeluaikoina piti käyttää paljon enemmän rahaa vuodessa niihin täysin analogisiin opiskelumateriaaleihin, kuin mitä nyt se yksi kännykkä maksaa. Ja sillä kännykällä pärjää sen koko opiskeluajan ja on muutenkin hyödyllinen laite.

 

[Paapaa]

Kyse ei ole niin korkean turvatason järjestelmästä, että tässä edes tarvittaisiin mitään kaksivaiheista tunnistautumista.

Totta kai tarvitaan. Yleisesti ottaen missä tahansa palvelussa, johon kirjaudutaan ja jossa säilytetään henkilötietoja tai henkilökohtaisia tietoa tai ylipäänsä halutaan estää käyttäjän kirjautuminen toisen käyttäjän tunnuksilla, pitää olla 2FA käytössä. Oletan, että siellä Savoniassa myös opetetaan oppilaille tällaisia aivan perustavanlaatuisia asioita tietoturvasta. Jos ei opeteta, niin ei kuulosta tasokkaalta oppilaitokselta. Jos ei ole erityistä perustetta jättää 2FA pois, niin sitä ei kannata jättää koskaan pois.

Tämäkin foorumi on vastaavia esimerkkejä täynnänsä, joka taitaa osaltaan johtua kyllä siitäkin, että suurin osa kriittisistä äänistä on täältä jo aikoja sitten savustettu ja bannattu pois agendaa tukevien saadessa jäädä.

No eipä tästä ole taas kerran kyse, vaan siitä että olet yksinkertaisesti väärässä tietoturvan suhteen etkä taida tietää koulun vaatimuksia. Ja täällä ei savusteta kriiittisiä ääniä, vaan sääntöjen rikkojia. Savonia ilmoittaa että MS Authenticator vaaditaan kuten nimimerkki @=JP= sinulle jo postasi ja jonka kommentin nätisti sivuutit. Toistetaanpa oleelliset kohdat tässä:

Savoniassa käytetään monivaiheista tunnistautumista (MFA) sähköisiin palveluihin kirjauduttaessa. Lataa puhelimeesi Microsoftin Authenticator -sovellus tunnistautumista varten.

[...]

Kotona tapahtuva opiskelu edellyttää internet-yhteyttä ja älypuhelinta, sekä siihen asennettavaa Authenticator-sovellusta.

Ohjeita uudelle opiskelijalle

Näiltä sivuilta löydät ohjeita sekä uusille tutkinto-opiskelijoille (AMK ja ylempi AMK) että avoimen AMK:n polkuopiskelijoille.

www.savonia.fi

Ja lisäohjeissa:

Savoniassa MFA toteutetaan puhelimitse Microsoftin Authenticator-appin avulla.

https://www.savonia.fi/app/uploads/2023/01/Multi-Factor_Authentication_MFA.pdf

Hommaa se puhelin ja asenna MS Authenticator, niin voit hoitaa opinnot maaliin.

 

[Sonic Empire]

Jatkossa voi tulla töissä (jos ikinä semmoiseen pääset tuon asenteesi vuoksi) mielenkiintoisia tilanteita kun näitä authenticator appeja tarvitaan.

Omassa duunissa käsitellään mm. kaikkien suomalaisten työhistoriaa joten Salesforcen osalta on oma authenticator, DVV:n sivustolla taas omansa. Kaikkiin sovelluksiin käytetään jotain suojausta ja himassa käytetään VPN:ää.

Kaikkia pitää käyttää omalla duunipuhelimella eikä työläppäriin voi asentaa mitään omia sovelluksia etkä saa tallentaa mitään tietoa fyysisesti koneen kiintolevylle.

 

[KeljuK]

Sinulla on siis köyhyyden realiteetit täysin hukassa. Sitä paitsi "noin satasen" Android-puhelimilla tai sellaisilla, joita saa käytettynä muutamalla kympillä tai ilmaiseksi, ei tee mitään. Ne menevät omituisilla tavoilla sekaisin ja korruptoivat tiedostojärjestelmänsä sekä valittavat koko ajan tallennustilan vähyyttä eikä niihin saa sen takia asennettua mitään.

Eihän sun pitänytkään saada asennettua kun se Authenticator. Ja jos ainut käyttö tosiaan on se, niin ihmettelisin jos halpispuhelin menee koko ajan omituisesti sekaisin, korruptoi tiedostojärjestelmät tai tallennustilan vähyys estää kys. apin käytön.
Eikös tässä se ongelma nyt ollut se ettet halua asentaa "vakoiluohjelmaa" sun arkiluuriin, niin vinkattiin että vaihtoehto on erillinen halpisluuri vain ja ainoastaan tuohon käyttöön. Etkä säädä sillä luurilla yhtään mitään.

 

[penttip]

Hieman kummallinen on tuo oletuksesi, että työelämässä tarvitsisi Android- tai iOS-kännykän ja Microsoft Authenticator -ohjelman siihen. Minä en ole ikinä sellaista tarvinnut, joten yleistät ilmeisesti nyt itsestäsi ja omasta työpaikastasi ja oletat kaikkien sellaista tarvitsevan. Sitä paitsi työnantaja kyllä hankkii tarvittavat työvälineet kuten kännykät ja ne suljetun koodin ohjelmat, jos sellaista on pakko työssä käyttää.

Onnea vaan etsintään, jos löydät firman jossa ei käytetä sähköpostia ollenkaan tai kirjautuminen onnistuu ilman MFAta.

 

[Paapaa]

Opiskelijan tunnuksilla ei pidä päästä sellaisiin tietoihin käsiksi muutenkaan. Jos pääsee, niin silloin käsillä on tietoturvaongelma, jota kaksivaiheinen tunnistautuminen ei korjaa.

Opiskelijan tunnuksilla pääsee tämän opiskelijan henkilötietoihin ja opintohistoriaan käsiksi, sekä tehtäväpalautuksiin, keskusteluihin, sähköposteihin. dokumentteihin, ryhmätöihin jne. vähän koulusta riippuen. Eli tietenkin tuollainen pitää laittaa 2FA:n taaksi. Ihan perusasioita nämäkin. Käyttäjätilit pitää suojata 2FA:lla.

Sitä paitsi "noin satasen" Android-puhelimilla tai sellaisilla, joita saa käytettynä muutamalla kympillä tai ilmaiseksi, ei tee mitään. Ne menevät omituisilla tavoilla sekaisin ja korruptoivat tiedostojärjestelmänsä sekä valittavat koko ajan tallennustilan vähyyttä eikä niihin saa sen takia asennettua mitään.

Ne eivät mene omituisilla tavoilla sekaisin, jos niitä käytetään kuten on tarkoitettu. Eli ei rootata, ei paskota, ei koodata omia TCP/IP-pinoja. Sulla on vaihtoehtona joko se ettet kirjaudu koulun järjestelmiin, valitat asiasta foorumeilla viikosta toiseen eikä opinnot etene, tai sitten hommaat sen puoli-ilmaisen puhelimen ja kirjaudut ja hoidat ongelman pois päiväjärjestyksestä.

Hieman kummallinen on tuo oletuksesi, että työelämässä tarvitsisi Android- tai iOS-kännykän ja Microsoft Authenticator -ohjelman siihen.

Luulen, että tämä "oletus" peustuu nyt ihan vaan kokemukseen IT-alasta. Toki esim. rekkakuski tai siivooja ei noita luultavastio tarvitse. Mutta IT-alalla on useissa tehtävissä tiettyjä oletuksia sen suhteen, mitä laitteita ja softia työntekijä käyttää. Eikä tuollainen nillittäminen silloin kauheasti auta. Jos ei tee asioita kuten työnantaja odottaa, saa etsiä uuden työpaikan. Tätä kannattaa harjoitella jo koulun penkillä.

 

[Frankie]

Toki esim. rekkakuski tai siivooja ei noita luultavastio tarvitse.

Mulla on sellainen käsitys, että ainakin siivooja tarvitsee. Työnohjauksessa ihan tärkeä kapine. Siis kännykkä, autentikaattorista en tiedä.

 

[love_doctor]

Mikä ongelma siis oli ettet jo ole asentanut authenticatoria? Koko SMS perustainen varmennus on turvaton eikä kenenkään pitäisi käyttää enää tuommoisia 2000-luvun alun jäänteitä joka voidaan kiertää.

Aika monessa palvelussa 2FA/MFA tarkoittaa SMS:ää toisena tapana myös herran vuonna 2024. Toki saatavilla voi olla vaihtoehtoisia tapoja, mutta jos otetaan esimerkiksi vaikka Facebook, salasana + maili + SMS on edelleen palvelun mielestä validi tapa asioida ja huvittaisi kyllä tietää, löydätkö tilastoja, joiden mukaan valtaosa normoista käyttäisi vaikka TOTP-pohjaista FB:ssä. Paypal hyväksyy samalla tavoin. Easypark, Parkman, Verkkokauppa, Jimms, Gigantti, Podimo, jne. Osassa palveluista 2FA/MFA ei ole lainkaan pakollinen tai edes tarjottu vaihtoehtona ja edes salasanan vahvuutta ei testata.

Kotona esimerkiksi älykotilaitteissa SMS on usein ainut tapa palauttaa salasana ja "lisätietoturvaa" on tehty CAPTCHA-testeillä. Tuossa juuri tuli todettua kun hankin jokin aika sitten markkinoiden kalleimpia robotti-imureita - vaikka hintaa on yli 1500 euroa, tietoturva on tuollainen. Laitteen kaappaamalla voi kuitenkin videoida ja äänittää toisen kotia.

Osassa oppilaitoksista ollaan vasta siirtymässä MFA:han. Esim. Turun Yliopiston UKK kertoo: "monivaiheinen tunnistautuminen tulee pakolliseksi kaikille opiskelijoille 1.10.2024 alkaen.". Kaikissa julkisen puolen töissä ei tarjota työsuhdepuhelinta vaikka MFA:ta vaaditaan. Yliopistot on hyvä esimerkki - MFA voidaan vaatia, mutta esim. tohtorikoulutettavilla ei kaikilla takuulla ole työnantajan hankkimaa työsuhdepuhelinta opetustehtävissä. Toki MFA voidaan toteuttaa muillakin tavoin kuin puhelimella. Esim. työläppärissä voi olla biometriset tunnistukset, mutta ne eivät toki välttämättä toimi jos vaikka käyttää Linuxia työkoneella.

 

[love_doctor]

Eihän sun pitänytkään saada asennettua kun se Authenticator. Ja jos ainut käyttö tosiaan on se, niin ihmettelisin jos halpispuhelin menee koko ajan omituisesti sekaisin, korruptoi tiedostojärjestelmät tai tallennustilan vähyys estää kys. apin käytön.
Eikös tässä se ongelma nyt ollut se ettet halua asentaa "vakoiluohjelmaa" sun arkiluuriin, niin vinkattiin että vaihtoehto on erillinen halpisluuri vain ja ainoastaan tuohon käyttöön. Etkä säädä sillä luurilla yhtään mitään.

Tässähän ehdotettiin Aegis Authenticatoria. Avointa koodia, vaatii Android 5.0:n (julkaistu noin 10 vuotta sitten) tai uudemman ja vie tilaa Android 14:n inforuudun mukaan alle 15 MB. Minulla oli joskus ZTE Blade vuodelta 2010, johon sai jopa Android 4.4.4:n ja hinta oli uutena alle 90€ silloin 14 vuotta sitten. Veikkaisin, että kovin paljon uudempaa luuria ei tarvita, että saa tuon Android 5:n ja tilaa on esim. 512 MB, jotta ohjelmaa voisi käyttää. On vähän omasta viitseliäisyydestä kiinni löytää vanha puhelin kun kirpparit ja torit ovat niitä täynnä.

 

[Paapaa]

Mulla on sellainen käsitys, että ainakin siivooja tarvitsee. Työnohjauksessa ihan tärkeä kapine. Siis kännykkä, autentikaattorista en tiedä.

Joo, lähinnä meinasin siis luuria, johon saa MS Authenticatorin. Sinänsä kännyklän nyt tarvitsee käytännössä jokainen suomalainen.

 

[Desgorr]

Jos on varat vähissä niin sosiaalitoimikin saattaisi antaa puhelinta varten rahallista avustusta kunhan perustelee, että tarvitsee sitä koulunkäynnissä. Eikä tuota tosiaan ole pakko käyttää kun sitä MS Authenticatoria varten.

 

[hkultala]

Minulla ei edelleenkään ole sen tukemaa puhelinta.

Jos parinkympin käytetyn puhelimen ostaminen johtaa nälkäkuolemaan, niin asenna sitten vaikka PCllesi android-emulaattori-softa ja asenna se microsoft authenticator siihen.

Ja lopeta näiden typerien tekosyiden keksiminen.

 

[Tonnin Seteli]

Etkä säädä sillä luurilla yhtään mitään.

Täh. Täytyyhän siihen ainakin custom rom ensin työntää.

 

[love_doctor]

Joo, lähinnä meinasin siis luuria, johon saa MS Authenticatorin. Sinänsä kännyklän nyt tarvitsee käytännössä jokainen suomalainen.

Näen itse näin, että digitalisaation myötä älypuhelin on muodostunut todella tärkeäksi ja esim. opiskeluun se voi hyvin olla pakollinen väline edellä listatuista syistä. Vähävarainen voi turvautua yhteiskunnan tukeen, jos tarvii sen laitteen.

Oikeastaan ainut ongelma puhelimiin liittyen on tuo, että varsinkin matalapalkkaisissa ammateissa voi olla ettei työnantaja halua kustantaa työpuhelinta lainkaan koska voi vedota siihen, että kaikillahan on nyt älypuhelin ja karsitaan sitten ne kandidaatit rekryssä, kenellä on vaan tyhmäpuhelin tai liian halpa/vanha, kun osa kuitenkin tykkää ostaa siivoojan palkastakin sen uusimman Galaxy S:n aina. Käyttäjien omiin laitteisiin liittyy kuitenkin tietoturvariskejä firman suuntaan, joten olisi firmallekin suotavaa hankkia ne työlaitteet. Yksi tietoturvaongelma voi maksaa enemmän kuin kaikille työntekijöille puhelimet 10-20 vuodeksi. En oikein tykkää ajatuksesta, että yhteiskunnan tukea väärinkäytetään tällaiseen, jos on pihi työnantaja. Edes silloin jos työnantaja on julkinen puoli ja "samoista rahoista" menisi joka tapauksessa, tuli se puhelin tukien tai työpaikan kautta.

Ymmärrän myös hyvin jos työntekijäkään ei ole kovin innostunut, jos saa jonkun 50 euron Doro-halpisluurin 1,9 megapikselin kameralla ja 320x240-näytöllä ja siihen jonkun halvimman datakatollisen tai 1-5 megaan nopeudeltaan rajoitetun liittymän. Tällainen puhelin on työntekijällekin rasite ja jos ottaa kotiin, puhelinedun verotusarvo ei mitenkään ole linjassa puhelimesta saatavan hyödyn kanssa. Ihan auki laskettuna esim. 50€ puhelin, joka uusitaan kerran 5-10 vuoteen on arvoltaan alle euron per kk. Sitten päälle joku 15 €/kk Moi-liittymä tai halvempi. Ja verotusarvo 20 €/kk.

 

[jetblack]

Sinulla on siis köyhyyden realiteetit täysin hukassa. Sitä paitsi "noin satasen" Android-puhelimilla tai sellaisilla, joita saa käytettynä muutamalla kympillä tai ilmaiseksi, ei tee mitään. Ne menevät omituisilla tavoilla sekaisin ja korruptoivat tiedostojärjestelmänsä sekä valittavat koko ajan tallennustilan vähyyttä eikä niihin saa sen takia asennettua mitään.


Entä sitten? Onhan ne kirjat hankittava tänäkin päivänä. Kännykkä on lisäkustannus niiden entisten päälle.

Kannattaa vaihtaa vaikka Metropoliaan, siellä ei tarvitse kännykkää eikä kirjoja. Kannettava tietokone riittää. Tietokone tosin saattaakin maksaa sitten enemmän kuin kännykkä, varsinkin jos suuntautuu videoeditointi tai CAD kursseja sisältävälle linjalle. Ja taskulaskin tarvitaan fysiikan tentteihin. Ilman omaa läppäriäkin voisi varmaan sinnitellä. Tähän mennessä pääsykoe on ollut ainoa asia mihin on omaa kannettavaa tarvittu. Tehtävät voi tehdä kotonakin tai tietokoneluokassa silloin kun tunnit sattuvat sellaisessa olemaan. Opiskelijakortti on tosin sähköisessä muodossa kännykässä, en tiedä saako sitä hardcopy versiona jostain...

 

[Kautium]

Kannattaa vaihtaa vaikka Metropoliaan, siellä ei tarvitse kännykkää eikä kirjoja.

Eiköhän MFA ole ihan samalla käytössä sielläkin, kuten nykypäivänä kuuluukin.

 

[KeljuK]

Onnea vaan etsintään, jos löydät firman jossa ei käytetä sähköpostia ollenkaan tai kirjautuminen onnistuu ilman MFAta.

Tuttu muuten on keskisuuressa kaupungissa opena, ja siellä ei ole 2-vaiheista varmistusta käytössä. Oli aika hämmennys kuulla. Ja salasanaksi riittää kun on 8 merkkiä jossa on sekä numero että iso kirjain.
Tollaisella "varmenteella" pääsee siis katteleen kaikki oppilastiedot sun muut Wilmasta, sekä O365 palveluun.
Keski-uudellamaalla opeille toi tais tulla vuosi takaperin. Veikkailen että kunnat tossa miettii että jos varmennetta vaaditaan niin sitten aletaan vaatia sitä työpuhelinta kun "kaikilla" onkin oma luuri sellainen jossa on vain tekstarimahdollisuus.

Eli terveisiä kaikille joilla on kouluikäisiä lapsia. Niiden tiedot voi olla kunnalla tosiaan muutaman merkin takana ilman mitään varmenteita.

 

[Timo 2]

Android menee sekaisin ihan normaalissa käytössä, vaikka siihen ei asentaisi mitään ohjelmia.

Höpö höpö.

Muutaman vuoden vanha Android-puhelin on aina jumissa, edes soittaminen ei tahdo jatkuvan jumittamisen takia onnistua ja tallennustila on koko ajan täynnä ilman käyttäjän tiedostojakin, eikä tehdasresetointikaan korjaa sitä kuin korkeintaan väliaikaisesti.

Jos jumissa tarkoittaa hidastelua, niin siinä satasen hintaluokassa uudet puhelimet voi hyvinkin olla tälläisiä. Siksi vasta 200 - 300 saa järkevän puhelimen.

Ja tästä syystä käytetty keskihintaluokan (esim linkkaamani a53) puhelin halvalla on köyhälle paras ratkaisu.

 

[KeljuK]

Android menee sekaisin ihan normaalissa käytössä, vaikka siihen ei asentaisi mitään ohjelmia. Muutaman vuoden vanha Android-puhelin on aina jumissa, edes soittaminen ei tahdo jatkuvan jumittamisen takia onnistua ja tallennustila on koko ajan täynnä ilman käyttäjän tiedostojakin, eikä tehdasresetointikaan korjaa sitä kuin korkeintaan väliaikaisesti.

Hämmentävän vähän tuollaisesta Android-ongelmasta on netissä puhetta. Että puhelimella ei voi muutaman vuoden päästä edes soittaa ja tallennustila on aina täynnä ilman että siihen asentaa mitään. Luulisi etusivun uutiseksi.

Ehkä sun kannattaa sitten ostaa käytetty Iphone sitä autentikointia varten. Vai onko niissä sama ongelma?

 

[love_doctor]

Android menee sekaisin ihan normaalissa käytössä, vaikka siihen ei asentaisi mitään ohjelmia. Muutaman vuoden vanha Android-puhelin on aina jumissa, edes soittaminen ei tahdo jatkuvan jumittamisen takia onnistua ja tallennustila on koko ajan täynnä ilman käyttäjän tiedostojakin, eikä tehdasresetointikaan korjaa sitä kuin korkeintaan väliaikaisesti. "Toimivan" standardit on vain nykyään laskettu niin alas, ettei moni kiinnitä asiaan edes huomiota.

Tällainen vaivaa vain niitä low end -puhelimia, joissa ei lähtökohtaisestikaan ole tarpeeksi muistia ja levytilaa kuten Timo 2 sanoikin. Kokeilin joskus selvitä hetken aikaa vanhan puhelimen hajoamisen takia Samsungin A3:lla ja ensimmäisen virallisen Android-päivityksen jälkeen puhelin oli ihan käyttökelvottoman tukossa jo ihan vakio-ohjelmilla. Esim. kahden appsin välillä (selain ja jokin muu) vaihtaminen jo restarttasi taustaohjelman ja tekstin copypasteilu ohjelmasta toiseen oli mahdotonta. Tuo oli varmaan lyhytikäisin puhelin mitä ikinä itsellä ollut. En heittänyt seinään, mutta serriin meni. Esim. Oneplus Onessa oli jo kolme vuotta aiemmin 50% enemmän muistia ja vähemmän bloatti "ROM".

Hämmentävän vähän tuollaisesta Android-ongelmasta on netissä puhetta. Että puhelimella ei voi muutaman vuoden päästä edes soittaa ja tallennustila on aina täynnä ilman että siihen asentaa mitään. Luulisi etusivun uutiseksi.

Samsungin A3 2017 ja siihen ROM:n päivitys kutosesta kasiin sai lähes koko 2 gigan rammin kulumaan ja puhelin oli kyllä täysin käyttökelvoton mihinkään. Siinä yksi esimerkki. En tiedä onko noita ongelmia enää kun muistimäärät ovat kasvaneet ja nykyään on zram monessa. Applella oli vähän samaa ongelmaa esim. iPadin 4. generaatioon asti, kun piti pärjätä gigan rammilla. Esim. selasin aikoinaan tumblr-sivua ja sen infinite scroll animoituine giffeineen sai iPadin muistin loppumaan varsin nopeasti. Seurauksena sitten selaimen kaatuminen.

 

[Timo 2]

tallennustila on aina täynnä ilman että siihen asentaa mitään.

Tää on ollut ongelma halvoissa puhelimissa.

Esim nokia 3.1 sisältää vain 2 gb ram ja 16 gb tallennustilaa ja oli hidas sekä jumitti jatkuvasti. Kyseessä oli satkun puhelin.

 

[JCSH]

Opiskelijan tunnuksilla ei pidä päästä sellaisiin tietoihin käsiksi muutenkaan. Jos pääsee, niin silloin käsillä on tietoturvaongelma, jota kaksivaiheinen tunnistautuminen ei korjaa.

Kuten Paapaa tuossa jo totesi, opiskelija pääsee vähintäänkin niihin omiin tietoihinsa, jotka ovat henkilödataa, ja siten pitäisi olla nykypäivänä MFA suojattua. Tuon lisäksi ei tuollaiselle organisaatiolle olisi mitään järkeä ylläpitää kahta rinnakkaista järjestelmää oppilaille ja henkilökunnalle, joista jälkimmäisillä on pääsy vielä laajemmin siihen henkilödataan.

Sinulla on siis köyhyyden realiteetit täysin hukassa. Sitä paitsi "noin satasen" Android-puhelimilla tai sellaisilla, joita saa käytettynä muutamalla kympillä tai ilmaiseksi, ei tee mitään. Ne menevät omituisilla tavoilla sekaisin ja korruptoivat tiedostojärjestelmänsä sekä valittavat koko ajan tallennustilan vähyyttä eikä niihin saa sen takia asennettua mitään.

Entä sitten? Onhan ne kirjat hankittava tänäkin päivänä. Kännykkä on lisäkustannus niiden entisten päälle.

Savonian ohjeet näistä digiasioista ovat mitä sattuu, koska ohjeiden tekijät eivät itsekään ole perillä asioista ja ymmärrys puuttuu. Teknisen tuen mukaan sen tekstiviestivarmennuksen kyllä saa päälle ja se on minulla päällä, jolloin sen ei pitäisi vaatia asentamaan Microsoft Authenticatoria.

Nuo satasen Androidit ovat vallan hyvin toimivia laitteita, joita lukemattomat ihmiset käyttävät joka päivä ilman mitään sun kuvailemia ongelmia. Mutta kerta nämä sun jatkuvat tietotekniset ongelmat, joihin ketkään muut eivät törmää, eivät kuulu tän ketjun aiheeseen, niin tuota on turha jatkaa enempää.

Taaskin jos sulla ei ole varaa tuollaisiin itsellä, niin onneksi Suomessa meillä on suht hyvä sosiaalinen turvaverkko, joten varmasti pystyt kyllä saamaan sen tarvitsemasi puhelimen sossun avustuksella. Jotta voit selättää nämä yhteiskunnan digitalisaation tuomat ongelmat sun elämälle.

 

[Timo 2]

Nuo satasen Androidit ovat vallan hyvin toimivia laitteita,

Ei ole. Yllä kaksi esimerkkiä.

 

[love_doctor]

Tää on ollut ongelma halvoissa puhelimissa.

Esim nokia 3.1 sisältää vain 16 gb tallennustilaa ja oli hidas sekä jumitti jatkuvasti. Kyseessä oli satkun puhelin.

Jos palaa vielä vanhempiin puhelimiin, Androidin alkuaikoina sisäistä tilaa oli todella vähän. Esim. ZTE Bladessa oli 512 MB sisäistä tilaa (RAM myös 512 MB) ja se oli osioitu niin että omille ohjelmille oli alle puolet. Samaan aikaan itselläkin oli 32 GB SD-kortteja ja musiikit yms. media mahtui SD-kortille. Siihen aikaan Androidilla oli erillinen lisäohjelma myös ohjelmien asentamiseen SD-kortille. Jos on noita vanhoja paskeita vaan käyttänyt näihin päiviin asti, niin tilan puute on vaivannut. Kiinastakin on saanut tilattua noita alitehoisia ser-puhelimia.

 

[hkultala]

Android menee sekaisin ihan normaalissa käytössä, vaikka siihen ei asentaisi mitään ohjelmia. Muutaman vuoden vanha Android-puhelin on aina jumissa, edes soittaminen ei tahdo jatkuvan jumittamisen takia onnistua ja tallennustila on koko ajan täynnä ilman käyttäjän tiedostojakin, eikä tehdasresetointikaan korjaa sitä kuin korkeintaan väliaikaisesti. "Toimivan" standardit on vain nykyään laskettu niin alas, ettei moni kiinnitä asiaan edes huomiota.

Kun se ei mene sekaisin kenelläkään muulla kuin sinulla, niin kannattaa katsoa peiliin, että olisiko vika omissa systeemeissäsi/virityksissäsi, ei siinä itse androidissa/puhelimessa.

 

[jyppi]

Nuo satasen Androidit ovat vallan hyvin toimivia laitteita, joita lukemattomat ihmiset käyttävät joka päivä ilman mitään sun kuvailemia ongelmia. Mutta kerta nämä sun jatkuvat tietotekniset ongelmat, joihin ketkään muut eivät törmää, eivät kuulu tän ketjun aiheeseen, niin tuota on turha jatkaa enempää.

Noh muutama vuosi sitten varmaankin vielä oli mahdollista että ne teleoperaattorin tai Kikantin geelitukat myi niitä paskimpia 16/32gb tallennustilan omaavia 1/2gb ram puhelimia joissa vielä oli joku valmistajan oma raskas UI käytössä (ja valmiiksi asennettu ties mitä softaa jotka 24/7 päällä taustalla) ja softa tukea ei ollut.

 

[Paapaa]

Android menee sekaisin ihan normaalissa käytössä, vaikka siihen ei asentaisi mitään ohjelmia. Muutaman vuoden vanha Android-puhelin on aina jumissa

Tämä kertoo lähinnä vain käyttäjästä joka ei luultavasti osaa käyttää puhelintaan. Ei normaalikäytössä Android tai iPhone mene sekaisin. Juuri toimitin n. 4+v käyttössä olleen luurin uudelle käyttäjälle, kaikki toimi moitteetta. Jos sekoittaa luurejaan omilla koodailuillaan (oli se sitten väärin koodattu TCP/IP-pino tai joku muu), on tilanne toinen.

 

[love_doctor]

Kun se ei mene sekaisin kenelläkään muulla kuin sinulla, niin kannattaa katsoa peiliin, että olisiko vika omissa systeemeissäsi/virityksissäsi, ei siinä itse androidissa/puhelimessa.

Veikkaan, että tuossa ongelma on ollut jälkikäteen asennetut ohjelmat ja oletus, että jotain vanhaa romupuhelinta voisi käyttää päivittäiseen selaamiseen, johon sen teho ei enää riitä.

Siitä on vähän jo aikaa kun viimeksi olen jättänyt varapuhelimeksi jonnekin hyllyn päälle vanhan luurin. Esim. Galaxy S 3 kiinalaisella "tehoakulla" ja Oneplus One yllättivät monella tavalla, kun tehdastyhjensin, laitoin alkuperäisen kuluneen akun tilalle uuden tarvikeakun ja otin SIM-kortin pois. Muistaakseni tuo Samsung toimi vakaasti lataamatta pari viikkoakin wifi päällä. LineageOS:llä se vakio-GUI ainakin on vasteajaltaan hyvä. Ongelmia tulee, jos alkaa selaamaan raskaampia nettisivuja tai asentamaan jotain omaa puhelimeen. Joidenkin kevyiden erikoisohjelmien ajamiseen nuo soveltuvat oikein hyvin. Joku verkkopankki, autentikaatio, salitulosten kirjanpito tai muu kevyt toimii tuollaisissa ihan hyvin.

 

[JCSH]

Ei ole. Yllä kaksi esimerkkiä.

Esimerkit taisivat olla jotain 5-6 vuotta vanhoja puhelimia?

Kuitenkin, jos nyt tilaat vaikkapa verkkiksestä jonkun hinnat alkaen Oppon tai Honorin, niin olen aika varma, että ainakin seuraavat 4-5 vuotta pystyt sillä puhelimella suht sulavasti hoitamaan kaikki ne asiat, joita tämä meidän nykyaikainen digitalisoitunut yhteiskunta tarvitsee. Oli kyse sitten siitä MS Authenticatorista opiskeluja varten, verkkopankista tai vaikkapa niistä VR:n ja/tai paikallisliikenteen junalippujen tilaamisesta. Tietenkin myös sitten puhelut ja viestittelyt.
Jos käyttö onkin jotain vähän raskaampaa, niin joo, sitten nuo hinnat alkaen mallit ovat kyllä kuraa. Mutta tässä ketjun kontekstissa sanoisin, että ne ovat vallan riittävä vaihtoehto.

 

[jetblack]

Eiköhän MFA ole ihan samalla käytössä sielläkin, kuten nykypäivänä kuuluukin.

Tunnuksella ja salasanalla pääsee kirjautumaan miltä tahansa laitteelta. Vain tunnuksia aktivoidessa tarvii lisävarmistusta. Ja siitäkin selviää ilman puhelinta tai pankkitunnuksia.

 

[Timo 2]

Esimerkit taisivat olla jotain 5-6 vuotta vanhoja puhelimia?

Kyllä, tosin nokia 3.1 läheltä seuranneena kyykkäsi ja hidasteli jo toisena tai kolmantena vuotena niin paljon että itseä turhautti sen hitaus kun toimin teknisenä tukena käyttäjälle.

Kuitenkin, jos nyt tilaat vaikkapa verkkiksestä jonkun hinnat alkaen Oppon tai Honorin, niin olen aika varma, että ainakin seuraavat 4-5 vuotta pystyt sillä puhelimella suht sulavasti hoitamaan kaikki ne asiat, joita tämä meidän nykyaikainen digitalisoitunut yhteiskunta tarvitsee. Oli kyse sitten siitä MS Authenticatorista opiskeluja varten, verkkopankista tai vaikkapa niistä VR:n ja/tai paikallisliikenteen junalippujen tilaamisesta. Tietenkin myös sitten puhelut ja viestittelyt.

Jos puhutaan satkun puhelimesta, niin epäilen vahvasti. Tai no riippuu miten määritellään suht sulavasti.

Siinä n. 200 eurolla alkaa saamaan fiksuja puhelimia peruskäyttöön.

 

[love_doctor]

Kyllä, tosin nokia 3.1 läheltä seuranneena kyykkäsi ja hidasteli jo toisena tai kolmantena vuotena niin paljon että itseä turhautti sen hitaus kun toimin teknisenä tukena käyttäjälle.

Jos puhutaan satkun puhelimesta, niin epäilen vahvasti. Tai no riippuu miten määritellään suht sulavasti.

Siinä n. 200 eurolla alkaa saamaan fiksuja puhelimia peruskäyttöön.

Jollekin sieltä myydään aika huonojakin. Esim. Doro 8110 -puhelin, 32/2 Gt, grafiittiharmaa on verkkiksessä 239,00 € ja 16 päivän sisäänkin myyty kaksi sivuston mukaan. Kaksi gigaa ei paljon ole muistia, kun kahta gigaa oli jo 2012 monessa puhelimessa ja Samsungilla 3 gigaa jo 2013. Ei tuo vuoden 2024 muisti ole mitenkään parempaa kuin vuoden 2012 muisti. Ohjelmat ovat luultavasti raskaampia. Tuossa mallissa sattuu olemaan Android Go, mutta esim. Emporia SMART.5 4G -puhelin, 64/3 Gt, musta ja Cat S42 H+ -puhelin, 32/3 Gt, musta ovat myös aika onnettomia 299,99 €:n ja 219,99 €:n hintaan. Näitäkin ihmiset ostavat. Sitten on ongelmia digin käytön kanssa.

 

[LaDeX]

Tällainen vaivaa vain niitä low end -puhelimia, joissa ei lähtökohtaisestikaan ole tarpeeksi muistia ja levytilaa kuten Timo 2 sanoikin. Kokeilin joskus selvitä hetken aikaa vanhan puhelimen hajoamisen takia Samsungin A3:lla ja ensimmäisen virallisen Android-päivityksen jälkeen puhelin oli ihan käyttökelvottoman tukossa jo ihan vakio-ohjelmilla. Esim. kahden appsin välillä (selain ja jokin muu) vaihtaminen jo restarttasi taustaohjelman ja tekstin copypasteilu ohjelmasta toiseen oli mahdotonta. Tuo oli varmaan lyhytikäisin puhelin mitä ikinä itsellä ollut. En heittänyt seinään, mutta serriin meni. Esim. Oneplus Onessa oli jo kolme vuotta aiemmin 50% enemmän muistia ja vähemmän bloatti "ROM".



Samsungin A3 2017 ja siihen ROM:n päivitys kutosesta kasiin sai lähes koko 2 gigan rammin kulumaan ja puhelin oli kyllä täysin käyttökelvoton mihinkään. Siinä yksi esimerkki. En tiedä onko noita ongelmia enää kun muistimäärät ovat kasvaneet ja nykyään on zram monessa. Applella oli vähän samaa ongelmaa esim. iPadin 4. generaatioon asti, kun piti pärjätä gigan rammilla. Esim. selasin aikoinaan tumblr-sivua ja sen infinite scroll animoituine giffeineen sai iPadin muistin loppumaan varsin nopeasti. Seurauksena sitten selaimen kaatuminen.

Mulla työluurina nimenomaan MS ja Google Authenticatorien käytössä Galaxy J5 2017 ja oikein ilosesti toimii edelleen tähän tarpeeseen. Akkukin kestää edelleen tässä käytössä työviikon verran.

Ainakin nuo Honorit ovat malliesimerkki luurista, joka nimenomaan ei toimi, vaan menee sekaisin aivan itsekseen. Sama ainakin vanhempien Samsungien kanssa, uudemmista en sitten tiedä.

Honor myös näyttää jatkuvasti push notifikaatioina tulevia mainoksia, joista jokainen päästää ilmestyessään tekstiviestiäänen. Ja ylipäätään se käytettävyys on kaikilla tavoilla täysin paskaa.

No ei kyllä mene vanhemmatkaan Samsungit "sekaisin aivan itsekseen". Niitä tuolla itsellä hyllyssä vino pino ja ainoa jossa on ongelmaa on alkuperäinen Galaxy S jonka flash-muisti tai muistiohjain on ilmeisesti elinikänsä päässä ja sen takia uskomattoman hidas käytetystä rommista riippumatta.

 

[Timo 2]

Jollekin sieltä myydään aika huonojakin. Esim. Doro 8110 -puhelin, 32/2 Gt, grafiittiharmaa on verkkiksessä 239,00 € ja 16 päivän sisäänkin myyty kaksi sivuston mukaan. Kaksi gigaa ei paljon ole muistia, kun kahta gigaa oli jo 2012 monessa puhelimessa ja Samsungilla 3 gigaa jo 2013. Ei tuo vuoden 2024 muisti ole mitenkään parempaa kuin vuoden 2012 muisti. Ohjelmat ovat luultavasti raskaampia. Tuossa mallissa sattuu olemaan Android Go, mutta esim. Emporia SMART.5 4G -puhelin, 64/3 Gt, musta ja Cat S42 H+ -puhelin, 32/3 Gt, musta ovat myös aika onnettomia 299,99 €:n ja 219,99 €:n hintaan. Näitäkin ihmiset ostavat. Sitten on ongelmia digin käytön kanssa.

Juu siksi sanoin että alkaa saamaan. Olisin ehkä voinut sanoa ennemmin että löytyy joitain hyviä malleja.

 

[Paapaa]

Mulla työluurina nimenomaan MS ja Google Authenticatorien käytössä Galaxy J5 2017 ja oikein ilosesti toimii edelleen tähän tarpeeseen. Akkukin kestää edelleen tässä käytössä työviikon verran.

Juuri näin. Käyttäjästä nämä kiinni. Kun luuri sekoaa 2 vuodessa, on syyllinen lähes aina peilissä.

 

[hkultala]

Ainakin nuo Honorit ovat malliesimerkki luurista, joka nimenomaan ei toimi, vaan menee sekaisin aivan itsekseen. Sama ainakin vanhempien Samsungien kanssa, uudemmista en sitten tiedä.

Honor myös näyttää jatkuvasti push notifikaatioina tulevia mainoksia, joista jokainen päästää ilmestyessään tekstiviestiäänen. Ja ylipäätään se käytettävyys on kaikilla tavoilla täysin paskaa.

Siellä ei todellakaan tule mitään push-notifikaatio-mainoksia ellet ole asentanut luuriisi jotain adware-softaa, joka niitä mainoksia lähettää, tai sallinut niitä webbisiteiltä, jotka niitä haluaa lähettää.

Ja androidissa kaikki push-notifikaatiot saa softakohtaisesti kiellettyä. Nämä mainosnotifikaatiot on taas ihan "fejl 40".

 

[Timo 2]

Siellä ei todellakaan tule mitään push-notifikaatio-mainoksia ellet ole asentanut luuriisi jotain adware-softaa, joka niitä mainoksia lähettää

Tai vieraillut jollain sivustolla ja antanut luvan näille ilmoituksille.

 

[JCSH]

Jos puhutaan satkun puhelimesta, niin epäilen vahvasti. Tai no riippuu miten määritellään suht sulavasti.

Siinä n. 200 eurolla alkaa saamaan fiksuja puhelimia peruskäyttöön.

Tarkoitan digitalisaation kannalta välttämätöntä (tai de-facto välttämätöntä) käyttöä.
Eli jos nyt ostaisin uuden hinnat alkaen Android luurin ja asentaisin siihen seuraavat appikset (näin tamperelaisesta näkökulmasta):
- Verkkopankki
- Pankin ID softa
- MS Authenticator
- Nysse mobiili
- VR matkalla
- Oma Posti
- Moovy (tämän välttämättömyydestä voi olla montaa eri mieltä)

Ja sitten käyttäisin vain noita appiksia + puheluja ja tekstiviestejä, niin olen aika varma, että vielä viidenkin vuoden käytön jälkeen noiden käyttö onnistuisi ihan täysin sulavasti. Eli tämä yhteiskunnan puskema mobiililaitteiden käyttö kyllä pystytään kattamaan hyvin noilla halppispuhelimilla.

Noiden halppispuhelinten rajat tulevat vastaan sitten, kun käyttäjät haluavat tehdä niillä jotain raskaampaa. Yleensä jonkinlaisen multimediarikkaan sisällön selailua. Jos sillä kännykällä pitää pystyä selaamaan sitä Facebookkia, Instagrammia tai vaikkapa Iltalehteä, niin sitten toki nuo alkavat yskimään suht nopeasti.

 

[Timo 2]

Tarkoitan digitalisaation kannalta välttämätöntä (tai de-facto välttämätöntä) käyttöä.
Eli jos nyt ostaisin uuden hinnat alkaen Android luurin ja asentaisin siihen seuraavat appikset (näin tamperelaisesta näkökulmasta):
- Verkkopankki
- Pankin ID softa
- MS Authenticator
- Nysse mobiili
- VR matkalla
- Oma Posti
- Moovy (tämän välttämättömyydestä voi olla montaa eri mieltä)

Ja sitten käyttäisin vain noita appiksia + puheluja ja tekstiviestejä, niin olen aika varma, että vielä viidenkin vuoden käytön jälkeen noiden käyttö onnistuisi ihan täysin sulavasti. Eli tämä yhteiskunnan puskema mobiililaitteiden käyttö kyllä pystytään kattamaan hyvin noilla halppispuhelimilla.

Noiden halppispuhelinten rajat tulevat vastaan sitten, kun käyttäjät haluavat tehdä niillä jotain raskaampaa. Yleensä jonkinlaisen multimediarikkaan sisällön selailua. Jos sillä kännykällä pitää pystyä selaamaan sitä Facebookkia, Instagrammia tai vaikkapa Iltalehteä, niin sitten toki nuo alkavat yskimään suht nopeasti.

Noh, tuo nokia 3.1 jumitti tekstin kirjoituksessa.

 

[Tonnin Seteli]

Hämmentävän vähän tuollaisesta Android-ongelmasta on netissä puhetta. Että puhelimella ei voi muutaman vuoden päästä edes soittaa ja tallennustila on aina täynnä ilman että siihen asentaa mitään. Luulisi etusivun uutiseksi.

Minulla on omakohtaista kokemusta tästä ongelmasta, eli tiedän sen ihan todelliseksi. Uutena ostettu Android-luuri oli muutaman kuukauden käytön jälkeen tukossa ja kelvottoman hidas eikä tähän auttanut mikään.

Spoileri

Oli se jo uutena ihan paska. Tässä pitää tietää, että tapahtumista on kulunut noin 12 vuotta ja laite oli vihoviimeinen halpismalli alekorista, aikana jolloin lippulaivamallitkin olivat aikas köpöjä jo esimerkiksi vuoden 2014 kriteerein arvioituna. Muistikuva hinnasta on hiukan hatara, mutta noin 49-79 euroa Anttila siitä halusi.

 

[love_doctor]

Minulla on omakohtaista kokemusta tästä ongelmasta, eli tiedän sen ihan todelliseksi. Uutena ostettu Android-luuri oli muutaman kuukauden käytön jälkeen tukossa ja kelvottoman hidas eikä tähän auttanut mikään.

Tuolla oli ihan hyviä laskelmia aiheesta. Tunnistin itsekin tuosta omasta Samsungin A3:sta, että ongelma oli liian raskaat tehdasasennetut ohjelmat vs vapaa muisti. Puhelin näytti tehdasresetin jälkeen suunnilleen niin, että 1,7 GB / 1,9 GB oli käytetty - eli paljon ei sitten jää enää käyttäjän ohjelmille. Custom rom ei toiminut, koska FRP lock iski ja lukitsi puhelimen.

Onhan Androideihin riittänyt alle 2 GB ennen vuotta 2012, kun yhdessäkään puhelimessa ei ollut sellaisia määriä. Vertailun vuoksi vanhempi omistamani Oneplus One oli 3 GB:n muistilla ja siinä vastaavan versioinen LineageOS söi vähemmän muistia kuin Samsungin puhelimen tehdasasennus, vaikka loogisempaa olisi, että spekseiltään heikommassa puhelimessa olisi kevyemmät ohjelmat. Tämä on ihan analoginen sen kanssa, että 100 hevosvoiman moottori on erittäin tehokas kun sen laittaa hiilikuiturunkoiseen polkupyörään, mutta jotain rynnäkköpanssarivaunua se hädin tuskin liikuttaa. Käyttäjä voi vaikuttaa aika vähän, jos esim. Samsung on estänyt custom rommit ja pakottanut liian raskaat ohjelmat. Launcherin voi vaihtaa, mutta tehdaslauncher voi silti kummitella taustalla. Android Go on tähän jonkinlainen vastaus sitten. Onneksi noita 4 gigan muistilla olevia puhelimia saa jo satasella ja zram auttaa vielä +50% siihen päälle. Noilla huonommilla laitteilla osa putoaisi jo vähän digipalvelujen ulkopuolelle.

(Toki huvittavinta tässä on se, että vaikkapa mailien lukuun minulla on sitten 16-ytimisellä 64-bittisellä 5950X-koneella 64 gigan muistilla kevyempiä (graafisia) ohjelmia kuin 32-bittisellä Androidilla. Jokainen voi itse kokeilla omalla kohdalla PC:llä vaikkapa Claws Mailia ja puhelimella jotain vastaavaa. Esim. K-9 mail tai Workspace ONE Boxer tai mitä noissa nyt näkee.)

 

[3dfx]

Vaikuttaa ihan siltä mitä pakettikonemaailma oli joskus 15 vuotta sitten, halvimmat romut ei toimi yhtään kun windows vie luokkaa 2gigaa/2gigaa muistia ja loput sitten pyörii kovalevyllä, mikä tietysti joku hitain ja surkein. Sitte ihmiset miettii miksei mikää toimi ja tietsikan käyttö on vaikeeta. Noita ravasin "fiksaamassa" ja lähinnä verkkopankkia käyttävälle ihmiselle täysin mahdotonta oli käsittää että uusi kaupasta haettu kone on niin paskaa ettei se ala toimimaan ilman rautamuutoksia. Pitäs olla kriminalisoitua tollasen paskan myynti kun kuitenkin niillä pitäs hoitaa niitä päivittäisiä asioita ilman tietämystä rammeista ja siitä kuinka raskasta jankkia valmistaja on sinne puhelimeen työntäny.