Digitalisaatio - hyvät ja huonot puolet

Liittynyt
02.08.2022
Viestejä
191
Se että täyttäjän käsiala häviää on pelkästään loistava asia. Ei tarvitse tulkita random harakanvarpaita. Kynällä lomakkeiden täyttely on vihoviimeistä puuhaa. Sitten niitä roudataan jonnekin postilaatikkoon, joka ehkä tyhjennettään arkisin kerran päivässä ja jaetaan kohteeseen luoja tietää kosta.

Asiointikanavia voi sinänsä olla useita, mutta tehottomien ja kalliden menetelmien, yleensä just tätä legacya, käyttäjät saisivat maksaa tästä syntyvät kulut täysimääräisesti. Samaan tyyliin kuin paperilaskun vastaanottamisesta 5€ per lasku, niin paperilomakkeen käsittelystä 5€ (vaikka per alkava sivu) + postikulut. Jos pykälien kannalta moinen nähdään liian hankalaksi, niin vaihtoehtoisesti tehokkaammille kanaville voisi antaa asiointialennuksen. Riittää että tarjotaan jokin lisämaksuton asiointikanava.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
2 042
Joo, käsinkirjaillut hakemukset nyt erikseen, mutta ei esimerkiks PDF työhakemuksessa ja CV:ssä ole mitään käyttäjän käsialaa. Tossa kohtaa digitaalisuus on vaan viety väärille poluille ja tehty sillä byrokraattinen este sen sijaan että se olisi helpottanut mitään...kun sitä CV:tä ja työhakemusta ei saa jätettyä jollet vastaa jossain tietyssä formaatissa kaikkiin kysymyksiin vrt. joku palautuslaatikko mihin työhakemukset muodossa etunimi_sukunimi_työhakemus ja toinen laatikko missä etunimi_sukunimi_CV. Muulla tavalla nimettyjä ei oteta haussa huomioon. Helppoa mutta jostain syystä halutaan samoja asioita jankata kahteen kolmeen kertaan

Itse olen jättänyt hakemuksen tekemisen vaan joskus kesken kun olen turhautunut, tämä on mun tappio sekä firman mihin olisin hakemukseni jättänyt.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
17 099
Se että täyttäjän käsiala häviää on pelkästään loistava asia. Ei tarvitse tulkita random harakanvarpaita. Kynällä lomakkeiden täyttely on vihoviimeistä puuhaa. Sitten niitä roudataan jonnekin postilaatikkoon, joka ehkä tyhjennettään arkisin kerran päivässä ja jaetaan kohteeseen luoja tietää kosta.
Muistaakseni luin/kuulin jostain, että pelkästään reseptien digitalisaatio säästää vuosittain tuhansia henkiä. Apteekkien tekemät virheet laskevat dramaattisesti, kun ei enää tarvi tulkita sitä lääkärin käsialaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 383
Melkoista pikkuhitlerismiä leimata kaikki paperilomakkeiden käyttö jääryydeksi.
Mä kirjoitin näin: "Ja niin kauan kun niitä paperilomakkeita on tarjolla, ne jäärät niitä myös täyttelevät ja tällä voidaan perustella että ei voida vielä siirtyä digiin.". En kirjoittanut, että kaikki paperilomakkeiden käyttö olisi jääryyttä. Mutta jäärien ja 80-luvun haikailijoiden toiveita ei tarvitse kunnioittaa. Se on vähäisten hyttysten ininää jolla ei ole mitään painoa minkään suhteen.

Paperilomakkeella näkyy esim. täyttäjän käsiala
Meillähän on vahva tunnistautuminen ja sähköinen allekirjoitus, jota ei käytännössä voi väärentää, ja joka on validi myös vaikka täyttäjän kirjoituskäsi amputoidaan kokonaan pois. Tai kummatkin kädet. Sähköisen allekirjoituksen saa tehtyä ilman käsiä ja kukaan ei tule inkuttamaan että koukerot näyttävät oudoilta. Allekirjoitusajankohdasta jää myös verifioitava jälki. Ei kukaan täyspäinen kaipaa mitään käsin tehtyjä allekirjoituksia. Välillä siihen yhä törmää valitettavasti, esim. joitain lähetyksiä vastaanottaessa tai esim. kun piti toimittaa veropapereita ulkom. osakevälittäjälle.

Ei ihme, että sähköinen allekirjoitus on yleistynyt voimakkaasti joka paikassa: taloyhtiön hallituksen pöytäkirjat allekirjoitetaan sähköisesti, työsopimukset allekirjoitetaan sähköisesti, kiinteistön kauppakirjat allekirjoitetaan sähköisesti. Ei harakanvarpaita. Ei helposti tehtäviä asiakirjaväärennöksiä. Säästyy aikaa ja rahaa. Kirsi Paakkanenkin olisi ollut mieluissaan, jos käsin tehtyjä allekirjoituksia ei lainkaan hyväksyttäisi testamenteissa.

Puhumattakaan virheistä joita käsin täytetyssä lomakkeessa voi olla tai joita sen lukeva tulkitsee, kuten yllä mainitut reseptit.

Paperilomake on helppo täyttää missä
Kun kyse olisikin vain täyttämisestä. Sä et voi täyttää sitä yhtään missään ennen kuin saat sen lomakkeen jostain käsiisi. Esim. käymällä jossain virastossa tai odotat viikon että posti ehkä tuo sen perille jos ei katoa matkalla, ellet sitten omista tulostinta (jolloin sulla varmasti on myös tietokone ja olisit jo palauttanut sen lomakkeen). Sitä ei voi myöskään palauttaa koska tahansa tai minne tahansa, vaan palautuksessa on mahdollinen postin viive tai se pitää tehdä viraston aukioloaikana. Lähin postilaatikko voi olla kilometrien päässä. Digitaalisen lomakkeen voi aidosti täyttää missä vain, koska vain, eikä sitä tarvitse hakea mistään täytettäväksi. Sen voi palauttaa keskellä yötä ja palautus rekisteröityy samalle sekunnille ja käyttäjä saa heti tiedon lomakkeen perillemenosta toisin kuin paperisesta lomakkeesta joka voi kadota tai vaurioitua matkalla tai muuten vain jäädä jonnekin pyörimään ilman että sitä merkitään vastaanotetuksi.

ilman että tästä jää mihinkään merkintää keskeytyneestä lomakkeesta
Miksi mihinkään ei saa jäädä merkintää keskeytyneestä lomakkeesta? Miksi kukaan edes alkaisi täyttää lomaketta, jonka keskenjättämisestä pelkää noin rajusti jäävän jotain jälkeä?
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
2 042
Miksi mihinkään ei saa jäädä merkintää keskeytyneestä lomakkeesta? Miksi kukaan edes alkaisi täyttää lomaketta, jonka keskenjättämisestä pelkää noin rajusti jäävän jotain jälkeä?
itse toivon että jokaiseen paskalomakkeeseen mitä netissä turhaudun täyttämään jää jälki, joka sitten voisi ehkä tehdä jotain muutosta jos niitä turhautuneita on enemmänkin. Esim. vaikka 1/3 ei jaksanu täyttää lomaketta loppuun, missä ongelma? Hyviä hakijoita, mutta painoivat vaan ruksia kesken kaiken.
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
127
itse toivon että jokaiseen paskalomakkeeseen mitä netissä turhaudun täyttämään jää jälki, joka sitten voisi ehkä tehdä jotain muutosta jos niitä turhautuneita on enemmänkin. Esim. vaikka 1/3 ei jaksanu täyttää lomaketta loppuun, missä ongelma? Hyviä hakijoita, mutta painoivat vaan ruksia kesken kaiken.
Usein ne lomakkeet käyttävät XHR:ää dynaamisesti päivittämään lomaketta/wizardia vastausten mukaan. Tällöin palvelinpää saa kyllä sitä tilatietoa ja tiedon esim. kesken jääneistä yrityksistä. Eli aika usein varmaan olisi teknisesti mahdollista staristiikasta ja logeista saada kiinni kuvaamasi kaltaiset tilanteet
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 461
Tunnistautumispakko on yksi punainen vaate. Pankkitunnukset on pankkiasiointia varten eikä niiden käyttöä muuhun pitäisi edellyttää. Siihen liittyy aivan liian suuret väärinkäytösriskit. Tunnistautumisesta jää aina myös "pysyvä" (5 vuotta) jälki.
Saa toki kertoa paremman tavan tähän. Tuo on hyvin toimiva ja varma tunnistuskeino.
 
Liittynyt
03.06.2022
Viestejä
948
Se että täyttäjän käsiala häviää on pelkästään loistava asia. Ei tarvitse tulkita random harakanvarpaita. Kynällä lomakkeiden täyttely on vihoviimeistä puuhaa. Sitten niitä roudataan jonnekin postilaatikkoon, joka ehkä tyhjennettään arkisin kerran päivässä ja jaetaan kohteeseen luoja tietää kosta.
Kovin binääriseltä vaikuttaa digitalisoijien maailma. Jos vaikka tulee riitaa siitä, onko NN tehnyt hakemusta ("En oo koskaan tommosta..."), niin papereista näkyvä käsiala voi olla yksi tekijä asian selvittelyssä. Digissä ei ole käsialaa.

Yksi digitalisaation ongelma onkin siinä, että posti on mennyt rikki. Ennen ajoissa postitetut kirjeet olivat jokseenkin varmasti perillä vastaanottajalla seuraavana päivänä. UK:ssa Royal Mail jakoi postin jopa kahdesti päivässä ja kerran myös lauantaina. Kaksi päivää riitti siihen, että lomake tuli kotiin ja palasi täytettynä käsittelyyn. Moniko asia on oikeasti niin kiireinen, että tähän ei olisi varaa?

Mä kirjoitin näin: "Ja niin kauan kun niitä paperilomakkeita on tarjolla, ne jäärät niitä myös täyttelevät ja tällä voidaan perustella että ei voida vielä siirtyä digiin.". En kirjoittanut, että kaikki paperilomakkeiden käyttö olisi jääryyttä. Mutta jäärien ja 80-luvun haikailijoiden toiveita ei tarvitse kunnioittaa. Se on vähäisten hyttysten ininää jolla ei ole mitään painoa minkään suhteen.
Juuri tällainen ihmisten väheksyntä on pikkuhitlerismiä. Katsot, että perusteella tai toisella on oikeutettua pakottaa toinen toimimaan toisin kuin tämä itse pitää parhaana. Ihmisten vapaus ei selvästikään ole tärkeä arvo. Kaikki samaan muottiin ja ininä on musiikkia pikkuhitleristin korville.

Meillähän on vahva tunnistautuminen ja sähköinen allekirjoitus, jota ei käytännössä voi väärentää, ja joka on validi myös vaikka täyttäjän kirjoituskäsi amputoidaan kokonaan pois.
Tässä on sellainen fundamentaali bugi, että mikään ei takaa sitä, että sähköisen allekirjoituksen tekijä olisi ko. henkilö itse. Kynällä paperille tehtyä allekirjoitusta on vaikeaa väärentää niin, ettei sitä voitaisi osoittaa väärennökseksi.

Digitaalinen allekirjoitus pohjautuu johonkin tekniseen laitteeseen ja sen hallintaan. Ei se ole sen jälkeen kuin lyhyen PIN-koodin takana. Nämä voivat hyvin joutua vääriin käsiin. Ei ihmisten voi edellyttää olevan aina huolellisia digilaitteiden kanssa. Digilaitteet voi olla viihdelaitteita, joita ei mitenkään ole ajateltu mihinkään oikeudellisesti tärkeään käyttöön.

On myös mahdollista toteuttaa Man-in-the-Middle -hyökkäyksiä. Luulet allekirjoittavasi jotain harmitonta mutta taustalla pistät nimesi johonkin ihan muuhun "ei käytännössä voi väärentää, ja joka on validi"-tavalla.

Oma riskinsä on siinäkin, että tunnistautumisvälineet voidaan alunperinkin luovuttaa vääriin käsiin. Osalle käy niin, että jonkin painostuksen seurauksena välineet on tosiasiassa toisen käsissä.

Miksi mihinkään ei saa jäädä merkintää keskeytyneestä lomakkeesta? Miksi kukaan edes alkaisi täyttää lomaketta, jonka keskenjättämisestä pelkää noin rajusti jäävän jotain jälkeä?
Jos mitään oikeustointa ei tehdä, miksi siitä pitäisi jäädä tai saada jäädä mitään tietoa kenellekään?

Usein ne lomakkeet käyttävät XHR:ää dynaamisesti päivittämään lomaketta/wizardia vastausten mukaan. Tällöin palvelinpää saa kyllä sitä tilatietoa ja tiedon esim. kesken jääneistä yrityksistä. Eli aika usein varmaan olisi teknisesti mahdollista staristiikasta ja logeista saada kiinni kuvaamasi kaltaiset tilanteet
Just, eli jos baarissa kavereiden kanssa olet alkanut täytellä joustoluottohakemusta käyttötarkoitukseen "Poikien riemuloma Pattayalla" - ja jättänyt ĺähettämättä, niin 6 kk kuluttua asuntolainaa hakiessa tällainen 'keskeytynyt joustoluottohakemus' voi pulpahtaa asiakaspalvelijan näytölle?
 
Liittynyt
03.06.2022
Viestejä
948
Saa toki kertoa paremman tavan tähän. Tuo on hyvin toimiva ja varma tunnistuskeino.
Juuri siksi, että käsillä ei ole parempaakaan, ketään ei pidä pakottaa digin käyttäjäksi. Jos ruvetaan oikeasti pakottamaan, herää kysymys oikeudesta itsepuolustukseen.

Kun ei tunnistaudu vahvasti muualle kuin pankkiin, on melko hyvässä suojassa erilaisilta kalasteluhyökkäyksiltä.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
2 042
Tässä on sellainen fundamentaali bugi, että mikään ei takaa sitä, että sähköisen allekirjoituksen tekijä olisi ko. henkilö itse. Kynällä paperille tehtyä allekirjoitusta on vaikeaa väärentää niin, ettei sitä voitaisi osoittaa väärennökseksi.
no enpä sanoisi. Koska allekirjoituksia on ollut helppo väärentää, yleensä allekirjoitustilaisuudelle on vaadittu myös todistajia, jotka voivat mennä valalle siitä että allekirjoitus todella tapahtui ja henkilö X todella laittoi oman nimensä paperiin. Allekirjoituksia on väärennelty aina jo peruskoulun reissuvihkoista ja kokeista lähtien. Jos ala-asteelainen osaa siten ettei harjaantunut silmä näe eroa, niin ammattihuijarikin siihen pystyy.

Tietysti digitaalinenkaan ole kovin vakuuttava, ja yleensä järjestelmät on olleet verrattaen kankeita. Esim. minun piti tehdä lomakkeelle allekirjoituspyyntö itselleni, mistä tuli linkki sähköpostiini millä pääsen allekirjoittamaan lomakkeen minkä jälkeen piti mennä taas järjestelmään toista kautta klikkaamaan itse itselleni allekirjoitettu lomake auki ja lataamaan se koneelle. Nopeemmin pääsi kun printtasi lomakkeen, veti nimmarin, skannasi ja lähetti eteenpäin. Myöskin koneelle pääs käytännössä teki sen, että pystyi mun nimissäni allekirjottelemaan kaikkea, mutta nykyisin kai nuo on jonkunlaisen MFA varmennuksen takana niin ei niin vaan pääse ellei kaikki laitteet ole hallussa.
 
Liittynyt
03.06.2022
Viestejä
948
Koska allekirjoituksia on ollut helppo väärentää, yleensä allekirjoitustilaisuudelle on vaadittu myös todistajia, jotka voivat mennä valalle siitä että allekirjoitus todella tapahtui ja henkilö X todella laittoi oman nimensä paperiin. Allekirjoituksia on väärennelty aina jo peruskoulun reissuvihkoista ja kokeista lähtien.
On toki totta, että nimmareita on helppo väärentää niin, että väärennös kelpaa arjessa, mutta tämä on käsittääkseni merkittävästi haastavampaa, jos aitoutta ruvetaan oikeasti tutkimaan labrassa ja asiantuntijoiden voimin.

Onko todistajien vaatimista olemassa digitaalisten allekirjoitusten kanssa?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
252 859
Viestejä
4 405 251
Jäsenet
73 063
Uusin jäsen
vzq

Hinta.fi

Ylös Bottom