Digijärjestelmäkamerat/rungot ja objektiivit -yleisketju

Kysytäänpäs vielä, että mikä tai millainen objektiivi olisi hyvä ihmisten kuvaamiseen, mallikuvat esim, niin että sillä saisi myös muitakin kuvia maisema jne näppärästi?

Katselin, että olisi meinaa myynnissä Nikon D5200 runko suhteellisen edullisesti ilman objektiivia.
 
Riippuu budjetista, mutta Nikkorin primelinssit 50mm f1.8 ja 35 f1.8 dx ovat varmoja valintoja pienellä budjetilla sillä molempia saa vähä reilulla satkulla käytettynä. Toki noilla ei zoomailla, niin jos semmosta kaipaa löytyy Sigmalta löytyy 17-50 f2.8 kuvanvakaajalla. Käytettynä maksaa n. 200€.
 
Viimeksi muokattu:
Riippuu budjetista, mutta Nikkorin primelinssit 50mm f1.8 ja 35 f1.8 dx ovat varmoja valintoja pienellä budjetilla sillä molempia saa vähä reilulla satkulla käytettynä. Toki noilla ei zoomailla, niin jos semmosta kaipaa löytyy Sigmalta löytyy 17-50 f2.8 kuvanvakaajalla. Käytettynä maksaa n. 200€.
Nuo ovat varmaan hyviä valintoja, kiinteällä objektiivilla on hyvä välistä kuvata paitsi valovoiman ja kuvanlaadun, niin myös sen vuoksi, että se pakottaa tavallaan ajattelemaan enemmän kuvatessa. Nikonin vakaajallinen kittilinssikin lienee ihan OK, sillä tai tuolla Sigmalla pääsee jo vähän maisemienkin makuun. Nikonille löytyy varmaan myös edullinen telepään zoom samaan tapaan kuin Canonin 55-250, joka riittää yllättävän pitkälle kroppikennon vuoksi.
 
Mites tänä esim vertailussa Nikon D3200 ? Olisi uutena tuo Canon 350 € nyt tarjouksessa....

Canon EOS 200D DSLR kamera + 18-55mm DC III objektiivi - Järjestelmäkamerat

Tuo 200D (ja edeltävä 100D) ovat todella pienirunkoisia kameroita, mikä on hyvä huomioida. Joitain ahdistaa jo se pienuus, mutta sen kanssa tulee toimeen kun siihen asennoituu minijärkkärinä. En tiedä mikä ihme paketointi tuo gigantin diili on, mutta tuo kittiobiska huonon valovoimansa kanssa vähän huutaa sitä kuvanvakaajaa jotta voi käsivarallakin käyttää pidempää valotusaikaa.

Mulla on 60D ja 100D, ja me on ihan eri käyttöön tarkoitettuja laitteita. Vaikka 100D on uudempi ja siinä pitäisi olla parempi kenno, on 60D:n kuva jotenkin vaan parempaa, ja käyttöergonomia on huomattavasti parempi isomman koon takia. Toki koko- ja painoerokin on sitten noin x2. Piskuinen 100D pannukakkuobiskan kanssa menee parhaimmillaan jo takin taskuun, kun taas 60D on sitten mallia mukanaraahattava ja painoa tanakamman obiskan kanssa toista kiloa.
 
Okei sitten tuo jää hyllyyn, koska nousisi hinta aikalailla jos pitää ruveta heti vaihtelemaan objektiivia. Ehkäpä yritän löytää käyettyn Nikon D3200 jostain halvalla, vaikka se taitaa hieman vanha ollakkin...

Toisaalta digicamera.netin puolella oli D7000 myynnissä 150€ hintaan. Siinä on huomattavasti parempi kamera jo kuin mikään D3XXX / D5XXX mitä tulee kuvaamiseen.
 
Kysytään vielä lisää tyhmiä kysymyksiä. Mitä kameraa suosittelette 400-500 € hintaluokassa uutena? Valokuvaus on itselle pääasiassa, eikä niinkään videotallennus.

+ Onko 400-500 € uutena maksava kamera parempi kuin käytetty parin huntin kamera joka toki voinut uutena maksaa paljon enemmän kun tuon 400-500€ ... sori tyhmät kysymykset, mutta vähän pihalla tästä scenestä :)
 
Onko 400-500 € uutena maksava kamera parempi kuin käytetty parin huntin kamera joka toki voinut uutena maksaa paljon enemmän kun tuon 400-500€ ... sori tyhmät kysymykset, mutta vähän pihalla tästä scenestä :)

Tuossa hintaluokassa vanhempi on luultavasti parempi. 400-500€ hintaluokka kun käsittää vain halvimmat rungot uutena.
 
Kysytään vielä lisää tyhmiä kysymyksiä. Mitä kameraa suosittelette 400-500 € hintaluokassa uutena? Valokuvaus on itselle pääasiassa, eikä niinkään videotallennus.

+ Onko 400-500 € uutena maksava kamera parempi kuin käytetty parin huntin kamera joka toki voinut uutena maksaa paljon enemmän kun tuon 400-500€ ... sori tyhmät kysymykset, mutta vähän pihalla tästä scenestä :)
Tosiaan ei tuossa luokassa paljoa saa joitain kovia poistotarjouksia lukuunottamatta uutena kuin peruskameroita.
Joten käytetyissä pystyisi saamaan ominaisuuksiltaan huomattavasti tasokkaampaa kameraa, tai sitten toista objektiivia lisäksi päälle.

Mutta siitähän se ihan riippuu että mitä on tarkoitus kuvata ja mitkä ovat muut vaatimukset, että mikä on sopivin kamera.
Kamerakin saa olla vaikka kuinka hyvä, mutta jos se otetaan harvoin mukaan, niin eihän se paljoa kuvia ota.
Sen takia kännyköiden kameratkin ovat tappaneet digipokkarit suunnilleen sukupuuttoon.

Eli mitä kohteita on tarkoitus kuvata?
Arkkitehtuuria, henkilöitä... Maisemia ja yleisesti luontoa... Pienten kohteiden lähikuvausta?
Eri kuvauskohteille kun monesti tarvitaan toisenlainen objektiivikin.
Ja yksi objektiivi joka yrittää tehdä kovin montaa asiaa on harvoin erityisen hyvä useammassa asiassa.
(tosin ei objektiivien "väärään tarkoitukseen" käyttöä pidä pelätä, esim. joku makro-objektiivi voi sopia henkilöiden kuvaukseen oikein hyvin)

Jossa sitten myös päästään nopeasti siihen kuljetettavuuteen.
Erot pelkässä rungossa jäävät nopeasti objektiivien koon ja painon erojen varjoon.
Eli olisiko tärkeätä pystyä saamaan kuvausharrastuksen mahdollisesti laajetessakin kohtuukokoinen ja painoinen paketti, vai onko "raja auki"?


Tuo 200D (ja edeltävä 100D) ovat todella pienirunkoisia kameroita, mikä on hyvä huomioida.
Optiikan puolellahan sitten taas ei paljoa ole kompakteja ja kevyitä laseja hyvällä laadulla.
 
Kysytään vielä lisää tyhmiä kysymyksiä. Mitä kameraa suosittelette 400-500 € hintaluokassa uutena? Valokuvaus on itselle pääasiassa, eikä niinkään videotallennus.

+ Onko 400-500 € uutena maksava kamera parempi kuin käytetty parin huntin kamera joka toki voinut uutena maksaa paljon enemmän kun tuon 400-500€ ... sori tyhmät kysymykset, mutta vähän pihalla tästä scenestä :)

Joku käytetty täydennkennon kameran ostaisin tohon budjettiin. Kannattaa vähän käydä kokeilemassa minkä merkin käyttöliittymä sopii itselle parhaiten. Canon kuulema helppokäyttöisin, Nikon monipuolisin kuulemani mukaan.
 
Joku käytetty täydennkennon kameran ostaisin tohon budjettiin. Kannattaa vähän käydä kokeilemassa minkä merkin käyttöliittymä sopii itselle parhaiten. Canon kuulema helppokäyttöisin, Nikon monipuolisin kuulemani mukaan.
Ite juuri croppikennosta täyskennoiseen vaihtaneena en ostaisi tuolla budjetilla täyskennoa, sillä täyskennon lasit maksaa maltaita.
 
Tarkoitus on kuvata luontoa, kaupunkia, ihmisiä, maisemia (matkustelen aika paljon). Toinen kiinnostuksen kohde on mallikuvat mitä otan ja olen ottanutkin, toki harrastusmielessä, mutta miksei joskus hieman enemmän tosissaan myös.

Tässä itseasiassa onkin seuraava "tyhmä" kysymys: mikä objektiivi toimii parhaiten yllämainittuun käyttöön? Varmasti paras olisi olla monta, mutta siihen ei nyt ole valitettavasti varaa. Yksi ehdokas tällä hetkellä on Nikonin D7000 runko (joku vinkkasi täällä, kiitos! )käytettynä. Se sopisi budjettiin, mutta objektiivi pitäisi hankkia erikseen vielä mikä kyllä tulee ylittämään budjetin, mutta ehkä se voisi olla sen arvoista.

Niin itseltä löytyy tällä hetkellä Nikonin 1 J1 (on muuten myynnissä jos jotain kiinnostaa tai vaihto toiseen järkkäriin...) ja sitä ennen oli joku "halpis" canonin järkkäri. Tohon Canoniin en ole oikein tyytyväinen ja on liian pokkarimainen makuuni. Toki monet arvostaa pientä kokoa, mutta itse haluan että kamera on oikean järkkärin kokoinen. :)
 
Viimeksi muokattu:
Tarkoitus on kuvata luontoa, kaupunkia, ihmisiä maisemia (matkustelen aika paljon). Toinen kiinnostuksen kohde on mallikuvat mitä otan ja olen ottanutkin, toki harrastusmielessä, mutta miksei joskus hieman enemmän tosissaan myös.

Tässä itseasiassa onkin seuraava "tyhmä" kysymys: mikä objektiivi toimii parhaiten yllämainittuun käyttöön? Varmasti paras olisi olla monta, mutta siihen ei nyt ole valitettavasti varaa. Yksi ehdokas tällä hetkellä on Nikonin D7000 runko (joku vinkkasi täällä, kiitos! )käytettynä. Se sopisi budjettiin, mutta objektiivi pitäisi hankkia erikseen vielä mikä kyllä tulee ylittämään budjetin, mutta ehkä se voisi olla sen arvoista.
Paljon jää ton rungon jälkeen budjettia lasille ?
 
Paljon jää ton rungon jälkeen budjettia lasille ?

No 100-200€ ... mutta myöhemmin tietty voisi objektiivin pistää uusiksi. Mutta nyt heti alkuun yli 200 € ei pysty siihen pistämään, mieluiten lähempänä hunttia kuin kahta.
 
Optiikan puolellahan sitten taas ei paljoa ole kompakteja ja kevyitä laseja hyvällä laadulla.

Canonilla on 28mm ja 40mm f/2.8 pannarit, jotka sopii noiden minikameroiden kanssa kuin nenä päähän. Piirtokin niissä on erittäin hyvää :tup:

Kysytään vielä lisää tyhmiä kysymyksiä. Mitä kameraa suosittelette 400-500 € hintaluokassa uutena? Valokuvaus on itselle pääasiassa, eikä niinkään videotallennus.

+ Onko 400-500 € uutena maksava kamera parempi kuin käytetty parin huntin kamera joka toki voinut uutena maksaa paljon enemmän kun tuon 400-500€ ... sori tyhmät kysymykset, mutta vähän pihalla tästä scenestä :)

Jos budjettia on X ja haluat saada mahdollisimman hyvän kameran, niin kannattaa ostaa käytetty ”parempi” runko. Pitäiskö tuolla budjetilla saa myös objektiivi mukaan?

Esim. Canon 7D:tä saa jo rajalaltakin 399€ käytettynä, ja se on jo ihan oikeasti hyvä runko: Rajala Pro Shop

Siihen sitten kaveriksi harjoitteluun vaikka canonin kittilinssi 18-55 f/3.5-5.6 mitä saa käyettynä mallista riippuen helposti 50-100 eurolla, tai jos haluat parempaa ja valovoimaisempaa lasia niin Tamron 17-50 f/2.8 on hinta-laatusuhteeltaan erinomainen hankinta ja sitä löytyy käytettynä varmaan 150 euron hintaluokasta.

Rajalalla näyttää olevan canon 17-85 IS USM:ä 99 eurolla mikä voisi olla hyvä ensilasi, tuo + 7D ois aika kova kombo 500 eurolla: Rajala Pro Shop

Budjettiehdotuksen heittäisin sulle rajalalta tuollaisen Canon 60D + 18-55 IS kitin 329 eurolla: Rajala Pro Shop

Jos ei hankinnalla ole kiire, niin rajala poistaa vaihtolaitteita halvalla aina kampanjoiden aikana, BF/cyber monday oli just, joten seuraavaan digiviikkon tai muuhun kampanjaan voi tovi vierähtää...
 
No 100-200€ ... mutta myöhemmin tietty voisi objektiivin pistää uusiksi. Mutta nyt heti alkuun yli 200 € ei pysty siihen pistämään, mieluiten lähempänä hunttia kuin kahta.
Melkein 35mm tai 50mm f1.8 Nikkor vois olla. 35mm parempi maisemiin ja 50mm potretteihin. Toki kumpikaan ei ole kovin laajakulmainen, mutta toimivat monessa tilanteessa.
 
Canonilla on 28mm ja 40mm f/2.8 pannarit, jotka sopii noiden minikameroiden kanssa kuin nenä päähän. Piirtokin niissä on erittäin hyvää :tup:



Jos budjettia on X ja haluat saada mahdollisimman hyvän kameran, niin kannattaa ostaa käytetty ”parempi” runko. Pitäiskö tuolla budjetilla saa myös objektiivi mukaan?

Esim. Canon 7D:tä saa jo rajalaltakin 399€ käytettynä, ja se on jo ihan oikeasti hyvä runko: Rajala Pro Shop

Siihen sitten kaveriksi harjoitteluun vaikka canonin kittilinssi 18-55 f/3.5-5.6 mitä saa käyettynä mallista riippuen helposti 50-100 eurolla, tai jos haluat parempaa ja valovoimaisempaa lasia niin Tamron 17-50 f/2.8 on hinta-laatusuhteeltaan erinomainen hankinta ja sitä löytyy käytettynä varmaan 150 euron hintaluokasta.

Rajalalla näyttää olevan canon 17-85 IS USM:ä 99 eurolla mikä voisi olla hyvä ensilasi, tuo + 7D ois aika kova kombo 500 eurolla: Rajala Pro Shop

Budjettiehdotuksen heittäisin sulle rajalalta tuollaisen Canon 60D + 18-55 IS kitin 329 eurolla: Rajala Pro Shop

Jos ei hankinnalla ole kiire, niin rajala poistaa vaihtolaitteita halvalla aina kampanjoiden aikana, BF/cyber monday oli just, joten seuraavaan digiviikkon tai muuhun kampanjaan voi tovi vierähtää...

Kiitos vinkeistä! Jatketaan kyselyitä :)

Onko tuo Canonin 60D parempi/huonompi kuin Nikonin D7000?

Nostin nyt budjettia niin, että jos n. 300€: llä saisi käytetyn rungon ja siihen vielä jonkun objektiivin alkuun (sen voi myöhemmin mahdollisesti päivittää)

Käytetyn aion hommatta, koska se tuli ainakin selväksi, että on fiksumpi pienellä budjetilla. Nyt vaan pitää pohtia mihin päätyy. Vaihtoehtoina rungolle ollut mitä katsellut tuo Nikonin D7000, Nikon D3200 ja nyt myös tuo Canon 60D.

Kameran ja objektiivin pitäisi siis sopia mahdollisimman hyvin kaupunki, maisema, ihmis ja mallikuviin.
 
Onko tuo Canonin 60D parempi/huonompi kuin Nikonin D7000?

Tästä päästään ns. ikuiseen Canon vs. Nikon väittelyyn.

Nostin nyt budjettia niin, että jos n. 300€: llä saisi käytetyn rungon ja siihen vielä jonkun objektiivin alkuun (sen voi myöhemmin mahdollisesti päivittää)

D7000 + 35mm DX f/1.8. Tuolla pärjää jo pitkälle. Jälkimmäinen on n. 100€ (uutenakin joskus siihen hintaan ollut, mutta tuskin osuu kohdalle nyt - mutta käytettynä samaa tasoa). Kompromissihan se on toki focal lengthin osalta, mutta jos yhdellä pitää pärjätä niin kyllä tuo toimii aika monella osa-alueella. Vääristymät jää pieniksi ihmisiä kuvattaessa, mutta telezoomiksi siitä ei ole. Mikäli tarvitsee reippaasti laajempaa, niin ottaa sitten alkuun sen kännykän vaikka käteensä. Telephotoa miettii sitten joskus kun on budjettia.

Kittilinssiä en tuolla budjetilla ostaisi, sillä silloin menettää juuri sen suuremman sensorin hyödyn, eli paremman valovoiman ja mahdollisen pienemmän syvyystarkkuuden.
 
Tarkoitus on kuvata luontoa, kaupunkia, ihmisiä, maisemia (matkustelen aika paljon). Toinen kiinnostuksen kohde on mallikuvat mitä otan ja olen ottanutkin, toki harrastusmielessä, mutta miksei joskus hieman enemmän tosissaan myös.

Tässä itseasiassa onkin seuraava "tyhmä" kysymys: mikä objektiivi toimii parhaiten yllämainittuun käyttöön? Varmasti paras olisi olla monta, mutta siihen ei nyt ole valitettavasti varaa. Yksi ehdokas tällä hetkellä on Nikonin D7000 runko (joku vinkkasi täällä, kiitos! )käytettynä. Se sopisi budjettiin, mutta objektiivi pitäisi hankkia erikseen vielä mikä kyllä tulee ylittämään budjetin, mutta ehkä se voisi olla sen arvoista.

Niin itseltä löytyy tällä hetkellä Canonin 1 J1 (on muuten myynnissä jos jotain kiinnostaa tai vaihto toiseen järkkäriin...) ja sitä ennen oli joku "halpis" canonin järkkäri. Tohon Canoniin en ole oikein tyytyväinen ja on liian pokkarimainen makuuni. Toki monet arvostaa pientäkokoa, mutta itse haluan että kamera on oikean järkkärin kokoinen. :)
Siinä kamerassasi kylläkin lukee varmasti Nikon.
Nikonilla oli tuo 1-sarja jonka tarkoitus oli lähinnä sabotoida peilittömiä kameroita.
Eli viedä huomiota pois oikeasti peilittömiä järjestelmiä kehittävien valmistajien kameroista.
Samalla ylläpitäen mielikuvaa peilittömistä leluina, jotka eivät kilpaile peilijärjestelmien kanssa.
(tosin oli siinä yksi hyvä puoli, kennolle integroitu vaihe-erotarkennus)
Ja ergonomialtaanhan ne olivat suunnilleen hieman saippuapalasta ylöspäin täydellä Point&Pray pokkareiden epäergonomialla.
Eli siinä on todella helppo löytää parannusta.

Sen matkoilla kuljetettavuuden suhteen taas menee sitten toisinpäin.
Jos tunnet että matkoilla ei ole riittävästi tavaraa kannettavana, peilijärjestelmät ovat tehokas parannus siihen vaivaan.
Tuo J1 objektiivilla lienee sen 400g painava ja taskuun mahtuva.
Eikä toinenkaan objektiivi paljoa painoa/kokoa lisää, jos oli kitti toisella ko. järjestelmän hyvin harvoista objektiiveista.

Peilirungolla mennään käytännössä suoraan kilosta ylöspäin moninkertaisella tilavuudella, että olisi muutama objektiivi jonkinlaiseen laajempaan kuvauskohteiden kattamiseen.
Canon 60D/Nikon D7000:lla sitten lähestytään 800 grammaa, ennen kun mukaan on otettu ensimmäistäkään objektiivia.
Tuosta voit vertailla kuinka paljon massiivisempi se 60D olisi:
Compare camera dimensions side by side
Parashan tietenkin olisi päästä fyysisesti kokeilemaan kameroita kädessä.

Vaikka kiinteäpolttovälisiä hypetetäänkin helpotukseksi koko/paino-ongelmaan, niin siinä on joustavuus vähissä jollain kahdellakin kiinteäpolttovälisellä, jos ei pääse liikkumaan lähemmäs tai kauemmas fyysisten esteiden, autotien tai vaikka maan loppumisen jalkojen alta takia.
Mikä lienee varmaan tuttu tilanne matkoilta.
Ja maisemien/taivaan kanssa se lähemmäksi/kauemmaksi liikkuminen vasta hankalaa onkin...

Olympuksen ja Panasonicin Four Thirds formaatilla olisi rajusti enemmän joustavuutta järjestelmän sisällä kaluston koossa ja painossa.
Kompaktimman rungon lisäksi löytyy kyllä isompikahvaisiakin, plus akkukahvasettisiä.
Rajala Pro Shop

Olympus OM-D E-M5 | Foto-Forma
http://www.dpreview.com/files/p/articles/9286343982/images/grip1.jpeg
 
Onko tuo Canonin 60D parempi/huonompi kuin Nikonin D7000

Mitä edellä sanottiin, nää on aika suoria kilpailijoita toisilleen joten kyse on lähinnä makuasioista ja yksityiskohdista.

60D:ssä on esim taittuva/käännettävä näyttö, mitä Nikonissa ei ole. Nikonissa on laajempi extended ISO jos sellaista tarvitsee ja 1fps nopeampi sarjakuvaus (6 vs 5 fps) ja muutoinkin kenno on numeoiden valossa parempi tarkkuutta lukuunottamatta. Kannattaa vilkaista vaikka tuolta vertailua ominaisuuksista: Nikon D7000 vs Canon 60D Detailed Comparison

Väliä valinnalla on siksi, että optiikat ei ole yhteensopivia, eli jos ostat canonin niin alat varmaan hankkimaan canoniin käyvää otpiikkaa ja toisinpäin. Koko kaluston vaihtaminen taas on omanlaisensa operaatio, niin äkkiä jäät valitsemasi valmistajan käyttäjäksi.
 
Ääni kanssa kivoimman näköiselle ja parhaiten käteen sopivalle Olylle/Panalle ja vaikka jälkimmäisen 25mm/1.7 kittilinssin kaveriksi. Loppupeleissä ero APS-C -kennoon on sen verran pieni, että sen voi hyvin vaihtaa pienempään ja paremmin mukana kulkevaan kokoon.

Täyteen kennoon voi vaihtaa sitten, kun innostuu ja voi panostaa. Sitten voi räjäyttää aivan kaiken taustan sen ruskaisen vaahteranlehden takaa.
 
Tyhmät kysymykset part: 5149159

Eli Olympus OM-D E-M10 Mark II on laadukkaampi kamera kun esimerkiksi tuo Nikonin D7000 tai Canonin 60D?

Toimiiko toi Olympus hyvin kun kuvataan ihmisiä /mallikuvia? Mites maisemat jne?

Olin jo melkein päättänyt, että ostan tuon Nikonin D7000, mutta nyt rupesinkin sit miettimään tota Olympus Mark II:sta... Toisaalta minulla on jo tuo Nikonin (mitä virheellisesti kutsuin tosiaan Canoniksi) 1 J1 ja siinä häiritsee pokkarimaisuus ja toi Olympus on lähempänä tota Nikonia ainakin ulkoisesti ja kooltaa kun taas "isoa" järkkäriä. Eli jos ostan ton Olympuksen saanko samaa tavaraa vain vähän eri paketissa, mitä minulla jo onkin tuon Nikonin J1 muodossa.... Kännykkä toimii kyllä taskukamerana jos sikseen, eli koko ei sinänsä ole itselle ongelma ja reppukin kulkee reissuissa yleensä aina mukana. Mutta tietty jos toi Olympus on kamerana yhtä hyvä ellei parempi kuin isommat veljensä (D7000 ja 60D) niin tietysti sitä silloin valitsee kompaktimman koon....


Monimutkaista :) Mutta onneksi on tämmöisiä mestoja mistä voi kysellä neuvoa ihmisiltä! :)
 
Olympuksen kanssa todennäköisesti haluat muotokuviin jonkun f/1.7-putken. Panasonicin 25mm f/1.7 tulee aika usein 99€ tarjoukseen uutenakin. Viimeksi oli Rajalan joulukalenterissa pari päivää sitten. Itse en pidä kyseisestä objektiivista koska mielestäni 25mm on tuossa järjestelmässä liian kapea päivittäiseen käyttöön ja Olympuksen 45mm f/1.8 (tai Panasonicin 42.5mm f/1.7 jos sellaisen omistaisin) on halvahko mukavamman polttovälin putki muotokuviin. Tämä on kuitenkin makuasia ja myönnettäköön että ihan hyviä muotokuvia tuo 25mm f/1.7 ottaa tarvittaessa.

M43 on selvä hyppy Nikon CX-sensoreista - etenkin tuoreemmalla tekniikalla - eikä ero tosiaan APS-C-kameroihin ole valtava. Isompien kennojen, lähinnä full framen ja suurempien formaattien, etuihin laskisin lähinnä hämäräkuvaamisen helpottumisen (jota erinomaiset kuvanvakaajat M43-vehkeissä kompensoivat melkoisen pitkälle paikallaan oleviin kohteisiin) sekä mahdollisuuden saada selvästi kapeampi syväterävyysalue (koska tässä käytössä MFT:n f/1.7 vastaa karkeasti full framen f/3.5). Väitän kuitenkin että kapeimman mahdollisen syväterävyysalueen metsästäminen on melkoinen ansa: Myönnän joskus kaipaavani MFT-kamerassani kykyä sumentaa taustaa hitusen enemmän kuin mitä f/1.7 tai f/1.8 putki järjestelmässä pystyy, mutta useammin suljen aukkoa hieman.

Oikeastihan kysymys on siitä, mihin on tyytyväinen. Jos kuvaisin ammatikseni vaikkapa kuvia studiossa, hankkisin täyskennokameran. Nykyisellään en löydä M43:lle hyviä vaihtoehtoja, pitkälti koska tuo Panasonicin 100-300mm f/4-5.6 on koomisen pieni verrattuna mihinkään täyskennon 600mm yltävään järkevään zoomiin. En minä niiden oikeasti isojen putkien kanssa jaksaisi mennä etsimään villieläimiä kuvattavakseni. Saman valmistajan GX80 kuvaa erinomaista videokuvaa kun sitä välillä tarvitsen ja tuo Olympus 45mm f/1.8 ottaa sillä oikein kivat muotokuvatkin. Kaikille M43 ei kuitenkaan tietenkään riitä!
 
Eli Olympus OM-D E-M10 Mark II on laadukkaampi kamera kun esimerkiksi tuo Nikonin D7000 tai Canonin 60D?

Ei, mutta OM-D E-M10 II on kylläkin hieman pienempi (mutta ei merkittävästi, oikeasti pienet m43:t ovat tyyliin Panasonic GX800 nykyisin myytävistä). Pienemmät linssit siihen kyllä menevät.

Toimiiko toi Olympus hyvin kun kuvataan ihmisiä /mallikuvia? Mites maisemat jne?

Kunhan ei odota että AF-C toimii niin kyllä Olympuksellakin saa kuvia otettua. Huomioi sen että kenno on pienempi ja syvyysterävyys on aina suurempi. Esim. 25mm f/1.7 tuolla m43:lla vastaa FF:n 50mm f/3.4:sta. D7000:lla taas 35mm f/1.8 vastaa suunnilleen ~54mm f/2.8 FF:llä. Eli puolisen stoppia on eroa D7000:n eduksi. Saman verran suunnilleen ISO-kestävyydessäkin.

Eli jos ostan ton Olympuksen saanko samaa tavaraa vain vähän eri paketissa, mitä minulla jo onkin tuon Nikonin J1 muodossa.... Kännykkä toimii kyllä taskukamerana jos sikseen, eli koko ei sinänsä ole itselle ongelma ja reppukin kulkee reissuissa yleensä aina mukana. Mutta tietty jos toi Olympus on kamerana yhtä hyvä ellei parempi kuin isommat veljensä (D7000 ja 60D) niin tietysti sitä silloin valitsee kompaktimman koon....

Kannattaa toki käydä kokeilemassa, miten istuvat käteen. Itselläni on tällä hetkellä combo GX800 + Nikon D600. Vaikka jälkimmäinen painaa huomattavasti enemmän, niin kyllä se silti enemmän omaan käteen tarttuu tästä pöydältä. Lähinnä sen takia että pidän sen kuvaustuntumasta huomattavasti enemmän kuin pienemmistä kameroista. Toisaalta myös kun on FF:llä kuvannut, niin on tottunut aika vapaasti antaa ISO:n nousta - ja se kyllä kostautuu m43 kameroiden kohdalla ainakin omaan silmään. Vakaajalla ei ihmisten kanssa tee esimerkiksi mitään.

D7000 on ns. puoliammattilainen runko, eli se kestää kosteutta jonkin verran (ihan vesisateessakin huoletta itse kuvannut aikoinaan), sitä voi käyttää hanskat kädessä näppärästi ulkona (myös ihan pakkasessa talvihanskoilla) etc. E-M10 II on taas Olympuksen mallistossa halvempia vaihtoehtoja, eli siitä puuttuu kaikki sääsuojaukset ja siinä on todella pieni grippi. Sääsuojausta varten olisi sitten E-M5 II, joka on jo kalliimpi. Verkkokauppa.comissa noita voi ainakin kokeilla, D7000:sta siellä ei toki enää ole, mutta löytyy mm. D610 tai D7500 joissa on melkein identtinen runko. Olympukselta taas E-M10 III varmaan löytyy sieltä, joka on identtinen.
 
Nyt viimeksi keskustelussa esillä olleet rungot (Nikon D7000, Canon 60D ja Olympuksen E-M10 II) ovat hyviä vaihtoehtoja kaikki, mutta myös sen verran erilaisia, että suosittelen käymään kokeilemassa, miltä ne tuntuvat kädessä. Itse vaihdoin aikoinaan Canoniin kun Olympuksen edellinen järjestelmä (peilillinen 4/3) alkoi vetää viimeisiään. Rungoksi valikoitui tuolloin 60D, koska se oli ensimmäinen, joka tuntui riittävän isolta käteeni. Kun hankin sitten muutama vuosi myöhemmin 6D:n, niin aavistus lisää kokoa vain paransi tuntumaa. D7000 on käsitykseni mukaan aavistuksen parempi runko kuin 60D, mutta siitä puuttuu tuo aiemmin mainittu kääntyvä LCD - sitä olen 6D:n kanssa kaipaillut lähinnä joskus makroillessa. Olympus on selvästi pienempi kuin nämä kaksi, mutta toiset haluavat juuri sitä. Olen itsekin joskus harkinnut hankkivani jonkin pienen m4/3:sen sellaisille reissuille, joille ei viitsi paljoa tavaraa ottaa.
 
Tekniikalla on myös valtava merkitys kameraa käyttäessä: Itsellä on pari M43-näkökulmasta isompaa putkea, eli tuo Panasonicin 100-300mm f/4-5.6 sekä pienempi mutta painavampi Panasonicin 12-35mm f/2.8. Myös GX80:ssäni on melkoisen mitätön grip ja yhdellä kädellä käyttäessä noiden ergonomiassa on toivomisen varaa. Sen sijaan olen tottunut jo alusta asti järkkärien kanssa pitämään vasemmalla kädellä putkesta kiinni jos se tarpeeksi pitkä moiseen on, millä saa mielestäni mukavan ja vakaan otteen mistä tahansa kameracombosta mikä ei painonsa puolesta ole yhdelle kädelle ylipäitään liikaa.
 
Ite juuri croppikennosta täyskennoiseen vaihtaneena en ostaisi tuolla budjetilla täyskennoa, sillä täyskennon lasit maksaa maltaita.

Tähän on sanottava että vanhemmissa FF-rungoissa (5D mark<III, D700, D3) voi hyvin käyttää vanhoja filmiajan laseja (esim Nikoniin: AF-laseja) joita saa hyvinkin halvalla. Joutuu tietysti tinkimään joistain ominaisuuksista.
Kroppikennoisessa rungossa jossa on suuri pikselitiheys nämä vanhat lasit toimivat huonommin.
 
Tekniikalla on myös valtava merkitys kameraa käyttäessä: Itsellä on pari M43-näkökulmasta isompaa putkea, eli tuo Panasonicin 100-300mm f/4-5.6 sekä pienempi mutta painavampi Panasonicin 12-35mm f/2.8. Myös GX80:ssäni on melkoisen mitätön grip ja yhdellä kädellä käyttäessä noiden ergonomiassa on toivomisen varaa. Sen sijaan olen tottunut jo alusta asti järkkärien kanssa pitämään vasemmalla kädellä putkesta kiinni jos se tarpeeksi pitkä moiseen on, millä saa mielestäni mukavan ja vakaan otteen mistä tahansa kameracombosta mikä ei painonsa puolesta ole yhdelle kädelle ylipäitään liikaa.
Toki, etenkin raskaampien linssien kanssa minulla on tapana pitää toisella kädellä linssistä kiinni. Mainitsemani kahvan sopimattomuus koskee minulla suurelta osin kahvan korkeutta ja on ongelma kevyidenkin linssien kanssa - mihin helkuttiin pikkusormi pitäisi tunkea? Tietysti syvemmästä kahvasta saa joka tapauksessa mukavamman otteen ja onpahan isommalle akullekin tilaa :)
 
Tähän on sanottava että vanhemmissa FF-rungoissa (5D mark<III, D700, D3) voi hyvin käyttää vanhoja filmiajan laseja (esim Nikoniin: AF-laseja) joita saa hyvinkin halvalla. Joutuu tietysti tinkimään joistain ominaisuuksista. Kroppikennoisessa rungossa jossa on suuri pikselitiheys nämä vanhat lasit toimivat huonommin.

No kyllä osa vanhemmistakin linsseistä toimii ihan hyvin, sillä croppihan käyttää vain lasien keskeisintä osaa. Toki on tapauksia, kuten 50mm AF-D joka on niin suttu ettei sitä kropilla voi käyttää (en tosin tykkää siitä FF:lläkään). Mutta sitten vastaavasti esim. 80-200 2.8 toimii aivan mainiosti. Samoin stopattuna vieläkin useampi toimii ja onhan tuo aivan mainio tapa säästää kuluissa.
 
Onkos täällä kellään tuota Sigman 85mm 1.4 DG ART HSM?
Lukenut paljon hyvää tuosta linssistä , mutta olisin erityisen halukas kuulemaan, häiriseekö tuo 1100g paino.
 
No kyllä osa vanhemmistakin linsseistä toimii ihan hyvin, sillä croppihan käyttää vain lasien keskeisintä osaa. Toki on tapauksia, kuten 50mm AF-D joka on niin suttu ettei sitä kropilla voi käyttää (en tosin tykkää siitä FF:lläkään). Mutta sitten vastaavasti esim. 80-200 2.8 toimii aivan mainiosti. Samoin stopattuna vieläkin useampi toimii ja onhan tuo aivan mainio tapa säästää kuluissa.

Toisaalta Heliokset sun muut jännälinssit menee vähän hukkaan, kun croppi leikkaa pois suuren osan linssin oikeasta piirtoalueesta.
 
Toisaalta Heliokset sun muut jännälinssit menee vähän hukkaan, kun croppi leikkaa pois suuren osan linssin oikeasta piirtoalueesta.

No ei nyt puhuta varsinaisesti suuresta osasta ulkokehää joka jää käyttämättä ja sekin on yleensä kauheaa vignetointia FF:llä, huonoa piirtoa, outoja tarkkuusalueita etc. Toki joku voi tykätä niistä virheistä, mutta onhan se suttukin sitä samaa. Helioksen, jos sellaisen tahtoo, pitäisi toimia vielä APS-C:llä. Ei kuitenkaan ensimmäisiä linssejä joita kannattaa hankkia, joten ei liene kysyjän suurimpia ongelmia.
 
Onkos täällä kellään tuota Sigman 85mm 1.4 DG ART HSM?
Lukenut paljon hyvää tuosta linssistä , mutta olisin erityisen halukas kuulemaan, häiriseekö tuo 1100g paino.
Minulla on yksi täsmälleen samanpainoinen linssi, Tamronin 15-30/2.8. Ei tuo ainakaan 6D:n kanssa ole häiritsevän painava käytettäessä, mutta jos pari samanlaista on kameralaukussa, niin kyllähän sen jo huomaa. 150-600 on sitten jo ihan toinen juttu...
 
Meinasin ekan järkkärin hommata, käyttönä lähinnä matkavideoiden kuvaus ja maisemakuvien räpsiminen.
Videokuvaukseen pitäis tukea minimissään 1080p 60fps, 4k kuvaus ei välttämätön. Hyvä vakaaja olis kans ehdoton. Gimbali olisi kyllä tarkoitus hankkia myöhemmin mutta tulee jonkun verran kuvattua myös käsivaralta.

Hintaluokka alle 1000€ runko+objektiivi, kannattaako katsoa käytettyjä vai saako uutena jotain järkevämpää?
Vai haenko kaupasta Huawei Mate 20 pro ja kuvailen puhelimella kuten tähänkin asti.
 
Varmaankin Panasonic GX80 tai G80. Tuurilla voi löytää käytettynä. Jälkimmäisessä on liitäntä ulkoiselle mikrofonille, ensimmäisessä ei. Periaatteessa varmaan Olympus E-M10mk3 kuvaa myös hyvää 1080p60, mutta Panasonicit ovat yleensä parempia tuolla puolella. Jos oikein tuuri käy niin putkeksi voi löytää budjettiin sopivastikin käytettynä Panasonic 12-35mm f/2.8:n jonka vakaaja toimii Panasonicin vakaajallisten runkojen kanssa yhdessä, mutta jos f/2.8 ei nopeudeltaan riitä niin sitten kannattanee valita haluamansa f/1.7 tai f/1.8 prime joissa vakaajaa ei ole (paitsi mahdollisesti ei Panasonic 20mm f/1.7 pannaria), tai jos hitaampi käy niin ihan ne kittizoomitkin ovat toki vakajaalla varustettuja ja toimivat yhdessä Panasonicin runkovakaajien kanssa.

Hyvä vakaaja on tuossa se isoin rajoite. Teknisesti 1080p60 onnistuu kai vähän vanhemmilla Olympuksilla vakaajan kanssa, mutta kuvanlaadullisesti ne eivät ole Panasonicin tasoa. Vanhemmissa Panasoniceissa sen sijaan ei ole kuvanvakaajia, ainakaan hyviä.

Jatkuvan tarkennuksen puolella M43 kyllä häviää, etenkin näissä budjeteimmissa rungoissa, joillekin isommille järjestelmille, joten jos kovattava kohde kovin paljon heiluu ja kameran pitäisi ilman ohjausta pitää tarkennus, voi ehkä jostain muusta järjestelmästä löytyä parempaa.
 
Oisko Rajala Pro Shop mitään järkeä vai kannattaako ostaa runko ja linssi erikseen?

Jos noissa putkissa on sinulle järkeä niin kyllä. Jos ei niin ei.

Molemmat ovat suhteellisen hitaita. Lyhyempi on 12mm-polttovälillä f/3.5, joka päästää valoa vähän yli neljänneksen siitä mitä esimerkiksi oman GX80:ni nokalla oleva f/1.8-putki. Tämä näkyy siinä, että järkevä valotus vaatii herkkyyttä kennoon melkoisen paljon, mistä tulee ikävää kohinaa. Toki myönnettäköön että hämärässä olohuoneessani näin auringon laskettua edes tuo f/1.8 ei riitä mielestäni videokuvaan edes 30fps:n mahdollistamilla hitaammilla suljinajoilla: Sisätiloissa tarvitsee helposti jonkun sortin lisävalaistusta oikeasti hyvään jälkeen.

Itse pidän tuota 45-150mm-putkea karkeasti vastaavaa 40-150mm f/4-5.6 Olympustani laukkuni turhimpana putkena. Toki tämä riippuu omasta käytöstä, mutta oikeasti ainoa kerta kun makrokuvauksen ulkopuolella olen 45-150mm väliä tarvinnut on kun 100-300mm putkella joskus pitää kuvata yllättäen (lähinnä lintuja) lähempää kuin odotti.

Polttovälien puolesta tuo 12-60mm on kyllä melko kätevä.
 
Panasonicin G9 taas on suunnilleen APS-C peilirunkojen kokoisena ja painoisena minusta täysin kyseenalainen laitos.

Miksi muuten näin? Olen ymmärtänyt että M43:llä lasit ovat keskimäärin kevyempiä, jolloin kokonaisuus jää helpommin mukaan otettavaksi kuin APS-C. G9 on saanut muutoinkin todella hyviä arvioita joka paikassa. Mikä olisi hyvä APS-C-vaihtoehto sille?

(Itselläni ei sen enempää näistä kokemusta, mutta paluu järkkäreihin alkanut kiinnostaa ja M43 vaikuttaa kiinnostavalta kompromissilta sensorikoon ja portattavuuden osalta.)
 
Mitäs Fujin peilittömät? About kaikki lasit on laadukkaita vaikka onkin suht hinnakkaita. Käytettynä oon saanu lasit aika edullisesti ite
 
Miksi muuten näin? Olen ymmärtänyt että M43:llä lasit ovat keskimäärin kevyempiä, jolloin kokonaisuus jää helpommin mukaan otettavaksi kuin APS-C. G9 on saanut muutoinkin todella hyviä arvioita joka paikassa. Mikä olisi hyvä APS-C-vaihtoehto sille?

(Itselläni ei sen enempää näistä kokemusta, mutta paluu järkkäreihin alkanut kiinnostaa ja M43 vaikuttaa kiinnostavalta kompromissilta sensorikoon ja portattavuuden osalta.)
Kyllä se nyt peilittömässä pitäisi näkyä painossakin ettei ole peilikammiota.
On tuo G9:n paino kyllä sentään paremmalla tolalla kuin GH5:ssä.
(GH3/GH4:ä pitäisin parhaiten tasapainoisena)

"Kourallisella" isompia objektiiveja rungon 100 gramman ero kyllä alkaa häviämään.
Ja siinähän Four Thirds kenno kyllä tuo nopeasti paljon koko/painoeroa muihin.
Minulla on tässä E-M1 II:n lisäksi kolme zoomia kuvakulmaltaan 16mm:stä 800mm:in, 120mm kuvakulmainen makro ja F1.8 kalansilmä:
LighTri-318 UL | Kata Bags

Pitkä telekin yllättävän hyödyllinen yleisessä luonnon/maisemien kuvauksessa.
Silloinkin kun lähemmäksi pääsisi, se voi muuttaa kuvakulmaa/perspektiiviä paljon huonommaksi.
Esim. ruskaiset puut kauempaa siten että kuvakulma ei ole ylöspäin taivasta vasten, kuin selälleen mennessä otettuna/puut "kaatumassa".
 
Mulla rupeaa Nikonin 18-105 kitti-linssi leviämään käsiin ja pitäisi löytää korvaava. Järkkäri jää nykysin suht usein kotiin, eli en viittis ostaa 16-80mm (taitaa maksaa tonnin), mutta saisko esim 500 hintaan jotain parempaa kuin tuo alkuperäinen? Joku Sigma ehkä?
 
Tämähän menee pitkeen, nyt Nikonin suljin juuttui kiinni sopivasti... Joutuu ilmeisesti ostamaan linssin lisäksi rungon.

Sain sen kyllä toimimaan kun laitoin 3 x putkeen peilin puhdistus-asentoon ja takasin, mutta ei toi nyt oikein vakuuta. Nyt pitäisi miettiä jos d750 olisi hyvin hinnoiteltu.
 
Canon 5d Mark IV hinta on pudonnut mukavasti alle 2500€ useammassakin paikassa. Liekkö pysyvämpi ilmiö, vai vaan välipäivien alejuttuja?
 
Canon 5d Mark IV hinta on pudonnut mukavasti alle 2500€ useammassakin paikassa. Liekkö pysyvämpi ilmiö, vai vaan välipäivien alejuttuja?
Voi olla myös merkki siitä, että samaan segmenttiin on Canonilta tulossa kohta peilitön. EOS R kun oli ominaisuuksiltaan ehkä enemmän 6D:n peilitön vastine ja melkoisessa epäsuhdassa verrattuna samaan aikaan julkaistuihin linsseihin, jotka olivat varsin raskasta sarjaa.

Tuo siirtymä peilittömään tulee viemään joka tapauksessa useita vuosia, luultavasti tulee vielä muutama peilillinenkin järkkäri Canonilta. Itselleni suurimman ongelman muodostaa se, että kaksi eniten käyttämääni linssiä ovat Tamroneita: 15-30/2.8 ja 24-70/2.8. Molemmat sitä edellistä mallia, johon ei taida saada firmwarea päivitettyä. Tuota laajakulmaa voisi käyttää käsitarkenteisesti maisemiin. Revontulien ja tähtitaivaan kanssa teenkin niin, samoin joissakin tilanteissa, joissa automatiikka ei toimi ihan toivotusti esim. hyvin vähäisen valon määrän vuoksi.
 
Tuo Gigantin tarjous, D3500 + 35 mm f/1.8 = 490e on vissiin ihan pätevä valo- ja videokuvauksen satunnaiseen harrasteluun? Toistaiseksi ollaan menty IXUS-digipokkarilla jalustan kanssa.

Lähinnä siis jalustalta kuvattua luonto- ja kaupunkivideota, myös hämärässä.
 
Jos videokuvaus on jokseenkin oleellinen osa harrastetta, en menisi varauksetta suosittelemaan tuota (enkä ehkä muutakaan nikonin peilikamaa). Videon laadussa ei ole niinkään sanomista, mutta LV:n autofocus on aika kökkö videokäyttöön. Parempia taitaa löytyä, en niin tiedä kun en videoita kuvaa.
Valokuvaukseen perus varma setti. Onko tuo 35mm hyvä, liian ahdas tai laaja, riippuu käytöstä ja käyttäjästä.
Jos saa hyvään hintaan, kittizoomejakaan ei kannata säikähtää, hyviä kuvia ihmiset saa niilläkin, kun vain osaavat kuvata. Bonuksena sellaisen kanssa aikansa leikittyä saattaa tietää paremmin, minkälaisia primejä ostaa, jos mitään. Tosin tuo 35mm on niin halpa, että sama vaikka ostaa suorilta kuitenkin.
 
Jotain kohtuullisen kompaktia m34 settiä suunnitellut, päätavoitteena lasten ja ihmisten kuvailu milloin milläkin kekkereillä ja toissijaisena maisemien kuvailu. Budjetti jotain 700-800e luokkaa. Tällä hetkellä katsellut Panasonicin GX80, jota lähtee alta 500e kittilinssin kanssa ja johon päälle voisi koittaa metsästää käytettynä ebaysta tms joko Olympus 12-40mm/f2.8 , tai Panasonicin 12-35/f2.8 lasin, tosin budjetti joutunee venymään jonkun verran. Saako tuollaisella combolla jotain aikaiseksi?
 
Itselläni on GX80 ja 12-35mm f/2.8. Ilman salamaa tai luonnonvaloa f/2.8 käy hitaaksi, joten sisätiloihin kannattaa hankkia joku halpa f/1.7 tai f/1.8 prime. Sekään ei tosin välttämättä riitä kovin vikkelään liikkeeseen sisätiloissa, jotka usein ovat melko himmeästi valaistuja.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 365
Viestejä
4 505 715
Jäsenet
74 387
Uusin jäsen
Sikkuraatti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom