Cyberpunk 2077

Liittynyt
03.09.2018
Viestejä
11
Eikös devit jo todenneet, että pre orderilla ei saa peliin mitään etuja verrattuna niihin jotka ostavat pelin julkaisun jälkeen.
 

Dudem

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 849
Kyllähän siitä oli kauan sitten jo juttua, että ennakkotilasit tai et, niin sama versio tulee. Itse tietenkin ostin sen nyt koska veronpalautukset. :psmoke:
 

testudo80

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2018
Viestejä
1 157
Ennakkotilaisin pelin, jos sillä saisi jotain etua.
Ostoon tämä menee kuites, en usko että maltan odotella arvioita julkaisun jälkeen. Muutenkaan uskalla niitä lukea, kun oon niin hemmetin herkkä spoilereille. Nytkin harmittaa aivan vietävästi kun joku meni paljastamaan että pelissä on rantatuoleja.
No uutinen ei ollut että pelissä on rantatuoleja, vaan se että voit muun muassa hakkeroida rantatuolin. Ikään kuin sellainen hiirenloukku kun vihu siihen istahtaa... juuston tilalla ilmeisesti sitten rantapallo, en minä ole ihan täysin varma itsekkään...

Kyllähän siitä oli kauan sitten jo juttua, että ennakkotilasit tai et, niin sama versio tulee. Itse tietenkin ostin sen nyt koska veronpalautukset. :psmoke:
Hyvä pointti. Sain veronpalautusta 70 euroa. Olin todella tyytyväinen, mutta matkakortti nielaisi 60 euroa. Olen erittäin pienipalkkainen, elämiseen jää noin 500 euroa kuussa, vaikka teen osa-aika työtä. No ei hätää, myin tavaraa ja Steam-lompakossa vielä 60 euroa. Elikkä pelivideota odottelen.

...

Kovasti säästän myös Näyttis, Prossu, Emo... kahta peliä varten: DOOM Eternal (ennakkotilattu) ja Kyperpunkki (99 %).
 
Liittynyt
05.03.2017
Viestejä
613
Typeriä kommentteja tuossa artikkelissa. "jää ostamatta" jne. Eihän tuo varsinaisesti mitään poista? Vain lisää sen että miehesi voi nyt kuulostaa naiselta jos näin haluat.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 724
Typeriä kommentteja tuossa artikkelissa. "jää ostamatta" jne. Eihän tuo varsinaisesti mitään poista? Vain lisää sen että miehesi voi nyt kuulostaa naiselta jos näin haluat.
Kieltämättä lievä :facepalm: kun luin tämän:

Ei tule sitten kauppoja Cyperpunk-pelin suhteen, jos ei saa määrittää hahmon sukupuolta. Koska olen hetero, tykkään enemmän katsella hyvännäköistä naishahmoa.
(Ja loppukappale aiheutti vielä voimakkaamman palmun) :facepalm:
 
Liittynyt
30.03.2017
Viestejä
1 100
Enää pelihahmolleen ei voi valita sukupuolta. Sen sijaan pelihahmolle valitaan vartalotyyppi ja ääni. Näin halutaan tarjota pelaajille enemmän vapautta valita (ottamalla pois mahdollisuus valita hahmolle sukupuoli).
Henkilökohtaisesti ihan sama. Teen joka tapauksessa cis-miehen tai naisen, en ole vielä päättänyt kumman. Ei se minulta ole pois jos annetaan mahdollisuus tehdä myös niitä taisteluhelikoptereita, ja noin kaukaisessa tulevaisuudessa tuo voi olla silkkaa realismia ;)
 

tombe0

Premium-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
593
Maailmassa jossa full body cyborgit voi kävellä sua kadulla vastaan on aikalailla sama mitä sieltä hahmonluonnista löytyy :) ts. "Brain in a case, the rest is artificial."
 

testudo80

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2018
Viestejä
1 157
Onko kellään tietoa milloin seuraava pelidemo tulee? Ja onko se sellainen video jota ei ole aikaisemmin näytetty edes suljettujen ovien takana?
 
Liittynyt
27.03.2017
Viestejä
2 743
Onko kellään tietoa milloin seuraava pelidemo tulee? Ja onko se sellainen video jota ei ole aikaisemmin näytetty edes suljettujen ovien takana?
Parin päivän päästä perjantaina klo. 21. Ymmärsin että se on 15 minuutin koostettu pätkä siitä mitä E3:ssa näytettiin suljettujen ovien takana.
 
Liittynyt
01.09.2017
Viestejä
263
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
158
Vähän pelottaa.

Itseä ei haittaa vaikka apacheja hahmot olis mutta se pelottaa että sjw itkijöille annetaan periksi, se ei takaa ikinä mitään hyvää.
 
Liittynyt
24.03.2019
Viestejä
700
Pelästyin jo, että tuosta ollaan poistettu koko hahmon valinta kokonaan.
Tällä muutoksella ei ole kyllä mitään väliä meikäläiselle. Jos pelaan hahmolla joka näyttää naiselta ja kuulostaa naiselta niin silloin se on minulle nainen.
 

Dudem

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 849
Huomennahan sieltä pitäisi tulla se 15 minuutin editoitu pätkä peliä ja siinä olisi kuulemma tästä hahmonluonnistakin juttua. Haluan nähdä omin silmin, mitä nämä taisteluhelikopteri jutut sitten tarkoittavat käytännössä ja sen jälkeen sitten tarvittaessa pitää alkaa teroittamaan hankoa ja valmistelemaan soihtuja. :geek:
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 419
Huomennahan sieltä pitäisi tulla se 15 minuutin editoitu pätkä peliä ja siinä olisi kuulemma tästä hahmonluonnistakin juttua. Haluan nähdä omin silmin, mitä nämä taisteluhelikopteri jutut sitten tarkoittavat käytännössä ja sen jälkeen sitten tarvittaessa pitää alkaa teroittamaan hankoa ja valmistelemaan soihtuja. :geek:
Kuvittelisi että jos tuossa osia vaihdettaan ihmiseen niin hahmon muokkaus onnistuisi itse pelissäkin kuin pelin alkuvaiheessa.

Hahmon nimeähän sä et voi vaihtaa käsittääkseni se vain on aina "V"
 
Liittynyt
18.01.2017
Viestejä
532
Toivon todella että tuo hahmonluonnin sukupuolittomuus ei ole tehty SJW punikkien takia vaan CDPR:n ihan oma päätös ollut alusta asti. Itseä ei kuitenkaan haittaa tämä, vaan teen valkoisen lihaa syövän yksityisautoilevan heteromies hahmon itselleni :cigar2: :kippis:
 
Liittynyt
30.03.2017
Viestejä
1 100
Muistaakseni Obsidianin tuoreemmissa roolipeleissä (PoE, Tyranny) ääninäyttely ja hahmokuvat ei olleet sidottuja sukupuoleen, vaan naiselle sai halutessaan laittaa miehen äänen ja kuvan. Hahmo oli kuitenkin teknisesti mies tai nainen.

Jos olisin ollut CDPR:llä päättämässä tuosta, olisin tehnyt saman. Tämä muutos kuitenkin tuo hyvää julkisuutta, lisää pelaajien vapautta, ja siitä on äärimmäisen vähän vaivaa. Hahmonluonnissa on nyt luultavasti vähemmän koodia kuin aiemmin.
 

Henkka77

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 070
Get woke, Get Broke. Luojankiitos etten ennakkotilannut tätä Cybertranny 2077 peliä.:tdown: Boikottiin menee.
Se siitä. Taas yksi AAA-peliyhtiö mennyt woke linjalle.:grumpy:
Ison budjetin rpg pelien tulevaisuus taitaakin riippua nytten Larian BG3;sesta, toivottavasti he pysyisivät kaukana tästä sjw linjasta.:itku:
Ei helvetti että on taas elämä pienestä kiinni.. :D
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 419
Jos olisin ollut CDPR:llä päättämässä tuosta, olisin tehnyt saman. Tämä muutos kuitenkin tuo hyvää julkisuutta, lisää pelaajien vapautta, ja siitä on äärimmäisen vähän vaivaa. Hahmonluonnissa on nyt luultavasti vähemmän koodia kuin aiemmin.
Nytten on jotenkin perusteltavissa tämä kuin Kyborgeista kyse suuremaksi osaksi, oletukseni tuossa voi vaihtaa ruumiin osia mielinmäärin.

Toivottaan vain että V ääninäytteljiät onnistuvat kuten Doug Cockle Geraltin roolissa.
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 419


Totuutta ei vielä tiedä mutta taispa CDPR tehdä kohun sopivaan aikaan kun tänäähän se demon pitäs ilmestyä, ilmaista markkinointia :vihellys:

They weren't removed. A new option was added and it was translated poorly in an interview with an artist who works on the game.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
5 620
"
Of course, if you tackle certain subjects then you will expect people to have an opinion about it and we respect that. And it’s good that people give us feedback. And our character creation menu, for instance, compared to the last demo we now give you so many more options. For instance, you don’t choose your gender anymore. You don’t choose, ‘I want to be a female or male character’ you now choose a body type. Because we want you to feel free to create any character you want. So you choose your body type and we have two voices, one that’s male sounding, one is female sounding. You can mix and match. You can just connect them any way you want. And then we have a lot of extra skin tones and tattoos and hairstyles. So we really want to give people the freedom to make their own character and play the way they want to play.
"
Vastauksessa haastatteluun, eikait tuossa jää nyt mitään epäselväks minusta käännöksessäkään, ellei tätä ole sit muutettu. Kaikesta ne pepesammakotki jaksaa hermostua.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 112
Get woke, Get Broke. Luojankiitos etten ennakkotilannut tätä Cybertranny 2077 peliä.:tdown: Boikottiin menee.
Se siitä. Taas yksi AAA-peliyhtiö mennyt woke linjalle.:grumpy:
Ison budjetin rpg pelien tulevaisuus taitaakin riippua nytten Larian BG3;sesta, toivottavasti he pysyisivät kaukana tästä sjw linjasta.:itku:
Noniin hieno homma. Ole hyvä ja poistu tästä threadista äläkä tule takaisin. :vihellys:
 
Liittynyt
06.09.2017
Viestejä
736
Get woke, Get Broke. Luojankiitos etten ennakkotilannut tätä Cybertranny 2077 peliä.:tdown: Boikottiin menee.
Se siitä. Taas yksi AAA-peliyhtiö mennyt woke linjalle.:grumpy:
Ison budjetin rpg pelien tulevaisuus taitaakin riippua nytten Larian BG3;sesta, toivottavasti he pysyisivät kaukana tästä sjw linjasta.:itku:

Oi vitsi,

Saint Row 4 oli sitten kanssa ihan hirveetä sjw- paskaa kun antoi oletetulle mies - hahmolle laittaa naisen äänen!
Vuonna 2013 ko. hahmon editointi ei noussut otsikoihin. Nyt se on sittten joko sjw - paskaa taikka oikeaoppinen kannanotto LGBT, LGBTQ, IDDQD, ABCD, HDD, SDD, ACDC, Justin Bieber, cis,sis, pusnus yms. yhteisön puolesta.


Vittu se ole kumpaakaan, se on hahmoeditori.
 

Taizuuni

Jai Bhole Ki!
S Y N T H W A V E
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 445
Ehh, eikö tärkein asia ole se että voit tehdä sen näköisen hahmon kun itse haluat? Mitä väliä jos sulla ei jossain pelaaja infossa lue sitä male/female :confused:
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 444
Oi vitsi,

Saint Row 4 oli sitten kanssa ihan hirveetä sjw- paskaa kun antoi oletetulle mies - hahmolle laittaa naisen äänen!
Vuonna 2013 ko. hahmon editointi ei noussut otsikoihin. Nyt se on sittten joko sjw - paskaa taikka oikeaoppinen kannanotto LGBT, LGBTQ, IDDQD, ABCD, HDD, SDD, ACDC, Justin Bieber, cis,sis, pusnus yms. yhteisön puolesta.

Vittu se ole kumpaakaan, se on hahmoeditori.
Itseasiassa, tuon alkuperäisen heebon ei ehkä kannattaisi odotella BG3:stakaan, jos on ahdistusta sukupuolista. BG2:ssahan nimittäin pystyi valitsemaan naisen äänen miehelle. Asensin ihan varta vasten tarkistaakseni, kun aloin muistelemaan, että eikös siinä(kin) ollut kaikki äänivaihtoehdot kaikilla hahmoilla käytettävissä. Ja näinhän se oli.

edit: Ja pelihän lienee about saman ikäinen kuin useimmat pepet. Tiedä sitten mitä siitä pitäisi päätellä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 444
Toivottavasti RPG-tyyliin tässä reagoidaan esineiden varastamiseen.
En ole vakuuttunut tästä, ei ole vielä hyvää mekaniikkaa tullut vastaan. Jossakin oli lähes toimiva, missä myöhemmässä vaiheessa peliä tuli ilmi, että henkilö oli huomannut rahaa puuttuvan.

Toki, ehkä tässä aihepiirissä olisikin uskottavaa, että varastelun kohteet hyökkäisi (toisinaan) kimppuun.
 
Liittynyt
01.09.2017
Viestejä
263


Totuutta ei vielä tiedä mutta taispa CDPR tehdä kohun sopivaan aikaan kun tänäähän se demon pitäs ilmestyä, ilmaista markkinointia :vihellys:
Taisi paniikki iskeäCDPR;älle tästä suuresta kohusta, toki tästä ei vielä tiedä, että tulkitseeko ne sen että jos valitsee maskuliinisen kehon ja mieheltä kuullostavan äänen, Mieheksi. Aikapaljon kyllä lukee viestejä kuinka paljon ihmiset peruu ennakkotilauksia muun muassa steamin foorumiltakin.

Toki tämä tulee myymään kuin häkä maineensa ansiota ja on ennakkomyynneissä w3 edellä, mutta maine on yhtä helppo menettää kuin ansaitakkin se. Hyvänä esimerkkinä mm. Bioware ja Bethesda.

Ja joo toki voi tämä olla tarkoituksenhakuinenkin markkinointikikka niinkuin rdr2;sen hevosen kutistuvat pallit.
Itseasiassa, tuon alkuperäisen heebon ei ehkä kannattaisi odotella BG3:stakaan, jos on ahdistusta sukupuolista. BG2:ssahan nimittäin pystyi valitsemaan naisen äänen miehelle. Asensin ihan varta vasten tarkistaakseni, kun aloin muistelemaan, että eikös siinä(kin) ollut kaikki äänivaihtoehdot kaikilla hahmoilla käytettävissä. Ja näinhän se oli.

edit: Ja pelihän lienee about saman ikäinen kuin useimmat pepet. Tiedä sitten mitä siitä pitäisi päätellä.
Unohin toki tuon mahdollisuuden bg2;sessa. BG2 valitaan kuitenkin sukupuoli, ei "vartaloa". En tajua miksi eivät olisi voineet tehdä samaa cp2077;eli valitaan sukupuoli ja sitten ääni. Nytten tässä pelataan sukupuolettomalla hahmolla. Voi kuullostaa pieneltä erolta, mutta se ei ole pieni. Olisivat voineet alusta alkaen tehdä: Gender: Male/Female/Other
Thequarteringilta hyvä video joka selittää ongelman hyvin vaikkakin turhan sovitteleva:


Ja jos en väärin muista, niin baldurs gatessa se valintamahdollisuus oli tekninen rajoitus koska siihenhän pystyi itsekkin tekemään voice backkejä.

Selvä rölli. Älkää nyt enää jaksako sitä syöttää.
Ainiin, ei saa kritisoida cdprojektia. Samalla tavalla kivipaperihaulikko lehti sai uhkauksia kun meni kritisoimaan 2077 taistelua.:facepalm: Samanlaista oli meno Bethesda game studiosilla, kun sitäkään ei saanut kritisoida millään tavalla ja nyt ne jatkaa bugisien pelien julkaisuja ja samat bugit ja ongelmat jatkaa pelistä toiseen. Sama on nyt vaarassa käydä cdpr;lle.

Rpgcodexissa tuli tälläinen viesti:

En pysty sanomaan että onko 100% legit, mutta huolestuttavaa jos totta. Kielii myös rahaongelmista jos jälleen joutuvat poistamaan ominaisuuksia.
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 419
Kielii myös rahaongelmista jos jälleen joutuvat poistamaan ominaisuuksia.
Rahasta ei pitäisi olla kyse koska witcher 3 oli niin iso menestys tai sitten joku sikariportaassa kyllä tunaroinut kunnolla raha asioiden kanssa.

Tässä siis DK kuva:


@Duke Nukem imgur kuvista pitää poistaa se S kirjan httpS kohdasta että täällä näkyy kuvat.

Edit: Itse veikkaisin jos siellä jotain ongelmia ollut niin konsoleiden tekniset rajoitteet tullut vastaan tai koodareiden taidot tulleet tiensä päähän.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
787
Taisi paniikki iskeäCDPR;älle tästä suuresta kohusta, toki tästä ei vielä tiedä, että tulkitseeko ne sen että jos valitsee maskuliinisen kehon ja mieheltä kuullostavan äänen, Mieheksi. Aikapaljon kyllä lukee viestejä kuinka paljon ihmiset peruu ennakkotilauksia muun muassa steamin foorumiltakin.

Toki tämä tulee myymään kuin häkä maineensa ansiota ja on ennakkomyynneissä w3 edellä, mutta maine on yhtä helppo menettää kuin ansaitakkin se. Hyvänä esimerkkinä mm. Bioware ja Bethesda.

Ja joo toki voi tämä olla tarkoituksenhakuinenkin markkinointikikka niinkuin rdr2;sen hevosen kutistuvat pallit.

Unohin toki tuon mahdollisuuden bg2;sessa. BG2 valitaan kuitenkin sukupuoli, ei "vartaloa". En tajua miksi eivät olisi voineet tehdä samaa cp2077;eli valitaan sukupuoli ja sitten ääni. Nytten tässä pelataan sukupuolettomalla hahmolla. Voi kuullostaa pieneltä erolta, mutta se ei ole pieni. Olisivat voineet alusta alkaen tehdä: Gender: Male/Female/Other
Thequarteringilta hyvä video joka selittää ongelman hyvin vaikkakin turhan sovitteleva:


Ja jos en väärin muista, niin baldurs gatessa se valintamahdollisuus oli tekninen rajoitus koska siihenhän pystyi itsekkin tekemään voice backkejä.


Ainiin, ei saa kritisoida cdprojektia. Samalla tavalla kivipaperihaulikko lehti sai uhkauksia kun meni kritisoimaan 2077 taistelua.:facepalm: Samanlaista oli meno Bethesda game studiosilla, kun sitäkään ei saanut kritisoida millään tavalla ja nyt ne jatkaa bugisien pelien julkaisuja ja samat bugit ja ongelmat jatkaa pelistä toiseen. Sama on nyt vaarassa käydä cdpr;lle.

Rpgcodexissa tuli tälläinen viesti:

En pysty sanomaan että onko 100% legit, mutta huolestuttavaa jos totta. Kielii myös rahaongelmista jos jälleen joutuvat poistamaan ominaisuuksia.
Mun puolesta voit kritisoida ihan mitä ikinä haluat, jokaisella on toki mielipiteensä mutta koita nyt löytää jotain oikeasti merkityksellistä kritisoitavaa esimerkiksi vaikka se tappelu eikä nyt taas jotain vitun sukupuoli paskaa.
Sen jotenkin vielä ymmärrän että joku sitä tappelua kritisoi mutta sekin on mulle yksi paskanmaku vielä kun en ole peliä päässyt itse testaamaan.
Toivottavasti illan videossa pelataan jollain muulla kun padillä.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
6 111
Alkaisivat vaan jatkossa vastaamaan boteilla jotka ohjaavat mielenterveyspalveluihin. Ihan sama itkeekö tummaihoisten puutteesta keskiajan Tsekissä vai tästä, vika ei tosiaankaan ole aiheesta tappouhkauksia saavissa pelikehittäjissä.
 
Liittynyt
04.09.2017
Viestejä
137
Mitä merkitystä sillä on valitsetko miesvartalon ja miesäänen vai painatko suoraan jotain "male"-nappulaa jos lopputulos on joka tapauksessa aivan sama? Aivan tyhjänpäiväinen itkun aihe joillain. Kyberpunk-genreen kuuluu muutenkin transhumanismi, oman kehon osien muokkaaminen ja korvaaminen koneen osilla jne. Sikäli sopii genreen aika hyvin jos on hahmonluonnissa myös tavallista enemmän vapauksia.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
184
Mikäköhän määrittelee sukupuolen, millä NPC:t kohtelee päähahmoa? Ruumis vai ääni? Lähinnä siis keskustelut, flirttailut, romanssit (ja pronominit, englanninkielinen kun on).
Olen siis siinä luulossa, että pelissä pystyy RPG:nä etenemään eri tavoin. Ampumalla, hiipimällä ja puhumallakin, mikä joskus tapahtuu viettelemällä hahmo, minkä mahdollisuus monesti myös kiinni sukupuolesta. Toki kaikista voi tehdä bi-seksuaalisia ja ratkaista "ongelman" siten.
Toisaalta itse tulee kyllä pelattua perinteisellä miesruumis miesäänellä tai naisruumis naisäänellä.
 
Liittynyt
06.09.2017
Viestejä
736
Mikäköhän määrittelee sukupuolen, millä NPC:t kohtelee päähahmoa? Ruumis vai ääni? Lähinnä siis keskustelut, flirttailut, romanssit (ja pronominit, englanninkielinen kun on).
Olen siis siinä luulossa, että pelissä pystyy RPG:nä etenemään eri tavoin. Ampumalla, hiipimällä ja puhumallakin, mikä joskus tapahtuu viettelemällä hahmo, minkä mahdollisuus monesti myös kiinni sukupuolesta. Toki kaikista voi tehdä bi-seksuaalisia ja ratkaista "ongelman" siten.
Toisaalta itse tulee kyllä pelattua perinteisellä miesruumis miesäänellä tai naisruumis naisäänellä.
Minä ainakin pelaan Aseksuaalina peliä. Ei sillä etteikö tekis mieli, mutta olen vaan niin luuseri ettei irtoa ja naamion sen aseksuaalisuuden syyksi.

Friendzone level 99, ihan vaan siksi, koska mullehan riittää pelkästään halailu.
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 419
Miten englaninkielessä muuten menee määritelmä noissa kun siellähän käytettään He/She
Jos sinun hahmosi ei ole kumpakaan?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 724
Miten englaninkielessä muuten menee määritelmä noissa kun siellähän käytettään He/She
Jos sinun hahmosi ei ole kumpakaan?
Miten menee oikeassa elämässä? Sä arvot toisen ja toivot että kohde ei pahastu. Joskus käytetään they-yksikköä kun halutaan jättää sukupuoli pois pronominista.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
158
Kutsuu kaikkia cunt:iksi niin tasa-arvoista.


Kuinkas mones kieles oli sukupuolittomia kolmansia persoonia? itelle ainoastaan suomi tulee näin mieleen kielistä mitä ite tulee käytettyä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.04.2017
Viestejä
199
Miten englaninkielessä muuten menee määritelmä noissa kun siellähän käytettään He/She
Jos sinun hahmosi ei ole kumpakaan?
They, them, ainakin jos näitä kovaäänisimpiä SJW-mielenosoittajia on uskominen. Kuulemma kysyminen on kohteliasta, vaikkakaan ei kovin käytännöllistä. Olettaminen on pahinta.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 589
Viestejä
4 205 370
Jäsenet
70 921
Uusin jäsen
m4ke72

Hinta.fi

Ylös Bottom