Custom nestejäähdytys - yleisthreadi

[debiloinen]

Pelkällä CPU loopilla voi laittaakin tuulettimet menemään prossun lämpöjen mukaan ja saavuttaa ihan toimivan lopputuloksen. Toki yleensä prosessorin lämpö on täydessä rasituksessa nesteen lämpö + blokin jäähdytysteho, josta saadaan aika vakio delta-lämpötila.

Toisaalta kaikkein yksinkertainen on säätää vedenlämmön mukaan koko paketti kerralla toimivaksi. Itsellä pyörii ropellit siinä 500rpm idlessä ja rasitukseen nousevat n. 900rpm, joka on vielä Noctuan A12x25:lla vielä kohtuullisen siedettävällä äänellä.

Nyt, kun tyrkkäsin koneeseen vielä Aquaeron niin olipas kiva tehdä ihan huoneen lämpötilan ottavan lämpökäyrä, kun lasketaan huoneilman ja veden lämpötilan välistä eroa. Tämä on sitä harrastelun säätämisen iloa ja totta puhuen täysin tarpeeton kampe, kun olisi mennyt vanhallakin systeemillä, mutta.... :-D

 

[Enhancer]

Pelkällä CPU loopilla voi laittaakin tuulettimet menemään prossun lämpöjen mukaan ja saavuttaa ihan toimivan lopputuloksen. Toki yleensä prosessorin lämpö on täydessä rasituksessa nesteen lämpö + blokin jäähdytysteho, josta saadaan aika vakio delta-lämpötila.

Toisaalta kaikkein yksinkertainen on säätää vedenlämmön mukaan koko paketti kerralla toimivaksi. Itsellä pyörii ropellit siinä 500rpm idlessä ja rasitukseen nousevat n. 900rpm, joka on vielä Noctuan A12x25:lla vielä kohtuullisen siedettävällä äänellä.

Nyt, kun tyrkkäsin koneeseen vielä Aquaeron niin olipas kiva tehdä ihan huoneen lämpötilan ottavan lämpökäyrä, kun lasketaan huoneilman ja veden lämpötilan välistä eroa. Tämä on sitä harrastelun säätämisen iloa ja totta puhuen täysin tarpeeton kampe, kun olisi mennyt vanhallakin systeemillä, mutta.... :-D

Mulla on tuossa projektiin hommattuna 8 pumppua, 12 lämpötila-anturia, 2 Moraa, 2 280mm radia suljetun seinäkotelon sisälle poweria yms viilentämään. Virtausmittareita ei oikein järkevästi saanut niin ajattelin pumppujakin ajaa delta t:n avulla. Näin saa minimivirtauksen komponenteille joita ei kuormiteta.

 

[Lebensraum]

Mulla on tuossa projektiin hommattuna 8 pumppua, 12 lämpötila-anturia, 2 Moraa, 2 280mm radia suljetun seinäkotelon sisälle poweria yms viilentämään. Virtausmittareita ei oikein järkevästi saanut niin ajattelin pumppujakin ajaa delta t:n avulla. Näin saa minimivirtauksen komponenteille joita ei kuormiteta.

8 pumppua? käytät linjassa ja huoneesta toiseen, jotain puolilämmintä varastoa pitäen plussalla kunnolla, johon hukkalämmöt?

 

[vexe]

Tälleen nestejäähy noobina hämmentävää keskustelua, kun omasta mielestä se nesteen lämpötila on ainut mikä merkkaa tuulettimien kierroksien kannalta. Oma lähestyminen nestejäähdytkseen lähti siitä ettei pelkällä ilmalla enää voi tehdä hiljaista konetta. Käytännön kokemukset tietenkin alle viikko, mutta teoria pitäisi olla hallussa. Pumpun kierrokset ainakin D5 tapauksessa pysyy alle melutason ennen kuin nesteen flow menee liian kovaksi hyötyyn nähden.

Oma kieto tällä hetkellä: pumppu - gpu - cpu - rad 360 - rad 420. Lämpölähteet Intel ultra 7 265k (Alphacool core 1) ja Inno3d RTX 5080 (Alphacool core). Yhteensä noin 700w kuorma, kun ajaa 100% molempia. Normaalikäytössä ei lähelläkään tuota.

Koko paska kasattu Antec flux pro koteloon, josta ensimmäisenä piti heittää menemään vakio tuulettimet käyttökelvottomina. Järkyttävä tikitys laakereissa hiljasilla kierroksilla. Nyt käytössä kontrollerina Aqua Computer OCTO ja radeissa 3x Noctua NF-A14x25 G2 PWM, 3x NF-A12x25 PWM. Takana vielä yksi Noctua NF-A14x25 G2 PWM. Tuulettimet normaalisti ilman kuormaa A12 30% asetuksella n. 710rpm. A14 on 40% ja ~600rpm. Itselle tämä taso on lähes mahdoton kuulla. Korkeammat kierroksista tuleva humina on kuultavissa. Muuten kierrossa Aqua Computer D5 NEXT pumppu ja lisänä Leakshield. Radit 360&420 Alphacool xt45 ja letku 16/10 EPDM.

Kaikki oleellinen toimii ja vesi pysyy sisällä ilman leakshieldia, mutta alipaineen takia jostain pääsee ilmaa sisään. Tästä lähdetään hienosäätämään kohti täydellisyyttä.

Jos joku ihmettelee, että miksi Aqua Computer, niin tuo ylisuunniteltu lähestyminen kiinnostaa. Aquasuite softa vaikuttaa todella hyvälle. Aquaero kiinnostaa, mutta hinta on aika kova kokonaisuuden kannalta. Ylipäätään kiinnostaisi rakentaa Aquaeroa vastaava tuote, johon voisi laittaa kiinni minkä tahansa pwm pumpun, tuuletimet ja lämpötila-anturit. Komponentteja olen jo kartoittanut elektroniikkaharrastuksen puitteissa, mutta softa tulee varmasti olemaan ongelma. Katsotaan tuleeko tuosta mitään. PCB suunnittelua tässä vasta harjoitellaan. Nyt kuitenkin on referenssi miten alan paras asiat tekee.

Inno3d RTX 5080 coil whine on sitten seuraava kohde mitä pitää lähteä tutkimaan.

ps. Kuinka helkutisti teillä on lämpökuormaa? 24/7 coineja tai LLM ajossa? Oma 700w lämmittää jo ihan älyttömästi.

 

[Stoub]

ps. Kuinka helkutisti teillä on lämpökuormaa? 24/7 coineja tai LLM ajossa? Oma 700w lämmittää jo ihan älyttömästi.

Voi olla etten ymmärrä kysymystä 100%, mutta omasta kokemuksesta jos kotelo on kiinni ja vain 1 tuuletin puhaltaa kuumaa ilmaa pois niin pidemmissä rasituksissa se kuuma ilma jää koteloon pyörimään mikä lämmittää looppia/nestettä entisestään.
Oon hyvin varma että joku tästä eri mieltä (ja tulee kertomaan oman mielipiteensä), mutta huomasin aikanaan kun näitä testailin että jos laittaa radit puhaltamaan ulos, ja muut tuulettimet puhaltaa raikasta sisään, niin pitkissä rasituksissa nestelämmöt tippui. Toki tästä tulee pölyä enemmän koteloon, mutta itseä se ei ole haitannut kun saa CompuCleaner ilmapuhaltimella radit helposti puhtaaksi.

 

[Lebensraum]

Tälleen nestejäähy noobina hämmentävää keskustelua, kun omasta mielestä se nesteen lämpötila on ainut mikä merkkaa tuulettimien kierroksien kannalta. Oma lähestyminen nestejäähdytkseen lähti siitä ettei pelkällä ilmalla enää voi tehdä hiljaista konetta. Käytännön kokemukset tietenkin alle viikko, mutta teoria pitäisi olla hallussa. Pumpun kierrokset ainakin D5 tapauksessa pysyy alle melutason ennen kuin nesteen flow menee liian kovaksi hyötyyn nähden.

Oma kieto tällä hetkellä: pumppu - gpu - cpu - rad 360 - rad 420. Lämpölähteet Intel ultra 7 265k (Alphacool core 1) ja Inno3d RTX 5080 (Alphacool core). Yhteensä noin 700w kuorma, kun ajaa 100% molempia. Normaalikäytössä ei lähelläkään tuota.

Koko paska kasattu Antec flux pro koteloon, josta ensimmäisenä piti heittää menemään vakio tuulettimet käyttökelvottomina. Järkyttävä tikitys laakereissa hiljasilla kierroksilla. Nyt käytössä kontrollerina Aqua Computer OCTO ja radeissa 3x Noctua NF-A14x25 G2 PWM, 3x NF-A12x25 PWM. Takana vielä yksi Noctua NF-A14x25 G2 PWM. Tuulettimet normaalisti ilman kuormaa A12 30% asetuksella n. 710rpm. A14 on 40% ja ~600rpm. Itselle tämä taso on lähes mahdoton kuulla. Korkeammat kierroksista tuleva humina on kuultavissa. Muuten kierrossa Aqua Computer D5 NEXT pumppu ja lisänä Leakshield. Radit 360&420 Alphacool xt45 ja letku 16/10 EPDM.

Kaikki oleellinen toimii ja vesi pysyy sisällä ilman leakshieldia, mutta alipaineen takia jostain pääsee ilmaa sisään. Tästä lähdetään hienosäätämään kohti täydellisyyttä.

Jos joku ihmettelee, että miksi Aqua Computer, niin tuo ylisuunniteltu lähestyminen kiinnostaa. Aquasuite softa vaikuttaa todella hyvälle. Aquaero kiinnostaa, mutta hinta on aika kova kokonaisuuden kannalta. Ylipäätään kiinnostaisi rakentaa Aquaeroa vastaava tuote, johon voisi laittaa kiinni minkä tahansa pwm pumpun, tuuletimet ja lämpötila-anturit. Komponentteja olen jo kartoittanut elektroniikkaharrastuksen puitteissa, mutta softa tulee varmasti olemaan ongelma. Katsotaan tuleeko tuosta mitään. PCB suunnittelua tässä vasta harjoitellaan. Nyt kuitenkin on referenssi miten alan paras asiat tekee.

Inno3d RTX 5080 coil whine on sitten seuraava kohde mitä pitää lähteä tutkimaan.

ps. Kuinka helkutisti teillä on lämpökuormaa? 24/7 coineja tai LLM ajossa? Oma 700w lämmittää jo ihan älyttömästi.

Paa säiliö täyteen, jos päällä täyttömahista, en tiedä ton säiliön kannesta. Mitä ulkkisfoorumeita seurannut, moni vetelee jostain syystä vajaatäyttöisellä loopilla ja vaahdottaa kiertonsa erikoisempia nesteitä. Voi avata vaikka kierto menossa, ei siellä vesi tähänkään mennessä ole säiliöstä lentänyt. Radien päistä olen aukonut kevyesti niitä lisälähtöjen tulppia, kun konetta kääntänyt sopivaan asentoon että olisi ns. kierron ylin kohta se mitä avaa. Kun hieman nestettä tulee ulos, niin kiinni. Ihan samat ilmausperiaatteet kuin muutoinkin linjoissa muilla aloilla.

Täytin piripintaan ja sitten tulppa paikoilleen, pyyhkäisyt ylimääräisistä. Useamman startin se ottaa ja sen ekan viikon verran voi tulla täyttötarpeita, mutta ajan kanssa ilmaus tapahtuu, tai avustele ravistellen/käännellen konetta.

 

[Lumimies]

Laitetaan nyt tämmöinen taulukko tuosta minun testistä, sisäilma noin 25c

Arvot on keskiarvot Port Royal stressitestiajon ajalta (HwInfo 2s välein, noin 1200 näytettä), desimaalit poistettu sotkemasta.
Pumput 10% ajokin oli mutta se mystisesti hävisi excelistä ja kun huomasin sen niin en jaksanut alkaa säätämään sitä takaisin.
Varmaan tippuisi asteen, ehkä pari jos ei tarvitsisi vetää ilmaa toisen radin läpit toiselle.

 

[Enhancer]

8 pumppua? käytät linjassa ja huoneesta toiseen, jotain puolilämmintä varastoa pitäen plussalla kunnolla, johon hukkalämmöt?

Ehei. 2 syöttää Moraa yhdessä, 1 kummassakin Moran paluussa ns. koontisäiliöön. Koontisäiliöstä oma pumppu CPU:lle, GPU:lle, MB+Ram, ja sitten 2x240mm radit jotka jäähdyttää ilmatiivistä koteloa sisältä. Projektiosiosta löytyy loppuvuoteen pysähtynyt rakentelu jos kiinnostaa. Tässä kesällä ehtii varmaankin taas jatkamaan.

Järjen kanssa ei mitään tekemistä, mutta kaikki mahdollinen hommattuna käytettynä jne, niin visiota toteutetaan.

 

[Lebensraum]

Ehei. 2 syöttää Moraa yhdessä, 1 kummassakin Moran paluussa ns. koontisäiliöön. Koontisäiliöstä oma pumppu CPU:lle, GPU:lle, MB+Ram, ja sitten 2x240mm radit jotka jäähdyttää ilmatiivistä koteloa sisältä. Projektiosiosta löytyy loppuvuoteen pysähtynyt rakentelu jos kiinnostaa. Tässä kesällä ehtii varmaankin taas jatkamaan.

Järjen kanssa ei mitään tekemistä, mutta kaikki mahdollinen hommattuna käytettynä jne, niin visiota toteutetaan.

Joskus tylsästi käyttelin moraa vain yhdellä D5:lla, silloinkin roimasti hidastettuna.

 

[Enhancer]

Tälleen nestejäähy noobina hämmentävää keskustelua, kun omasta mielestä se nesteen lämpötila on ainut mikä merkkaa tuulettimien kierroksien kannalta. Oma lähestyminen nestejäähdytkseen lähti siitä ettei pelkällä ilmalla enää voi tehdä hiljaista konetta. Käytännön kokemukset tietenkin alle viikko, mutta teoria pitäisi olla hallussa. Pumpun kierrokset ainakin D5 tapauksessa pysyy alle melutason ennen kuin nesteen flow menee liian kovaksi hyötyyn nähden.

Oma kieto tällä hetkellä: pumppu - gpu - cpu - rad 360 - rad 420. Lämpölähteet Intel ultra 7 265k (Alphacool core 1) ja Inno3d RTX 5080 (Alphacool core). Yhteensä noin 700w kuorma, kun ajaa 100% molempia. Normaalikäytössä ei lähelläkään tuota.

Koko paska kasattu Antec flux pro koteloon, josta ensimmäisenä piti heittää menemään vakio tuulettimet käyttökelvottomina. Järkyttävä tikitys laakereissa hiljasilla kierroksilla. Nyt käytössä kontrollerina Aqua Computer OCTO ja radeissa 3x Noctua NF-A14x25 G2 PWM, 3x NF-A12x25 PWM. Takana vielä yksi Noctua NF-A14x25 G2 PWM. Tuulettimet normaalisti ilman kuormaa A12 30% asetuksella n. 710rpm. A14 on 40% ja ~600rpm. Itselle tämä taso on lähes mahdoton kuulla. Korkeammat kierroksista tuleva humina on kuultavissa. Muuten kierrossa Aqua Computer D5 NEXT pumppu ja lisänä Leakshield. Radit 360&420 Alphacool xt45 ja letku 16/10 EPDM.

Kaikki oleellinen toimii ja vesi pysyy sisällä ilman leakshieldia, mutta alipaineen takia jostain pääsee ilmaa sisään. Tästä lähdetään hienosäätämään kohti täydellisyyttä.

Jos joku ihmettelee, että miksi Aqua Computer, niin tuo ylisuunniteltu lähestyminen kiinnostaa. Aquasuite softa vaikuttaa todella hyvälle. Aquaero kiinnostaa, mutta hinta on aika kova kokonaisuuden kannalta. Ylipäätään kiinnostaisi rakentaa Aquaeroa vastaava tuote, johon voisi laittaa kiinni minkä tahansa pwm pumpun, tuuletimet ja lämpötila-anturit. Komponentteja olen jo kartoittanut elektroniikkaharrastuksen puitteissa, mutta softa tulee varmasti olemaan ongelma. Katsotaan tuleeko tuosta mitään. PCB suunnittelua tässä vasta harjoitellaan. Nyt kuitenkin on referenssi miten alan paras asiat tekee.

Inno3d RTX 5080 coil whine on sitten seuraava kohde mitä pitää lähteä tutkimaan.

ps. Kuinka helkutisti teillä on lämpökuormaa? 24/7 coineja tai LLM ajossa? Oma 700w lämmittää jo ihan älyttömästi.

4090 ja 14900KF tulee olemaan äärimmilleen viriteltynä, ja laitan louhimaan silloin kun pörssissä on halpaa. Lämmitellään huushollia talvella.

2 Moraa menee aika pitkälle ihan passiivisenakin, oma ajatus on raju kuormankesto tarvittaessa, arjessa kuitenkin ns. tyhjäkäynnillä.

 

[Lebensraum]

4090 ja 14900KF tulee olemaan äärimmilleen viriteltynä, ja laitan louhimaan silloin kun pörssissä on halpaa. Lämmitellään huushollia talvella.

2 Moraa menee aika pitkälle ihan passiivisenakin, oma ajatus on raju kuormankesto tarvittaessa, arjessa kuitenkin ns. tyhjäkäynnillä.

toimiskohan mora parhaiten lappeellaan passiivisena? Jo ihan ajatuksena kun LTT testasi sitä hieman erilaista jäähyä ja katonrajassa kankaanpalat lepattivat vaikkei puhallusta ole. Vähän kuin savupiippu Moran ympärille joku sellanen tornikotelointi ja lattianrajasta "imee" viileämpää. Tai sitten vain avonaisesti säteillen joka suuntaan

14:30

 

[Pesari]

Joskus tylsästi käyttelin moraa vain yhdellä D5:lla, silloinkin roimasti hidastettuna.

Mä vetelen tylsästi kahdella ”moralla” ja yhdellä D5 pumpulla. Mo-ra 420 puhaltaa mukavasti varpaille ilmaa ja toisena onkohan toi nyt Phobyan supernova tai joku vastaava.

Ja kuten kuvasta voi päätellä (kaapelit ja letkut), niin nykyään ei kiinnosta enää hifistely, riittä että se toimii. Sen takia umpikylkinen kotelo, että voi vetää kaapelit ja letkut suorinta reittiä. 5090 ja 9800X3D kierrossa ja nesteet käytännössä aina 28c. Pumppu 80% ja tuulettimet about 500rpm.

 

[Enhancer]

toimiskohan mora parhaiten lappeellaan passiivisena? Jo ihan ajatuksena kun LTT testasi sitä hieman erilaista jäähyä ja katonrajassa kankaanpalat lepattivat vaikkei puhallusta ole. Vähän kuin savupiippu Moran ympärille joku sellanen tornikotelointi ja lattianrajasta "imee" viileämpää. Tai sitten vain avonaisesti säteillen joka suuntaan

14:30

Rakennan kotelon seinälle niin että Morat jäävät lähemmäs seinää ja muu rauta tulee ”leijumaan” niiden päälle. Ajattelin hiukan kallistaa jäähdyttimiä niin että ne ovat alareunasta hiukan lähempänä seinää kuin yläreunasta. Näin lämmin ilma nousee takapuolelta edes hiukan piippuefektinomaisesti ylös, ja toisaalta tuulettimien pyöriessä ohjautuu hiukan ylöspäin.

Alkuun ajattelin että olisin ihan aukolla tehnyt ilmanohjauksen Moran takaa ulos niin että poistoilma ei pääsisi kiertämään tulopuolelle mutta se olisi tehnyt rakenteesta paksumman niin luovuin sitten siitä ajatuksesta.

 

[vaappu79]

Tälleen nestejäähy noobina hämmentävää keskustelua, kun omasta mielestä se nesteen lämpötila on ainut mikä merkkaa tuulettimien kierroksien kannalta. Oma lähestyminen nestejäähdytkseen lähti siitä ettei pelkällä ilmalla enää voi tehdä hiljaista konetta. Käytännön kokemukset tietenkin alle viikko, mutta teoria pitäisi olla hallussa. Pumpun kierrokset ainakin D5 tapauksessa pysyy alle melutason ennen kuin nesteen flow menee liian kovaksi hyötyyn nähden.

Oma kieto tällä hetkellä: pumppu - gpu - cpu - rad 360 - rad 420. Lämpölähteet Intel ultra 7 265k (Alphacool core 1) ja Inno3d RTX 5080 (Alphacool core). Yhteensä noin 700w kuorma, kun ajaa 100% molempia. Normaalikäytössä ei lähelläkään tuota.

Koko paska kasattu Antec flux pro koteloon, josta ensimmäisenä piti heittää menemään vakio tuulettimet käyttökelvottomina. Järkyttävä tikitys laakereissa hiljasilla kierroksilla. Nyt käytössä kontrollerina Aqua Computer OCTO ja radeissa 3x Noctua NF-A14x25 G2 PWM, 3x NF-A12x25 PWM. Takana vielä yksi Noctua NF-A14x25 G2 PWM. Tuulettimet normaalisti ilman kuormaa A12 30% asetuksella n. 710rpm. A14 on 40% ja ~600rpm. Itselle tämä taso on lähes mahdoton kuulla. Korkeammat kierroksista tuleva humina on kuultavissa. Muuten kierrossa Aqua Computer D5 NEXT pumppu ja lisänä Leakshield. Radit 360&420 Alphacool xt45 ja letku 16/10 EPDM.

Kaikki oleellinen toimii ja vesi pysyy sisällä ilman leakshieldia, mutta alipaineen takia jostain pääsee ilmaa sisään. Tästä lähdetään hienosäätämään kohti täydellisyyttä.

Jos joku ihmettelee, että miksi Aqua Computer, niin tuo ylisuunniteltu lähestyminen kiinnostaa. Aquasuite softa vaikuttaa todella hyvälle. Aquaero kiinnostaa, mutta hinta on aika kova kokonaisuuden kannalta. Ylipäätään kiinnostaisi rakentaa Aquaeroa vastaava tuote, johon voisi laittaa kiinni minkä tahansa pwm pumpun, tuuletimet ja lämpötila-anturit. Komponentteja olen jo kartoittanut elektroniikkaharrastuksen puitteissa, mutta softa tulee varmasti olemaan ongelma. Katsotaan tuleeko tuosta mitään. PCB suunnittelua tässä vasta harjoitellaan. Nyt kuitenkin on referenssi miten alan paras asiat tekee.

Inno3d RTX 5080 coil whine on sitten seuraava kohde mitä pitää lähteä tutkimaan.

ps. Kuinka helkutisti teillä on lämpökuormaa? 24/7 coineja tai LLM ajossa? Oma 700w lämmittää jo ihan älyttömästi.

Aquacomputerin softa ittellä ainakin ohjaa. Onhan se tavallaan halpa kun maksaa vaan kerran. Päivitykset ei ole tuoneet oikeastaan mitään extraa. Kierron järjestyksellä ei tosiaan ole mitään virkaa, joten sen voi unohtaa. Vettähän tässä jäähdytetään ja sen puitteissa otetaan irti mitä pystyy. Jos haluaa lämmitellä vettä, niin dragon age veilguard ainakin painaa sekä gpu:n sekä cpu:n ihan tappiin jos ei rajoita vaikka siihen 60fps. Itte ihmettelin viikon kun prossu lähellä sataa astetta ja tyyliin 100 prosentin käytöllä koko ajan. Pakotettu 60fps tiputti melkein 30 astetta kiven lämpöjä ja vesi 5 astetta viileampää. 560 monsta push\pull ja xspc 240 push jäähdyttää niin luulis jäähtyvän, mutta toi peli vetää kyllä kaiken tappiin. Oma 12600kf on sieltä kaikkein lämpöisimmästä päästä tosin. Pakko rajoittaa 200W tai mikään jäähy ei riitä. Pari blokkiakin kokeiltu, contact frame asennettu ja prossu läpätty ilman sen suurempaa vaikutusta, vaikka kovin kupera olikin.

 

[Enhancer]

Aquacomputerin softa ittellä ainakin ohjaa. Onhan se tavallaan halpa kun maksaa vaan kerran. Päivitykset ei ole tuoneet oikeastaan mitään extraa. Kierron järjestyksellä ei tosiaan ole mitään virkaa, joten sen voi unohtaa. Vettähän tässä jäähdytetään ja sen puitteissa otetaan irti mitä pystyy. Jos haluaa lämmitellä vettä, niin dragon age veilguard ainakin painaa sekä gpu:n sekä cpu:n ihan tappiin jos ei rajoita vaikka siihen 60fps. Itte ihmettelin viikon kun prossu lähellä sataa astetta ja tyyliin 100 prosentin käytöllä koko ajan. Pakotettu 60fps tiputti melkein 30 astetta kiven lämpöjä ja vesi 5 astetta viileampää. 560 monsta push\pull ja xspc 240 push jäähdyttää niin luulis jäähtyvän, mutta toi peli vetää kyllä kaiken tappiin. Oma 12600kf on sieltä kaikkein lämpöisimmästä päästä tosin. Pakko rajoittaa 200W tai mikään jäähy ei riitä. Pari blokkiakin kokeiltu, contact frame asennettu ja prossu läpätty ilman sen suurempaa vaikutusta, vaikka kovin kupera olikin.

Ota kansi pois siitä prossusta, niin jäähtyy. Oletko kellottanut sitä, vakionahan noista saa volteilla lämpöjä alas ja tehoja ylös kun virtarajat eivät tule niin nopeasti vastaa?

 

[The Groke]

Tälleen nestejäähy noobina hämmentävää keskustelua, kun omasta mielestä se nesteen lämpötila on ainut mikä merkkaa tuulettimien kierroksien kannalta. Oma lähestyminen nestejäähdytkseen lähti siitä ettei pelkällä ilmalla enää voi tehdä hiljaista konetta. Käytännön kokemukset tietenkin alle viikko, mutta teoria pitäisi olla hallussa. Pumpun kierrokset ainakin D5 tapauksessa pysyy alle melutason ennen kuin nesteen flow menee liian kovaksi hyötyyn nähden.

Ihan oikein. Nesteen lämpötila ja kiertonopeus ovat ainoat jotka vaikuttavat komponenttien jäähtymiseen. Nesteen jäähdyttämiseen vaikuttaa käytännössä kolme asiaa (jos kiertonopeus on "riittävä"): radiaattoripinta-ala, ilmavirtaus radiaattorien läpi ja radeille puhallettavan ilman lämpötila. Kiertonopeuden lisääminen parantaa pääosin lämmon siirtymistä komponenteilta veteen, mutta hyöty vähenee varsin jyrkästi ~100l/h paikkeilla. Kun radiaattoripintaa ja pumpputehoa on riittävästi, ne hoitavat kaikki tilanteet säätöihin koskematta.

Konkreettisena esimerkkinä: Mora 420, 2xD5, pumput 3600rpm ja Moran A20:t 440rpm. 5090 + 9800X3D pysyvät kaikissa kuormituksissa kylminä 22C ambient -lämmöllä ja äänitaso on erittäin matala. Neste lämpenee pahimmillaan 35 -asteiseksi.

Kaikki oleellinen toimii ja vesi pysyy sisällä ilman leakshieldia, mutta alipaineen takia jostain pääsee ilmaa sisään. Tästä lähdetään hienosäätämään kohti täydellisyyttä.

Jos joku ihmettelee, että miksi Aqua Computer, niin tuo ylisuunniteltu lähestyminen kiinnostaa. Aquasuite softa vaikuttaa todella hyvälle. Aquaero kiinnostaa, mutta hinta on aika kova kokonaisuuden kannalta.

Mistä päättelet, että ilmaa pääsee sisään? Lähes jokaiseen looppiin jää ilmataskuja jotka lähtevät ajan myötä liikkeelle. Samoin täyttäessä syntyvät kuplat poistuvat ensimmäisen parin viikon - kuukauden aikana.

Aquacomputerin kontrollereja kukaan täysijärkinen ei ihmettele. Leakshieldiä ehkä . Mulla on Octo mittaamassa ja ohjaamassa vaikka kaikki pyörii staattisilla nopeuksilla.

ps. Kuinka helkutisti teillä on lämpökuormaa? 24/7 coineja tai LLM ajossa? Oma 700w lämmittää jo ihan älyttömästi.

Ilmalämpöpumppu työhuoneessa hoitaa lämmönsiirron Moran lämmittämästä huoneilmasta ulos.

 

[Lebensraum]

Ihan oikein. Nesteen lämpötila ja kiertonopeus ovat ainoat jotka vaikuttavat komponenttien jäähtymiseen. Nesteen jäähdyttämiseen vaikuttaa käytännössä kolme asiaa (jos kiertonopeus on "riittävä"): radiaattoripinta-ala, ilmavirtaus radiaattorien läpi ja radeille puhallettavan ilman lämpötila. Kiertonopeuden lisääminen parantaa pääosin lämmon siirtymistä komponenteilta veteen, mutta hyöty vähenee varsin jyrkästi ~100l/h paikkeilla. Kun radiaattoripintaa ja pumpputehoa on riittävästi, ne hoitavat kaikki tilanteet säätöihin koskematta.

Konkreettisena esimerkkinä: Mora 420, 2xD5, pumput 3600rpm ja Moran A20:t 440rpm. 5090 + 9800X3D pysyvät kaikissa kuormituksissa kylminä 22C ambient -lämmöllä ja äänitaso on erittäin matala. Neste lämpenee pahimmillaan 35 -asteiseksi.


Mistä päättelet, että ilmaa pääsee sisään? Lähes jokaiseen looppiin jää ilmataskuja jotka lähtevät ajan myötä liikkeelle. Samoin täyttäessä syntyvät kuplat poistuvat ensimmäisen parin viikon - kuukauden aikana.

Aquacomputerin kontrollereja kukaan täysijärkinen ei ihmettele. Leakshieldiä ehkä . Mulla on Octo mittaamassa ja ohjaamassa vaikka kaikki pyörii staattisilla nopeuksilla.



Ilmalämpöpumppu työhuoneessa hoitaa lämmönsiirron Moran lämmittämästä huoneilmasta ulos.

Oletuksella että Derbauerilla kunnolliset mittalaitteet, eikä jotain kiinapierua joka antaa virtausnopeuden kun joku hyrrä X pyörii tilavuudessa Y, 21 l/h kasvatus 37/h (2000rpm versus maksimit 4800rpm) parantaa piirin lämpötilaa 0,4 astetta. Jayn2senttisellä riittävä-maksimi kierron erotus oli 2 astetta - Tässä toki vaikuttaa jo sekin että mitataanko se Intel/AMD/Nvidia-piiriltä, mutta joku 2 astetta piirin lämpötilassa mennee mittavirheen marginaaliin vielä karkeasti - vai tulisko sanoa mittavirheen&mounttikerran.

Derbauerilla siis virtausnopeuden kasvatus 76%:lla saavutti: Ei yhtään mitään. Kiertoa joko on tai sitä ei ole. 100% tornihuhu, myytti, että virtausnopeuden säätely vaikuttaa jäähdytyskapasiteettiin. Se asetaan riittäväksi ja unohdetaan, ei pidetä säätymässä erikseen. (sullakin juuri kiinteillä rpm)


Ymmärrän jos mainitsemasi linjasäätöventtiilillä tarkastettu mittaustulos että kiertoa 100l/h ja siihen asti auttaa. En katsonut Derbauerin videosta hiluja, katsoin vain tulokset grillailun ohessa. Vaikea samalla uskoa että myytäviä virtausmittareita olisi kalibroitu niin selälleen, vaikka hyvin mahdollista että mittari 1 antaa arvoja 20-40 l/h ja mittari 2 50-100l/h - ollen lopulta täysin stetsonista vedettyjä arvoja joita foorumeilla. Oispa optisia virtausmittareita kompuutteriin.

Jos haluaisin jotain konkreettista arvioida, mittaisin kierron ääripäistä lämpötila1-lämpötila2 ja tästä laskien nesteestä poistuneet watit. Sama periaate jonka mukaan esim. kaukolämmön lasku tulee.

edit: lähde mukaan


siinähän se oletuskuvassa näkyy mitä käyttää

 

[The Groke]

Derbauerilla siis virtausnopeuden kasvatus 76%:lla saavutti: Ei yhtään mitään. Kiertoa joko on tai sitä ei ole. 100% tornihuhu, myytti, että virtausnopeuden säätely vaikuttaa jäähdytyskapasiteettiin. Se asetaan riittäväksi ja unohdetaan, ei pidetä säätymässä erikseen.

No niinhän mä just sanoin. Mutta koita ihan huviksesi tiputtaa kiertonopeus johonkin luokkaan alle 40lph (näillä kalibroimattomilla mittareilla mitattuna) ja kerro kuinka lämpöjen kävi.

 

[Lebensraum]

No niinhän mä just sanoin. Mutta koita ihan huviksesi tiputtaa kiertonopeus johonkin luokkaan alle 40lph (näillä kalibroimattomilla mittareilla mitattuna) ja kerro kuinka lämpöjen kävi.

Juu, editoin näköjään samalla hetkellä. Lähinnä ihmetellyt pumppujen PWM säätelyitä sitä yhtä kertaa enempää, jossa haetaan sopiva taso.

 

[The Groke]

Jep, pumppujen PWM -säätö dynaamisesti on ihan turhaa. Korkeintaan lyhentää pumpun käyttöikää.

 

[Cortonki]

Jep, pumppujen PWM -säätö dynaamisesti on ihan turhaa. Korkeintaan lyhentää pumpun käyttöikää.

Itsellä on 20%, mutta hyppää täysille, kun prosessorin lämpötila ylittää säädetyn rajan. Tämä ihan vain sen takia, että tiedän prosessorin lämpenevän jostakin syystä epätavallisesti, toimii äänimerkkinä.

 

[Enhancer]

Jep, pumppujen PWM -säätö dynaamisesti on ihan turhaa. Korkeintaan lyhentää pumpun käyttöikää.

Vie se pumppukin sähköä ja tuo lämpökuormaa kiertoon. Käyttöikään järkevä säätö, eli ajaminen luokassa 25%-70% lämpötilojen ääripäissä, ei vaikuta mitään.

Jälleen, ei mitenkään pakollista. Harrastamista, kuten koko touhu. Laitteet toimivat ilmajäähyllä vallan mainiosti, jos ajattelee oikein mutkat suoriksi.

 

[Marti77]

Itsellä on ollut usea säädettävä pumppu nyt tällä hetkellä löytyy 3kpl d5 next pumppua ja 2kpl on käytössä.
Ainoat pumput mitä on rikkoontunut on yksi dcc mikä vain ahtaan cpu blokin kanssa rikkontui ja sitten asetek extreme pumppu mitä perustui hydor L30 malliin ja siinäkin pumppu vielä toimi mutta controlleri riikkontui molemmat olivat pwm ohjatut ja tuo asetek oli athlon xp ja inte core duo aikakaudella käytössä eli aika pitkään.
Itsellä pumput säätyvät veden lämpötilaan mukaan ja jos jostain syystä usb ohjaus tai softa menee jumiin menee automaattisesti 70%.
Voisi tietysti myös kiinteäksi säätää mutta sitten saa työpöytä tilassa ilman rasitustta kuulla pumpun melua kun tuulettimet pyörivät alle 600rpm lukemissa.

 

[vexe]

Mistä päättelet, että ilmaa pääsee sisään? Lähes jokaiseen looppiin jää ilmataskuja jotka lähtevät ajan myötä liikkeelle. Samoin täyttäessä syntyvät kuplat poistuvat ensimmäisen parin viikon - kuukauden aikana.

Tuo päätelmä ilman pääsemisestä sisään perustui Leakshieldin tietoihin ja siihen, että joka päivä koneen käynnistyksessä n. 16h sammuksissa olon jälkeen, ilmaa oli kertynyt paljon ylä radiin. Voi olla, että normaalia ensimmäiset viikot kuten mainitsit. Eilen ehdin taas säätämään ja kiristin kaikki liittimet. Uudet nesteet sisään, joten käytännössä aloitin alusta koko ilman poiston loopista. Leakshieldin osalta luvut näyttää paremmalle nyt, joten jotain parannusta sain aikaiseksi. Pitänee malttaa pari viikkoa seurailla tilannetta. Syytän Leakshieldia kaikesta "turhasta" säädöstä, mutta koska tuollainen on käytössä, pitää sitten koittaa säätää kaikki sen mukaiseksi.

Octon osalta olen ollut myyty jo ensi hetkestä alkaen. Aquasuite ihan ok softa, joka kuitenkin vaatii hieman opettelua. Logiikka ei ole intuatiivinen, mutta ymmärrettävissä. Erikoista se, että profiilia vaihtaessa resetoutuu offet arvot lämpötila-anturista ja uudelleen nimettyjen sensoreiden nimet. D5 next on sitten enemmän kyseenalainen teoriatasolla peristeiseen pwm pumppuun verrattuna. Lämpötila-anturin tulokset oli huumoria ilman offset säätöä. Lämpötila näytti yli -6c eroa nesteen ja huoneen lämpötilaan. Ei tarvinnut kauaa miettiä ettei tulokset ole missään muotoa järkeviä. Tuota virtuaalista flow sensoria en ole vielä pystynyt testaamaan, kun vaatii loopin sulkemista kalibroinnin aikana. Ehkä tuokin kohdilleen ensi viikolla.

Ylipäätään nestejäähdytyksen osalta aika fiiliksistä siitä ettei gpu:n tuuletimet ole metelöimässä.

 

[jk72]

Itsellä on ollut usea säädettävä pumppu nyt tällä hetkellä löytyy 3kpl d5 next pumppua ja 2kpl on käytössä.
Ainoat pumput mitä on rikkoontunut on yksi dcc mikä vain ahtaan cpu blokin kanssa rikkontui ja sitten asetek extreme pumppu mitä perustui hydor L30 malliin ja siinäkin pumppu vielä toimi mutta controlleri riikkontui molemmat olivat pwm ohjatut ja tuo asetek oli athlon xp ja inte core duo aikakaudella käytössä eli aika pitkään.
Itsellä pumput säätyvät veden lämpötilaan mukaan ja jos jostain syystä usb ohjaus tai softa menee jumiin menee automaattisesti 70%.
Voisi tietysti myös kiinteäksi säätää mutta sitten saa työpöytä tilassa ilman rasitustta kuulla pumpun melua kun tuulettimet pyörivät alle 600rpm lukemissa.

Mä en kyllä kuule omia pumppuja (D5 Next)jos ne on esim 35% säädetty.Mun koneessa sisällä olevan Lianin tuularit on just 800rpm.Mo-Ra Noctuat tällä hetkellä 440rpm.Pumput on mulla tosiaan Mo-Ra perässä kiinni.Asiasta seuraavaan.Kavei kyseli et millä saisi blokit ja radit parhaiten putsattua kun käytössä on ollut samat nesteet pari vuotta?(pinkit) Ehdotin sitruunahappoa ja akkuvettä ja antaa pari päivää kiertää siellä koneessa.Blokkien avaus ja pesu ei tule nyt vaihtoehdoksi kun varmaan joutuu jeesaamaan.Suosittelin samalla letkujen vaihtoja mustiin kun on saanut sen pinkin paskan pois.Olen 100 varma et noi ek:n letkut on samalla vaihdeltava.Kahden vuoden aikana on varmasti kirkkaissa letkuissa se pinkki jäänyt kiinni kuin tauti

 

[Miro.Simounen]

Jos haluaisin jotain konkreettista arvioida, mittaisin kierron ääripäistä lämpötila1-lämpötila2 ja tästä laskien nesteestä poistuneet watit. Sama periaate jonka mukaan esim. kaukolämmön lasku tulee.

Ainoa vaan että pitä tietää se tarkka virtaama, muuten ei ole sinne päinkään.

 

[debiloinen]

Kiinteällä pumppunopeudella itsekin menen ja omat empiiriset havainnot jäähdytyksestä korreloi kyllä aiempien postaajien havaintoja. Pumppu kannattaa säätää sen mukaan, että siitä lähtee vähiten ääntä ja ainakin omassa D5:ssa ääni- ja nopeuskäyrä ei ole millään tasolla lineaarinen. Tällä hetkellä ajossa n. 2800rpm (Aquaero 47% PWM), joka tuntuu peittyvän 550rpm pyöriviin tuulettimien alle eli en ainakaan itse huomaa mitään.

Aiempaan ilmauskeskusteluun niin edelleen olen itse huomannut, että nesteet vaan tosi lämpimäksi (tuulettimien nopeudet riittävän alas) ja pumppu täysille. Kyllä lähtee ilmakuplaa ja -taskua liikenteeseen. Tietenkin mahdollisuuksien mukaan kääntelee koteloa.

Onhan tämä vesijäähdytys kyllä parhautta, kun 5090 höökii ihan pelatessa 500watin luokkaa ja 9800X3D vähän vielä lisää eikä tietokoneesta juurikaan erota, että nyt on rasitusta käynnissä. Ainakin itselläni lähti koko hommaan kiinnostus juuri GPU-ilmajäähdytysten vaillinnaisuudesta. Luet arvostelun, että "very silent" ja sitten katsot rpm-käyrää, että siellä jotkut 90mm tuulettimet pyörii 1500rpm....

 

[Marti77]

Kustom loop rakenteluissa suurin haaste omasta mielestä on löytää sopiva kotelo mihin mahtuu kunnon kennot sekä kattoon ja eteen yhtä aikaa kun nyky raudalla ei yksi kenno tahdo riittää.

 

[The Groke]

Kustom loop rakenteluissa suurin haaste omasta mielestä on löytää sopiva kotelo mihin mahtuu kunnon kennot sekä kattoon ja eteen yhtä aikaa kun nyky raudalla ei yksi kenno tahdo riittää.

HS420 ja/tai Mora.

 

[Härkönen]

Kustom loop rakenteluissa suurin haaste omasta mielestä on löytää sopiva kotelo mihin mahtuu kunnon kennot sekä kattoon ja eteen yhtä aikaa kun nyky raudalla ei yksi kenno tahdo riittää.

Kattoon ja pohjaan radit puhisemaan ulos, edestä ja sivulta tuodaan raikasta ilmaa sisään.

 

[Marti77]

Kattoon ja pohjaan radit puhisemaan ulos, edestä ja sivulta tuodaan raikasta ilmaa sisään.

Kyllä se usein onnistuu kotelossa jos ei distro/pumppu blokkia tarvitse sinne sivulle asentaa jos kovat putket käytössä.
Itsekin miettisin disto levyn ostoa omaan v3000 koteloon eli sinne alas ja vielä tuo sivu disto missä paikat kahdelle d5 pumpulle omalle kierrolle.
Hinta vain olisi ollut 580€+114€ kuljetus eli hieman suolainen hinta akryylilevyistä.
Vielä olisi distro levy takapaneliin mutta noilla hinnoilla en näe järkevänä pelkän ulkonäön takia ostaa

 

[Lumimies]

Nyt on ajeltu prkl, testiä, Pumput 100/80/60/40/30/20/0% ja noille tuulettimet 100/80/60/40/20%, Port Royalia sen 20 kiekkaa.
Nyt varmaan pitäis saada analysoitua tuota tietoa jotenkin.

 

[Satujumppa]

Otin kuvan omasta loopista samalla kun pölyjen putsaus menossa. Hieman tyhjältä näyttää Phanteksin enthoo pro 2 kotelossa vaikka pohjalla Corsairin xr7 360.

Ylhäällä HWlabs 360 GTS, sivulla alphacoolin 480 radi (paksuus 25mm?) ja pohjalla tosiaan corsairin 360 XR7. Kotelossa on 10kpl Phanteksin T30:siä puhaltamassa ilmaa ulos ja edessä Noctuan 3x140mm tuularit tuomassa kylmää sisään.
Aluksi meinasin laittaa eteen 420mm radin ja sivussa pelkät tuulettimet tuomassa ilmaa sisälle, mutta jotenkin näin fiksumpana laittaa eteen 3x140mm tuomaan ilmaa.

Vähän ehkä turhan iso kotelo jos ei meinaa paksuja radeja käyttää. Harkinnassa hieman pienempi kotelo.

Tuli satsattua pikaliittimiin ja nyt kaikki komponentit ja radit saa otettua irti ilman tyhjennystä. On muuten Ihan kiva yhteishinta kaikista pikaliittimistä. Ois voinu rakentaa toisen loopin

ps. Looppi ei vuoda vaikka vettä näyttiksen päällä onkin

 

[Marti77]

Otin kuvan omasta loopista samalla kun pölyjen putsaus menossa. Hieman tyhjältä näyttää Phanteksin enthoo pro 2 kotelossa vaikka pohjalla Corsairin xr7 360.

Ylhäällä HWlabs 360 GTS, sivulla alphacoolin 480 radi (paksuus 25mm?) ja pohjalla tosiaan corsairin 360 XR7. Kotelossa on 10kpl Phanteksin T30:siä puhaltamassa ilmaa ulos ja edessä Noctuan 3x140mm tuularit tuomassa kylmää sisään.
Aluksi meinasin laittaa eteen 420mm radin ja sivussa pelkät tuulettimet tuomassa ilmaa sisälle, mutta jotenkin näin fiksumpana laittaa eteen 3x140mm tuomaan ilmaa.

Vähän ehkä turhan iso kotelo jos ei meinaa paksuja radeja käyttää. Harkinnassa hieman pienempi kotelo.

Tuli satsattua pikaliittimiin ja nyt kaikki komponentit ja radit saa otettua irti ilman tyhjennystä. On muuten Ihan kiva yhteishinta kaikista pikaliittimistä. Ois voinu rakentaa toisen loopin

ps. Looppi ei vuoda vaikka vettä näyttiksen päällä onkin

Noi laadukkaat pikalittimet tosiaan ovat kalliit mutta pitäisi olla pitkäikäiset.
Toimiva kokonaisuu kuitenkin ja jäähdytysteho pitäis olla jo hyvä.
Aina parannettavaa löytyy mutta jos itse on tyytyväinen niin se on pääasia.

 

[jk72]

Ostin kanssa viime kesänä 2x6 Koolance liitintä vähän kyllä kieltämättä kirpaisi.

 

[Moradin]

toimiskohan mora parhaiten lappeellaan passiivisena? Jo ihan ajatuksena kun LTT testasi sitä hieman erilaista jäähyä ja katonrajassa kankaanpalat lepattivat vaikkei puhallusta ole. Vähän kuin savupiippu Moran ympärille joku sellanen tornikotelointi ja lattianrajasta "imee" viileämpää. Tai sitten vain avonaisesti säteillen joka suuntaan

14:30

Rakennat kato pikku version tästä ja johdat putkea pitkin pihalle ikkunasta

 

[Lumimies]

Okki, tuota omaa dataa kun katselee niin, kuten onkin jo mainittu, ei sillä pumpun nopeudella hirveästi ole merkitystä kun katsotaan tehonluovutusta.
Gigantin luovuttama lämpöteho on siinä 10% sisällä riippumatta pumpun nopeudesta kun pumpun nopeus muuttuu mutta flektit on vakiot. Toki veden lämptilat nousee jonkin verran, laitetaan vaikka esim. (nämä siis keskiarvoja 20 kiekan Port Royal ajoista)

	Pumput 100%-Flektit 60%	Pumput 20%-Flektit 60%	ero
Virtaama (l/h)	168	87	-48%
Paluulämpötila (°C)	33,3	36,7	3%
Menolämpötila (°C)	30,5	31,5	-4%
ΔT (°C)	2,8	5,2	86%
Lämmönluovutus (W)	549	528	-4%
CPU (°C)	53,7	57	4%
GPU (°C)	47,7	51,7	7%

CPU/GPU kelloissa ei eroja.

Mitä tästä kaikesta opimme, jos veden lämpötilat nousee mielestänne liian korkealle vaikka flektit on täysillä, hankkikaa lisää jäähdytinpintaa-alaa.
Tuloksiin myös vaikuttaa se että huoneilman lämpötila vaihteli eri ajojen aikana 25-27°C.

 

[Enhancer]

Jokin ei noissa luvuissa nyt kyllä täsmää, tai sitten tulkinnassa on eroja. Paluu ei varmaankaan ole isompi kuin meno, vai onko tässä ajateltu suunta jäähdyttimelle?

Se, että blokille tulee yli 3 astetta lämpimämpää on mielestäni aika iso ero, ja selittyy isommalta osin nimenomaa pumpun teholla koska delta t kasvaa merkittävästi.

 

[Lumimies]

Koska kyseessä on jäähdytys ja jäähdytettävät laitteet on blokkeja, silloin meno on on Gigantista lähtevä ja paluu on Giganttiin palaava.
Jos Giganttia ajattelisi lämmittimenä (mitä se tietenkin myös on), kuten vesikiertoisia radiaattoreita, silloin meno olisi Giganttiin tuleva ja paluu Gigantista lähtevä.

Eli blokeille menevässä vedessä on 1,5 asteen ero.

 

[Moradin]

Voiko tuulettimien tuottaman ilmanvirran laskea suoraan yhteen? vai onko siinä jotain desibelien kaltaista hyppäystä tai muuta huomioon otettavaa.
Koska tämän laskun perusteella jos laitan meshify 3XL koteloon 11 kpl 140mm tuuletinta niin saan tälläisen lopputuloksen:
500,07 cfm in (6 sisään)

191 cmf out (2p/p takana)
101,78 cmf out (3 katossa ulos)

 

[Lebensraum]

Voiko tuulettimien tuottaman ilmanvirran laskea suoraan yhteen? vai onko siinä jotain desibelien kaltaista hyppäystä tai muuta huomioon otettavaa.
Koska tämän laskun perusteella jos laitan meshify 3XL koteloon 11 kpl 140mm tuuletinta niin saan tälläisen lopputuloksen:
500,07 cfm in (6 sisään)

191 cmf out (2p/p takana)
101,78 cmf out (3 katossa ulos)

Kyl ainakin kiinteistöissä lasketaan, kun ilmanvaihto säädetään juuri litraa/sekunti mukaan.

 

[Lumimies]

Kiinteistöissä ei normaalisti ole esim. 6 tuloilmapuhallinta tuomassa ilmaa ja 5 poistoilmapuhallinta imemässä ilmaa samasta tilasta, pl kauppakeskuset tms. (niissäkään ei lasketa ilmanvaihtokoneita yhteen).

 

[Lebensraum]

Kiinteistöissä ei normaalisti ole esim. 6 tuloilmapuhallinta tuomassa ilmaa ja 5 poistoilmapuhallinta imemässä ilmaa samasta tilasta, pl kauppakeskuset tms. (niissäkään ei lasketa ilmanvaihtokoneita yhteen).

päätelaitteet säädetään ihan erikseen, ei niitä arvoja IV-koneelta katsella (usein vain nopeusluokat 1-2-3-4-5 valittavissa esimerkiksi), vaikka sieltäkin asetetaan puhallus sopivalle tasolle, jotta päätelaitteet saa LVI-suunnittelijan kuvien mukaisiin arvoihin vaikka sitten thermoanemometrillä venttiililtä lukemat, ynnäillään yhteen jotta saavutetaan kiinteistölle suunniteltu litramäärä sisään sekä ulos, jotta vesi (kosteus) ei ala konvektiolla kulkemaan ulkoilmasta rakenteisiin päin. Yhteistä tilaahan kaikki on, siksi esim. ovien alla raot, ei pelkästään mattojen vuoksi.

 

[Lumimies]

Isoissa "avoimissa" tiloissa eri ilmanvaihtokoneet palvelee eri alueita, ei miten sattuu. Noita koneita nimenomaan säädetään ihan prosenteilla (puhaltimet ovat taajuusmuuntajaohjatut) ja jos säätö tehdään kiintöistöautomaation kautta niin samalla yleensä näkee ilmanvaitokoneen tulo-/poistoilmojen määrän.
Myönnän unohtui että wc jne poistot tehdään huipparilla.
Ovien alla on raot (tai siirtoilmaritilä) kun poisto on eri huoneessa kuin tulo, jos halutaan äänenvaimennusta niin rakoja ei ole ja huoneeseen/tilaan tulee tulo ja poisto (molemmissa sama ilmamäärä).
Theromoanemometri ei ole riittävä mittalaite, mittatuloksissa pitää näkyä paine-erot.

Ei kiinteistön jokin tilan päätelaitteiden säädöstä voi vetää johtopäätöstä että kotelolon kuusi flektiä puhaltaa yhteensä 250l/s ja 5 poistoflektiä imee 200l/s.

 

[Lebensraum]

Isoissa "avoimissa" tiloissa eri ilmanvaihtokoneet palvelee eri alueita, ei miten sattuu. Noita koneita nimenomaan säädetään ihan prosenteilla (puhaltimet ovat taajuusmuuntajaohjatut) ja jos säätö tehdään kiintöistöautomaation kautta niin samalla yleensä näkee ilmanvaitokoneen tulo-/poistoilmojen määrän.
Myönnän unohtui että wc jne poistot tehdään huipparilla.
Ovien alla on raot (tai siirtoilmaritilä) kun poisto on eri huoneessa kuin tulo, jos halutaan äänenvaimennusta niin rakoja ei ole ja huoneeseen/tilaan tulee tulo ja poisto (molemmissa sama ilmamäärä).
Theromoanemometri ei ole riittävä mittalaite, mittatuloksissa pitää näkyä paine-erot.

Ei kiinteistön jokin tilan päätelaitteiden säädöstä voi vetää johtopäätöstä että kotelolon kuusi flektiä puhaltaa yhteensä 250l/s ja 5 poistoflektiä imee 200l/s.

Tervetuloa 1990 jälkeiseen aikaan. Ainoa "huippuimuri" jonka löydät, on liesituulettimessa ja sekin moottori huonetilassa, jota ei lasketa okt:n ilmanvaihtoon, koska sillä on oma putkensa. Mitä jos kertoisin että pientalorakentamisessa tehdään myös painetestit toisinaan, jolla tutkitaan ulkovaipan tiivityttä läpineen, eli rakentamisen laatuun liittyvää? Nojoo en huomannu täsmentää että siipipyöräanemometri yleisin.

Miksi kirjoitat aiheesta, josta sulla ole ei ole mitään ymmärrystä? Mikä juttu tää on? Menetkö myös konserttiviulistille kertomaan että ei noin, vaan näin. Vaikket ole koskaan nähnyt viulua, saati koskenut mihinkään instrumenttiin?

Usein tuossa ongelmat-osiossakin vastaillaan, ymmärtämättä kysyjän ongelmaa. Hauska ilmiö.

Edit: Lankesinko vastaamaan AI:n tuotokseen? Selittäis kyl hyvin nykyajan kommentointia asiaan kuin asiaan useissa keskusteluissa.

 

[The Groke]

muuta huomioon otettavaa

Se, että näiden lelujen ilmoitetut speksit, ilmamäärä ja paine mukaan lukien, ovat 87,6% markkinointimateriaalia ja suhde todellisuuteen on lähinnä viitteellinen, joskus viihteellinen.

 

[Nofreenames]

Kustom loop rakenteluissa suurin haaste omasta mielestä on löytää sopiva kotelo mihin mahtuu kunnon kennot sekä kattoon ja eteen yhtä aikaa kun nyky raudalla ei yksi kenno tahdo riittää.

Mä kaipaan sitä jatkuvaa "vuotaako jossain" ja "perhana kun letku jäi vähän.." kyttäystä ja pään vaivausta..

Tarviis kasata kone ihan vaan loopin takia.
Vai saisko pleikkarin jäähtyyn vedellä?

 

[Lumimies]

Tervetuloa 1990 jälkeiseen aikaan. Ainoa "huippuimuri" jonka löydät, on liesituulettimessa ja sekin moottori huonetilassa, jota ei lasketa okt:n ilmanvaihtoon, koska sillä on oma putkensa. Mitä jos kertoisin että pientalorakentamisessa tehdään myös painetestit toisinaan, jolla tutkitaan ulkovaipan tiivityttä läpineen, eli rakentamisen laatuun liittyvää? Nojoo en huomannu täsmentää että siipipyöräanemometri yleisin.

Miksi kirjoitat aiheesta, josta sulla ole ei ole mitään ymmärrystä? Mikä juttu tää on? Menetkö myös konserttiviulistille kertomaan että ei noin, vaan näin. Vaikket ole koskaan nähnyt viulua, saati koskenut mihinkään instrumenttiin?

Usein tuossa ongelmat-osiossakin vastaillaan, ymmärtämättä kysyjän ongelmaa. Hauska ilmiö.

Edit: Lankesinko vastaamaan AI:n tuotokseen? Selittäis kyl hyvin nykyajan kommentointia asiaan kuin asiaan useissa keskusteluissa.

Itse aloit puhumaan kiinteistöistä.
Mitä jos kerron että rakennuksen painekokeita tehdään ihan kerrostaloissakin?
Ja on olemassa leisikupuja joissa on huippuimuri joka on katolla. Ja itse asissa se otetaan huomioon, liesituulettimen poisto pitää nykyään kompensoida.
Omakotilaton lto-koneessa on on kaksi moottoria, yksi- tulo ja yksi poistopuolella. Ei ole mitään lasketaan eri puhaltimet yhteen tilannetta.
Sinun anemometrit eivät nykyään käy, toisin kuin tuolloin 90-luvulla. Nykyään vaaditaan että mittatuloksissa näkyy paine-ero.

Koska en jaksa maallikon kanssa enempää haastella niin näkemiin sinulle.

 

[Lebensraum]

Itse aloit puhumaan kiinteistöistä.
Mitä jos kerron että rakennuksen painekokeita tehdään ihan kerrostaloissakin?
Ja on olemassa leisikupuja joissa on huippuimuri joka on katolla. Ja itse asissa se otetaan huomioon, liesituulettimen poisto pitää nykyään kompensoida.
Omakotilaton lto-koneessa on on kaksi moottoria, yksi- tulo ja yksi poistopuolella. Ei ole mitään lasketaan eri puhaltimet yhteen tilannetta.
Sinun anemometrit eivät nykyään käy, toisin kuin tuolloin 90-luvulla. Nykyään vaaditaan että mittatuloksissa näkyy paine-ero.

Koska en jaksa maallikon kanssa enempää haastella niin näkemiin sinulle.

Asja kunosa.

Jaksat vängätä turhasta ja väittää että "ei litramääriä voida laskea yhteen?" En ole koskaan sanonut mistään "lasketaan-puhaltimet-yhteen" - vaan litramääristä, jotka lasketaan yhteen. Hupata insseille ja muille tutkimukset tehneille samaa, ei mua kiinnosta sun AI-bottailus. Mutta ihan varmasti kommentoin hevonpaskatier disinformaatioosi, jottei joku vahingossakaan oleta niiden pohjalta jotain. Litramäärät hukkuu paine-eroihin ja puhaltimien marginaaliseen kavitaatioilmiöön, josta alla hivenen.

Toistan: Älä kommentoi asiaan josta et ymmärrä gigantin mainosmateriaalia enempää. Ei sun tarvi mulle kertoa että on huipparilla olevia liesituulettimia - Eikä tämäkään horinasi liity ketjuun millään tapaa, saati aiempi tekstiseinäsi.

Jos sulla on vaikka 5-nopeuksinen puhallus, riippuen kanavista se on jotain 1-5 väliltä jossa ilmamäärät riittää päätelaitteille ja saa säädettyä ne. Se riittää tai ei. Tai sitten fiksumpia laajemmalla säädöllä olevia.

Voin väittää suuremmalla kuin 100% varmuudella että et ole koskaan liannut käsiäsi.

Koska en jaksa maallikon kanssa enempää haastella niin näkemiin sinulle.

Niinpä, pakoon vaan kun ulosantisi on ChatGPT:n ilmaisversiosta. Selität jostain puhaltimien määrästä alkaen ilmanvaihtokoneessa, oisko mitään päivänselvempää viel? Eikö se ilma liikkunutkaan soijalaten voimalla? Puutut täysin epäolennaisuuksiin, olkiukkoilet minkä kerkeät, tuomatta mitään olennaista keskusteluun. Veikkaan ettet uskalla ulos mennä kun ahdistaa sellainen?

ps. Kompensoinnit tapahtuu useimmiten vain huomautuksena korvausilmasta LVI-suunnitelmassa ja nykypäivänä siirrytään jossain määrin takaisin huoneilmaan puhaltaviin aktiivihiilisuodatin liesareihin. Helppouden, yksinkertaisuuden, energiatehokkuuden vuoksi.

 

[Keketin]

Voiko tuulettimien tuottaman ilmanvirran laskea suoraan yhteen? vai onko siinä jotain desibelien kaltaista hyppäystä tai muuta huomioon otettavaa.
Koska tämän laskun perusteella jos laitan meshify 3XL koteloon 11 kpl 140mm tuuletinta niin saan tälläisen lopputuloksen:
500,07 cfm in (6 sisään)

191 cmf out (2p/p takana)
101,78 cmf out (3 katossa ulos)

Muuta huomioon otettavaa ehkä lähinnä se, että kotelosta ja/tai tuulettimista riippuen ilmavirta voi rajoittua enemmän tulo- tai poistopuolella esimerkiksi sen johdosta, että yleensä (kotelovalmistajan) suunnittelemalla tulopuolella on pölysuodattimet, jotka voi rajoittaa oleellisestikin ilmavirtaa.

Lisäks jotkut tuulettimet kärsii enemmän imupuolen esteistä ja toiset taas puhalluspuolen esteistä jne. Mutta se nyt menee ehkä jo hieman pilkun viilaamiseksi noita asioita pohtiessa.