Custom nestejäähdytys - yleisthreadi

Tätä en kyllä allekirjoita, toki 3090 ei ole kokemusta et siihen en osaa sanoa mitään..
Minun 3080ti strix EK:n omilla tyynyillä muistien lämmöt 58-64c pelatessa kellotettuna, niin ei mielestäni ole kuumat?
3000 ketjussa tullut useaan otteeseen vastaan porukkaa 3080 korteilla missä muistit yli 75C uusinta metroa pelatessa EK:n blokilla.
Tyynyjen vaihdolla saanut lämmöt 20 astetta matalammaksi.

 
Viimeksi muokattu:
3000 ketjussa tullut useaan otteeseen vastaan porukkaa 3080 korteilla missä muistit yli 75C uusinta metroa pelatessa EK:n blokilla.
Tyynyjen vaihdolla saanut lämmöt 20 astetta matalammaksi.

Joo en väitä ettetkö olisi oikeassa! Itse en vaan pysty allekirjoittamaan tätä omalle kohdalleni.
Tässä kuva kun minun 3080ti parin tunnin pelaamisen jälkeen, Forza Horizon 5 ja ajan Galax 1000W Biossilla:
IMG-20220114-WA0015.jpeg
 
Joo en väitä ettetkö olisi oikeassa! Itse en vaan pysty allekirjoittamaan tätä omalle kohdalleni.
Tässä kuva kun minun 3080ti parin tunnin pelaamisen jälkeen, Forza Horizon 5 ja ajan Galax 1000W Biossilla:
IMG-20220114-WA0015.jpeg
Ei taida Forza olla mikään RTX-ON peli joka kurittaa muisteja?
 
Okei kiitos selvennyksestä, ei ole tullut tietoisestikaan näköjään tullut otettua vielä kaikesta selvää uudemman sukupolven korteista...saattaa olla että ilma hinnoissa on ollut syypää tähän. Kiitos vastauksista kaikille!
 
Noista 3000 sarjan Lämpötyynyistä. 3080 trio:n blokki pöydällä. Uudet tyynyt Thermalright Extreme Odyssey 2 . Kannattaako paksuudet pitää kuitenkin samana mitä EK laittanut vai esim 0,5mm enemmä mitä manuska sanoo?

Speksit :
Specifications:
Thermal Conductivity(W / m-k):14.8 W/mk
Color:Gray
Density(g/cc):3.1±0.2
Hardness(Sc):30~55
Specifications:85*45 mm
Breakdown Voltage:9.8KV
Electrically Conductive:NO
Harmless:YES
Thermal Pad Thickness:0.5 mm
 
Viimeksi muokattu:
Aina kannattaa testata, ihan vaan käsillä painaa näytönohjain ja blokkia yhteen. Jos komponentit ei jätä jälkeä ja/tai tahna leviä niin korjaa sen mukaan.

Vaikka käyttäisit blokin omia tyynyjä kannattaa tarkistaa että kontakti on hyvä.
 
Alphacoolin blokki 3080ti triolle ja takapeltiin ei tullut tarpeeksi paksuja tyynyjä. Laitoin muutamaan kohtaan tuplat niin näkyi painuntajäljet. Alphacoolin tuen mukaan kaikki ok paketissa eikä heillä ole lisätyynyjä antaa. Jännä että jayztwocents sanoi jollakin videolla saaneensa oikeat tyynyt kun pyysi...
 
Noista 3000 sarjan Lämpötyynyistä. 3080 trio:n blokki pöydällä. Uudet tyynyt Thermalright Extreme Odyssey 2 . Kannattaako paksuudet pitää kuitenkin samana mitä EK laittanut vai esim 0,5mm enemmä mitä manuska sanoo?

Speksit :
Specifications:
Thermal Conductivity(W / m-k):14.8 W/mk
Color:Gray
Density(g/cc):3.1±0.2
Hardness(Sc):30~55
Specifications:85*45 mm
Breakdown Voltage:9.8KV
Electrically Conductive:NO
Harmless:YES
Thermal Pad Thickness:0.5 mm
Sinitarraa/muovailuvahaa muistin päälle, jäähdytin painaa kunnolla kiinni ja kokeilla minkä paksuiseksi painuu. Ja tietenkin kannattaa puhdistaa sen jälkeen kunnolla :)
 
Tämän tiedän että radiossa on kökköä ja olenkin ne aina huuhdellut, mutta Morasta on netissä myös paljon väitteitä että ihan turha putsata. Ajattelin jos vaikka ko. radista kokemusta omaavilla olisi tähän asiaan jotain annettavaa. Täällä foorumilla niitäkin on useampi.
Ite tällä kuvanmukasella tavalla huljuttelin oman moran. Paska kuva mut hahmottaa varmaan jotenkin, toi kädessä oleva letku on siis se mikä menee suihkupäähän ja alempi letku morasta menee suoraan lattiakaivoon. Tossa ei muuta tarvinnu ku säätää paine kohdilleen ja pidellä letkua kädessä.

c77105374f63d6ef314cdfdffe8a9a7e.png
 
Ite tällä kuvanmukasella tavalla huljuttelin oman moran. Paska kuva mut hahmottaa varmaan jotenkin, toi kädessä oleva letku on siis se mikä menee suihkupäähän ja alempi letku morasta menee suoraan lattiakaivoon. Tossa ei muuta tarvinnu ku säätää paine kohdilleen ja pidellä letkua kädessä.

c77105374f63d6ef314cdfdffe8a9a7e.png
Oma mora tuli tänään kuriirilla. Minulla on niin kalkkiset vedet etta huuhtelen itse kuumennetulla tislatulla vedellä kovasti ravistellen. Vedän pari - kolme litraa läpi.
Projekti vähä levisi käsistä. Ku olin Moran hankkinut, niin päätin että teen uutta systeemiä varten kokonaan uuden koneen. Näin "vanha" i91000k" custom loop saa jäädä tyttarelle peli / koulukoneeksi. Aluksi vanhat raudat sisään uuteen koppaan ja Mora -kiinni ja sitten kun uutta Ryzeniä saa, niin uudet raudat tilalle. Uuden kotelon kanssa tuli mentyä Moran tavoin vähän yli. Matkalla kotiin paketissa on nyt HAF 700 evo 8-)
 
Viimeksi muokattu:
Oma mora tuli tänään kuriirilla. Minulla on niin kalkkiset vedet etta huuhtelen itse kuumennetulla tislatulla vedellä kovasti ravistellen. Vedän pari - kolme litraa läpi.
Projekti vähä levisi käsistä. Ku olin Moran hankkinut, niin päätin että teen uutta systeemiä varten kokonaan uuden koneen. Näin "vanha" i91000k" custom loop saa jäädä tyttarelle peli / koulukoneeksi. Aluksi vanhat raudat sisään uuteen koppaan ja Mora -kiinni ja sitten kun uutta Ryzeniä saa, niin uudet raudat tilalle. Uuden kotelon kanssa tuli mentyä Moran tavoin vähän yli. Matkalla kotiin paketissa on nyt HAF 700 evo :cool:
Mitä tarkoittaa i91000k?
 
No niin, nyt on mora putsattu ja kasattu, sekä asetettu paikalleen odottamaan muuta kokoonpanoa valmistuvaksi. Se on just passelin kokoinen tuohon paikkaan ja tulee menemään aika nätisti HAF:n taakse piiloon.
 

Liitteet

  • moravalmis.jpg
    moravalmis.jpg
    95,1 KB · Luettu: 91
No niin, nyt on mora putsattu ja kasattu, sekä asetettu paikalleen odottamaan muuta kokoonpanoa valmistuvaksi. Se on just passelin kokoinen tuohon paikkaan ja tulee menemään aika nätisti HAF:n taakse piiloon.
Pääseekö lämmin ilma johonkin vai jätätkö seinää vasten :hmm:
 
Elät vielä GDDR5 ajassa. Nykyisissä GDDR6 korteissa muistit on kirjaimellisesti 110C asteisia jos muisteihin ei pistä kunnon siilejä ja ilmavirtaa päälle.
Ja GDDR6X muisteilla ei mikään meinaa auttaa että muistien lämmöt pysyisivät järkilukemissa. EK:n fullcover blokillakin huitelee 80C asteisena jos käyttää orkkis tyynyjä.
Täytyykin laittaa vaikka HWinfo taustalle seuraavaksi kun pelailee. Ongelmia en ole huomannut, mutten ole lämpöjä seurannut. Muistien päällä 15x15x15mm siilit, kortin (Rx 6800) alla 2x NF-A12 ja sen alla 30mm kenno.
 
No niin, nyt on mora putsattu ja kasattu, sekä asetettu paikalleen odottamaan muuta kokoonpanoa valmistuvaksi. Se on just passelin kokoinen tuohon paikkaan ja tulee menemään aika nätisti HAF:n taakse piiloon.
HAF taitaa olla kutakuinkin saman kokoinen kun tuo minun Corsair 1000D. Iso kotelo sen olla pitää, on meinaa vähintäänkin makeaa hommaa laittaa Custom Looppia kun tilaa on niin paljon. :)
 
HAF taitaa olla kutakuinkin saman kokoinen kun tuo minun Corsair 1000D. Iso kotelo sen olla pitää, on meinaa vähintäänkin makeaa hommaa laittaa Custom Looppia kun tilaa on niin paljon. :)
Helppo tehdä myös huoltotoimenpiteitä kun on tilaa, eikä välttämättä tartte purkaa looppia lähes ollenkaan, edes osia vaihtaessa. :tup:
 
Ite tällä kuvanmukasella tavalla huljuttelin oman moran. Paska kuva mut hahmottaa varmaan jotenkin, toi kädessä oleva letku on siis se mikä menee suihkupäähän ja alempi letku morasta menee suoraan lattiakaivoon. Tossa ei muuta tarvinnu ku säätää paine kohdilleen ja pidellä letkua kädessä.

c77105374f63d6ef314cdfdffe8a9a7e.png
Onko tuo pullistuma, tuulettimien kiinnitysrauta?
 
Onko tuo pullistuma, tuulettimien kiinnitysrauta?
Mmmmh en tiiä mistä pullistumasta puhut, kuvakulma ehkä vääristää, kyllä toi ihan suora on. Tuulettimien kiinnitysrauta on sellanen musta levy joka ei tossa kuvassa oo kiinni, siihen menee sit ne 4x 200mm noctuat.
 
Tulipa hieman värkättyä eilen. Pöydän alla 2x 360 pe ja 1x 420 ce radit. Nyt on hyvä :thumbsup:20220921_130001.jpg
Vain mielikuvitus rajana!

Pakko lisätä tähän liittyen yhden kovan kellottajan looppi. :D

I have 42x Noctua Industrial 3000RPM 120mm and 2x Noctua Industrial 3000RPM 140mm and 3x Noctua 5000RPM 40mm for RAM cooling.
Screenshot_2022-07-23-12-34-27-69_4aed3257f278fcf7bfa3abd644e23333.jpg
 
Huomasin tossa vähän aikaa sitten, että 12900k alkanut peakaamaan huiput 100c joitain pelejä pelatessa. Otin sitten hommaksi vaihtaa kiinan contact frame prossulle, uudet lämpötahnat ja vaihtaa loopista vanhat nesteet.

Näillä toimilla putos maksimi lämmöt 70c-80c, keskiarvo 50c paikkeilla :thumbsup: toivottavasti ei tarvii koskee koko looppiin vuoteen pariin.
 
Huomasin tossa vähän aikaa sitten, että 12900k alkanut peakaamaan huiput 100c joitain pelejä pelatessa. Otin sitten hommaksi vaihtaa kiinan contact frame prossulle, uudet lämpötahnat ja vaihtaa loopista vanhat nesteet.

Näillä toimilla putos maksimi lämmöt 70c-80c, keskiarvo 50c paikkeilla :thumbsup: toivottavasti ei tarvii koskee koko looppiin vuoteen pariin.
Onko kellotukset niskassa? En ymmärrä miten saatte noin kuumaksi sen. Toki jäähdytys voi olla erona..

Mulla ei ole edes Framea, ihan kaikki orkkista. Tuossa vielä pienemmällä jäähy määrällä ajoin, tässä joskus Xarotille ajettua dataa.

Otin ylikellotukseni pois mitä on ollut käytössä ja ajoin vertailuksi näillä faktaa Prime95 Small FFT's ilman AVX käskyjä:
Remove all limits + XMP I (6400 CL32)
CPU Package Power 210-230w
CPU Package Temp 66-68c
4,9Ghz P-Coret / 3,7GHz E-Coret
Kuumin P-Core 70c
1.144-1.150vcorea about näytti heiluvan
Ambient 23c
Vesi 25-28c
EK Velocity Blokki, 2x EK XE480 (PushPull EK Vardars), 1x EK CE420 (Push EK Vardars)

Mulla on myös muistit vedellä.
 
Onko kellotukset niskassa? En ymmärrä miten saatte noin kuumaksi sen. Toki jäähdytys voi olla erona..

Mulla ei ole edes Framea, ihan kaikki orkkista. Tuossa vielä pienemmällä jäähy määrällä ajoin, tässä joskus Xarotille ajettua dataa.

Otin ylikellotukseni pois mitä on ollut käytössä ja ajoin vertailuksi näillä faktaa Prime95 Small FFT's ilman AVX käskyjä:
Remove all limits + XMP I (6400 CL32)
CPU Package Power 210-230w
CPU Package Temp 66-68c
4,9Ghz P-Coret / 3,7GHz E-Coret
Kuumin P-Core 70c
1.144-1.150vcorea about näytti heiluvan
Ambient 23c
Vesi 25-28c
EK Velocity Blokki, 2x EK XE480 (PushPull EK Vardars), 1x EK CE420 (Push EK Vardars)

Mulla on myös muistit vedellä.

No mä en jaksa enää hieroa asetuksia se aika on eletty jo. Varmaa liikaa voltteja prossulle tarpeeseen nähden, mutta pyörii kuitenki pelatessa all core 5,1GHz. Ei paljon kiinnosta onko piikit 60c tai 80c niin kauan, kun ~99% ajasta prossu käy 50c-55c.

edit. 100c alko jo sen verran häiritsemään ettei viittinyt antaa asian olla. Tuskin tuolla contact framellalaan on asiaan suurta vaikutusta, kun ei yli puoleen vuoteen ollut mitään ongelmia. Tahnat oli mennyt jotenkin huonoksi vissiin, kun lähti osa ropisten pois ja muuten oli tosi ohuesti enää IHS päällä.
 
No mä en jaksa enää hieroa asetuksia se aika on eletty jo. Varmaa liikaa voltteja prossulle tarpeeseen nähden, mutta pyörii kuitenki pelatessa all core 5,1GHz. Ei paljon kiinnosta onko piikit 60c tai 80c niin kauan, kun ~99% ajasta prossu käy 50c-55c.
Joo eikä tuosta kellotuksesta mitään juurikaan hyödy, ainoastaan johonkin Benchmarkkeihin. Pääasia että pysyy viileänä ja toimii..
Lähinnä vaan mietin kun moni valittaa että kivi käy kuumana, mutta se toki voi johtua monestakin asiasta.
 
Joo eikä tuosta kellotuksesta mitään juurikaan hyödy, ainoastaan johonkin Benchmarkkeihin. Pääasia että pysyy viileänä ja toimii..
Lähinnä vaan mietin kun moni valittaa että kivi käy kuumana, mutta se toki voi johtua monestakin asiasta.

Joo muokkasin vielä tohon edelliseen, että tahnojen kanssa jotai fibaa varmaan.
 
Joo muokkasin vielä tohon edelliseen, että tahnojen kanssa jotai fibaa varmaan.
Hyvin paljon mahdollista! Mitä tahnaa olet sitten käyttänyt?
Itse monen vuoden ajan käyttänyt jo Thermal Grizzly Kryonaut Extreme, todennut itselläni ainakin toimivaksi. :)
 
Hyvin paljon mahdollista! Mitä tahnaa olet sitten käyttänyt?
Itse monen vuoden ajan käyttänyt jo Thermal Grizzly Kryonaut Extreme, todennut itselläni ainakin toimivaksi. :)

Kryonauttia kans, mutta ei extremeä. Sen kanssa ei kyllä ikinä ole ollut mitään ongelmia, mutta nyt oli ilmeisesti asennuksessa tullu laitettua liian vähän tai jotain en osaa sanoa :confused: yleensä ollut hankala puhdistaa prossusta, mutta nyt lähti vessapaperin pyyhkäsyllä kaikki ja osa ropisi lattialle. No laitoin vähän reilummin nyt :tup:

edit. Ja niin nyt jätin muuten voltit autolle, koska päivitin biosin ja se olikin muuttunut sitten viime näkemän eikä sitä vanhaa adaptive modea enää löytynyt enkä jaksanut alkaa testaamaan oikeita arvoja offsetilla. Joten senkin takia varmasti lämmöt voi olla korkeemmat kuin optimoimalla voltit prossulle :whistling: olisin vain halunnut lyödät vanhat arvot sisään ja kovaa ajoa.
 
2 kpl EK:n 360 PE radeja, 40mm. Sille kaverina Arctic P12, 25mm. Emona ja ongelmana on nuo korkeat vrm jäähyt. Pohjalevystä (z690-a d4) korkein kohta n. 50mm. Mitä kotelovaihtoehtoja olisi tarjolla jotta homma ei menisi ihan millipeliksi ?
 
2 kpl EK:n 360 PE radeja, 40mm. Sille kaverina Arctic P12, 25mm. Emona ja ongelmana on nuo korkeat vrm jäähyt. Pohjalevystä (z690-a d4) korkein kohta n. 50mm. Mitä kotelovaihtoehtoja olisi tarjolla jotta homma ei menisi ihan millipeliksi ?
PE radeja on kahta mallia 38mm tai 45mm. Riippuu mitä haluat kotelolta ja onko joku budjetti?

Lian Li o11 Dynamic on ainakin varma valinta aina näissä hommissa ollut.
 
PE radeja on kahta mallia 38mm tai 45mm. Riippuu mitä haluat kotelolta ja onko joku budjetti?

Lian Li o11 Dynamic on ainakin varma valinta aina näissä hommissa ollut.

Pahoittelut. Tönärillä mittasin ja kyllä 38mm . Budjetista sen verran että maksaa mitä maksaa.

Kriteereinä :
- muokattavuus jatkoa ajatellen
- asennuksien jälkeen ei liian ahdetun näköinen.
- Mahdollisuus siistiin kaapelointiin.
- Vertical asennus mahdollisuus
- Ja se tärkein. Mahdollisimman hiljainen.


Lian Li näyttää erittäin hyvältä. Vaihtoehdot :
- Lian Li O11D EVO Lian Li O11D EVO, ikkunallinen tornikotelo, valkoinen - 177,90€
- Lian Li PC-O11 Dynamic Lian Li PC-O11 Dynamic, ikkunallinen E-ATX -miditornikotelo, valkoinen/musta (Tarjous! Norm. 149,00€) - 129,90€
- Lian Li O11 Dynamic XL Lian Li O11 Dynamic XL | ROG Certified, ikkunallinen E-ATX -kotelo, valkoinen - 219,00€
 
Viimeksi muokattu:
Pahoittelut. Tönärillä mittasin ja kyllä 38mm . Budjetista sen verran että maksaa mitä maksaa.

Kriteereinä :
- muokattavuus jatkoa ajatellen
- asennuksien jälkeen ei liian ahdetun näköinen.
- Mahdollisuus siistiin kaapelointiin.
- Vertical asennus mahdollisuus
- Ja se tärkein. Mahdollisimman hiljainen.


Lian Li näyttää erittäin hyvältä. Vaihtoehdot :
- Lian Li O11D EVO Lian Li O11D EVO, ikkunallinen tornikotelo, valkoinen - 177,90€
- Lian Li PC-O11 Dynamic Lian Li PC-O11 Dynamic, ikkunallinen E-ATX -miditornikotelo, valkoinen/musta (Tarjous! Norm. 149,00€) - 129,90€
- Lian Li O11 Dynamic XL Lian Li O11 Dynamic XL | ROG Certified, ikkunallinen E-ATX -kotelo, valkoinen - 219,00€
Nuohon kriteereihin Lian Li on siis täysin oiva valinta! Enää päätät että XL vai O11 Dynamic.

Sen muistan vaan O11 Dynamic mallista, että normaali asennossa näytönohjaimen Vesiblokki ottaa kiinni lasiin eikä mahdu kiinni. Ainakin EK Strix 3080/3090 blokissa oli tämä ongelma, koska 17cm leveä jos oikein muistan. :) Noi on kyllä mahtavia koteloita rakentaa ja mahtuu 60mm radiakin sisälle aika nätisti.
 
Nuohon kriteereihin Lian Li on siis täysin oiva valinta! Enää päätät että XL vai O11 Dynamic.

Sen muistan vaan O11 Dynamic mallista, että normaali asennossa näytönohjaimen Vesiblokki ottaa kiinni lasiin eikä mahdu kiinni. Ainakin EK Strix 3080/3090 blokissa oli tämä ongelma, koska 17cm leveä jos oikein muistan. :) Noi on kyllä mahtavia koteloita rakentaa ja mahtuu 60mm radiakin sisälle aika nätisti.

Kiitos vastauksesta. Innostuin hieman tuosta EVO mallista. Eritoten tuo upright vertical gpu mount. --->
 
Mitään tuntumaa / arvausta milloin näille uusille 4000-sarjan näytönohjaimille tulee EK:n blokkeja myyntiin?

Ei taida olla kiireitä päivitellä, putkijumppaa tiedossa jne.
 
Mitään tuntumaa / arvausta milloin näille uusille 4000-sarjan näytönohjaimille tulee EK:n blokkeja myyntiin?

Ei taida olla kiireitä päivitellä, putkijumppaa tiedossa jne.
Mielestäni EK sivuille oli jo julkaistu jotain blokkeja, jos en väärin kattonut aamupäivällä.
 
Mielestäni EK sivuille oli jo julkaistu jotain blokkeja, jos en väärin kattonut aamupäivällä.

Joo ennakkoina pari FE mallia tosiaan jo on, Marraskuu 4. alustava.

No ei tarvi kiirettä pitää tällä kertaa näyttiksen kanssa. Saattaa olla että jos/kun päivittyy niin menee looppiin vähän jäljessä, 300€ menee äkkiä siihen touhuun kuitenkin.
 
Jos näin niin unohda lasiseinät kun niistä puuttuu äänieristys.
Niissä vaahtomuoviseinustaisissa ja umpinaisissa koteloissa joutuu huudattamaan tuulettimia sen verran kovalla, että vaikutus on parhaimmassa tapauksessa +1-1=0, usein vaan huonompi. Näitä voi verrata esim. Tukkajeesuksen noise-normalized testeistä.
 
Itsellä O11D Evo tällä hetkellä käytössä ja suosittelen lämpimästi. 3 x 360 PE -radit ja Byksikin 30080 blokki mahtuu ihan hyvin.
 
Itsellä O11D Evo tällä hetkellä käytössä ja suosittelen lämpimästi. 3 x 360 PE -radit ja Byksikin 30080 blokki mahtuu ihan hyvin.

Hyvä koska tilaukseen meni . Itsellä Vector Trio 3080 blokki noiden PE radien lisäksi . Kotelon saavuttua kiinnostaa vielä, että miten tuo Kinetic D5 pumppu/res sopii vai siirrytäänkö distroon (w/o pump) . Meinaa takana powerin alla olisi pelkälle pumpulle sopiva kiinnitys ja tila.
 
Hyvin mahtuu pumppu. Kahdella Radilla pärjäät varmasti etulasin kanssa, kunlaitat radit puhaltamaan ulos ja sitten 3 tuulenta puhaltamaan viileää sisään. Kolmella radilla kannattaa ottaa mesh etupaneeli. Ohessa kuva miltä oma ylösalaisin setuppi näuyttää FLT pumppu / resulla. Suosittelen myllä mieluummin tuubiversioita jos haluat maksimoida hiljaisuuden. FLT on äänekkäämpi. Siinä ei tuo pumppu ole samalla tavalla suojattu.
20220922_173340.jpg
 
Itsellä myös Evo käytössä kahdella 360 radilla(pe ja xe) ja ek:n 3080 tuf:n blokki mahtu helposti. Pumppu-säiliö kombo kiinni sivu radissa "nätisti".

DSC_1161.JPG


Tarkoitus ois laitaa kolmas radi pohjalle kuten @Jausou:lla
Evo on hieman leveämpi kun perus O11 Dynamic, niin siihen mahtuu hyvin vähän leveämpi GPU Blokki. :thumbsup:
 
Itsellä myös Evo käytössä kahdella 360 radilla(pe ja xe) ja ek:n 3080 tuf:n blokki mahtu helposti. Pumppu-säiliö kombo kiinni sivu radissa "nätisti".

DSC_1161.JPG


Tarkoitus ois laitaa kolmas radi pohjalle kuten @Jausou:lla

Tämä näyttää hyvältä. Nyt alkoi mietityttään hieman omien putkien koko. liittimet ja putki 12mm. Voisi tuoda näyttävyyttä enemmä 16mm .
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 305
Viestejä
4 490 306
Jäsenet
74 193
Uusin jäsen
MetsänSankari

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom