Custom nestejäähdytys - yleisthreadi

[latee77]

Onko testattu laittaa kahta moraa sämpyläksi ja push+pull potkurit sekaan?

Liikaa ei voi jäähdyttää. Kuuma kivi ja pari näyttistä jos on ja ei kokorajoitteita niin miksei.

 

[jultsu]

En lähtisi tuollaista harrastamaan, siirtäisit siis jo toisen kennon läpi kulkenutta ja lämmennyttä ilmaa sen toisen kennon läpi. Pidä nuo vaan erillään ja 9x puhaltimia per kenno. Puhallinmäärän tuplaus taisi alentaa delta-teetä 2-3 asteella.

 

[latee77]

En lähtisi tuollaista harrastamaan, siirtäisit siis jo toisen kennon läpi kulkenutta ja lämmennyttä ilmaa sen toisen kennon läpi. Pidä nuo vaan erillään ja 9x puhaltimia per kenno. Puhallinmäärän tuplaus taisi alentaa delta-teetä 2-3 asteella.

Aivan, lämmennyt kenno tuossa haitaksi. Eiköhän yhdelläkin pärjäis.

 

[latee77]

Hetkinen, kaikki seis! Passiivinen moran jäähyteho 200w?

Stereoräkin ylimmälle tasolle itte PC ja alatasojen tilalle fixailtuna useampi mora lappeeltaan 5cm välein. Ei tarvi potkureita eikä siis sähköä kotelon ulkopuolelle.

Toimiskohan passiivisena?

Miksei samalla hiekkapuhallettu ja lakattu MB C63 AMG:n syylari.

 

[latee77]

Tarvii varmaan jo ainakin kaks pumppua jonnekin alas, mutta jos passiivisina niin mikään ei puhalla mitään lämmintä ilmaa minnekään

 

[speedjani]

Double pass/U-flow:ssa neste virtaa kaksi kerta radista läpi.
X-------
..........|
X-------

Single pass/X-flow:ssa neste virtaa kerran radista läpi.

X---......
......\---X




U-Flow X-Flow


Single pass/Xlow:ssa on vähemmän rajoitetta, eli neste virtaa kerralla radista läpi, mutta se ei siirrä yhtä paljon lämpöä kuin U-flow:ssa. Vaikka määrä (-+ 2°) on huomattavasti vähän. Ainoa ero mitä olen itse huomannut, että X-flow:ssa D5 on DDC:hen verrattuna paljon vaikuttavammin. Koska, X-flow:ssa vedenkulku kaksinkertaistuu ja tällä tavoin veden virtanopeuskin puolittuu. X-flow:ssa suosittelisin käyttämään D5 pumppua. Doublepass/U-Flow:ssa kyllä riittää 12v DDC pumppu. Toki, riippuu myös onko minkälainen loopi kyseessä.

Joo. Noin arvelinkin. Eli u flow on valintani

 

[speedjani]

Joopasenjoo. nythän iski mielenkiintoinen juttu. Tilasin 2v sitten koneeseeni Alphacoolin: Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 280 -jäähdytin - 79,90€
Radin. Tuon leveys on 144mm. ja mulla on siinä 2kpl 140mm tuulareita. Nyt kun haluaisin samanlevyistä Alphacoolia tai periaatteessa mitä vai radia joka olis hyvä, mutta 360 pitkänä, niin eipä löydykkään, siis tuossa leveysluökassa. Onko se aina mennyt niin ,että noi pidemmät ovat kapeampia? Tuulareiden sovitustenko takia? Kelasin vain, kun olis ollut noita 140mm:ä
tuulareita, niin ei olis niitä tarvinnut alkaa hommaileen. Sitä paitsi 280mmx144mm vs 360x 124mm , niin taitaa olla sama kumman tehon puolesta laittaa. Toinen on 2cm kapeampi ja sen pinta-alan kun heivaa tuonne 80mm pituuseroon, niin ei paljoa heitä. Että sellainen jännä juttu

 

[DeLaHoya]

Joopasenjoo. nythän iski mielenkiintoinen juttu. Tilasin 2v sitten koneeseeni Alphacoolin: Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 280 -jäähdytin - 79,90€
Radin. Tuon leveys on 144mm. ja mulla on siinä 2kpl 140mm tuulareita. Nyt kun haluaisin samanlevyistä Alphacoolia tai periaatteessa mitä vai radia joka olis hyvä, mutta 360 pitkänä, niin eipä löydykkään, siis tuossa leveysluökassa. Onko se aina mennyt niin ,että noi pidemmät ovat kapeampia? Tuulareiden sovitustenko takia? Kelasin vain, kun olis ollut noita 140mm:ä
tuulareita, niin ei olis niitä tarvinnut alkaa hommaileen. Sitä paitsi 280mmx144mm vs 360x 124mm , niin taitaa olla sama kumman tehon puolesta laittaa. Toinen on 2cm kapeampi ja sen pinta-alan kun heivaa tuonne 80mm pituuseroon, niin ei paljoa heitä. Että sellainen jännä juttu

Nyt sitten

 

[Starglazer]

Joopasenjoo. nythän iski mielenkiintoinen juttu. Tilasin 2v sitten koneeseeni Alphacoolin: Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 280 -jäähdytin - 79,90€
Radin. Tuon leveys on 144mm. ja mulla on siinä 2kpl 140mm tuulareita. Nyt kun haluaisin samanlevyistä Alphacoolia tai periaatteessa mitä vai radia joka olis hyvä, mutta 360 pitkänä, niin eipä löydykkään, siis tuossa leveysluökassa. Onko se aina mennyt niin ,että noi pidemmät ovat kapeampia? Tuulareiden sovitustenko takia? Kelasin vain, kun olis ollut noita 140mm:ä
tuulareita, niin ei olis niitä tarvinnut alkaa hommaileen. Sitä paitsi 280mmx144mm vs 360x 124mm , niin taitaa olla sama kumman tehon puolesta laittaa. Toinen on 2cm kapeampi ja sen pinta-alan kun heivaa tuonne 80mm pituuseroon, niin ei paljoa heitä. Että sellainen jännä juttu

Se on 420 radi mikä on kolmelle 140 tuulettimelle. 140 x 3 = 420. 360 radi tarkoittaa kolmea 120 mm tuuletinta eli 120 x 3 = 360.
E: Esim Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 420 -jäähdytin - 95,90€

 

[derti]

360 tulee 3x120 ja 3x140 420 @speedjani
E:mua oltiinki 10sec nopeempia

 

[speedjani]

360 tulee 3x120 ja 3x140 420 @speedjani
E:mua oltiinki 10sec nopeempia

No,niin tietty joo. Näinhän se menee. Pää on näin vesisadepäivänä jumissa

 

[speedjani]

Mut joo. Pinta-alaeroa ei tosiaan taida kauheasti tulla 280 vs 360 saman paksuisten välillä, kun toinen on kapeampi hiukan. Tekis ihan mieli ottaa ja laskea

 

[Deleted member 3664]

Nyt sitten

Piti hetken kans kattoa että JAAHAS kunnes tirskahdin vähän

 

[speedjani]

Mittasin tuossa oman koteloni sisälämpötilaa. ajelin tunnin Unique Valley markkia täysillä asetuksilla omalle näytölleni 3440x1440. Ja väliin heitin pari IBT normal testiä. 36 astetta näytti näytönohjaimen päällä oleva mittari. Kattoradi puskee ulos ja takaradi ulos. Eli nämä saavat tietty 35 asteista ilmaa jäähdytykseen, joka ei tietty ole paras mahdollinen tilanne. Olen alkanut lämpenemään ajatukselle laittaa kotelon pohjalle tuon 280mm:n ja sit eteen joko samanlaisen tai 360mm:n, niin että ne puhaltaisivat sisäänpäin kuumat ja menisivät kotelonläpi pois huoneilmaan. Tällöin radit kyllä toimisivat paremmin, mutta miten käy kokonaisuuden??? sehän tietää sitä, että kotelon sisälämpötila nousee vitusti. Muovi sinäänsä sekä kumi on hyvä lämmöneriste(viittaan letkuihin ja blokkeihin), että alkaako se kuumuus mumminkin siirtymään missä määrin veteen takaisin ja muistien sekä VRM lämpötilojen jäähdytys heikkenee. Kummassakin hyvät puolensa!!!

 

[JuSiZ]

Mittasin tuossa oman koteloni sisälämpötilaa. ajelin tunnin Unique Valley markkia täysillä asetuksilla omalle näytölleni 3440x1440. Ja väliin heitin pari IBT normal testiä. 36 astetta näytti näytönohjaimen päällä oleva mittari. Kattoradi puskee ulos ja takaradi ulos. Eli nämä saavat tietty 35 asteista ilmaa jäähdytykseen, joka ei tietty ole paras mahdollinen tilanne. Olen alkanut lämpenemään ajatukselle laittaa kotelon pohjalle tuon 280mm:n ja sit eteen joko samanlaisen tai 360mm:n, niin että ne puhaltaisivat sisäänpäin kuumat ja menisivät kotelonläpi pois huoneilmaan. Tällöin radit kyllä toimisivat paremmin, mutta miten käy kokonaisuuden??? sehän tietää sitä, että kotelon sisälämpötila nousee vitusti. Muovi sinäänsä sekä kumi on hyvä lämmöneriste(viittaan letkuihin ja blokkeihin), että alkaako se kuumuus mumminkin siirtymään missä määrin veteen takaisin ja muistien sekä VRM lämpötilojen jäähdytys heikkenee. Kummassakin hyvät puolensa!!!

Itse ainakin todennut että parempi overall kun kaikki radit puskee lämpösen ulos ja sit kotelo tuulareilla riittävästi raikasta ilmaa tupaan. Toki käytetettävä kotelo asettaa omat rajoitukset tuosta syystä tein itse laatikon kun ei tahtonut löytyä sopivaa.

 

[skl]

Itse taas olen todennut parhaaksi all-in, eli kaikki radituulettimet sisäänpäin, ja aloin ihan hurjaksi ja vastikään lisäsin yhen tuulettimen poistamaankin ilmaa (vaikutus tasan nolla mihinkään lämpöön, on tossa sentään ledit ). Veden lämmöt tällä tavalla 2-3c alemmat kuin muilla komboilla mitä testannut, huonoin oli radien läpi poisto.
Veden lämpö ainoa mitä seurannut, koska se on ainoa mikä merkkaa tässä tapauksessa. Nyt synteettisillä testeillä nopeasti tai parin tunnin pelaamisella se nousee 41 asteeseen.

 

[speedjani]

Itse taas olen todennut parhaaksi all-in, eli kaikki radituulettimet sisäänpäin, ja aloin ihan hurjaksi ja vastikään lisäsin yhen tuulettimen poistamaankin ilmaa (vaikutus tasan nolla mihinkään lämpöön, on tossa sentään ledit ). Veden lämmöt tällä tavalla 2-3c alemmat kuin muilla komboilla mitä testannut, huonoin oli radien läpi poisto.
Veden lämpö ainoa mitä seurannut, koska se on ainoa mikä merkkaa tässä tapauksessa. Nyt synteettisillä testeillä nopeasti tai parin tunnin pelaamisella se nousee 41 asteeseen.

Ok, mitäs tuolla vedenlämmöllä sit sun GPU ja CPU näyttää

 

[skl]

Ryzeni primellä/aida64:llä 68-69c, näyttis Prime+valley 44c. Prime+furmark nostaa sen 48c. Aida cpu+GPU rasitus 69/44c.
Eli korkeimmat lämmöt kun sopivan testikombon valitsee: vesi 41c, cpu 69c ja GPU 48c. Yksikään peli ei ole näin korkealle yksittäistä komponenttia nostanut.
Radien tuulettimet pyörii ~1000-1100rpm. En ole nuita lähtenyt nostamaan ku lämmöt mielestäni kohtuulliset ilman hirveää mölyäkin.
Edessä 2*140mm, katossa 2*120mm ja poistona 120mm. Kaikki corsairin maglevejä.

 

[speedjani]

Ryzeni primellä/aida64:llä 68-69c, näyttis Prime+valley 44c. Prime+furmark nostaa sen 48c. Aida cpu+GPU rasitus 69/44c.
Eli korkeimmat lämmöt kun sopivan testikombon valitsee: vesi 41c, cpu 69c ja GPU 48c. Yksikään peli ei ole näin korkealle yksittäistä komponenttia nostanut.
Radien tuulettimet pyörii ~1000-1100rpm. En ole nuita lähtenyt nostamaan ku lämmöt mielestäni kohtuulliset ilman hirveää mölyäkin.
Edessä 2*140mm, katossa 2*120mm ja poistona 120mm. Kaikki corsairin maglevejä.

Toi GPU on kyllä todella kivan alhainen. Minkäs valmistajan blokki siinä on ja onko vakio tahna? Mulla on1080:ssä EK:n blokki ja vakio EK:n tuhnut. Mulla on vesi viileämpää mut GPU siellä 54 astetta. Siksi kelasin vaihtaa tahnat parempaan

 

[skl]

Mx4 tahnana ja gpublokki on alphacoolin. Prossulla barrowin blokki.

 

[speedjani]

Mx4 tahnana ja gpublokki on alphacoolin. Prossulla barrowin blokki.

Nii toi varmaankin selittää GPU: alhaisen lämmön, kun Alphacoolissa on pelkkä prossu vesillä ja VRM passiivijäähyllä. Mut varmaan hyvä blokki

 

[jultsu]

Miksei samalla hiekkapuhallettu ja lakattu MB C63 AMG:n syylari.

Mikä jottei jos se syyläri on kuparia. Epäilen vaan suuresti että se on alumiinia jolloin ei ole järkeä laittaa samaan looppiin kupariosien kanssa.

 

[skl]

Nii toi varmaankin selittää GPU: alhaisen lämmön, kun Alphacoolissa on pelkkä prossu vesillä ja VRM passiivijäähyllä. Mut varmaan hyvä blokki

Luultavasti juurikin näin. Aluksi itselläkin jännitti miten tuo lämpiää. Ei oo ir-mittaria mutta stetsonista heittäisin alle 55c pitkän rasituksen jälkeen ton passiivisiilin lämmöksi koska ei tunnu kuumalta, on se toki melko lämmin.

 

[Keketin]

VRM:n ja muistien tuoma kuorma on niin pieni verrattuna itse gpu:n, että sillä ei ole juuri mitään käytännön merkitystä.

Tässä Titan XP, shunt-modilla ja ~325W keskimääräisellä kuormalla furmarkissa. EK:n fullcover blokki.

 

[JuSiZ]

VRM:n ja muistien tuoma kuorma on niin pieni verrattuna itse gpu:n, että sillä ei ole juuri mitään käytännön merkitystä.

Tässä Titan XP, shunt-modilla ja ~325W keskimääräisellä kuormalla furmarkissa. EK:n fullcover blokki.

Mitä sulla näyttää titanin lämmöt idlessä vs. Nesteen lämmöt. Joku mulla huijaa kun lämmöt idlessä tällästä.

 

[JuSiZ]

Puoltuntia folding@homea niin asettuu tälläseks.

 

[Hessu]

Puoltuntia folding@homea niin asettuu tälläseks.

GPUlle näyttää varmasn n. 10 astetta alakanttiin. Näyttääkö hwinfo samat lukemat?

 

[JuSiZ]

GPUlle näyttää varmasn n. 10 astetta alakanttiin. Näyttääkö hwinfo samat lukemat?

Tuossa ylemmässä siis kone siis herätetty lepotilasta yön jälkeen eli nestekin pitäisi olla lähempänä tuota sisäilmaa eli tuskin gpukaan montaa astetta nestettä lämpösempää nestettä mittaa phobyan anturi joka täälläkin todettu että näyttää vähän yläkanttiin jonkun 3-4c likaa mutta näköjään nuo näyttistenkin anturit näyttää mitä sattuu. Muistaakseni hwinfo, gpuz yms. näyttää samaa nuo tulee siis aida64sta.

 

[Hessu]

Tuossa ylemmässä siis kone siis herätetty lepotilasta yön jälkeen eli nestekin pitäisi olla lähempänä tuota sisäilmaa eli tuskin gpukaan montaa astetta nestettä lämpösempää nestettä mittaa phobyan anturi joka täälläkin todettu että näyttää vähän yläkanttiin jonkun 3-4c likaa mutta näköjään nuo näyttistenkin anturit näyttää mitä sattuu. Muistaakseni hwinfo, gpuz yms. näyttää samaa nuo tulee siis aida64sta.

Juu, phobyat näyttää aika paljon yli. Vaikea tosiaan arvioida kun ei tiedä sisäilman lämpötilaa, mutta tuo nesteen lämpötila ei ihan hirveästi yläkanttiin vaikuttaisi olevan. Itsellä titanissa näytti lämmöt kyllä melkolailla oikein.

 

[JuSiZ]

Juu, phobyat näyttää aika paljon yli. Vaikea tosiaan arvioida kun ei tiedä sisäilman lämpötilaa, mutta tuo nesteen lämpötila ei ihan hirveästi yläkanttiin vaikuttaisi olevan. Itsellä titanissa näytti lämmöt kyllä melkolailla oikein.

Tuo kuvan ilma 22c on about 1c sisään huone ilman lämpötila. Anturi on suoraa kotelon sisään puhaltavan tuulettimen takana.

 

[Hessu]

Tuo kuvan ilma 22c on about 1c sisään huone ilman lämpötila. Anturi on suoraa kotelon sisään puhaltavan tuulettimen takana.

Kappas, siinä oli anturi tuollekin.

 

[Keketin]

Mitä sulla näyttää titanin lämmöt idlessä vs. Nesteen lämmöt.

Huonelämpö pyörii 23-24c.

 

[JuSiZ]

Huonelämpö pyörii 23-24c.

Juu eli mulla tuo titan xP näyttää mitä sattuu...mikä neste anturi sulla on?

 

[Keketin]

Juu eli mulla tuo titan xP näyttää mitä sattuu...mikä neste anturi sulla on?

W_in = Tämä gpu-blokin lähdössä (kuumin kohta)
W_out = Tämä toisen radiaattorin lähdössä (kylmin kohta)

 

[JuSiZ]

W_in = Tämä gpu-blokin lähdössä (kuumin kohta)
W_out = Tämä toisen radiaattorin lähdössä (kylmin kohta)

Juurikin samainen phobya mulla kierron loppupäässä radin liitännän välissä. Tuota barrowia vois kyl koklata gpun tulpan tilalle kun olisi helppo lisätä ilman litkujen poistoa.

 

[Makro16]

Auttakees hiukan, sen enempää nyt tätä ketjua lukematta kysyn että mikä olisi järkevin/helpoin tapa putsata ut60 240mm kenno? Riittääkö että pistää loopin pystyyn ja ajaa jonkun aikaa akkuvettä?

Entä onko se nyt maailman loppu jos loopissa cpu blokki on nickeliä ja gpu cuparia vai oliko se niin että aivan puhdasta alumiinia ei cuparin kanssa kannata naittaa?

Ekn cryofuelia ajattelin laittaa kiertoon kunhan ensin olen loopin putsannut, ajamalla akkuvettä jonkun aikaa jos se on riittävä puhdistus metodi. Minkään etikan kanssa ei jaksaisi tällä kertaa puhdistaa =)

 

[speedjani]

Auttakees hiukan, sen enempää nyt tätä ketjua lukematta kysyn että mikä olisi järkevin/helpoin tapa putsata ut60 240mm kenno? Riittääkö että pistää loopin pystyyn ja ajaa jonkun aikaa akkuvettä?

Entä onko se nyt maailman loppu jos loopissa cpu blokki on nickeliä ja gpu cuparia vai oliko se niin että aivan puhdasta alumiinia ei cuparin kanssa kannata naittaa?

Ekn cryofuelia ajattelin laittaa kiertoon kunhan ensin olen loopin putsannut, ajamalla akkuvettä jonkun aikaa jos se on riittävä puhdistus metodi. Minkään etikan kanssa ei jaksaisi tällä kertaa puhdistaa =)

Kuparia ja nikkeliä saa olla. Ne blokit jotku just on kuparinikkeli blokkeja. Ei siihen kennon pesuun ole mitään kiveenkirjoitettua ohjetta. Terveellä maalaisjärjellä. Voi käyttää etikkaa, tislattua vettä ja vaik kevyesti paineilmaa perään.

 

[Makro16]

Kuparia ja nikkeliä saa olla. Ne blokit jotku just on kuparinikkeli blokkeja. Ei siihen kennon pesuun ole mitään kiveenkirjoitettua ohjetta. Terveellä maalaisjärjellä. Voi käyttää etikkaa, tislattua vettä ja vaik kevyesti paineilmaa perään.

No näinhä se olikin. Juu saa akkuvesi riittää tällä kertaa. Joskus oli semmoset etikka sessiot mutta nyt ei jaksa semmosta. Kuhan nyt tuo valkoinen jämä väri lähtisi ja eiköhän se noin sieltä sitten riittävästi lähde

 

[speedjani]

Ja joo jos ei se muutenkaan näytä kovin

No näinhä se olikin. Juu saa akkuvesi riittää tällä kertaa. Joskus oli semmoset etikka sessiot mutta nyt ei jaksa semmosta. Kuhan nyt tuo valkoinen jämä väri lähtisi ja eiköhän se noin sieltä sitten riittävästi lähde

Kylää se lähtee sillä vedelläkin. Itse kaadoin radin täyteen ja painoin reilusti paineilmaa perään ja sama toiste päin.

 

[Gobi]

Olen putsannut jäähyjä keittämällä vedenkeittimellä vettä, sekoittamalla siihen etikkaa ja kaatanut kennon puoliksi täyteen. Korkit kiinni ja hanskojen avulla ravistellut, toistanut toisen kerran ja huuhtelu akkuvedellä.

 

[Makro16]

Ja joo jos ei se muutenkaan näytä kovin

Kylää se lähtee sillä vedelläkin. Itse kaadoin radin täyteen ja painoin reilusti paineilmaa perään ja sama toiste päin.

Mielenkiintone puhdistus tapa, täytyy miettiä sitäkin.

Olen putsannut jäähyjä keittämällä vedenkeittimellä vettä, sekoittamalla siihen etikkaa ja kaatanut kennon puoliksi täyteen. Korkit kiinni ja hanskojen avulla ravistellut, toistanut toisen kerran ja huuhtelu akkuvedellä.

...tämäkin. Huuhtelulla varmaan tarkoitat et kans pari kertaa ainaki puoliks täytee akkuvettä ja ravistelua??

Just tämmösiä vinkkejä hain ja kiitos näistä

 

[Gobi]

Huuhtelulla varmaan tarkoitat et kans pari kertaa ainaki puoliks täytee akkuvettä ja ravistelua??

Jep, se akkuvesi nyt ei hirveitä maksa niin surutta olen sitä lotrannut.

 

[B3MMi]

Mitä ainetta suosittelette liittimien putsaukseen kuivuneesta EK:n Cryofuelista? Perus tiskiaineella lähti huonosti. Mitä aineita uskaltaa käyttää?

 

[Deleted member 3664]

Mitä ainetta suosittelette liittimien putsaukseen kuivuneesta EK:n Cryofuelista? Perus tiskiaineella lähti huonosti. Mitä aineita uskaltaa käyttää?

Etikka

 

[B3MMi]

Etikka

Kiitos, täytyy testailla

 

[JuSiZ]

Kuparia ja nikkeliä saa olla. Ne blokit jotku just on kuparinikkeli blokkeja. Ei siihen kennon pesuun ole mitään kiveenkirjoitettua ohjetta. Terveellä maalaisjärjellä. Voi käyttää etikkaa, tislattua vettä ja vaik kevyesti paineilmaa perään.

Just näin...jos irto radi niin 50/50 kuumaa vettä ja etikkaa ja antaa muhia vaik puol tuntia ja akkuvedellä huuhtelu. Jos tolla ei irtoo niin sitten sama mutta etikan tilalle kahvinkeittimen pesu ainetta eli fosforihappoa...myös apteekin sitruunahappo ok kupari ja messinki osien pesuun. Nickelin kanssa sitten ei tymäkämpiä kannata kokeilla.

 

[Makro16]

Mitä ainetta suosittelette liittimien putsaukseen kuivuneesta EK:n Cryofuelista? Perus tiskiaineella lähti huonosti. Mitä aineita uskaltaa käyttää?

Kun näin pienistä pestävistä kyse niin laittaisin ihan vaan kiehuvaan veteen kattilaan hetkeksi. Muistaa vaan ottaa o renkaat pois ennen uittamista

 

[JuSiZ]

Itsellä ollut puutarha letkuun adapterit niin saanut paineella huuhdeltua radit ja tietysti ennen kasausta muljutellut vielä akkuveden läpi.

 

[Makro16]

Itsellä ollut puutarha letkuun adapterit niin saanut paineella huuhdeltua radit ja tietysti ennen kasausta muljutellut vielä akkuveden läpi.

Kerrotko hieman lisää tästä, kuulostaa vähintäänkin mielenkiintoiselta puhdistamiselta =)

 

[JuSiZ]

Kerrotko hieman lisää tästä, kuulostaa vähintäänkin mielenkiintoiselta puhdistamiselta =)

Jees eli tuon edellemainitun mikstuuran antanut vaikuttaa ja sit huuhdellu tuolla puutarha letkuun kyhätyllä adapterilla eli letku radin toiseen portiin ja toisesta suoraa mäkeen voin laittaa kuvaa tuosta adapterista jos vielä tallessa...