Battlefield V

Medi sanoi:
Suomi KP on kyllä mahtava lähietäisyydeltä. Varsinkin tuon lipaspäivityksen jälkeen sillä selviää monesti voittajana 1vsX tilanteista, joissa jonkin toisen aseen kanssa olisi käynyt huonosti, joko hitaamman tulinopeuden tai lippaan loppumisen takia. Eilen illalla 44/4 erä KP:llä Devastationissa :)
Suurin osa noista "ase x on surkea" tai "ase y on liian hyvä" valituksista tuntuu johtuvan juuri siitä, että yritetään käyttää väärää työkalua väärään tehtävään ja sitten itketään kun sillä ruuvimeisselillä olikin ihan paska hakata nauloja.
Napsauta laajentaaksesi...
missäs vaiheessa tohon saa sen lipaspäivityksen?
 
Moksu-FIN sanoi:
On tankeilla kuitenkin KK, jolla voi niittää jalkaväkeä. Mahdollisesti myös gunneri tai 2 apuna ampumassa. Tästä huolimatta tankkien balansointi on jäänyt pahasti kesken. Aiemmissa Bäfissä tuli tankilla vedettyä kohtuu koviakin pelejä, mutta tässä ei ole vielä kiinnostanut kuin muutaman minuutin kokeilu.

Tankit on hitaita, torni kääntyy hitaasti, panokset rajalliset, korjaaminen rajoitettu, animaatiot tankin sisään ja ulos menoon, ammukset hitaita jne. Jos tätä edellisiin osiin vertaa niin nuo on ihan leluja :D Voi sieltä toki unlockkien avuilla jotain helpotuksia tulla.

Ja hidastetaan vielä tornin kääntyvyyttä lisää, ettei tankki kuskilla ole mitään mahdollisuutta yhtä assaulttia vastaan :vihellys:

Ei näitä nykyisiä BF pelejä kannata vanhempiin enää verrata. Niin kauas on tultu niin hyvässä kuin pahassakin. Uskon että monikin on noita pelannut, muttei näe tarvetta mainita sitä kommenteissaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli ihan paskaa kun ei voi enää huorata tankeilla 124-0 :facepalm:
 
Jii85 sanoi:
Eli ihan paskaa kun ei voi enää huorata tankeilla 124-0 :facepalm:
Napsauta laajentaaksesi...
En tainnut puhua mistään 124-0 huorauksista. Reilu 10h olen pelannut ja en ole kertaakaan nähnyt tankkittajaa kärkikahinoissa pisteitten osalta. Enkä ole nähnyt edes 30-0 matseja. Voi olla ettei vain ole sattunut kohdalle. Nerffataan samalla kaikki, ettei kukaan vain ole liian hyvä, eikä kukaan pahoita mieltään.

Sen sijaan olen nähnyt inffi pelaajan vetävän ~70 tapon matsin ja pommikoneen lentäjä sai ~80 tappoa. Nämä siis perus conquestissa.
 
Tankkien kuulat sais lentää nopeammin eikä mitään tuommosia roikkuja. 300 metrin matkalle pitää ottaa sen verran koroa mitä otettas 3km laukaukselle. Muuten tankit on ihan ok balanssissa.
 
Saako TAA:n pois päältä jollain kikalla? Betassa onnistui, mutta tässä ilmeisesti ei.

Edit. Tais onnistua
 
Viimeksi muokattu:
Onko teillä tullut vastaan esim operationsissa, että matsien / mappien välissä jää vaan jauhamaan pimeään ruutuun ja musiikki kuuluu taustalla? Itse päässyt vain pois noista tilanteista alt+f4:llä.
 
KillerBee sanoi:
Onko teillä tullut vastaan esim operationsissa, että matsien / mappien välissä jää vaan jauhamaan pimeään ruutuun ja musiikki kuuluu taustalla? Itse päässyt vain pois noista tilanteista alt+f4:llä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei oo bäfä 5 tullut vielä vastaan, mutta bf1 samankaltainen vika korjaantui alt+enteriä pari kertaa. Eli muuttaa pelin ikkunaan ja takasin fullscreeniin.
 
Yksi kierros tuli pelattua ja 4790k + gtx770 ja ei oikein pyöri. Low asetuksilla fps 35-45 1080p ja eihän se oikein riitä.

Seuraavaksi sit "uutta" näytönohjainta ostamaan että saa jonkinlaista nautintoa pelaamiseen. Nopeasti arvioituna tykkäsin kyllä ja paljon parempi fiilis kuin BF1:sen jälkeen.
 
KillerBee sanoi:
Onko teillä tullut vastaan esim operationsissa, että matsien / mappien välissä jää vaan jauhamaan pimeään ruutuun ja musiikki kuuluu taustalla? Itse päässyt vain pois noista tilanteista alt+f4:llä.
Napsauta laajentaaksesi...
Nyt launchiversiossa ei, mutta betassa kyllä.
Pari kertaa on myös käynyt niin, että esim Assignmentteja kesken pelin vilkaistessa koko UI häviää (chattia lukuunottamatta) ja takaisin peliin tai edes pois ei pääse muuten kun Alt+F4.
Ärsyttävästi myös matsin päättyessä joskus se Scoreyhteenveto häviää alle 5sec ja alkaa vaan ladata uutta mappia =/

Muuten on kyllä maistunut ja isosti. Spitfire 8x konssulla on kyllä jotain aivan mahtavaa air vs air ;)
 
Hyper Threading ahistaa pelissä. Toki jos on 4c8t prossu tai vähemmän oikeita ytimiä niin kannattaa pitää päällä HT.

6 ydintä tai enemmän ja HT disabled ainaki 1080 resolla antaa yli 10% lisää potkua.

bf5_cpu-1.png

Eli 6 ydintä riittää täysin pelille eikä lisää irtoa lisä ytimillä/säikeillä.

Battlefield V: PC graphics performance benchmarks
 
Viimeksi muokattu:
Mitähän pitäisi säätää kun fps pyörii siinä 75-85 paikkeilla koko ajan, mutta ei silti tunnu sulavalta? V-sync pelistä on pois, Nvidian ajureista pakotettu fast sync päälle.
1440p ja kaikki mediumilla. V-syncin kanssa ainakin BF1 oli sulavampi mutta sehän tunnetusti lisää input lagia niin ei viitsisi sitä käyttää.

i5-6500 ja 1060 6gb (kelloja nostettu).
 
Dolby atmos headphones:
Valikosta 3d headphones vai pelkkä headphones? (Surroundilla?)
 
Tässä illan pelailuiden jälkeen pohdiskelin, että pystyisikö tuon future frame rendering bugin ohittaa asettamalla nvidia controll panelista max pre rendered frames = 1? Omaan silmään (ja käteen) tuntui paremmalta ilman mainittavaa fps droppia, mutta en tiedä oliko nyt sitten pelkkä plaseboefekti. Jos joku asiasta enemmän tietää niin kertokoon toki.:D
 
ADS -senssi tuntuu jotenki liian suurelta. Ei tunnu samalta kuin Battlefield 1:ssä, onko muut huomannu samaa ?
 
Heicci sanoi:
Mitähän pitäisi säätää kun fps pyörii siinä 75-85 paikkeilla koko ajan, mutta ei silti tunnu sulavalta? V-sync pelistä on pois, Nvidian ajureista pakotettu fast sync päälle.
1440p ja kaikki mediumilla. V-syncin kanssa ainakin BF1 oli sulavampi mutta sehän tunnetusti lisää input lagia niin ei viitsisi sitä käyttää.

i5-6500 ja 1060 6gb (kelloja nostettu).
Napsauta laajentaaksesi...

Monitorissa pitäisi olla G-sync niin on smoothi.
 
Heicci sanoi:
Mitähän pitäisi säätää kun fps pyörii siinä 75-85 paikkeilla koko ajan, mutta ei silti tunnu sulavalta?
Napsauta laajentaaksesi...
SiB77 sanoi:
Monitorissa pitäisi olla G-sync niin on smoothi.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei auta G-sync, jotain hieman outoa tässä on minunkin mielestä. Vaikka fps olisi korkealla ja afterburner näyttää että frametimetkin ovat hyvin tasaiset, silti paljaalla silmällä näyttää että kuva ei ole täysin sulava kuten monissa muissa peleissä. Toinen probleema on tuo hiiren lievä tahmaisuuden tuntu tähdätessä. Ei nämä omista asetuksista ole kiinni, vaan peli kaipaa vielä suorituskyky pätsiä joka ilmeisesti on lähiaikoina tulossa.
 
Jahas nyt iskee hackerit, eilen tais olla ensimmäinen selvä tapaus joka tuli vastaan itsellä. Tämän päivän ekat pelit (about 50min) niin kahdessa pelissä tullut vastaan, toisessa grand operationissa tais olla peräti enemmän kuin yksi scoreboardista päättelen. Itse kerkesin vain kohdata ja kuolla pari kertaa yhdelle tyyppille, toinen kerta olikin tahalla uudestaan piti vielä varmistaa että hakkerihän se.


Onko tuossa lainkaan reportointi mahdollisuutta pelin sisällä? En ole itse nähnyt :beye:
 
Nyt alkaa pyöriä peli vähän paremmin kun päivitin gtx770 -> gtx980ti. Prossuna edelleen 4790k. Oma näyttö kun on 1080p 60Hz niin nyt pysyy ultralla (pari asetusta high) fps koko ajan 60 johon sen myös cappasin.

Ilman v-syncciä huomasin että tulee kuvan repeilyä ja jos yhtään on näyttistä kellotettu niin flickeriä tulee deployment ruudussa oikein urakalla. Kellot vakioksi ja ongelmat hävisi.
 
Täytyy kyllä sanoa että EA osaa kyllä ryssiä nämä pelin julkistukset. Miksi ei voi kaikki päästä pelaamaan samana päivänä?
Ei jaksa mitään EA accessia maksella, myös deluxe edition näyttää melkoiselta rahastukselta että pääsee 5 päivää ennen normiversion ostajia pelaamaan.
 
Gamereactor 8/10:
Battlefield V on todella hyvä peli. Kaikki työ jonka DICE pisti ydinmekaniikkojen hienosäätämiseen oli sen arvoista, sillä pelituntuma on parempi kuin missään muussa sarjan pelissä vuosiin. Peli tuntuu taitopohjaisemmalta. Tämän lisäksi uusi painoarvo tiimityön tärkeydellä on tervetullut muutos.

Battlefield V - Arvio
 
Tukkeuma sanoi:
Ei auta G-sync, jotain hieman outoa tässä on minunkin mielestä. Vaikka fps olisi korkealla ja afterburner näyttää että frametimetkin ovat hyvin tasaiset, silti paljaalla silmällä näyttää että kuva ei ole täysin sulava kuten monissa muissa peleissä. Toinen probleema on tuo hiiren lievä tahmaisuuden tuntu tähdätessä. Ei nämä omista asetuksista ole kiinni, vaan peli kaipaa vielä suorituskyky pätsiä joka ilmeisesti on lähiaikoina tulossa.
Napsauta laajentaaksesi...

Onko DX11 vai DX12 käytössä? Ainakin BF1:ssä monilla oli samaa ongelmaa DX12 kanssa, DX11 käytettäessä asia korjaantui.
 
shakal sanoi:
Muistutus:

TechBBS Discord kanava
https://discord.gg/Vcwc7X

#Battlefield alla kanavia jos kaipaatte peliseuraa. Nähdään siellä!


http://www.origin.com/store/origin-access/refer-a-friend/redeem/cTNOMHhKOD0jTSMxMDAwMDA2NTI3OTYy

Tuossa vielä viimeinen Access koodini kun ei ollutkaan käyttöä. Enjoy.
Napsauta laajentaaksesi...
Vaihtoehtoisesti Murobbs discord https://discord.gg/vUKjams

Voipissa pelaajia pyörii ihan hyvin (tällä hetkellä 13). Meillä on myös muro platooni, johon pelaajia saa liittyä. Taitotasolla ei ole mitään merkitystä, mutta objectiven pelaamista suositellaan.

Discordilla ei ole mitään tekemistä murobbs foorumin kanssa. Serveri on perustettu muutama kuukausi ennen iotekin foorumeita. Myös serverin nimeä ollaa pian vaihtamassa.
Tämä nyt oli osittainen mainos, joten toivottavasti kukaan ei pahoita mieltään.
 
Jackfragsin Pro Tips, hyvää settiä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Sent from my iPad using Tapatalk
 
Onko muilla ongelmia päästä multiplayeriin origin testi passilla? Eilen pääsi pelamaan, nyt "missing online access". 9 tuntia jäljellä, hieno homma.
 
Battlefield V Update 11-14-2018

Huomenna 26gb päivitys

  • PC - Update will be rolling out to PC players starting on Nov 14th at 900 UTC / 1:00AM PST.
  • Xbox One - Update will be rolling out to Xbox One players starting on Nov 14th at 1000 UTC / 2:00AM PST.
  • PS4 - Update will be rolling out to PS4 players starting at 1100 UTC/ 3:00AM PST.
 
Tosi hyvältä vaikuttaa, mitä nyt vähän bugiselta. Tankkien konekiväärit niittävät jalkaväkeä huomattavasti tehokkaammin kuin BF1:n herneruiskut ja viholliset muutenkin kuolevat vähemmällä luotimäärällä. Ja kappas kummaa, ei ole näkynyt yhtään samurai-miekalla varustettua irokeesipäistä robottikäsisotilasta pinkissä hameessa, niin kuin jotkut pelkäsivät :rolleyes: Kaikki näyttävät toisen maailmansodan sotilailta.
 
varjol sanoi:
Onko muilla ongelmia päästä multiplayeriin origin testi passilla? Eilen pääsi pelamaan, nyt "missing online access". 9 tuntia jäljellä, hieno homma.
Napsauta laajentaaksesi...
Täällä pukkaa samaa vikaa :( Heti alko temppuilemaan kun menin grafiikka asetuksia muuttamaan.

Jaahas vika selvisi, DX 12 pois päältä niin heti pääsee pelaamaan... Jo on toimintaa taas.
 
Mikäs hemmetti tuossa nyt on, kun ei voida jokaiselle classille antaa savunaatteja? [emoji2357]
Assaultilta ja supportilta nuo puuttuvat. Aivan mahdotonta välillä edetä ilman suojaa.

HC odotellessa...

E. Hieman mielipidettä joistain asioista XbOnella:

- Todella hankala siirtyä BF1 --> BFV. Tosin oli myös BF4 --> BF1 ja ihan hyvin tuohon kuitenkin tottui.
- Tosiaan se HC puute. Sanotaan, ettei 3D spottausta enää olisi, mutta monta tappoa sain ampumalla oranssia täplää jossain puitten ja rakennusten takana. FF päälle, niin tulisi pelattua järkevämmin kranujen kanssa.
- Damage ihan ok tasolla. Ehkä jossain vaiheessa mielipidettä suuntaan tai toiseen.
- Ammo / health pouchia ei saa heitettyä maahan, vaan pitää tähdätä kaveriin. Saisi olla vanhaan tapaan.
- Tankilla heti 11 tappoa putkeen ennen kuin rundi loppui. Ehkä tässäkin se FF puute paistaa läpi eli pystyy ampumaan miten sattuu.
- Jumalattomasti säätöjä ulkonäköön. Asia, josta en ymmärrä sitten yhtään. Miksi ulkonäköä ja aseita pitää saada tuunattua? BF4 oli loistava, kun palkinnoiksi sai tähtäimiä ja expakertoimia eli jotain käytännöllistä.
- Kaverin nostaminen todella kova juttu! Medicillä tietenkin paljon helpompi homma, mutta poistuu nyt tuo "luovutus" ja respaus samaan paikkaan.

Alla vajaa tunti Grand Operationsia
 
Viimeksi muokattu:
Dargol sanoi:
Ja kappas kummaa, ei ole näkynyt yhtään samurai-miekalla varustettua irokeesipäistä robottikäsisotilasta pinkissä hameessa, niin kuin jotkut pelkäsivät :rolleyes:
Napsauta laajentaaksesi...

Melkoinen yllätys, kun Dice lopulta kaiken paskamyrskyn ja kritiikin jälkeen suostui (joutui) nöyrtymään ja vähentämään sitä kustomoinnin määrää. Alunperin nuo piti olla pelissä mukana mutta nythän nuo on kokonaan poistettu pelistä, joten aika vaikea käyttää tuollaisia tai törmätä noihin. (Nuo = katanat ja prosteesit. En ole varma muokkasitko postiasi vielä, alkuun kiinnitin huomiota vain noihin kahteen.)

Dargol sanoi:
Kaikki näyttävät toisen maailmansodan sotilailta.
Napsauta laajentaaksesi...

Tästä nyt voi olla montaa mieltä. Kyllä tuo voisi ainakin omaan makuun olla vielä vähän hillitympää. Parempi toki tämä nykytilanne on kuin mitä alussa näytettiin ja esiteltiin.
Pakko muuten sanoa, että rikkoo oikeasti immersiota välillä kun ympärillä on kohtuullisen hyvin WW2 tunnelmaa ja sitten menet revivemään jonkun Saksan riveissä taistelevan kaljun aasialaisnaisen.
Ja sitten ylipäätään nuo naisten suoranaiset kiljunnat. Eikö olisi voinut käyttää ihan normaaleja naisen ääniä? Vaikka olisi kuinka naisia rintamalla niin en jaksa uskoa niiden kiljuvan samoin kuin tässä.

Dargol sanoi:
Tosi hyvältä vaikuttaa, mitä nyt vähän bugiselta. Tankkien konekiväärit niittävät jalkaväkeä huomattavasti tehokkaammin kuin BF1:n herneruiskut ja viholliset muutenkin kuolevat vähemmällä luotimäärällä.
Napsauta laajentaaksesi...

Onhan nuo kk:t ehkä hieman tehokkaampia kuin ykkösessä mutta pakko silti sanoa, että tankit ovat merkittävästi heikompia. Mutta se päätykki on suoraan sanottuna aika naurettavan heikko. Suoraosuma tappaa ehkä juuri ja juuri mutta jos osut 20cm päähän vihollisen jaloista niin damagea tulee ehkä 10-30. Panzerfaustikin tekee enemmän vahinkoa tankkeihin ja inffiin kuin nuo tankkien tykkitornit. Pelasin tankkia ja joku vihollisen scoutti juoksi sellaisen pienen henkilöauton taakse piiloon. Ammuin päätykillä 3 kertaa siihen auton takareunaan eikä splash-damage riittänyt tappamaan sitä vihua. Onhan tuo nyt ihan naurettavaa, että voit mennä tuollaisen pienen objektin taakse piiloon ja olla käytännössä täysin huoletta tankkeja vastaan. Toinen vastaava tilanne oli kun ajoin tankilla vihujen taakse operationssisa ja sitten näin 4 vihollista ihan vierekkäin (hiekkasäkkejä vasten rivissä kiinni toisissaan). Ammuin siihen keskelle tankin tykillä ja en muista kuoliko siinä korkeintaan se yksi vai ei peräti ketään niistä. Osuin kuitenkin aika pitkälti siihen keskimmäiseen pelaajaan tai sen jalkoihin. Ykkösessä nuo kaiki neljä olisivat kuolleet siitä osumasta... Kyllä tuo päätykki ihan oikeasti kaipaisi buffia damageen ja splashiin.

Persojet sanoi:
Miten tuo invite toimii ja mitä sillä saa?
Napsauta laajentaaksesi...

Access -jäsenet voivat kutsua 4 kaveria mukaan 7 päivän Access Basic kokeiluun. Onnistuu esim. sillä Origin sovelluksella kun menee vasemmasta yläreunasta "Origin Access --> Refer A Friend". Nuo 7 päivän kokeilulla olevat eivät siis kuitenkaan voi kutsua vaan pitää olla maksullinen jäsenyys.
 
Viimeksi muokattu:
Jotenkin kaksjakoiset fiilikset tästä. Tai semmoinen "ok ihan kiva", mutta ei yhtään semmoista että odottelis jo duunissa pääsevänsä pelaamaan lisää. :tdown: Nytkin käynnistyy BO4 tän sijasta, vaikka oon aina ollut enemmän Bäfämies(tm).

Voihan se olla, että kavereilla on niin iso merkitys sittenkin. PC-versiota tosiaan kokeilin ja kaikki pelaa PS4:llä (Bäfiä jauhettu porukalla pleikkareillä iät ajat). Ehkä se kaljanjuonti, mikkiin höpiseminen ja pelissä sekoilu on munkin täysin antisosiaaliselle nettipersoonalle sittenkin se ratkaisevin tekijä. :vihellys: Tarvii testata miltä tää PS4:lla näyttää, sitten joskus.
 
Dargol sanoi:
Tosi hyvältä vaikuttaa, mitä nyt vähän bugiselta. Tankkien konekiväärit niittävät jalkaväkeä huomattavasti tehokkaammin kuin BF1:n herneruiskut ja viholliset muutenkin kuolevat vähemmällä luotimäärällä. Ja kappas kummaa, ei ole näkynyt yhtään samurai-miekalla varustettua irokeesipäistä robottikäsisotilasta pinkissä hameessa, niin kuin jotkut pelkäsivät :rolleyes: Kaikki näyttävät toisen maailmansodan sotilailta.
Napsauta laajentaaksesi...

Betassa ja 10h testissä kuolin yhdenkäden sormin laskettavan määrän tankkeihin. Niistä ei ole enää mitään uhkaa ja ne saa varomatonkin pelaaja tuhottua todella helposti.
Itse en ajoneuvoista tykkää, tai no en jaksa moisia opetella, niin 99% peliajasta en vitosessa huomaa tankkien/lentokoneiden olemassaoloa laisinkaan.

Hyvä jos tankin näkökulmasta tuntuu tehokkaalle ja hyvälle. Silloinhan se on hyvin onnistunut kun tankkimies tykkää ja jalkaväkenä ei ota päähän.
 
Moksu-FIN sanoi:
Semmonen fiilis tullu että tässä manipuloidaan matsien tasaisuutta. Ei ne nyt varmaan suuria ole tehnyt balancerin kanssa sitten BF1, ja sen beta oli yhtä raiskausta, jos oikein muistan. Tässä ei kyllä tiimin vaihto ole mahdollista, mutta ei kai sekään noin paljoa voi vaikuttaa. Tiimin vaihto saisi olla estetty myös julkaisu versiossa.
Napsauta laajentaaksesi...
Lainailen betan aikaista viestiäni. Tosiaan betasta asti peli on antanut häviävän tiimin vallata liput huomattavasti nopeammin mitä voittava tiimi. Aika ristiriitaiset fiilikset tästä ideasta.
Battlefield V's Known Issues List sanoi:
Conquest Catch-Up Mechanics

  • We’re listening! We’ve noticed that the comeback mechanics for losing teams have been too aggressive and put the winning team at an unfair advantage in close matches reaching the end of the round. Thus, we are balancing the mechanics and improving them to have no effect in these matches that are ending in close rounds, but only affecting the matches in which one team is being fully run over – as these are the ones we intended to make more interesting for both teams with the system. We are going to keep an eye on this and will adjust it further based on community feedback.

  • Status: Fix coming in an upcoming update.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
vipe sanoi:
Jotenkin kaksjakoiset fiilikset tästä. Tai semmoinen "ok ihan kiva", mutta ei yhtään semmoista että odottelis jo duunissa pääsevänsä pelaamaan lisää. :tdown: Nytkin käynnistyy BO4 tän sijasta, vaikka oon aina ollut enemmän Bäfämies(tm).

Voihan se olla, että kavereilla on niin iso merkitys sittenkin. PC-versiota tosiaan kokeilin ja kaikki pelaa PS4:llä (Bäfiä jauhettu porukalla pleikkareillä iät ajat). Ehkä se kaljanjuonti, mikkiin höpiseminen ja pelissä sekoilu on munkin täysin antisosiaaliselle nettipersoonalle sittenkin se ratkaisevin tekijä. :vihellys: Tarvii testata miltä tää PS4:lla näyttää, sitten joskus.
Napsauta laajentaaksesi...

Itse pelasin BF4:sta viimeiset 400h niin että aina oli kavereiden kanssa squadi ja mikit käytössä. Huomasin kyllä heti tässä että siihen kun on tottunut niin "yksin" pelaaminen ei maistu miltään. Discordista vaan porukkaa mukaan pelaamaan ja alkaa maistua ihan erilailla.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
287 603
Viestejä
4 934 201
Jäsenet
79 388
Uusin jäsen
appa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom