Avaruus-ketju (keskustelua tähtitieteestä, havainnoista ym.)

[David ":DA" Imodium]

Venäjältä tuli viestiä että miehistö on maassa ja radioyhteys saatu.

 

[Javaq]

Sojuz-raketin laukaisun yhteydessä onnettomuus – kyydissä kaksi miehistön jäsentä

Iltasanomat jo revittelevät aiheella. Mitään varsinaista onnettomuutta ei ole tapahtunut.

 

[mailbag]

Oli aika jännä hetki kun striimin taustalla toitotettiin booster failurea ja meikällä ainakin katkes striimi siihen.

 

[David ":DA" Imodium]

Kiinalaiskaupunki visioi: Avaruuteen laukaistava tekokuu korvaamaan katulamput - sähkölasku kutistuisi

Kiinalaisilla on tämä innovaatioskene hyvin omaksuttu.

 

[Lucas]

Kiinalaiskaupunki visioi: Avaruuteen laukaistava tekokuu korvaamaan katulamput - sähkölasku kutistuisi

Kiinalaisilla on tämä innovaatioskene hyvin omaksuttu.

Apinaa taas koijataa kunnolla.

Jostakin 50 metrisestä peilistä valoa ei riittäisi kaupungille kuin pieni hämärä piste taivaalle.

"Tekokuu heijastaisi maahan aamunsarastuksen tyyppistä valoa 10-80 kilometrin suuruiselle alueelle, kiinalainen People´s Daily kertoo."

Tuollainen taas vaatisi kilometrien kokoluokkaa olevaa peiliä jonka rakentaminen, kuljettaminen kiertoradalle ja pitäminen siellä suunnattuna on sci-fi tekniikkaa.

 

[Lagittaja]

Apinaa taas koijataa kunnolla.

Jostakin 50 metrisestä peilistä valoa ei riittäisi kaupungille kuin pieni hämärä piste taivaalle.

"Tekokuu heijastaisi maahan aamunsarastuksen tyyppistä valoa 10-80 kilometrin suuruiselle alueelle, kiinalainen People´s Daily kertoo."

Tuollainen taas vaatisi kilometrien kokoluokkaa olevaa peiliä jonka rakentaminen, kuljettaminen kiertoradalle ja pitäminen siellä suunnattuna on sci-fi tekniikkaa.

Tähän kokoon liittyen
Scott videoi ISS:n ylilennon auringon edestä ja ISS:n mitathan on 108.5m x 72.8m ja kiertää maapalloa ~400km korkeudella. Tämä lento auringon edestä näkyy heti videon alussa. Itse thumbnailistakin toki saa jonkinlaisen käsityksen.

Videon pointti siis että Scott laskeskeli sen ISS:n korkeuden käyttäen kahta eri videota jotka otettu n. 1km päästä toisistaan ja ynnämuuta jännää, hyvä video kannattaa katsoa.​

Ottaa huomioon kuinka pieni pallo aurinko on taivaalla ja sitten se kuinka pieni ISS on siihen nähden joka kiertää ~400km korkeudella.
Kuinkahan matalalle kiertoradalle meinasivat tätä "tekokuuta"?

 

[Smanci]

Kiinnostuneille, Venäläisten peiliprojekti:

Znamya (satellite) - Wikipedia

Vaikka esim. kuu mollottaa aika kirkkaana tuossa taivaalla, niin sen albedohan on todella matala, jossain 0.10 paikkeilla.

 

[Tommy Goldfish]

Tuollainen taas vaatisi kilometrien kokoluokkaa olevaa peiliä jonka rakentaminen, kuljettaminen kiertoradalle ja pitäminen siellä suunnattuna on sci-fi tekniikkaa.

Paljonko painaa neliökilometri mylar kalvoa?

 

[Delay]

Paljonko painaa neliökilometri mylar kalvoa?

Kaupasta saatavalla "jokamiehen" kalvolla painoa tulisi 4-5000 kiloa. Voi olla, että avaruusspeksattuna tuo on "hieman" kevyempää

 

[ichijiro]

Lottoan myös kiinalaisten jutun olevan ihan Lannoitetta.

www.bbc.co.uk/news/amp/world-asia-china-45910479

 

[Lagittaja]

Jep, se kalvo painaa paljon tuossa skaalassa. Ja onhan tällaisessa nyt vähän enemmän materiaaleja kuin pelkästään se joku mylar kalvo ja muitakin ongelmia ratkaistavana kuin pelkästään se paino.
Miten varmistetaan että se sojottaa oikeaan suuntaan ja varmaan suurimpana se että mitenkä se ylipäätään saadaan sinne avaruuteen ja mitenkä se siellä avautuu eli onko yhtenä massiivisena palana joku origami vai kasataanko se vaiheissa ja nekin sitten origameja ja jos osissa niin kuinka se pysyy rakenteellisesti kasassa kun asentoa pitää ylläpitää ja vaikuttaako siihen aurinkotuuli, entäs mikrometeoriitit ja ja ja.
Ihan mielenkiintoinen ns. ajatuskokeiluna miettiä että miten ja kuinka ja mitä vaaditaan jne mutta aika höpö höpöähän tämä uutinen oli.

 

[Vispersson]

Tuossa maan kiertoradalle lähetettävän peilikalvon kohdalla tulisi varmaan ensimmäisenä ongelmaksi tuo, että se olisi avautuneena oikein. Myös kaiken säteilyn ja irtotavaran aiheuttama kiihtyvyys tulisi ottaa huomioon kun pinta-ala olisi niin suuri joka johtaisi siihen, että sen pitäisi olla paljon massiivisempi. Jos siinä taas olisi paljon tukirakenteita ja muuta massaa niin se olisi hyvin vaikeaa ensinnäkin lähettää kiertoradalle ja siellä kasassa pysyminen, jos haluttaisiin tarpeeksi suuri pinta-ala albedo huomioon ottaen. Myönnän etten ole lukenut koko uutista, mutta melko ison ja tehokkaan ledinäytön sinne saisi ylipäätään lähettää, jos haluaisi korvata katulamppuja, kun kuukaan ei siihen pysty.

 

[Lagittaja]

Scott Manleyn video aiheesta

 

[Lifeless]

NASA brings a Hubble gyro back to life after a seven-year hibernation

Hubble taas heikossa hapessa mutta saatiin "korjattua". Yks gyro petti jälleen, eli neljä kuudesta gyrosta oli offline pari viikkoa.

Nyt saatiin 7 vuotta sitten "hajonnut" gyro toimimaan suht normaalisti. Eli jälleen kolme gyroa ja toivon mukaan kaikki jatkaa toimistaan.

Hubblea voi suunnata yhden gyron voimin mutta se tekee asiat paljon monimutkaisemmaksi. Normaali toiminta vaatii kolme gyroa.

Jos jotain positiivista pitää etsiä, niin tuo korjattu gyro on uudempaa mallia (hubblessa kolme vanhaa ja kolme uutta). Se on ollut käyttämätön 7 vuotta, joten jos se ongelma saatiin nyt korjattua, niin hubblen käyttöikä voi nousta vuosilla, koska tuota gyroa ei ole käytetty "juuri ollenkaan".

Silti, lopun alkuahan tämä on. Jos JWST jatkaa myöhästymistään, niin melko paska homma.

 

[Diziet Sma]

Jos JWST jatkaa myöhästymistään, niin melko paska homma.

Onneksi adaptiivinen optiikka kehittyy koko ajan. Maanpäällisillä teleskoopeilla alkaa saada yhtä hyvää kuvaa kuin Hubblella.

Telescope Upgrade Produces Stunningly Clear Views of Space

 

[Lifeless]

Onneksi adaptiivinen optiikka kehittyy koko ajan. Maanpäällisillä teleskoopeilla alkaa saada yhtä hyvää kuvaa kuin Hubblella.

Telescope Upgrade Produces Stunningly Clear Views of Space

Adaptiivinen tekniikka on kyllä huimasti kehittynyt mutta ei silti koskaan voi korvata avaruusteleskooppia.

Yksi suurimmista eduista hubblella on että se voi ottaa viikkojen tai kuukausien mittaisia valotuksia. Ainut keino nähdä maailman syntyä.

 

[Johan_V]

Onneksi adaptiivinen optiikka kehittyy koko ajan. Maanpäällisillä teleskoopeilla alkaa saada yhtä hyvää kuvaa kuin Hubblella.

Telescope Upgrade Produces Stunningly Clear Views of Space

Erona Hubblen kuvaan on se, että adaptiivisessa optiikassa ilmakehän liikkeet korjataan lähes reaaliajassa. Ongelmana on, että kaikkia ilmakehän häiriöitä ei pysty korjaamaan, ja saatu kuva on silti "suttuinen", eli instrumentin PSF ei ole deltafunktio. Lopullinen terävöity kuva saadaan iteratiivisella optimoinnilla (dekonvoluutio), mutta kuva ei ole "oikea" siinä mielessä mitä Hubblelta saadaan.

Mutta joka tapauksessa adaptiivinen optiikka on paras menetelmä esimerkiksi asteroidien tutkimiseen, ohessa VLT/SPHERE:n Zimpol kameran kuvat muutamasta asteroidista. Etäisyys ~300 miljoonaa kilometriä ja periaatteessa jo 10 km kokoiset kraaterit pystytään havaitsemaan.

Edit. Ala- yläoikealla olevissa kuvissa on asteroidien reunoilla havaittavissa dekonvoluution aiheuttamia artifakteja, mitkä siis ovat ongelma adaptiivisessa optiikassa.

 

[Johan_V]

Mielenkiintoinen kirjoitus Scientific Americanissa:
6 Strange Facts about the Interstellar Visitor 'Oumuamua

 

[Lifeless]

Maanantaina rysahtaa InSight, eli uusin luotain, Marsin pinnalle.

NASA's InSight Lander Will Look Inside Mars Like Never Before. Here's Why.

Tarkoitus porailla viis metrinen reika maahan ja tiirailla sita kautta Marsin ytimeen.


edit:
Tassa viela outmealin tiivistys luotaimen toiminnasta :
On November 26th, a mole will land on Mars - The Oatmeal

 

[kekkeruusi]

Toivottavasti ei nyt kuitenkaan ihan rysähdä, vaan laskeutuu hallitusti.

 

[GuntherPrien]

Toivottavasti ei nyt kuitenkaan ihan rysähdä, vaan laskeutuu hallitusti.

Ei hätää, kunhan muistaa että 1"=1cm ja 1`=1m niin törmäys on hallittu.

 

[nikidaa]

Kai tämä tänne sopii? Venäjä kyseenalaistaa USA:n käyneen Kuussa.

Рогозин предложил проверить, были ли американцы на Луне - РИА Новости, 24.11.2018

 

[Emeron]

Kumma kun 60 ja 70 luvuilla Neuvostoliitto ei sitä epäillyt vaikka varmasti tarkasti tutkivat asiaa

 

[Testaaja]

Kumma kun 60 ja 70 luvuilla Neuvostoliitto ei sitä epäillyt vaikka varmasti tarkasti tutkivat asiaa

Jo on taas jutut. Se, että Neuvostoliitto ei sanonut asiaan mitään nimenomaan todistaa sen täysin aukottomasti.

 

[Emeron]

Jo on taas jutut. Se, että Neuvostoliitto ei sanonut asiaan mitään nimenomaan todistaa sen täysin aukottomasti.

?? olet sitä mieltä että USA ei käynyt kuussa ja tuo todistaa sen aukottomasti? vai ollaanko me samaa mieltä, että todistaa että kävivät kuussa? vai mikä tuossa kommmentissani oli vikana?

 

[Testaaja]

?? olet sitä mieltä että USA ei käynyt kuussa ja tuo todistaa sen aukottomasti? vai ollaanko me samaa mieltä, että todistaa että kävivät kuussa? vai mikä tuossa kommmentissani oli vikana?

No tietenkin samaa mieltä. Jos Neuvostoliitolla olisi ollut jotain sanomista ne olisivat sen sanoneet.

 

[Emeron]

No tietenkin samaa mieltä. Jos Neuvostoliitolla olisi ollut jotain sanomista ne olisivat sen sanoneet.

ok ok, lukihäiriö iski enkä oikein tajunnu viestiäsi eka kerralla

 

[Lucas]

Nasan InSight-laskeutuja saapumassa Marsiin illalla – "Seitsemän minuuttia kauhua"

" Nasan InSight-laskeutuja saapumassa Marsiin illalla – "Seitsemän minuuttia kauhua"
Peräti kaksi kolmasosaa yrityksistä laskeutua Marsiin on mennyt pieleen. Nasalta se on tosin onnistunut muita useammin. Yle näyttää laskeutumisen suorana alkaen kello 20.50.

Mars (planeetat)
26.11.2018 klo 11:54"

 

[Lifeless]

NASA:n lahetys alkaa parin tunnin paasta osoitteessa :

https://www.nasa.gov/nasalive

 

[Lucas]

YouTubessakin tulee Nasa TV:n lähetys:

 

[Javaq]

Pääsin vasta feedin pariin. Onko jotain olennaista tiedotettu tai tullut ilmi?

 

[Lucas]

Pääsin vasta feedin pariin. Onko jotain olennaista tiedotettu tai tullut ilmi?

Ei.

20 minuuttia vielä aikaa kunnes alkaa laskeutuminen. Sitä ennen puhuvat vain paskaa lähetyksessä.

 

[Lifeless]

H-hetki alkaa lahestya... ollaan jo ilmakehassa.

edit:
Varjo on auki.

 

[Lifeless]

Tutka sai kontaktin maanpintaan eli alkaa viimeset vaiheet olla kasilla.

 

[Lagittaja]

Touchdown!

 

[Lifeless]

Toistaiseks nayttais kaikki olevan kunnossa, eli landeri on perilla.

Nyt vain sit jannitetaan etta kaikki toimii niinkuin pitaa. Eli seuraavat tunnit ja paivat on odottelua etta kaikki diagnostiikka saadaan ajettua lapi.

Kohta saatetaan saada ensimmainen kuva sielta, eli odotellaan InSightin suoraa kontaktia maahan (ei kiertoradan relayn kautta).

 

[Vesiperä]

Kerkesin viimeminuutit katella lähetystä. Oli niinku ois huonoa kuunnelmaa seurannu kun ei ole muutakuin jonkun selostusta mitä ehkä tapahtuu juuri nyt. Kyllä pitäs livekuvaa tänäpäivänä tulla.

 

[Spartacus]

Tuossa kun seurattiin milloin laskuvarjo aukeaa yms. niin eikös tuo ole oikeasti jo laskeutunut silloin kun meille tulee tieto laskuvarjon aukenemisesta jne.?

 

[Vesiperä]

Eikös siinä ollut viivettä minuuttitolkulla tiedonsiirrossa.

 

[Lifeless]

Ensimmainen kuva. Hieman polyinen mutta polyt karistellaan myohemmin pois.

 

[Lucas]

Tuossa kun seurattiin milloin laskuvarjo aukeaa yms. niin eikös tuo ole oikeasti jo laskeutunut silloin kun meille tulee tieto laskuvarjon aukenemisesta jne.?

Reilu 3 minuuttia siinä on vähimmillään viivettä valonnopeudella Marsin ja Maan välillä.

Etukäteen nuo laskeutumisvaiheet on ohjelmoitu siihen Mars-laskeutujaan.

 

[Spartacus]

Reilu 3 minuuttia siinä on vähimmillään viivettä valonnopeudella Marsin ja Maan välillä.

Etukäteen nuo laskeutumisvaiheet on ohjelmoitu siihen Mars-laskeutujaan.

Tottakai on ohjelmoitu mutta mietin vain miten reaaliaikaista tuo seuranta on

 

[Kizmo]

Tuossa kun seurattiin milloin laskuvarjo aukeaa yms. niin eikös tuo ole oikeasti jo laskeutunut silloin kun meille tulee tieto laskuvarjon aukenemisesta jne.?

Luonnollisesti. Mars on kaummillaan 401 miljoonan ja keskimäärin 225 miljoonan kilometrin päästä. Radiosignaali etenee valon nopeutta joten viivettä on suurimmillaan luokkaa 22 minuuttia ja keskimäärin 12,5 minuuttia

 

[Lifeless]

Tuossa kun seurattiin milloin laskuvarjo aukeaa yms. niin eikös tuo ole oikeasti jo laskeutunut silloin kun meille tulee tieto laskuvarjon aukenemisesta jne.?

Lahes kaheksan minuuttia on viive Marsista Maahan talla hetkella, eli tosiaankin se oli jo laskeutunut siina vaiheessa. Mut naita nyt ei kannata sillain ajatella.

 

[Vesiperä]

Peiniä heittoja arvioissa, 3min tai 12,5min tai 8min.

 

[Kizmo]

Planeetat liikkuu jatkuvasti, riippuu aivan koska asiaa tarkastelee.

 

[Lucas]

Kerkesin viimeminuutit katella lähetystä. Oli niinku ois huonoa kuunnelmaa seurannu kun ei ole muutakuin jonkun selostusta mitä ehkä tapahtuu juuri nyt. Kyllä pitäs livekuvaa tänäpäivänä tulla.

Pitäisi ampua toinen tietoliikennesatelliitti Marsin kiertoradalle välittämään hd-kuvaa Mars-laskeutujasta edelleen maahan.

Mars-laskeutujan sähköteho on 700 wattia kirkkaalla paisteella. Sen tehoisilla lähettimillä maahan suoraan saadaan muutaman kilobitin sekunnissa bittivirta ja täällä Maassa tarvii silti jonkun 40-80 metrisen lautasantennin sen vastaanotto.

Jos taas Marsin kiertoradalle järjestää tietoliikennesatelliitin välittämään laskeutujasta dataa Maahan, niin sittenhän saadaan suoraa fullHD, 4k ja 8k videokuvaa maahan. Ehkä moiseen sitten rahat kaivetaan jos ihmisiä joskus lennetetään Marsiin.

 

[Lifeless]

8 minuuttia 7 sekuntia Nasan mukaan (etaisyys oli 146 miljoonaa km).

146 million km / c in seconds - Google-haku

487.003579 seconds

 

[Vesiperä]

Pitäisi ampua toinen tietoliikennesatelliitti Marsin kiertoradalle välittämään hd-kuvaa Mars-laskeutujasta edelleen maahan.

Käsittämätöntä ettei sitä ole jo ammuttu kun sitä tongitaan muutenkin niin intensiivisesti. Saatas yleiskuvaa muutenkin paikanpäältä kun kuvattas 24/7 koko palloa.

 

[Javaq]

Lieneekö kyseessä se, että rajallinen kaistamäärä varataan mieluummin tieteelliselle datalle, kuin viihteelliselle HD-kuvalle.