AV-viritinvahvistimet / vahvistimet

[latexii]

Taitaa tämäkin lähteä hieman lapasesta. Olen jäsentänyt tarpeitani ja yrittänyt ajatella asioita hieman pidemmälle , eikä vaan akuuttia tarvetta. Iskin silmäni tuohon Denonin AVR-X2700H:n. Tuolla pärjäisi pitkälle tulevaisuuteen ja reserviin jäisi vielä paukkujakin. Budjetti paukkuu, mutta jos tuon saisi jotenkin saksasata uitettua, niin saisi numeroita hiemna kaunisteltua alaspäin. Onkos täällä kokemuksia tuosta laitteesta?

Hyvä laite. Anna mennä vaan.

 

[jkm]

Taitaa tämäkin lähteä hieman lapasesta. Olen jäsentänyt tarpeitani ja yrittänyt ajatella asioita hieman pidemmälle , eikä vaan akuuttia tarvetta. Iskin silmäni tuohon Denonin AVR-X2700H:n. Tuolla pärjäisi pitkälle tulevaisuuteen ja reserviin jäisi vielä paukkujakin. Budjetti paukkuu, mutta jos tuon saisi jotenkin saksasata uitettua, niin saisi numeroita hiemna kaunisteltua alaspäin. Onkos täällä kokemuksia tuosta laitteesta?

Denonit on jostain syystä suosiossa tällä palstalla, mutta kuten latexii sanoi niin hyvä laite on. Itsellä on vanhempi 3600 malli ja leffa sekä striimailukäytössä toimii hyvin. Ainoa miinus on vähän hätäisen oloinen volume-säätö kaukosäätimessä.

Saksasta uitetulle laitteelle takuut sitten hoituu sieltä Sakan myyjäliikkeen kautta, ei Suomen edustajan.

 

[Vepasto]

Saksasta uitetulle laitteelle takuut sitten hoituu sieltä Sakan myyjäliikkeen kautta, ei Suomen edustajan.

Ai saakeli, vai Denonilla on tuolla lailla takuu-asiat. No sitten tarvii miettiä säästääkö satanen, vain luottaako siihen , että ongelmia ei tule.
Joka tapauksessa pitää hieman kyttäillä josko tulis johonkin tarjoukseen. Hieman tuo suomen hinta hirvittää. Tosin näinä aikoina olisi hyvä pitää rahat kotimaassa. Kattoo nyt, pitää yrittää heittää hieman jäitä hattuun.

Pelkään että pian löydän itsen sitten kajareita ostamassa......

 

[jkm]

Ai saakeli, vai Denonilla on tuolla lailla takuu-asiat. No sitten tarvii miettiä säästääkö satanen, vain luottaako siihen , että ongelmia ei tule.
Joka tapauksessa pitää hieman kyttäillä josko tulis johonkin tarjoukseen. Hieman tuo suomen hinta hirvittää. Tosin näinä aikoina olisi hyvä pitää rahat kotimaassa. Kattoo nyt, pitää yrittää heittää hieman jäitä hattuun.

Pelkään että pian löydän itsen sitten kajareita ostamassa......

Elektrowelt24:ssä näyttäis olevan 749eur ja Suomessa 799eur? Pyydä tarjous vaikka audiokauppa.fi tai joku muu mieluisa 'hifikauppa', niin melko varmasti mätsäävät vähintään tuohon 749eur myös tai jopa alle. Osta pois vaan, kerran se kirpaisee.

 

[Vepasto]

Heimkinossa 679 EUR ja posti päälle 20 EUR. Satanen on aika iso raha ja kun alunperin ei tarkoitus ollut olenkaan käyttää näin paljon rahaa tähän. Itse kyllä pärjäisin tuolla taas hyvin pitkän aikaa, joten ei se siinä mieleässä mikään paha ostos olisi. Jos vielä olisi mahdollisimman "future-proof" laite, niin paljon kun sellaisia voi ylipäätään olla, niin aina vaan parempi.

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/200433325_-avr-x2700h-denon.html

 

[Asmola]

Denonit on jostain syystä suosiossa tällä palstalla, mutta kuten latexii sanoi niin hyvä laite on. Itsellä on vanhempi 3600 malli ja leffa sekä striimailukäytössä toimii hyvin. Ainoa miinus on vähän hätäisen oloinen volume-säätö kaukosäätimessä.

Saksasta uitetulle laitteelle takuut sitten hoituu sieltä Sakan myyjäliikkeen kautta, ei Suomen edustajan.

Tuota hieman ihmetellyt miksi volumesäätö on niin nopea, mutta telkkarin kakella kun säätää CEC:n kautta niin vaihtuu juuri sopivaa vauhtia. Onneksi vahvarin omaan kakeen ei tarvitse juuri koskaan koskea.

 

[Vepasto]

Oma viritinvahvistinjahkailu sai lopulta mieluisan ( ja järkevän) päätöksen tänään, kun sain eräältä foorumilaiselta vinkin , että verkkiksen outlettiin oli ilmestynyt yksi STR-DN1080 asiakaspalautuksena. Hintaakaan ei ollut kuin 299 EUR ja kun vielä sattui olemaan verkkiksen tilillä hyvitysrahaa relilu satanen, niin ostopäätös ei ollut vaikea. Toivotaan että palautuksen syy ei olut mikään vika., Takuuta kuitenkin laitteella vielä pitkälti jäljellä.. Pitkän jahkailun ja kaartelun jälkeen pysyin siis hyvin alkuperäisessä budjetissa ja sain paremman laitteen kuin olin alunperin suunnitellut. Hyvä päivä siis ja kiitos vielä kyseiselle henkilölle vinkistä !

 

[PornReindeer]

Tuota hieman ihmetellyt miksi volumesäätö on niin nopea, mutta telkkarin kakella kun säätää CEC:n kautta niin vaihtuu juuri sopivaa vauhtia. Onneksi vahvarin omaan kakeen ei tarvitse juuri koskaan koskea.

Joo itsekin CEC:n kautta käytän niin ihan hyvä, mutta omalla kaukosäätimellä ihan järjetön kiihdytys säädössä; yksi painallus muuttaa ääntä marginaalisesti, mutta sitten muutama sekuntti pohjassa ollaan toisessa laidassa säätöaluetta

 

[zamerok]

Käytössä Denon AVR-X2600H. Dolby Atmos (Dolby TrueHD) -äänet kuulostavat asiallisilta ja kaiuttimien kalibroinnit käytössä. DTS HD (DTS-HD MA) -äänet sen sijaan kuulostavat todella kovilta ja kun ääntä säätää tasolle, jossa puhe on passelinkuuloinen, jokainen "toimintakohtaus" tuntuu räjäyttävät seinät kämpästä. Onko muilla vastaavia ongelmia ja jos, niin miten olette tämän ratkaisseet?

Soittimena uusi Nvidia Shield Pro.

Dynamic Range Compression varmaan auttaa tässä. Joskus ollut nimellä "night mode".
Surround Parameter AVR-X2600H

 

[Vepasto]

No nyt on tuo STR-DN1080 viritelty telkkarin kaveriksi. Hienostihan se sen kanssa keskustelee ja toimii yhteen. Laitoin telkkarin toimimaan keskikanavana kun se kerran tarjoaa sellaisen mahdollisuuden. Ihan hyvältä vaikuttaa. Pitää huomenissa säädellä systeemi tikkiin. Täytyy kyllä hieman opiskella säätöjä, mutta eiköhän se siitä.

Kaukosäädin tuossa on kyllä aika heppoinen kapistus, kas kun ovat siitä tuollaisen lelumaisen tehneet. Laadullinen ero TV:n kaukosäätimeen on iso ja se korostaa sen lelumaisuutta.

 

[Vepasto]

Nyt on kaikki tikissä, mutta yks juuttu pitäisi fiksata.
En haluaisi että vahvisti käynnistyy TV:n mukana. Jos otan HDMI ohjauksen pois vahvarista ( CEC) niin sitten ei pysty ohjaamaan TV:n kautta vahvaria.
Valikoista löytyy asetus sille, että vahvari menee pois päältä TV:n mukana , mutta käynnistykselle ei löydy asetusta. Onko noin pöljä systeemi ?

 

[jjasco]

Nyt on kaikki tikissä, mutta yks juuttu pitäisi fiksata.
En haluaisi että vahvisti käynnistyy TV:n mukana. Jos otan HDMI ohjauksen pois vahvarista ( CEC) niin sitten ei pysty ohjaamaan TV:n kautta vahvaria.
Valikoista löytyy asetus sille, että vahvari menee pois päältä TV:n mukana , mutta käynnistykselle ei löydy asetusta. Onko noin pöljä systeemi ?

TV:n vai vahvarin asetuksista? Chromecast with Google TV:n alkuasetuksissa taisi olla kysymys, että käytetäänkö sen kapulaa ohjaamaan tv:tä ja vahvistinta ja itsellä kyseessä 2011-mallin tv ja 2014-vahvistin toimii nyt tuolla CCGTV-kapulalla. On mulla Logitechin Harmonykin, jolla tuon sun haluaman toiminnan saisi kyllä toteutettua.

 

[axxu]

Osaisko täällä joku vinkata missä paras paikka myydä tällaista vähän erikoisempaa vahvaria?

V-5xe | Ayre

www.ayre.com

 

[Theory]

Uuh nyt on SVS-2000PRO tuolla nurkassa. Tauluihin piti lisätä pehmustetta kun resonoi Upea vehje.

 

[Vepasto]

Uuh nyt on SVS-2000PRO tuolla nurkassa. Tauluihin piti lisätä pehmustetta kun resonoi Upea vehje.

Vai että tauluihin pehmusteet ! Lahkeet varmaan väpättää tuolla laatikolla, mutta resonoiko naulat irti seinästä ?

 

[Jr--]

Kannattaako ps5 kytkeä suoraan vahvistimeen vai voiko sen kytkeä telkkaan ja viedä telkasta äänet arc/earc kautta vahvistimeen?

Onks sillä mitää merkitystä?

 

[Vepasto]

EI kai sillä ole merkitystä, Voihan ne vahvariinkin suoraan kytkeä , kunhan vaan sitten kaapelit ja liittimet ovat samaa kaliiberia ( HDMI 2.1 ).
Tai sitten Suoraan telkkariin, ja ääni arcin kautta vahvariin.

 

[Theory]

Vai että tauluihin pehmusteet ! Lahkeet varmaan väpättää tuolla laatikolla, mutta resonoiko naulat irti seinästä ?

Metallisanka kiinni metallikiinnikkeessä. Joka paikka täynnä hengityssuojaimia niin pistin taulujen taakse sellaiset langan ympärille.

HBO streamin audion laatu iskee kyllä nyt aika kovaa naamalle kun on bassokin.

 

[Partsi]

Denon/Marantz on nyt pukkaamassa "fixin" 2020 HDMI 2.1 AV-vahvistimille ongelmallisen 4K 120hz/8K 60Hz läpiviennin korjaamiseksi.

Denonin oma sivu aiheesta

AV-forumin uutinen aiheesta

Uutisessa huomionarvoista se, että Euroopassa tuon laitteen saa suoraan Denonilta vain UK, Saksa, Hollanti ja Ranska. Muutoin kehoitetaan olemaan yhteydessä paikalliseen myyjään asian tiimoilta.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Denon/Marantz on nyt pukkaamassa "fixin" 2020 HDMI 2.1 AV-vahvistimille ongelmallisen 4K 120hz/8K 60Hz läpiviennin korjaamiseksi.

Denonin oma sivu aiheesta

AV-forumin uutinen aiheesta

Uutisessa huomionarvoista se, että Euroopassa tuon laitteen saa suoraan Denonilta vain UK, Saksa, Hollanti ja Ranska. Muutoin käsketään kehoitetaan olemaan yhteydessä paikalliseen myyjään asian tiimoilta.

Voi helkatti mikä fixi. Erillinen "digiboksi" pöydälle josta kierrätetään yksi laite jonka kanssa on ongelmia. Ja vaatii vielä erillisen powermokkulan. Taitaa olla nämä denonin 2020 laitteiden suunnittelijat parhaillaan Procasterin ovella kolkuttelemassa että pääsiskö tekemään paskoja vahvistimia lisää.

E: Mitenkähän vielä input lagin lisäys kun erillinen prosessointiboksi pelikoneen jatkeena. Voe voe voe voe....

 

[Vepasto]

Tuo koko HDMI 2.1 kenttä on sekaisin kuin käkikello. Kaikilla ongelmia sen kanssa. Tuo erillisboksitoteutus ei varmasti ole kovin monen mieleen.

 

[Partsi]

Voi helkatti mikä fixi. Erillinen "digiboksi" pöydälle josta kierrätetään yksi laite jonka kanssa on ongelmia. Ja vaatii vielä erillisen powermokkulan. Taitaa olla nämä denonin 2020 laitteiden suunnittelijat parhaillaan Procasterin ovella kolkuttelemassa että pääsiskö tekemään paskoja vahvistimia lisää.

E: Mitenkähän vielä input lagin lisäys kun erillinen prosessointiboksi pelikoneen jatkeena. Voe voe voe voe....

Joo ei ole kyllä mikään mainioin ratkaisu. Mutta niinhän ne silloin alkujaan sanoivatkin kun ongelma tuli näiden kanssa esiin, että ei ole softatasolla ratkaistava ongelma, vaan vaatii rautapuolen muutoksen.

@Vepasto Niinhän se vähän on lapsen kengissä joillain tuo HDMI 2.1. Ostin syksyllä Sonyn 75" X900H töllön jota suurella hypellä markkinoitiin HDMI 2.1 pelitöllöjen bang for the buck 4K 120Hz VRR ALLM eARC koneeksi!

Spoileri: Pitkä räntti ketjun aiheen ulkopuolelta

Silloin ei TV:ssä vielä ollut toiminnassa mitkään noista edellämainituista ominaisuuksista, vaan olivat luvattu tulevan myöhemmin firmispäivityksenä. Jossain vaiheessa näin trailerin jossa pienellä printillä oli lupaus ominaisuuksien aktivoinnista winter 2020.

Noh, 4K 120hz ja eARC päivitys tuli syksyllä, ja molemmat ongelmallisia. Se "4K" 120Hz on oikeasti 3840x1080p resoluutio ylösskaalattuna, joka etenkin PC käytössä tulee selvästi ilmi. Tähän ei ole korjausta tullut ja tuskin on tulossakaan, kun kaikki ketkä sonya ovat asian tiimoilta painostaneet saavat vastauksen "it's working as intended". eARC on myös edelleen melko ongelmallinen, TV:n sisäisten appien kanssa tippuu vähän väliä äänet pois joka vaatii telkkarin uudelleen käynnistyksen. Telkkari on muutenkin yksi buginen kasa haisevaa.

Myöhemmin syksyllä näin toisen sonyn trailerin telkkarista jossa näiden vielä puuttuvien VRR ja ALLM ominaisuuksien luvattiinkin tulevan spring 2021. Mutta eipä ole vielä niitäkään näkynyt eikä sonylta mitään asian tiimoilta kuulunut. Eniten vituttaa tuo ettei Sony osaa kommunikoida asian tiimoilta sitten yhtään mitään, ja jokaisen firmispäivityksen kanssa menee iäisyys ja siltikään isoja ongelmia ja bugeja ei niissä korjata. Panasonicilla on joku telkkari jossa sama prosessori kuin tässä Sonyn X900H:ssa ja heidän telkkarissaan sama vika tuossa 4K 120Hz tilassa. Mutta panasonic sentään on hyvin avoimesti kommunikoinut asian suhteen ja kertoneet yrittävänsä löytää korjauksen siihen. LG:llä myös tulee välillä jotain pieniä ongelmia HDMI 2.1/VRR pelijuttujen suhteen, mutta ovat niistä hyvin avoimia ja puskevat kovalla tahdilla uutta firmistä pihalle korjatakseen ilmenneitä ongelmia.

Oli ensimmäinen Sonyn telkkarini ja näillä näkymin myös viimeinen näillä näytöillä.

 

[Pingviini]

Denon/Marantz on nyt pukkaamassa "fixin" 2020 HDMI 2.1 AV-vahvistimille ongelmallisen 4K 120hz/8K 60Hz läpiviennin korjaamiseksi.

Denonin oma sivu aiheesta

AV-forumin uutinen aiheesta

Uutisessa huomionarvoista se, että Euroopassa tuon laitteen saa suoraan Denonilta vain UK, Saksa, Hollanti ja Ranska. Muutoin kehoitetaan olemaan yhteydessä paikalliseen myyjään asian tiimoilta.

Tämä sama ongelma on myös ainakin joissain Yamahan vahvareissa, joissa on tuo sama Panasonicin piiri. Yamaha ei ole vielä ilmoittanut fiksauksesta.

Eihän tuo tosiaan ole mikään optimaalinen ratkaisu, mutta parempi kuin ei mitään. Itse taidan odotella seuraavaa mallistoa Denonilta.

Edit: HDMI 2.1 kuulostaa aikanoiselta sotkulta.

 

[Partsi]

Denon/Marantz on nyt pukkaamassa "fixin" 2020 HDMI 2.1 AV-vahvistimille ongelmallisen 4K 120hz/8K 60Hz läpiviennin korjaamiseksi.

Denonin oma sivu aiheesta

AV-forumin uutinen aiheesta

Uutisessa huomionarvoista se, että Euroopassa tuon laitteen saa suoraan Denonilta vain UK, Saksa, Hollanti ja Ranska. Muutoin kehoitetaan olemaan yhteydessä paikalliseen myyjään asian tiimoilta.

Laitoin viiko sitten sähköpostia liikkeeseen (nextlevelaudio) mistä black fridayna Denon x3700 ostin tiedustellen että onko heillä mitään tietoa miten näiden Denon/Marantz "digiboksien" kanssa menetellään. Ei mitään vastausta. Laitoin eilen aamulla saman viestin uudestaan, ei vastausta. Mahtavaa asiakaspalvelua. Voisivat edes sen verran vastata että eivät tiedä/selvittelevät asiaa/antavat maahantuojan yhteystiedot ja kysellä sieltä tms.

 

[Raikku]

Kyllähän tuo vaikuttaa että vaikka halvalla saisi niin jos pelitaajuudet/resot tärkeitä niin Denonilta kannattaa harkita sitten vasta tulevia malleja. Nekin halpenee sitten joskus.

Mutta siis oliko toisilla valmistajilla 2700H/3700H-vastaavia/hintaisia malleja jo nyt toimivalla Hdmi 2.1, 4K/120hz ja Vrr-läpiviennillä? Onkyo tms?

 

[Lars_A]

Kyllähän tuo vaikuttaa että vaikka halvalla saisi niin jos pelitaajuudet/resot tärkeitä niin Denonilta kannattaa harkita sitten vasta tulevia malleja. Nekin halpenee sitten joskus.

Mutta siis oliko toisilla valmistajilla 2700H/3700H-vastaavia/hintaisia malleja jo nyt toimivalla Hdmi 2.1, 4K/120hz ja Vrr-läpiviennillä? Onkyo tms?

Yamahalla RX-V4A ja RX-V6A ja vastaavat Aventaget mutta niissä ilmeisesti samat ongelmat riskinä. Kesällä / syksyllä tulee Pioneer ja Onkyo uudet mallit missä toivottavasti nämä ratkaistu...

 

[Partsi]

Ennakkotiedoista poiketen Suomi kuuluikin listalle johon Denon toimittaa suoraan asiakkaalle näitä HDMI 2.1 "digibokseja". Eli tuonne vain kaavaketta täyttämään, itse jo laitoin ja paluuviestissä luvattiin saapuvan "lähipäivinä". Käsittääkseni tosin näiden toimitusten piti alkaa vasta kuun lopussa.

http://www.denon.com/en-gb/hdmiadapter

 

[Jartrsa]

Yamaha julkistanut 4,6 ja 8 sarjalaiset aventaget. Noissa pitäisi olla useampi kuin yksi 2.1 HDMI liitin. Ypao on saanut myös uuden tilan joka keskittyy bassotaajuuksien korjauksen
Yamaha announces new generation of AV receivers with HDMI 2.1

 

[latexii]

Aika harvinainen näky nuo XLR -lähdöt tuossa RX-A8A. Noita ei liikaa ole muissa kun esi / etu -vaffeissa. Hieanoa jos Yamaha oikeasti panostaa tuonne matalanpään korjaukseen.

 

[Vepasto]

Tämä saattaa kuullosta omituiselta pyynnöltä, mutta kysytään silti.

Haluasin katsella tavalliset TV lähetykset, joissa on perinteinen stereoääni, 3.1 järjestelmästä ja ohjelmat/elokuvat joissa on aidosti monikanavainen ääni 5.1 järjestelmästä. Ei taida olla mitään keinoa vaihdella setuppia helposti 3.1 ja 5.1 välillä ? ( vahvarista sen saa tietysti vaihdettua, mutta joutuu aina seikkailemaan valikoissa , olispa tuo yhden napin takana )

Ja miksi ? Johtuen 5.1 setupin sijoittelusta ( surround ) ja kuuntelupaikoista, olisi mukava katsoa steroäänellä varustetut ohjelmat etupainotteisella äänellä 3.1 setupilla. Surround kajarit hieman "häiritsee" tässä tapauksessa ( dialogi ) . Aidosti monikanavaisella äänellä tämä ei ole ongelma.

Onko joku muu törmännyt tälläiseen problematiikkaan ? AV vahvari Sony SRT-DN1080. Ideoita & ratkaisuja ?

 

[Ryderio]

Ratkoin joskus tuollaisen Harmonylla, ohjelmoin napit joissa haluttu konfiguraatio, sitten oli helppo naksauttaa kakesta sopiva konffi jos äänessä joku häiritsee. En tiedä saako tuota mitenkään ohjelmoitua vahvariin, ellei sitten saa äänilähteitä jotenkin eroteltua eri lähtöihin (telkku sekä optisella että hdmi-eArcilla, vaihtaa sitten lähtöjen välillä..

Jos siis se äänimoodin valintanamiskan klikkailu on liian työlästä. Pitää tossa silti nappia painaa.

 

[Alosi]

@Vepasto , otat ylimääräisen prosessoinnin pois päältä? Silloin toistaa stereo sisällön 2.1 ja monikavat kuten kuuluu. Mikä pakko se on sitä keskikanavaa koittaa siihen miksata silloin kun se ei siihen kuulu?

 

[latexii]

^ Juurikin noin. Eihän stereoraidassa tule äänien kuulua esim. surround -kanavista. Jos näin on niin silloin on kyllä asetuksissa jotain päin peetä.

 

[Vepasto]

@Vepasto , otat ylimääräisen prosessoinnin pois päältä? Silloin toistaa stereo sisällön 2.1 ja monikavat kuten kuuluu. Mikä pakko se on sitä keskikanavaa koittaa siihen miksata silloin kun se ei siihen kuulu?

Miksi haluaisin käyttää 3.1 setuppia johtuu siitä, että sen avulla saa paremmin kohdennetua äänen telkkariin. Jos käytössä vain kaksi kanavaa ja satut istumaan liian lähellä jompaa kumpaa kajaria, niin kuulet äänen voimakkaimmin lähimmästä kajarista. Jos keskikajari käytössä, niin ääni kohdetuu paremmin telkkariin. Koko ongelmanhan johtuu hieman haasteellisesta istumapaikoista, eli kaikki eivät ole suoraan TV:n edessä siinä "sweetspotissa" vaan myös telkkarin molemmila sivuilla edessä. Kokeillut tuota 2.1 vs 3.1 ja aina todennut että paremalta kuullostaa "sivupaikoilla" tuolla setupilla.
Hieman säätämällä kajareiden tasoja olen saanut melko hyvän katselu /kuuntelualueen aikaiseksi kaikille paikoille. Kompromissi siis.

Ei tämä iso ongelma ole, sellaista nysväämistä. Mutta jos valita saisin, niin sellainen "speaker configuration" pikanappi olis kiva , jolla pystyisi suoraan vaihtelemaan eri setuppin välillä. (2.1 /3.1 / 5.1 ). Tuon siis pystyy valikoista vaihtamaan, mutta on aika monen painalluksen takana ja jää tekemättä.

 

[Laz]

MItes jos haluu vaan äänet 5.1 settiin ilman ylimääräistä. Järjestelmä/ohjaus jotain muuta kautta.... tyyliin optisella telkkarista/konsolista, bluethootilla sormilaitteilta ja jollain piuhalla tietokoneelta.

Suosituksia viisaammilta otetaan vastaan?

 

[mcNahkahaulikko]

Oma suositus on pitää vahvistin aina directillä, jotta äänet kuuluu niinkuin pitäisi kuulua.

 

[Paapaa]

Oma suositus on pitää vahvistin aina directillä, jotta äänet kuuluu niinkuin pitäisi kuulua.

Ei oikeastaan. Jos direct disabloi huonekorjaimen, äänet eivät missään nimessä kuulu kuten pitäisi. Direct toimii teoriassa vain täydellisessä huoneakustiikadsa, jollaista kellään täällä tuskin on. Eli en suosittele jos tarkka toisto kiinnostaa.

 

[Vepasto]

Miksi haluaisin käyttää 3.1 setuppia johtuu siitä, että sen avulla saa paremmin kohdennetua äänen telkkariin. Jos käytössä vain kaksi kanavaa ja satut istumaan liian lähellä jompaa kumpaa kajaria, niin kuulet äänen voimakkaimmin lähimmästä kajarista. Jos keskikajari käytössä, niin ääni kohdetuu paremmin telkkariin. Koko ongelmanhan johtuu hieman haasteellisesta istumapaikoista, eli kaikki eivät ole suoraan TV:n edessä siinä "sweetspotissa" vaan myös telkkarin molemmila sivuilla edessä. Kokeillut tuota 2.1 vs 3.1 ja aina todennut että paremalta kuullostaa "sivupaikoilla" tuolla setupilla.
Hieman säätämällä kajareiden tasoja olen saanut melko hyvän katselu /kuuntelualueen aikaiseksi kaikille paikoille. Kompromissi siis.

Ei tämä iso ongelma ole, sellaista nysväämistä. Mutta jos valita saisin, niin sellainen "speaker configuration" pikanappi olis kiva , jolla pystyisi suoraan vaihtelemaan eri setuppin välillä. (2.1 /3.1 / 5.1 ). Tuon siis pystyy valikoista vaihtamaan, mutta on aika monen painalluksen takana ja jää tekemättä.

Taisin löytää ratkaisun tuohon. Ostin Play storesta Sonyn vahvareille tehdyn apin SRTRemotePro. Sillä pystyy asettamaan valitulle kaiutinsetupille erinlaisia äänitasoprofiileja. Eli 1 profiilin tallennan oikean 5.1 setupin äänitasot ja 2 profiilille 3.1 setupin, siten että laitan surround kajareille -10dB.
Varsin monipuolinen appi muutenkin tuo näyttää olevanSonyn AVR:n ohjaamiseen.

Näyttäisi ajavan sen tarkoituksen mitä ajattelinkin.

 

[Manala]

Mutta eikö kuitenkin vahvariin oo jäänyt joku DSP-moodi päälle, jos dialogi kuuluu takakaiuttimista? Mulla Yamahan vahvistin siirtää stereosignaalistakin dialogin keskikaiuttimeen niillä edellytyksillä kun se monotettuna kuuluu, mutta ei missään nimessä takakaiuttimiin. Tosin huomasin kyllä kun vaihdoin STR-DN1040:stä RX-V779:iin, että Yamahan surround-sijoittelu on muutenkin huomattavasti parempaa kuin Sonylla, vaikka en sitä varsinaisena ongelmana osannutkaan Sonyn kanssa pitää.

 

[Vepasto]

Mutta eikö kuitenkin vahvariin oo jäänyt joku DSP-moodi päälle, jos dialogi kuuluu takakaiuttimista? Mulla Yamahan vahvistin siirtää stereosignaalistakin dialogin keskikaiuttimeen niillä edellytyksillä kun se monotettuna kuuluu, mutta ei missään nimessä takakaiuttimiin. Tosin huomasin kyllä kun vaihdoin STR-DN1040:stä RX-V779:iin, että Yamahan surround-sijoittelu on muutenkin huomattavasti parempaa kuin Sonylla, vaikka en sitä varsinaisena ongelmana osannutkaan Sonyn kanssa pitää.

Tätä olen hieman ihmetellyt. Vanhassa pioneerin vahvarissa tuo toimi niinkuin kuvasit. Tästä Sonystä en ole löytänyt vastaavaa toiminnallisuutta. Se tuntuu tuuppaavan dialogia surround myös kajareista kun lahetys on steroa. Vanha Pioneer tuntui osaavan paremmin tuon steroa löhettyksen muunnoksen 5.1 setupille. Tai sit en vaan taaskaan osaa, mikä ei olisi uutta sekään.

Mutta kuten sanoin, ongemaa ei ole siinä sweetspot alueella istuskellessa , vaan "jämä istumapaikoilla". Tällä kikkailulla saa äänen hyvin etupainotteiseksi, ja laajennettua katselu/kuuntelu aluetta siedettäväksi, tekee vahavari sitten mitä temppuja tahansa.

Nyt tuo 3.1 / 5.1 setupin vaihto on yhden napin takana.

 

[Stephen Elop]

Oma suositus on pitää vahvistin aina directillä, jotta äänet kuuluu niinkuin pitäisi kuulua.

Tähän tämmöinen että oma Onkyo nr-tx626 vahvari ei syötä subbareille mitään, jos kuuntelutilana on direct. Hitto että sain ihmetellä kun juuri ostetut subbarit ei toista mitään...Stereo moodin pisti päälle niin rupesi jytisee.

 

[Manala]

Tätä olen hieman ihmetellyt. Vanhassa pioneerin vahvarissa tuo toimi niinkuin kuvasit. Tästä Sonystä en ole löytänyt vastaavaa toiminnallisuutta. Se tuntuu tuuppaavan dialogia surround myös kajareista kun lahetys on steroa. Vanha Pioneer tuntui osaavan paremmin tuon steroa löhettyksen muunnoksen 5.1 setupille. Tai sit en vaan taaskaan osaa, mikä ei olisi uutta sekään.

Joissain vahvistimissa nuo signaaliprosessoidut tilat voi olla vaikeita erottaa prosessoimattomista tiloista. Sonylla muistaakseni on se näyttö aika heikosti informatiivinen. Ja sitten ne tilat voi olla vähän epäloogisesti nimettyjä joissain laitteissa tyyliin, että esimerkiksi "5.1 surround" voikin oikeasti olla vahvasti DSP-efektoitu prosessointi, joka lähettää takakaiuttimiin sinne kuulumatonta roipetta ja se "oikea" surround-tila ilman turhia jälkiprosessointeja onkin jollain "Dolby PL" -nimellä tms. riippumatta sisään syötetystä kodekista. Noissa on melkein pakko vaan alentua ottamaan se manuaali kauniiseen käteen, eikä se asia välttämättä sieltäkään aina selviä.

 

[Yeenoghu]

Joissain vahvistimissa nuo signaaliprosessoidut tilat voi olla vaikeita erottaa prosessoimattomista tiloista. Sonylla muistaakseni on se näyttö aika heikosti informatiivinen. Ja sitten ne tilat voi olla vähän epäloogisesti nimettyjä joissain laitteissa tyyliin, että esimerkiksi "5.1 surround" voikin oikeasti olla vahvasti DSP-efektoitu prosessointi, joka lähettää takakaiuttimiin sinne kuulumatonta roipetta ja se "oikea" surround-tila ilman turhia jälkiprosessointeja onkin jollain "Dolby PL" -nimellä tms. riippumatta sisään syötetystä kodekista. Noissa on melkein pakko vaan alentua ottamaan se manuaali kauniiseen käteen, eikä se asia välttämättä sieltäkään aina selviä.

No todellakin! Minulla on vanha Yamaha Aventage 2040, johon Atmos julkaistiin myöhemmin firmispäivityksellä. Sain päähäni viritellä Atmos-setupin, eli entinen 5.1 layout muuttui 5.1.4:ksi. Mutta vahvistimen logiikka oli Atmoksen osalta kauniisti sanottuna "haastava".

Normaalisti en käytä mitään tila- tms. huonemoodeja vain suoraa bitstreamia aina kuin mahdollista, joten surround oletuksena "off".

Ohjekirjasta ei ollut mitään apua, koska julkaisuhetkellä Atmos-tukea ei siis ollut ja netin ohjeetkin oli lähinnä vajavaiset. Onneksi etupaneelin näyttö kertoo kulloisenkin tilan ja aktiivisten kaiuttimien määrän, joiden avulla pystyi päättelemään aktiivisen moodin, mutta kun Atmos ei vaan meinaa mitenkään aktivoitua, vaikka bitstream oli käytössä.

TrueHD-bitstriimi toimi hienosti, mutta Atmos ei aktivoidu kirveelläkään. Kunnes vihdoin keksin että vahvistimesta pitää nimenomaisesti laittaa "surround on", jolloin vahvistin aktivoi myös Atmosin käyttöön ja paneeliin tuli teksti "Dolby Atmos". Hurraa!

Eli kaikissa muissa käyttötilanteissa "surround off", ja ainoastaan silloin kun laitteet tuuttaavat Atmosta, niin vahvistimesta "surround on".

 

[Manala]

Onneksi etupaneelin näyttö kertoo kulloisenkin tilan ja aktiivisten kaiuttimien määrän, joiden avulla pystyi päättelemään aktiivisen moodin, mutta kun Atmos ei vaan meinaa mitenkään aktivoitua, vaikka bitstream oli käytössä.

Tuosta olen itsekin kiitollinen Yamahalle, että näyttö on todella informatiivinen troubleshootatessa asioita. Nää tilat ja moodit kun tuntuu merkistä riippumatta olevan "vähän persoonallisia" nätisti sanottuna. Kaikissa vahvistimissa ei ole näytössä merkkiätekstiä edes ylimääräiselle DSP-prosessoinnille, käytössä olevista kaiuttimista puhumattakaan. Siinähän sitten ihmettelet, että mikä on vialla ja miksi asiat kuulostaa väärältä, kun se korjaava asetus mikä pitäisi etsiä ja vaihtaa toiseksi on vielä sen päälle joku ihan epäloogiselta tuntuva.

 

[latexii]

Mnii.. Marantzilla painaa painiketta info niin 135" -valkokankaalle tulee kaikki tarpeellinen tieto. Tokihan sitä vois myös kontata 30cm etäisyyteen siitä näytöstä tarkastelemaan pientä printtiä että olikos siellä nyt dolby pro logic vai mikä mooooodi päällänsä.

 

[mcNahkahaulikko]

Ei oikeastaan. Jos direct disabloi huonekorjaimen, äänet eivät missään nimessä kuulu kuten pitäisi. Direct toimii teoriassa vain täydellisessä huoneakustiikadsa, jollaista kellään täällä tuskin on. Eli en suosittele jos tarkka toisto kiinnostaa.

Joo, olisi pitänyt selventää tosiaan! Pioneerissa Direct tilassa on huonekorjain ja bass management päällä. Kaikki muut turhat prosessoinnit pois päältä. Pure direct tila taitaa olla sitten sama kuin denonin direct eli kaikki prosessointi pois päältä?

 

[Jouni.K]

Omistan Denon AVR-X3600H vahvistimen ja LG SK8100 television.
Onko todellakin että joka suoratoistopalvelussa on eri viiveet äänelle ja kuvalle? ja tuntuu että en saa niitä koskaan täydellisesti synkronoitua, vaikka vahvistimesta saa säädettyä yhden millisekunnin välein?
Kokemukseni mukaan, Netflix 3ms, Amazon Prime 7ms ja Disney+ 10ms. Erittäin rasittavaa joutua koko ajan näitä säätämään ja sitäpaitsi tuntuu siltä etten saa koskaan täydellisesti säädettyä, onko minulla vika aivoissa vai mikä? Kaipaisin todellakin vinkkiä, koska olen asian kanssa 2020 kesän alusta asti paininut ja alkaa pikkuhiljaa ärsyttämään tämä homma. :/

 

[Pow_82]

Omistan Denon AVR-X3600H vahvistimen ja LG SK8100 television.
Onko todellakin että joka suoratoistopalvelussa on eri viiveet äänelle ja kuvalle? ja tuntuu että en saa niitä koskaan täydellisesti synkronoitua, vaikka vahvistimesta saa säädettyä yhden millisekunnin välein?
Kokemukseni mukaan, Netflix 3ms, Amazon Prime 7ms ja Disney+ 10ms. Erittäin rasittavaa joutua koko ajan näitä säätämään ja sitäpaitsi tuntuu siltä etten saa koskaan täydellisesti säädettyä, onko minulla vika aivoissa vai mikä? Kaipaisin todellakin vinkkiä, koska olen asian kanssa 2020 kesän alusta asti paininut ja alkaa pikkuhiljaa ärsyttämään tämä homma. :/

Eikö Denonissa ole mitään "auto" -toimintoa? Halppis-Sonyssakin on, ja toimii niin hyvin, etten koskaan ole huomannut mitään ongelmaa..

 

[Manala]

Mnii.. Marantzilla painaa painiketta info niin 135" -valkokankaalle tulee kaikki tarpeellinen tieto. Tokihan sitä vois myös kontata 30cm etäisyyteen siitä näytöstä tarkastelemaan pientä printtiä että olikos siellä nyt dolby pro logic vai mikä mooooodi päällänsä.

Ihmiset käyttävät aika paljon nykyään esimerkiksi TV:n omia sisäisiä appeja, jolloin noista vahvistimen on-screen -infosta ei ole mitään iloa. Itse en muutenkaan kierrätä vahvistimen kautta mitään muita kuin analogisia kuvasignaaleja, vain koska se osaa A/D-muuntamisen ja upscalen HDMI:lle.

 

[Manala]

Omistan Denon AVR-X3600H vahvistimen ja LG SK8100 television.
Onko todellakin että joka suoratoistopalvelussa on eri viiveet äänelle ja kuvalle? ja tuntuu että en saa niitä koskaan täydellisesti synkronoitua, vaikka vahvistimesta saa säädettyä yhden millisekunnin välein?
Kokemukseni mukaan, Netflix 3ms, Amazon Prime 7ms ja Disney+ 10ms.

Miten ihmeessä edes pystyt kuulemaan parin millisekunnin eroja? Oman kokemuksen mukaan lipsync-ongelmat vaatii yleensä kymmeniä millisekunteja ollakseen oikeasti häiritseviä.