AV-viritinvahvistimet / vahvistimet

[Siitoimenpeku]

Mielestäni ei tarvitse olla edes mikään kultakorva jotta huomaisi päätevahvistimen erot. Denonissahan riittää käytännössä tehot, mutta miten selitätte että ns. samantehoinen pääte muuttaa niin paljon asioita? Ennen käytin subia musiikin kuuntelussa mukana, nykyään pelkät Klipschit ajavat saman asian.
Suosittelisin esim käytettyä stereopäätettä usealle ihmiselle niin huomaisitte eron.
Myös tietysti äänilähteellä on suuri merkitys, Spotify lähti hiuksista vittuun ja Tidalin tultua tilalle, paluuta ei ole. Ero näissä on kuin jokin paksu verho olisi välissä estämässä äänen kirkkautta. Hiukan karkasi aiheesta, mutta kerrannkos sitä .

 

[latee77]

Jos päätevahvistin on etuasteen ja kaiuttimien välissä ja siinä on kokojoukko laadukkaita ja jämeriä komponentteja vahvistamaan ja tuottamaan ääntä joka välitetään kaiuttimille niin miksei se vaikuttaisi äänen laatuun ja dynamiikkaan?

Ei siis ole omaa kokemusta, kunhan fundeeraan.

 

[belmont]

Kaiutinkaapelit pitäisi hankkia. Hifi-audio tietämykseni on ihan täysin 0-tasoa. Valikoimaa katselin niin voisitteko kertoa mikä merkitys kaapelin paksuudella on? Esim 0,75mm, 1,5mm..

 

[Kosm]

Mielestäni ei tarvitse olla edes mikään kultakorva jotta huomaisi päätevahvistimen erot. Denonissahan riittää käytännössä tehot, mutta miten selitätte että ns. samantehoinen pääte muuttaa niin paljon asioita? Ennen käytin subia musiikin kuuntelussa mukana, nykyään pelkät Klipschit ajavat saman asian.
Suosittelisin esim käytettyä stereopäätettä usealle ihmiselle niin huomaisitte eron.
Myös tietysti äänilähteellä on suuri merkitys, Spotify lähti hiuksista vittuun ja Tidalin tultua tilalle, paluuta ei ole. Ero näissä on kuin jokin paksu verho olisi välissä estämässä äänen kirkkautta. Hiukan karkasi aiheesta, mutta kerrannkos sitä .

https://www.npr.org/sections/therec...ll-can-you-hear-audio-quality?t=1559850075120

Pystytkö erottamaan tässä noita? En oikein usko tuohon Spotifyn ja Tidalin eroon, ellei sitten Tidalissa ole eri miksaus ollut biisille mitä olet testannut tai joku EQ päällä.

 

[nakuli]

Kaiutinkaapelit pitäisi hankkia. Hifi-audio tietämykseni on ihan täysin 0-tasoa. Valikoimaa katselin niin voisitteko kertoa mikä merkitys kaapelin paksuudella on? Esim 0,75mm, 1,5mm..

Käytännössä ei kaapelin paksuudella ei ole mitään merkitystä. Vasta silloin kuin kaapelivedot ovat todella pitkiä tai tarvitaan paljon tehoa vaikeaan kuormaan, on kaapelin paksuudella väliä. Onhan paksummat kaapelit hifimmät/uskottavamman näköiset. Ohuemmat taasen ovat helpompia piilottaa

 

[vemkki]

Kaiutinkaapelit pitäisi hankkia. Hifi-audio tietämykseni on ihan täysin 0-tasoa. Valikoimaa katselin niin voisitteko kertoa mikä merkitys kaapelin paksuudella on? Esim 0,75mm, 1,5mm..

Riippuu kaiuttimista ja siitä, että miten pitkät piuhat tarvitaan. Kaiuttimilla on tietty minimi-impedanssi (yleensä merkitty liittimien oheen), ja mitä alhaisempi impedanssi, sitä paremmat piuhat tarvitaan, jotta signaali ei vaimennu. 8 ohmin kaiuttimet ovat helppo kuorma, 2 ohmin kaiuttimet paljon vaikeampi. 2,5mm2 kaapeli riittää yleensä pitempiin vetoihin takakaiuttimillekin. Alle 1,5-millistä en välttämättä käyttäisi.

 

[hazaski]

Mielestäni ei tarvitse olla edes mikään kultakorva jotta huomaisi päätevahvistimen erot. Denonissahan riittää käytännössä tehot, mutta miten selitätte että ns. samantehoinen pääte muuttaa niin paljon asioita? Ennen käytin subia musiikin kuuntelussa mukana, nykyään pelkät Klipschit ajavat saman asian.
Suosittelisin esim käytettyä stereopäätettä usealle ihmiselle niin huomaisitte eron.
Myös tietysti äänilähteellä on suuri merkitys, Spotify lähti hiuksista vittuun ja Tidalin tultua tilalle, paluuta ei ole. Ero näissä on kuin jokin paksu verho olisi välissä estämässä äänen kirkkautta. Hiukan karkasi aiheesta, mutta kerrannkos sitä .

Tuo päätevahvistimilla kuultava ero, vaikka kyseessä papereiden valossa yhtä tehokkaat vahvistimet, johtuu minun mielestäni eniten siitä että Denon on Class-D vahvistin kun taas Emotiva Clas-AB. Ja näillä vahvistin tyypeillähän on seuraavanlaisia eroavaisuuksia:
- Class D vahvistimissa käytetään paremman hyötysuhteen johdosta heikompaa päätemuuntajaa. Isompi päätemuuntaja antaa isomman "headroomin", eli vahvistin säröytyy myöhempään.
- Class D vahvistimissa käytetään tämän paremman hyötysuhteen saavuttamiseksi PWM-modulaattoria, joka muuttaa signaalin kanttiaalloksi. Class D vahvistin muuttaa siis alkuperäistä signaalia, kun taas Class AB vahvistaa alkuperäistä, ei muuta.

Näillä teknisillä eroavaisuuksilla perustelen itselleni sitä, että pidän enemmän Class AB vahvistimista. Olisi mielenkiintoista kokeilla Clas A, Class G ja putkivahvistinta vielä joskus, mutta ei ole tullut raaskittua hommata.

 

[belmont]

En saanut vielä vastauksia dvd plaza foorumilta, joten kyselen myös täältäkin

Sukulaismiehelle aion kasata karaokesetin. Ihan juoppojen illanratoksi eli laatu ei ole se niin ehdoton.
Laitteet ja oheistarvikkeet ovat aikalailla kasassa jo mutta vahvistin puuttuu. Kiikarissa olisi kaksi ehdokasta.
Liikkeestä saisi tämmöisen
https://karaokelaitteet.fi/fi/16/3/655/Pioneer+SX-20(DAB)

Ja käytettynä 80€ tämmöisen:
Pioneer VSX-322-K - Tuotetiedot | Hinta.fi

Osaatteko sanoa onko mainituissa vahvistimissa semmoista eroa, että ton käytetyn voisi unohtaa?

 

[Zefram Cochrane]

En saanut vielä vastauksia dvd plaza foorumilta, joten kyselen myös täältäkin

Sukulaismiehelle aion kasata karaokesetin. Ihan juoppojen illanratoksi eli laatu ei ole se niin ehdoton.
Laitteet ja oheistarvikkeet ovat aikalailla kasassa jo mutta vahvistin puuttuu. Kiikarissa olisi kaksi ehdokasta.
Liikkeestä saisi tämmöisen
https://karaokelaitteet.fi/fi/16/3/655/Pioneer+SX-20(DAB)

Ja käytettynä 80€ tämmöisen:
Pioneer VSX-322-K - Tuotetiedot | Hinta.fi

Osaatteko sanoa onko mainituissa vahvistimissa semmoista eroa, että ton käytetyn voisi unohtaa?

Minulla tarve on toisinpäin eli vahvistin löytyy, mutta ei ole karaokelaitteistoa. Osaatko suositella jotain?

 

[Asmola]

Minulla tarve on toisinpäin eli vahvistin löytyy, mutta ei ole karaokelaitteistoa. Osaatko suositella jotain?

Onko karaokelevyt valmiina? Jos ei niin Muvika Box on erittäin kätevä laitos, suosittelen. Toki tuosta pitää maksaa kk/hintaa, eikä levyjä kerry omaan varastoon mutta toisaalta levyjen mukana tulee yleensä suuri osa ei-laulettavia kappaleita.

Muvika Box -karaokelaite - MUVIKA

 

[Lars_A]

Noniin, uusi subi on tulilla ja tuntuu olevan ongelma saada se pysymään linjalla.

Denon x1400 ja ajettu Audyssey pari kertaa mutta silti jää subi hiljaiseksi.

Ongelma korjaantuu kun käy Android apin kautta laittamassa subwoofer level off/on edestakaisin, ei tarvi edes tasoa säätää kun lähtee potkimaan.

Mikähän tässä vaivaa, onko jotenkin yleinen taso miinuksella ja se korjaantuu tolla sub level säädöllä? Ei muista tuota asetusta, aina kun vaihtaa inputtia niin pitää käydä napsuttamassa off/on.

 

[latexii]

mutta miten selitätte että ns. samantehoinen pääte muuttaa niin paljon asioita?

Ainoastaan sillä että viritinvahvistimen tehonanto kyykkää vaikean kuorman edessä esim. matalilla taajuuksilla. Aivan turha väittää että esim. Klipschit soisi paremmin päätteellä kun vaikkapa Anthemin monikanavaisella virivaffarilla.

Mites itse selittäisit (muutoin kun yllä kuvattu) että tuossa(kaan) sokkotestissä ei kuultu eroja helvetin kalliilla kokoonpanossa vs. halpis kokoonpanolla, kun voimakkuus oli sama molemmilla seteillä.

 

[hsalonen]

Noniin, uusi subi on tulilla ja tuntuu olevan ongelma saada se pysymään linjalla.

Denon x1400 ja ajettu Audyssey pari kertaa mutta silti jää subi hiljaiseksi.

Ongelma korjaantuu kun käy Android apin kautta laittamassa subwoofer level off/on edestakaisin, ei tarvi edes tasoa säätää kun lähtee potkimaan.

Mikähän tässä vaivaa, onko jotenkin yleinen taso miinuksella ja se korjaantuu tolla sub level säädöllä? Ei muista tuota asetusta, aina kun vaihtaa inputtia niin pitää käydä napsuttamassa off/on.

Jos siinä subi-vahvistimessa on aggressiivinen liian auto-off ? Koeta laittaa subwooferiin vaikka +5db asetuksista ja kalibroi sen jälkeen uusiksi?

 

[Lars_A]

Jos siinä subi-vahvistimessa on aggressiivinen liian auto-off ? Koeta laittaa subwooferiin vaikka +5db asetuksista ja kalibroi sen jälkeen uusiksi?

Noniin, johan selvisi.

Audyssey sääti levelin subille -12db ja sama asetus oli Android apissa suoraan säädettävissä mutta se ei tallentunut mihinkään. Subi sitten sammui kun signaali oli niin heikko.

Korjasin suoraan vahvistimesta tason lähemmäs nollaa niin nyt pysyy subi päällä ja tasokin on kohdillaan.

 

[Asmola]

Onko muilla Denon X3500H:n omistajilla ollut tuollaista ongelmaa että laite välillä sammuttaa itsensä esim. Internet Radiota kuunnellessa? Vittumainen ongelma, mutta en keksi ratkaisua.. tuo kun soittaa nettiradiota miltei aina kotona ollessa.

 

[Tim Apple]

Onko muilla Denon X3500H:n omistajilla ollut tuollaista ongelmaa että laite välillä sammuttaa itsensä esim. Internet Radiota kuunnellessa? Vittumainen ongelma, mutta en keksi ratkaisua.. tuo kun soittaa nettiradiota miltei aina kotona ollessa.

Marantz tekee samaa.

 

[lanchez]

Onko muilla Denon X3500H:n omistajilla ollut tuollaista ongelmaa että laite välillä sammuttaa itsensä esim. Internet Radiota kuunnellessa? Vittumainen ongelma, mutta en keksi ratkaisua.. tuo kun soittaa nettiradiota miltei aina kotona ollessa.

Kurkkaappa general ja eco asetukset sieltä. Auto standby lienee päällä. Itsellä oli sama ongelma ja ratkaisu varsin helppo...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

 

[Eläkeläinen]

Moi.

Olen koittanut kaivaa vähän tietoa, mutta mitä tarkoitetaan pure direkt modella? Minulla on denon merkkinen vahvistin. Käytössäni on 2.0 järjestelmä siis 2 laadukasta kaiutinta. Sen pure direkt moden, kun laittaa päälle leffat jytisevät upeasti. Kannattaako tätä leffa käytössä varsinkin käyttää?

 

[Kosm]

Moi.

Olen koittanut kaivaa vähän tietoa, mutta mitä tarkoitetaan pure direkt modella? Minulla on denon merkkinen vahvistin. Käytössäni on 2.0 järjestelmä siis 2 laadukasta kaiutinta. Sen pure direkt moden, kun laittaa päälle leffat jytisevät upeasti. Kannattaako tätä leffa käytössä varsinkin käyttää?

Pure Direct on tarkoitettu ensisijaisesti musiikin kuunteluun. Se kytkee kaiken "turhan" elektroniikan ja kaiken prosessoinnin pois päältä. Itse en sitä ikinä käyttäisi koska huonekorjaus lähtee tosiaan pois päältä.

 

[Eläkeläinen]

Pure Direct on tarkoitettu ensisijaisesti musiikin kuunteluun. Se kytkee kaiken "turhan" elektroniikan ja kaiken prosessoinnin pois päältä. Itse en sitä ikinä käyttäisi koska huonekorjaus lähtee tosiaan pois päältä.

Kiitos paljon vastauksesta. Tämä selvensi asiaa hyvin.

 

[Habazon]

Moi.

Olen koittanut kaivaa vähän tietoa, mutta mitä tarkoitetaan pure direkt modella? Minulla on denon merkkinen vahvistin. Käytössäni on 2.0 järjestelmä siis 2 laadukasta kaiutinta. Sen pure direkt moden, kun laittaa päälle leffat jytisevät upeasti. Kannattaako tätä leffa käytössä varsinkin käyttää?

Ei pitäisi olla merkittävää eroa jos asetukset normaalissa 2.0 moodissa oikein, kuullostaa että siellä olis crossover päällä vaikka ei subia ole jolloin alemmat taajuudet leikkaantuun pois. Pure tilassahan kaikki asetukset häviää ja äänen pitäisi nimensä mukaisesti olla mahd suoraa lähtemateriaalista.

 

[Lars_A]

Ei pitäisi olla merkittävää eroa jos asetukset normaalissa 2.0 moodissa oikein, kuullostaa että siellä olis crossover päällä vaikka ei subia ole jolloin alemmat taajuudet leikkaantuun pois. Pure tilassahan kaikki asetukset häviää ja äänen pitäisi nimensä mukaisesti olla mahd suoraa lähtemateriaalista.

Leffat varmasti jyrisee komeasti kun huonekorjaus menee pois päältä ja ylikorostuneet bassot pääsee irti.

Pure Direct soveltuu lähinnä täydellisesti akustoituun tilaan, täydellisillä kaiuttimilla.

 

[Habazon]

Leffat varmasti jyrisee komeasti kun huonekorjaus menee pois päältä ja ylikorostuneet bassot pääsee irti.

Pure Direct soveltuu lähinnä täydellisesti akustoituun tilaan, täydellisillä kaiuttimilla.

Mahdollista sekin, tässäkun ei tiedä mikä vaffari siellä on käytössä.

 

[vemkki]

Olen koittanut kaivaa vähän tietoa, mutta mitä tarkoitetaan pure direkt modella? Minulla on denon merkkinen vahvistin. Käytössäni on 2.0 järjestelmä siis 2 laadukasta kaiutinta. Sen pure direkt moden, kun laittaa päälle leffat jytisevät upeasti. Kannattaako tätä leffa käytössä varsinkin käyttää?

Pure direct on oikeastaan jäänne analogia-ajoilta. Tällöin vahvistimissa oli sävynsäätimiä, jotka hiukan heikensivät signaalin laatua, vaikka olisivat olleetkin keskiasennossa. Pure direct-painikkeella signaali kierrätettiin eri reittiä, eikä se tällöin kulkenut sävynsäätimien kautta. Digitaalimaailmassa tilanne on vähän toinen. Signaali pystytään tarvittaessa pitämään bitilleen muuttumattomana ja signaalinmuokkaus pystytään rajoittamaan vain haluttuihin asioihin. Joissakin tapauksissa liian voimakas huonekorjaus voi kuitenkin aiheuttaa sen, että musiikki kuulostaa vähän oudolta. Tällöin pure directin painaminen saa musiikin ehkä kuulostamaan luonnollisemmalta. Jos leffat jytisevät enemmän pure directin kanssa, niin kyse lienee ilmeisesti tosiaan siitä, että huonekorjauksen vaimentamat korostuneet bassot kuuluvat nyt kovempaa.

 

[Eläkeläinen]

Kiitos näistä tiedoista kaikille.

Semmoinen asia vielä mietityttää, kun olen tehnyt audyssey multEQ kännykkä softalla huonekalibroinnin sekä hieman muokannut softalla ääntä omaan makuuni. Lähetän kalibroinnin vahvistimelle. Ääni tuntuu juuri hyvältä, mutta ajan kanssa tuntuu kuin vahvistin ”hukkaisi” asetukset varsinkin basson osalta. Sitten kuin lähetän kännykällä tiedot taas vahvistimelle bassot kuulostavat paremmalta. Kuvittelenko vain vaikka mielestäni en? Olen pidemmän aikaa koittanut kuunnella sitä. Olen 80% varma, että bassoon tehdyt muutokset softalla vahvistin hukkaa aika-ajoin. Lähettelen niitä vähän väliä uudestaan kännykällä vahvistimelle niin homma toimii. Mitään ratkaisua en ole keksinyt. Onko kenelläkään muulla kokemusta tämmöisestä? Vahvistin on Denon avr-X3300.

 

[Corn_Holio]

Onko porukalla kokemusta marantzin nr sarjasta?
Olisi vähän ahdas väli mihin pitää mahtua (max 175mm korkea) ja tuo siihen menee hyvin.
Mitään muita ehdotuksia? Tämä ei ole se päämesta missä katselen/kuuntelen, mutta jotain parempaa haluan kuin tv:n kaiuttimet.

 

[Eläkeläinen]

Ei pitäisi olla merkittävää eroa jos asetukset normaalissa 2.0 moodissa oikein, kuullostaa että siellä olis crossover päällä vaikka ei subia ole jolloin alemmat taajuudet leikkaantuun pois. Pure tilassahan kaikki asetukset häviää ja äänen pitäisi nimensä mukaisesti olla mahd suoraa lähtemateriaalista.

Katsoin vahvistimen asetuksista crossover front: full band. Onko se oikein?

 

[Habazon]

Katsoin vahvistimen asetuksista crossover front: full band. Onko se oikein?

Joo pitäs olla oikein.

 

[Corn_Holio]

Äkkiseltään aika loistava sivusto jos olette vahvistimia vertailemassa: Home - A/V Receivers | ZKelectronics

 

[Maniac]

Ei taida vielä olla keskiluokan AV-vahvareissa vielä natiivi HDMI 2.1 -tukea? Tarkoituksena olisi päivitellä tässä syksyn aikana vahvari myös 4K-aikaan karkeasti noin tuhannen euron budjetilla, ALLM ja VRR -tuki olisivat ehdottomina vaatimuslistalla.

Musaakin tulee aika lailla kuunneltua vahvistimen kautta, joten kahteen kanavaan tulisi saada vähintään vanhan vahvarin verran tehoja:

RX-A1000 - Specs - Yamaha - Canada - English

Marantz tai Denon voisi olla passeli ratkaisu, kun niissä on huonekorjaus paremmalla mallilla kuin aiemmassa Yammussa, mutta ainakaan Denonilta ei ole tainnut vielä tulla tämän vuoden järeämpiä malleja.

 

[latexii]

Ei taida vielä olla keskiluokan AV-vahvareissa vielä natiivi HDMI 2.1 -tukea?

Eipä ole ei. Ainut fiksu sijoitus tällähetkellä olisi Nad T758 V3 (lähimpänä tuota budjettia). Siihen kun saa uusittua sisuskalut ihan rautatasolla. (on myös vähintään samantason korjaus tuossa kun Marsuissa ja Denoneissa, veikkaisin että jopa parempi). Demopoisto voisi tuolla tontulla jostain lähteä.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ei taida vielä olla keskiluokan AV-vahvareissa vielä natiivi HDMI 2.1 -tukea? Tarkoituksena olisi päivitellä tässä syksyn aikana vahvari myös 4K-aikaan karkeasti noin tuhannen euron budjetilla, ALLM ja VRR -tuki olisivat ehdottomina vaatimuslistalla.

Musaakin tulee aika lailla kuunneltua vahvistimen kautta, joten kahteen kanavaan tulisi saada vähintään vanhan vahvarin verran tehoja:

RX-A1000 - Specs - Yamaha - Canada - English

Marantz tai Denon voisi olla passeli ratkaisu, kun niissä on huonekorjaus paremmalla mallilla kuin aiemmassa Yammussa, mutta ainakaan Denonilta ei ole tainnut vielä tulla tämän vuoden järeämpiä malleja.

Elokuussa tulee avr-x3600h. 2020 syksyllä tulossa aidot HDMI2.1 vahvarit 48gbit porteilla.

Niin ja viime vuoden huippumallit eli x4500h ylöspäin ei saa vuonna 2019 korvaavaa mallia vaan denon valmistautuu tuomaan 2020 HDMI2.1 rautaa.

 

[Potkukelkka]

Onkos kellään kokemuksia Nad:in M22 / M27 päätteistä?. Spekseiltään vaikuttaa tosi kovilta.

 

[Holpikka]

Osaisiko joku sanoa olisiko mimmonen päivitys äänenlaatuun, jos hommaisi alennuksessa olevan Harman Kardon BDS 580s
nykyinen denonin AVR-1912
kaiuttimia kolme kpl, monitor audio bx2
ja bk monolith

 

[latexii]

Osaisiko joku sanoa olisiko mimmonen päivitys äänenlaatuun, jos hommaisi alennuksessa olevan Harman Kardon BDS 580s
nykyinen denonin AVR-1912
kaiuttimia kolme kpl, monitor audio bx2
ja bk monolith

Rehellisesti sanottuna, en usko että minkäänlainen.

 

[Holpikka]

ok, pitää uudemman kerran katsoa sitten jos tulee hommattua 4k tykki

 

[latexii]

Denonissa on kuitenkin (tuossakin mallissa) hyvä huonekorjain, jolla on erittäin iso vaikutus äänenlaatuun. Harmanilla ei taida olla tarjota vastaavaa toiminnallisuutta missään mallissa.

 

[vemkki]

Eipä ole ei. Ainut fiksu sijoitus tällähetkellä olisi Nad T758 V3 (lähimpänä tuota budjettia). Siihen kun saa uusittua sisuskalut ihan rautatasolla. (on myös vähintään samantason korjaus tuossa kun Marsuissa ja Denoneissa, veikkaisin että jopa parempi). Demopoisto voisi tuolla tontulla jostain lähteä.

Ainakin kun olen hifiharrastajista lukenut tuosta Nadista käyttökokemuksia, niin ei ole ihan mukavin AV-vahvistin käyttää ainakaan jos yhtään on tarvetta HDMI-ohjaukselle.

 

[Maniac]

Elokuussa tulee avr-x3600h. 2020 syksyllä tulossa aidot HDMI2.1 vahvarit 48gbit porteilla.

Niin ja viime vuoden huippumallit eli x4500h ylöspäin ei saa vuonna 2019 korvaavaa mallia vaan denon valmistautuu tuomaan 2020 HDMI2.1 rautaa.

Taitaa jäädä vahvarin päivitys ensi vuodelle, kun pakottavaa tarvetta tälle ei ole nyt. HDMI 2.1 -featureilla päivityksen pystyy jo perustelemaan itselleen järkisyillä. Pelkällä kytkennän siistiytymisellä ja pakkaamattomilla monikanavaäänillä ei nyt ole varsinaisesti merkitystä kun pääasiallinen kuvalähde on Netflix. Milloinkahan striimipalvelut alkavat tarjoamaan HD-ääntä leffoissa, vai jääkö tämä vain levyharrastajien iloksi myös jatkossa?

 

[vemkki]

Milloinkahan striimipalvelut alkavat tarjoamaan HD-ääntä leffoissa, vai jääkö tämä vain levyharrastajien iloksi myös jatkossa?

Itse luulen, että häviöttömästi pakattua monikanavaääntä saadaan vielä odottaa, koska tarvittava bittivirta on samaa luokkaa kuin mitä nyt tarjotaan kuvalle. Luulisi kuitenkin, että vähemmän pakattua ääntä olisi luvassa jossain vaiheessa.

 

[Asmola]

Taitaa jäädä vahvarin päivitys ensi vuodelle, kun pakottavaa tarvetta tälle ei ole nyt. HDMI 2.1 -featureilla päivityksen pystyy jo perustelemaan itselleen järkisyillä. Pelkällä kytkennän siistiytymisellä ja pakkaamattomilla monikanavaäänillä ei nyt ole varsinaisesti merkitystä kun pääasiallinen kuvalähde on Netflix. Milloinkahan striimipalvelut alkavat tarjoamaan HD-ääntä leffoissa, vai jääkö tämä vain levyharrastajien iloksi myös jatkossa?

Itse luulen, että häviöttömästi pakattua monikanavaääntä saadaan vielä odottaa, koska tarvittava bittivirta on samaa luokkaa kuin mitä nyt tarjotaan kuvalle. Luulisi kuitenkin, että vähemmän pakattua ääntä olisi luvassa jossain vaiheessa.

Vastahan Netflix kolminkertaisti 5.1 äänien bittivirran ja lähes tuplasi Atmoksen, joten suunta on oikea.

 

[vemkki]

Vastahan Netflix kolminkertaisti 5.1 äänien bittivirran ja lähes tuplasi Atmoksen, joten suunta on oikea.

Joo, mutta lähtötaso oli surkean matala. Toki Netflixillä lienee varmaan pakkaamattomat masterit, joten heidän olisi mahdollista tarjota parempaa laatua lisämaksusta vaikka heti, mutta eivät ilmeisesti katso kannattavaksi ainakaan toistaiseksi.

 

[petepeluri]

99% käyttää maksimissaan soundbareja, niin pakkaamatonta ääntä saadaan odottaa.

 

[Bahamies]

99% käyttää maksimissaan soundbareja, niin pakkaamatonta ääntä saadaan odottaa.

Mutta silti... Jos mennään sillä oletuksella, että heillä on ne pakkaamattonat versiot myös olemassa, niin niiden tarjoamattomuus on erikoinen päätös liiketoiminnan kannalta. Toki käyttäjäkunta on pieni, mutta jos niitä tarjoaisi vaikka lisämaksusta, niin osa (minä mukaanlukien) maksaisi sen mielellään.

Ei puhuta kuitenkaan mittavasta lisäinvestoinnista vaan ihan pelkästään olemassa olevan tuotteen tarjoamisesta. Eihän tuolla logiikalla kaviaariakaan myytäisi missään, kun 99% ei sitä osta kuitenkaan. Tässä olisi palveluntarjoajalla profiloitua selkeäksi ykkösvaihtoehdoksi alan harrastajien silmissä, kun kukaan ei heille tarjoa tällä hetkellä mitään erityisen kiinnostavaa

Kai tämäkin on niin laskelmoitua, että kun huomioidaan kasvanut riski (uusi tuote ei myykään), niin firman hallitus toteaa, että ei muuteta toimivaa konseptia.

 

[salamoi]

Mutta silti... Jos mennään sillä oletuksella, että heillä on ne pakkaamattonat versiot myös olemassa, niin niiden tarjoamattomuus on erikoinen päätös liiketoiminnan kannalta. Toki käyttäjäkunta on pieni, mutta jos niitä tarjoaisi vaikka lisämaksusta, niin osa (minä mukaanlukien) maksaisi sen mielellään.

Ei puhuta kuitenkaan mittavasta lisäinvestoinnista vaan ihan pelkästään olemassa olevan tuotteen tarjoamisesta. Eihän tuolla logiikalla kaviaariakaan myytäisi missään, kun 99% ei sitä osta kuitenkaan. Tässä olisi palveluntarjoajalla profiloitua selkeäksi ykkösvaihtoehdoksi alan harrastajien silmissä, kun kukaan ei heille tarjoa tällä hetkellä mitään erityisen kiinnostavaa

Kai tämäkin on niin laskelmoitua, että kun huomioidaan kasvanut riski (uusi tuote ei myykään), niin firman hallitus toteaa, että ei muuteta toimivaa konseptia.

Samoilla lämpimillä voisivat tarjota vielä vähemmän pakattua kuvaa, jos asiakkaan yhteys siihen taipuu. Mutta koska monessa maassa on huonot netit, Suomi mukaan lukien, niin asiakaskunta jäisi varmaan pieneksi. Toisaalta koska tuote on pelkkiä bittejä, niin riskit myymättömyydestä on aika olemattomat. Suurimmat kulut heille tulisi lisätallennustilantarpeesta ja järeämmästä ulosmenevästä kaistasta. Toki jos ovat laskeneet, ettei kapasiteetti riitä merkittävään parannukseen, niin lisähinta parhaalle laadulle voisi olla liikaa.

Tämän sanottuani, Netflixin kuvan- ja äänenlaatu on kyllä yksi parhaista, mitä striimipalveluista saa. Suurempi ongelma on, ettei kolmannenosapuolen (siis muut kuin Netflixin itse tuottamat) leffat ole yleensä UHD/HDR/Atmos herkuilla, vaan ovat FullHD/5.1. Eli levyt tai ATV 4K jäävät ainoaksi vaihtoehdoksi, jos haluaa katsoa leffansa parhaana mahdollisena versiona. Itse suosin levyjä, niin saapa sitten ihan fyysisen kopion käyttöönsä, jota ei kukaan tule viemään pois. Applen palvelu voi periaatteessa lakata olemasta milloin vaan. Joku yksittäinen leffa sieltä onkin poistunut. Myös niiltä, jotka olivat "ostaneet" leffan omakseen. Joku sopimus oli päättynyt, vai mikähän siihen olikaan syynä.

 

[latee77]

Onko muuten UHD Bluray kiekolla olevat Atmos raidat aina myös Dolby trueHD / DTS-HD masteraudio tasoa siis äänen laadun, pakkauksen suhteen?

Entäs millaisesta eroista puhutaan kun verrataan Netflixin Atmokseen tai DD+ bitratena, äänenlaatuna?

 

[vemkki]

Onko muuten UHD Bluray kiekolla olevat Atmos raidat aina myös Dolby trueHD / DTS-HD masteraudio tasoa siis äänen laadun, pakkauksen suhteen?

Entäs millaisesta eroista puhutaan kun verrataan Netflixin Atmokseen tai DD+ bitratena, äänenlaatuna?

Netflixin ääni on 640/768 kbps (jälkimmäinen Atmoksen kanssa). Pikagooglauksella UHD Blu-ray -levyillä Atmos-ääniraita on 5,5-6,5 megabittiä sekunnissa, eli liki kymmenkertainen bittivirta. Se, miten paljon eroa voi kuulla, onkin toinen juttu.

 

[latee77]

Netflixin ääni on 640/768 kbps (jälkimmäinen Atmoksen kanssa). Pikagooglauksella UHD Blu-ray -levyillä Atmos-ääniraita on 5,5-6,5 megabittiä sekunnissa, eli liki kymmenkertainen bittivirta. Se, miten paljon eroa voi kuulla, onkin toinen juttu.

Okei, onhan sitä eroa kyllä ainakin paperilla.

UHD levyltä kyllä kuva ja ääni on laadukkaampaa kuin streamatessa, aina sama fiilis kun on aikansa katellut Netflixiä ja laittaa levyn päälle. Tosin Youtuben 4k demot on ihan näyttäviä mutta matskukin räätälöity sen mukaisesti.

 

[Bahamies]

Netflixin ääni on 640/768 kbps (jälkimmäinen Atmoksen kanssa). Pikagooglauksella UHD Blu-ray -levyillä Atmos-ääniraita on 5,5-6,5 megabittiä sekunnissa, eli liki kymmenkertainen bittivirta. Se, miten paljon eroa voi kuulla, onkin toinen juttu.

Ongelma on usein myös se, että erot eivät jää pelkkään datamäärään. Joskus Dolby Digital (DD, DD+, DD+Atmos) ääniraitaa on leikattu dynamiikaltaan ja taajuusvasteeltaan. Joissain leffoissa kuultavaa eroa ei tosiaan ole, mutta toisissa taas onkin säädetty ylipäästö korkeammalle ja dynamiikkaa karsittu reippaasti, niin leffa kuulostaa kunnon laitteistolla ihan munattomalta verrattuna pakkaamattomaan versioon.

Se pelkkä datamäärä ei kerro kuin pienen osan totuudesta. Joskus eroa ei kultakorvakaan kuule ja joskus ei tee edes mieli katsoa koko elokuvaa, kun ääniraita on täysin pilattu.

 

[Asmola]

Ongelma on usein myös se, että erot eivät jää pelkkään datamäärään. Joskus Dolby Digital (DD, DD+, DD+Atmos) ääniraitaa on leikattu dynamiikaltaan ja taajuusvasteeltaan. Joissain leffoissa kuultavaa eroa ei tosiaan ole, mutta toisissa taas onkin säädetty ylipäästö korkeammalle ja dynamiikkaa karsittu reippaasti, niin leffa kuulostaa kunnon laitteistolla ihan munattomalta verrattuna pakkaamattomaan versioon.

Se pelkkä datamäärä ei kerro kuin pienen osan totuudesta. Joskus eroa ei kultakorvakaan kuule ja joskus ei tee edes mieli katsoa koko elokuvaa, kun ääniraita on täysin pilattu.

Voisi uhrata muutaman euron ja tehdä tutkimusmatkaa ääniraitoihin, sain tuon uuden Aquamanin Blu-Raynä ilmaiseksi, joten voisi verrata sen ja esim. Viaplayn ääniraitaa huomaako selvästi eron. Ei ainakaan pitäisi laitteistosta jäädä kiinni.