AV-viritinvahvistimet / vahvistimet

Netflixin ääni on 640/768 kbps (jälkimmäinen Atmoksen kanssa). Pikagooglauksella UHD Blu-ray -levyillä Atmos-ääniraita on 5,5-6,5 megabittiä sekunnissa, eli liki kymmenkertainen bittivirta. Se, miten paljon eroa voi kuulla, onkin toinen juttu.

Okei, onhan sitä eroa kyllä ainakin paperilla.

UHD levyltä kyllä kuva ja ääni on laadukkaampaa kuin streamatessa, aina sama fiilis kun on aikansa katellut Netflixiä ja laittaa levyn päälle. Tosin Youtuben 4k demot on ihan näyttäviä mutta matskukin räätälöity sen mukaisesti.
 
Netflixin ääni on 640/768 kbps (jälkimmäinen Atmoksen kanssa). Pikagooglauksella UHD Blu-ray -levyillä Atmos-ääniraita on 5,5-6,5 megabittiä sekunnissa, eli liki kymmenkertainen bittivirta. Se, miten paljon eroa voi kuulla, onkin toinen juttu.

Ongelma on usein myös se, että erot eivät jää pelkkään datamäärään. Joskus Dolby Digital (DD, DD+, DD+Atmos) ääniraitaa on leikattu dynamiikaltaan ja taajuusvasteeltaan. Joissain leffoissa kuultavaa eroa ei tosiaan ole, mutta toisissa taas onkin säädetty ylipäästö korkeammalle ja dynamiikkaa karsittu reippaasti, niin leffa kuulostaa kunnon laitteistolla ihan munattomalta verrattuna pakkaamattomaan versioon.

Se pelkkä datamäärä ei kerro kuin pienen osan totuudesta. Joskus eroa ei kultakorvakaan kuule ja joskus ei tee edes mieli katsoa koko elokuvaa, kun ääniraita on täysin pilattu.
 
Ongelma on usein myös se, että erot eivät jää pelkkään datamäärään. Joskus Dolby Digital (DD, DD+, DD+Atmos) ääniraitaa on leikattu dynamiikaltaan ja taajuusvasteeltaan. Joissain leffoissa kuultavaa eroa ei tosiaan ole, mutta toisissa taas onkin säädetty ylipäästö korkeammalle ja dynamiikkaa karsittu reippaasti, niin leffa kuulostaa kunnon laitteistolla ihan munattomalta verrattuna pakkaamattomaan versioon.

Se pelkkä datamäärä ei kerro kuin pienen osan totuudesta. Joskus eroa ei kultakorvakaan kuule ja joskus ei tee edes mieli katsoa koko elokuvaa, kun ääniraita on täysin pilattu.
Voisi uhrata muutaman euron ja tehdä tutkimusmatkaa ääniraitoihin, sain tuon uuden Aquamanin Blu-Raynä ilmaiseksi, joten voisi verrata sen ja esim. Viaplayn ääniraitaa huomaako selvästi eron. Ei ainakaan pitäisi laitteistosta jäädä kiinni.:)
 
Sitähän onkin hifipiireissä/lehdissä iät ja ajat toitotettu että nykyaikaiset viritinvahvistimet ovat vain heikentyneet laadultaan verrattuna vintage-tavaraan, kun raha menee laitteissa kaikkeen muuhun kuin itse ääneen.
Ja onhan niitä lisäominaisuuksia mihin sitä rahaa saa kulumaan kuten Spotify, Bluetooth, wifi, DSP/huonekorjaus, älyominaisuudet, ARC, 4K, 8K, HDMI, muut liitännät, jne.
 
Viimeksi muokattu:
index.php

index.php



Ei noi sonyn vahvistinpäätteiden mittaukset mikään katastrofikaan ole, kalliimpia laitteita jää taakse.

Smsl kiinanvahvistien ääntä kehaistaan monelta suunnalta mutta testilaitteiden mukaan ovat täyttä roskaa :D

Hypex Ncore moduulit olisi mielenkiintoiset testata stereosetissä, hls-suhde ainakin noiden asr:n mittausten mukaan on uskomattoman hyvä.
 
Laitetaan tännekin. Amazonista lähtisi 4500H aika huikeaan hintaan...
Tuo 879 euroa oli kyllä tosi kova tarjous. Paino sanalla oli, koska nyt ollaan taas 1099 eurossa. :(

Amazonissa on välillä hyviä tarjouksia, mutta ainakaan idealo.de ei tuota tarjousta huomannut. Oliko sinulla jossain hintahälytys, vai osuiko silmiin sattumalta?
 
Mietin itsekin tuon Denonin hommaamista, mutta kun tällä hetkellä on Denon 3300 ja käytössä vain 2.2 setuppi niin tuo olisi varmaan mennyt vähän hukkaan. Ehkä vahvistinta sitten kun ne tukee tuota uudempaa hdmi:tä eli joskus reilun vuoden päästä...
 
Mietin itsekin tuon Denonin hommaamista, mutta kun tällä hetkellä on Denon 3300 ja käytössä vain 2.2 setuppi niin tuo olisi varmaan mennyt vähän hukkaan. Ehkä vahvistinta sitten kun ne tukee tuota uudempaa hdmi:tä eli joskus reilun vuoden päästä...

Onko siinä 3300:ssa joku puute, jonka takia pitäisi päivittää?
 
Ja jos päätettä haluaa päivittää niin vaihtoehtona on myös käyttää av-vehjettä etuvahvistimena/surround kanavia ajamaan ja etukanavien pre-out lähtöihin jotain stereopäätettä tai vaikka tuollaiset ncore monopäätteet :cigar2:
 
Tuo 879 euroa oli kyllä tosi kova tarjous. Paino sanalla oli, koska nyt ollaan taas 1099 eurossa. :(

Amazonissa on välillä hyviä tarjouksia, mutta ainakaan idealo.de ei tuota tarjousta huomannut. Oliko sinulla jossain hintahälytys, vai osuiko silmiin sattumalta?
Osui silmiin. Noita kun tulee seurattua aina silloin tällöin.
 
Ei varsinaisesti mitään vikaa tai puutetta nykykäytössä. Lähinnä tulevaisuutta ajatellen mietin.
Itse veikkaan, että jos HDMI 2.0b riittää, niin ensi vuonna saa hyviäkin malleja edullisesti poistomyynnistä, kun HDMI 2.1 -mallit tulevat myyntiin. Sitten taas jos haluaa välttämättä sen HDMI 2.1:n, niin odotella pitää joka tapauksessa.
 
Ei varsinaisesti mitään vikaa tai puutetta nykykäytössä. Lähinnä tulevaisuutta ajatellen mietin.

Mielestäni ei siinä tapauksesaa yhtään mitään järkeä ostaa uutta. Ellei erityisesti halua rahoistaan eroon. 3300 on tuore ja kykenevä malli.

Ostaisin sitten kun leviää tai kun oikeasti nykykäyttö vaatii jotain ominaisuutta.
 
Mielestäni ei siinä tapauksesaa yhtään mitään järkeä ostaa uutta. Ellei erityisesti halua rahoistaan eroon. 3300 on tuore ja kykenevä malli.

Ostaisin sitten kun leviää tai kun oikeasti nykykäyttö vaatii jotain ominaisuutta.
Näin asiaa vähän itsekin pähkäilin. Katsotaan reilun vuoden päästä uudestaan.
 
UHD leffaa katellessa laitoin korvaa kiinni takakaiuttimiin ja molemmista kuuluu melkoista kohinaa. Onko tuollainen normaalia häiriötä tms? Takakajareina Anthony Gallon Divat, pitäis olla ihan hyvät ja varmaan tollaseen tarkoitukseen ainakin pätevät.

Mareksound: Suomen johtava kotiteatterin ja hifin erikoisliike


Edessä vähemmän kohinaa jos lainkaan, Magenta II kyseessä.

Onko tuo kohina takakanavissa vahvistimen, leffan ääniraidan vai kaiuttimien syytä? Eihän sitä kuule sohvalle, mutta peittääkö jotain efektiääniä tms.

Denon X3500H siis vahvarina.

Edit: leffan (The Mule) ääniraita oli HD Master audio, ei siis Atmos. Toisella leffalla jossa Atmos äänet vaikea sanoa kun takakajareista tulee jotain ääntä kokoajan senverran että peittää jos kohinaa olisi.
 
Viimeksi muokattu:
Vahvistin kohisee, eikä tuolla ole merkitystä ellei sitä kuule kuuntelupaikalle.

Okei, perushomma siis. Korva kun lähellä taka kaiutinta niin kuullostaa kyllä aika törkeälle, eikä etu kajareista likimainkaan yhtä paljoa kohinaa. 10cm päähän ei enää kuulu.
 
Okei, perushomma siis. Korva kun lähellä taka kaiutinta niin kuullostaa kyllä aika törkeälle, eikä etu kajareista likimainkaan yhtä paljoa kohinaa. 10cm päähän ei enää kuulu.
Riippuu kaiuttimien herkkyydestä. Mitä herkempi kaiutin on, eli mitä kovempi ääni kuuluu tietyllä vahvistinteholla, sitä herkemmin kuuluu vahvistimen pohjakohina. Tosin pikagooglauksella näyttäisi siltä, että Magenta II:ssa ja noissa Anthony Galloissa olisi sama herkkyys.
 
UHD leffaa katellessa laitoin korvaa kiinni takakaiuttimiin ja molemmista kuuluu melkoista kohinaa.
Sinulla on varmaan 7.1( + mahd. atmos) -setti kun puhut takakanavista ? 5.1:ssä on sivukanavat ei takakanavia. Jotkut vaffit generoi häröääniä takakanaviinkin jos setuppina 7.1 tai 9.1, vaikka toistettava ääniraita olisi vaan 5.1. Tuosta oli enemmänkin juttua jossainpäin avsforumia.

Jos sinulla on 5.1 ja sivukanavat joista tämä suhina kuuluu niin se on melko normaalia, eikä tosiaan kannata välittää mikäli ei kuuntelupaikalle kuulu.
 
Sinulla on varmaan 7.1( + mahd. atmos) -setti kun puhut takakanavista ? 5.1:ssä on sivukanavat ei takakanavia. Jotkut vaffit generoi häröääniä takakanaviinkin jos setuppina 7.1 tai 9.1, vaikka toistettava ääniraita olisi vaan 5.1. Tuosta oli enemmänkin juttua jossainpäin avsforumia.

Jos sinulla on 5.1 ja sivukanavat joista tämä suhina kuuluu niin se on melko normaalia, eikä tosiaan kannata välittää mikäli ei kuuntelupaikalle kuulu.
Kyllä niitä kutsutaan yleisesti takakaiuttimiksi (rear) myös 5.1:ssä, vaikka surround-kaiuttimet ovatkin, mistä lie tuo "sivukanava" termi sulle tullut? Pitääpäs kuunnella kuuluuko omalla X3500H:lla kohinaa.

Edit: Piti googlettaa, näemmä noita 5.1 kahta lisäkanavaa kutsutaan myös sivukanaviksi, aina oppii uutta. Noh, takakaiuttimiksi / surround-kanaviksi niitä on aina kuullut kutsuttavan.
 
Viimeksi muokattu:
Eli normaalia on että kohinaa kuuluu. Läheltä kuullostaa vaan aika epäilyttävällä mutta ei missään nimessä kuulu likimainkaan kuuntelupaikalle. Pelkäsin että "suttaa" ääntä mutta ei taida vaikuttaa, kun Atmos ääniraidalla koitin kohinaa kuunnella niin jää kyllä muiden äänien alle.

Mullahan on 4.2.1 Atmos setti, eli edessä x 2, takana x 2, katossa edessä x 2 + sub. Sivukajareista on tosiaan mainintaa noissa set upeissa mutta käytännössä taakse ne tulee sijoiteltua.

EDIT: vahvari siis Denon X3500H
 
Laitetaan tännekin. Amazonista lähtisi 4500H aika huikeaan hintaan...

Kyllä ottaa aivoon tämä. Viime viikolla katselin ja meinasin tilata AVR-X3300W:n tilalle ja tänään sitten kesken käytön alkoi savu nousemaan 3300:sta :mad: :bored:

Eikai se auta kun ostaa normihinnoilla kun pitkään ollut selvää, että 4xxx sarjaan hyppään kun vahvistinta vaihdan.
 
Kyllä ottaa aivoon tämä. Viime viikolla katselin ja meinasin tilata AVR-X3300W:n tilalle ja tänään sitten kesken käytön alkoi savu nousemaan 3300:sta :mad: :bored:

Eikai se auta kun ostaa normihinnoilla kun pitkään ollut selvää, että 4xxx sarjaan hyppään kun vahvistinta vaihdan.
Kotivakuutuksen kautta uuteen nousuun! :tup:
 
Vahvistin: Denon AVR-X1500H
Kuulokkeet: Bose QuietComfort II
TV: Philips 65PUS8102

Ongelma: Miten saan äänet bluetoothin avulla tv:stä kuulokkeisiin? Tv sitä ei suoraan tue, mutta luulisi, että vahvarin kautta sen saisi jotenkin onnistumaan, mutta en ole saanut.
 
Vahvistin: Denon AVR-X1500H
Kuulokkeet: Bose QuietComfort II
TV: Philips 65PUS8102

Ongelma: Miten saan äänet bluetoothin avulla tv:stä kuulokkeisiin? Tv sitä ei suoraan tue, mutta luulisi, että vahvarin kautta sen saisi jotenkin onnistumaan, mutta en ole saanut.
Denoneissa on vasta tämän vuoden malleissa (AVR-Xx600-sarja) uutuutena suora tuki bluetooth-kuulokkeille.
 
Onko muilla ongelmia Androidin uusimman MultEQ 1.4.2 version sekä Denonin (tässä tapauksessa AVR-X4500H) kanssa?

Koittaa sovelluksen kanssa Audusseyta ajaa niin todella usein skippaa 2. tai 3. mittauspisteen. Ensimmäisen mittauspisteen jälkeen kun sovellus vastaanottaa datat vahvistimelta ja kun on aika siirtää mikrofoni 2. pisteeseen ja painaa next. Niin sovellus pomppaa kesken mittauksen 3. pisteeseen.

Joskus käy myös niin, että 2. menee OK, mutta pomppaa lennosta 3. -> 4.

Ja jos sattuu menemään mittauspisteet oikein niin käytännössä aina laittaa toisen etukaiuttimen 0,0m ja 0,0dB sekä sovellus näyttää kyseiselle kaiuttimelle täysin suoraa käyrää.

Jos vahvistimen kautta kalibroi niin kaikki menee oikein. Valitettavasti tämä ei itselleni kelpaa kun täytyisi päästä rajaamaan Audyssey etukaiuttimilta 250Hz.
 
Toi sovellus toimii täälläkin tosi huonosti X3500H kanssa. Tulee katkoksia/jumitusta kesken mittausten ja joskus kun korjaukset lähettää vahvistimelle niin data liikkuu tosi kankeesti. Outoa kun muuten vahvistimen wifi toimii takkuleimatta mutta puhelimen ja vahvistimen välisessä yhteydessä on häikkää.
 
Löytyy: Genelecin 5040 + 3 x 8020 + 2 x 6010
Tarvisin noille esivahvistimen niin että sais tietokoneesta vedettyä HDMI:llä 4k@60hz 4:4:4 kuvan + 5.1 äänen vahvarille, josta kuva TV:lle ja ääni geneihin. TV:stä olisi myös hyvä saada ARC ääni vahvarille ja bluetooth sisääntulo plussaa.
Budjettia löytyy 300-500€ luokkaa. Mitäköhän vahvareita kannattaisi tuossa hintaluokassa harkita? Kannattaako hakea suosiolla käytettyjä?
 
Löytyy: Genelecin 5040 + 3 x 8020 + 2 x 6010
Tarvisin noille esivahvistimen niin että sais tietokoneesta vedettyä HDMI:llä 4k@60hz 4:4:4 kuvan + 5.1 äänen vahvarille, josta kuva TV:lle ja ääni geneihin. TV:stä olisi myös hyvä saada ARC ääni vahvarille ja bluetooth sisääntulo plussaa.
Budjettia löytyy 300-500€ luokkaa. Mitäköhän vahvareita kannattaisi tuossa hintaluokassa harkita? Kannattaako hakea suosiolla käytettyjä?
Tästä käytetty. Uutena et tuolla budjetilla löydä.
Marantz SR 5011, Vantaa
 
Kaverille ensimmäistä vahvistinta etsiskelen. Max budjetti 420€. Atmos/dtsX täytyy löytyä kuten myös 4K/60hz HDR läpivienti (tämä taitaa olla jo aika standardi ainakin nykyisissä keskiluokan+ vahvistimissa), vahvistimen kyettävä 4 ohmin kaiuttimiin, ilmeisesti jokaisessa noista on valmius siihen, Onkyolla ainakin H.C.P.S.

Olen nyt näitä silmäillyt

Pioneer VSX-933
Pioneer VSX-933 7.2 kotiteatterivahvistin, musta - Hifitalo

Denon AVRX2500H
https://www.amazon.de/Denon-AVRX2500H-AV-Receiver-kompartibel-Kompatibilität-Schwarz/dp/B07DKJ3NMY/ref=pd_sbs_23_1/262-1595648-9112511?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07DKJ3NMY&pd_rd_r=58681e4c-a3b4-11e9-830f-f58073330f5c&pd_rd_w=iPMbI&pd_rd_wg=6kC6I&pf_rd_p=74d946ea-18de-4443-bed6-d8837f922070&pf_rd_r=PXD67CF5E2AB1FHF5MJ9&psc=1&refRID=PXD67CF5E2AB1FHF5MJ9

Denon AVRX1500H
https://www.amazon.de/Denon-AVRX1500H-AV-Receiver-Integration-Kompatibilität-Schwarz/dp/B07DKN4T5R/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&keywords=1500h&qid=1563035604&s=ce-de&sr=1-1

Sony STR-DN1080 (tämä on tarjouksessa pyörinyt siellä 400€ mailla)
Sony 7.2 viritinvahvistin STR-DN1080 - Vahvistimet

Onkyo TX-NR686
https://www.amazon.de/dp/B07B5BWV43/ref=psdc_571780_t3_B07DKN4T5R

Onkyo TX-NR575E
Onkyo TX-NR575E -7.2 AV-viritinvahvistin, musta 369,00

Itse olisin kallistumaan päin tuohon Pioneeriin, mutta olisiko muilla ehdotuksia mikä noista olisi paras budjettiin sopivaksi. Miten 4K skaalaus toimii vahvistimissa (onko tällä väliä, kun 4K televisiotkin kykenevät skaalaamaan)? Ilmeisesti Pioneerissa ja Denon 2500H:sta nämä löytyy, onko hinnan arvoinen ero noin muuten 1500H:n ja 2500H:n välillä (esim. 6 vs 8 HDMI:lla ei ole väliä, pärjää 6:llakin)? Sonysta olen lukenut vähän, että herkkä kuumenemaan ja ilmeisesti voi myös jonkunlaista sirinää kuulua rasituksessa? Tuo Phantom Surround vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta. Saa ehdottaa muitakin budjettiin sopivia vahvistimia.
 
Itse juuri päivitin tietokoneen av vahvistimen denon avr-X2600H malliin ja vanha pioneer AX5Ai-S saa jäädä eläkkeelle.
Kokemukset on lyhyen käytön jälkeen positiiviset,ehkä säädöt on hieman suppeat mihin on tottunut mutta pärjää.
 
Tänään tilasin amazon.de sivustolta Denonin avr-x2400H hintaan 309e, oli pakko kun halvalla sai. Vanha oikkuleva yammu773 saa jäädä sivuun.
 
Mitä säätöjä jäit erityisesti kaipaamaan?
No jos vertaa 10 vuotta vanhaan onkyo vahvistimeen niin siinä saa lähdekohtaisesti kaikki tehty nimeä myöden säädetty ja esiasetettu.
Säätöjä on sen verran paljon että ei jää mitään kaipamaan mutta se vahvistin oli yli tuplahintainen tähän verrattuna.
Myös jollekin tärkeät 7.1 analogiset liittimet uupuvat tästä mallista eli joutuu ostamaan seuraavan X3600H mallin mikä luultavasti maksaa yli 1000€
Äänellisesti tämä malli ei omasta mielestä kovin paljon huonompi mikä vanha pioneer vahvistin mutta sekin ei ole saman hintaluokan laite.
Ainakin on pc käytössä ihan riittävä ja olen pari peliä koittanut ja hdmi kautta näyttää toimivan.
Koitin myös puhelimen denon remote appia ja heos ja ne pelitti ihan kohtalaisesti vaikka sai välillä odottaa hieman.
Bluetooth kuulokkeita en ole koittanut kun en sellaisia vielä omista ja myöskin onko se aktivoitu ohjelmistossa ei ole tietoja(piti tulla päivityksenä)
 
No jos vertaa 10 vuotta vanhaan onkyo vahvistimeen niin siinä saa lähdekohtaisesti kaikki tehty nimeä myöden säädetty ja esiasetettu.
Säätöjä on sen verran paljon että ei jää mitään kaipamaan mutta se vahvistin oli yli tuplahintainen tähän verrattuna.
Myös jollekin tärkeät 7.1 analogiset liittimet uupuvat tästä mallista eli joutuu ostamaan seuraavan X3600H mallin mikä luultavasti maksaa yli 1000€
Tämä on se aika vuodesta, jolloin uuden mallisarjan vahvistimet ovat kalliita. Viimevuotinen AVR-X3500H on ominaisuuksiltaan lähes identtinen kuin AVR-X-3600H ja sitä on myynnissä hintaan 699e Suomessakin.
 
Tämä on se aika vuodesta, jolloin uuden mallisarjan vahvistimet ovat kalliita. Viimevuotinen AVR-X3500H on ominaisuuksiltaan lähes identtinen kuin AVR-X-3600H ja sitä on myynnissä hintaan 699e Suomessakin.

Nopealla vilkaisulla ainoa merkittävä ero on suora tuli BT-kuulokkeille. Muutoin vaikuttavat hyvin samanlaisilta speksien mukaan. Ellen missannut jotain oleellista.
 
Nopealla vilkaisulla ainoa merkittävä ero on suora tuli BT-kuulokkeille. Muutoin vaikuttavat hyvin samanlaisilta speksien mukaan. Ellen missannut jotain oleellista.

No onhan tuossa uudessa jo melkoinen hyppy kanavamäärissä. Vahvistimen kautta suoraan 9.2 (eli 7.2.2 tai 5.2.4 mahdollista) ja lisävahvistimella prosessointi 11.2 asti (7.2.4).

Mielestäni tämä on tuossa 3000-sarjassa keskeisin kehitysaskel sitten MultEq-app tuen tulemisen jälkeen X3300W-malliin. Jos siis tarvitsee lisäkanavia, niin tuo tulee olemaan todennäköisesti konsernin halvin 11.2 konfiguraatioon kykenevä vahvistin.
 
Täällä nyt missataan aika paljon ollennaisia asioita. Denon AVR X3600H on 9.2 kanavainen (eikä 7.2 kuten aiemmissa mallisarjalaisissa) . Siinä on jopa 3 -HDMI lähtöä (2 pää 1 zone). Nämä ominaisuudet oli aiemmin pykälää ylemmässä AVR X4xxxH -sarjalaisissa.

Liekkö tuohon saa myös päivityksellä HDCP 2.3 yhteensopivuuden. Hintaa tuolla laitteella varmaan on / tulee olemaan liki tonttu.
 
Viimeksi muokattu:
Myönnän. 2-kanavaisen 'kotiteatterin' omaavana en kokenut merkitystä millekään yli 7-kanavaisuidelle :)
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 311
Viestejä
4 490 714
Jäsenet
74 194
Uusin jäsen
Juhisti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom