No ei se nyt ihan noinkaan ole. Denonilla joudut laittaa reilusti yli tontun kiinni että saat 9-kanavaisen vaffin,.. eipä päde sama Marantziin.Denonilla tässä on itekki menty, eli hintalisä Marantzista vain tyylipisteistä.
No ei se nyt ihan noinkaan ole. Denonilla joudut laittaa reilusti yli tontun kiinni että saat 9-kanavaisen vaffin,.. eipä päde sama Marantziin.Denonilla tässä on itekki menty, eli hintalisä Marantzista vain tyylipisteistä.
Minulla oli tuo ja siitä hajosi HDMI-kortti juuri 2 vuoden käytön jälkeen. Audyssey XT oli kyllä ihana ja sitä ei taida halvimmassa (tuossa hintaluokassa) enää olla.Nyt on Denon AVR-X1000 ja varmaankin 5.1 kanavina riittää, alkaa muuten olkkari näyttämään mancavelta jos johtoja vetelee pisin seiniä.
Äänenlaatu pitkälti kaiuttimista kiinni, mutta näillä 5.1 kanavilla ja Master Audiolla jos pärjäilee niin ei taida olla syytä vaihtaa vahvaria pelkän 4k läpiviennin takia? Vai onko jotain tuntuvia parannuksia uusimmissa, lähinnä äänenlaadullisesti tai tilaäänen puolesta?
Halvimmalla mutta uudemmalla Denonilla tuskin homma muuttuis parempaan, pieni HiFistely taas menee ehkä turhan kalliiksi ja tosiaan tän malliseen kämppään lisäkanavat hankalia sijoitella.
Ehkä laadukkaampi subi olis ainakin paikallaan.
Itse asiassa tasan tonnin (AVR-X4400 Saksasta), mutta Marantz tulee silti halvemmaksi.No ei se nyt ihan noinkaan ole. Denonilla joudut laittaa reilusti yli tontun kiinni että saat 9-kanavaisen vaffin,.. eipä päde sama Marantziin.
Juurikin tämän takia ostin tämän DN1080 vahvarin, niin sai helposti bt kuulokkeet kytkettyä ilman lisälaitteita. Tämä ominaisuus kun tuntuu olevan harvinaista herkkua tämän päivän vahvareissa, varsinkin kun pitää olla vielä 7.2 järjestelmä. Itellä kun on bi ampissa Tannoyn V4i:tTämä lienee oikea ketju kysyä viisaammilta neuvoja miten saisin fiksuiten käyttöön langattomat kuulokkeet olohuoneeseen. Täällä hetkellä olohuoneessa on Sonyn XE9005-sarjan televisio, joka on HDMI ARC:lla liitetty Yamahan RX-V377:ään. Nykyisin käytän etupaneelin kuulokeliitäntää langallisille kuulokkeille. Tuo ei sekoita TV:n ääniasetuksia ja vaimentaa kaiuttimet.
Aluksi katselin Sennheiserin langattomia kuulokkeita, joissa tulee mukana lataava ständi. Analoginen piuha olisi kätevästi etupaneelin vieressä ja tarvittaessa saisi liitettyä langallisten tapaan. Tuossa kuitenkin tulisi vähän turhaan uusi virta-adapteri ja mötikkä TV:n viereen.
Miten esim. Bluetooth-vastaanotin, kuten Verkkokaupan HA-100? Silloin virran ilmeisesti saisi takapaneelin DC OUT -liitännästä ja plugi menisi etupaneelin liitäntään käytettäessä, jolloin kaiuttimet menisi hiljaiseksi automaattisesti eikä tarvitse säätää asetuksista äänen ulostuloa?
Vai tuleeko mieleen parempia ideoita? Ei ole aiemmin tarvinnut tällaiseen perehtyä. Kaiuttimet voivat olla mykkinä kun kuulokkeet ovat käytössä.
Kiitos.
Niin niin kun täällä todettu ei järkeä hankkia laitetta jos siinä ei ole audyssey xt32. Eikä semmoista vehjettä ilmaiseksi saa, mutta ei ne hinnat nyt tonnissa liiku. Esim. 3400 saa ihan aseveli hintaa jos löytää hyvän tarjouksen.Aika hurjia laitteita täällä tuntuu olevan porukalla kun tarvii yli tonnin vahvareita =) Ei silti näköjään yli tonnillakaan saa sellaista vahvaria mikä olisi itselle se sopivin...
Olen kuitenkin ollut hyvinkin tyytyväinen omaan dn1080 pl. se stand by coil whine :/
Vähän kaipaisin kyllä perusteluja. Itse en näe mitään tarvetta millekkään hc audysseylle. Hienosti pelittää leffat sun muut dn1080:llä ja se mitä ei vieläkään löydy denoneista sun muista marantzeista on toi Bluetooth.Niin niin kun täällä todettu ei järkeä hankkia laitetta jos siinä ei ole audyssey xt32. Eikä semmoista vehjettä ilmaiseksi saa, mutta ei ne hinnat nyt tonnissa liiku. Esim. 3400 saa ihan aseveli hintaa jos löytää hyvän tarjouksen.
Audusseyn kalibrointi on halvin mikä toimii kunnolla. Hyvä jos Sonyyn tyydyt.Vähän kaipaisin kyllä perusteluja. Itse en näe mitään tarvetta millekkään hc audysseylle. Hienosti pelittää leffat sun muut dn1080:llä ja se mitä ei vieläkään löydy denoneista sun muista marantzeista on toi Bluetooth.
Ihan asiallinen "basso" noissa senkuissa oli niin kuin myös nykyisissä Momentum 2 AE Wireless:kin. Ei tosin mitään amis bassoa vaan semmosta sivistynyttä
Nuo boset oli kyllä toisena vaihtoehtona Momentumeilleni eli varmasti ovat hyvät nekin
Näissä asioissa pätee hyvin "tieto lisää tuskaa"-toteamus. Periaatteessa 100€ käytetty vahvistin, samanhintainen jalustakaiutinpari ja halpa subbari tuovat oikein säädettynä valtaosalle oikein kivan leffojen katsomiskokemuksen, mutta...Vähän kaipaisin kyllä perusteluja. Itse en näe mitään tarvetta millekkään hc audysseylle. Hienosti pelittää leffat sun muut dn1080:llä ja se mitä ei vieläkään löydy denoneista sun muista marantzeista on toi Bluetooth.
Minähän olen pehmustetussa huoneessa pakkopaidassa, niin tilani on äänentoiston kannalta täydellinen.Ääni jää soimaan kovapintaisessa huoneessa. Suosittelen aloittamaan äänentoiston perusteista.
Jos itselle piisaa 5.1 kanavaa (ja kun saa vielä Master Audion toistettua), niin tuo Denon AVR-X1000 huoneenkorjain on siis ihan ok laatua. Homma paranee tuon Denon AVR-X1400 kanssa mutta kuinka paljon. Ei sekään kovin kallis vahvari ole, menee kanavat vaan hukkaan.Minulla oli tuo ja siitä hajosi HDMI-kortti juuri 2 vuoden käytön jälkeen. Audyssey XT oli kyllä ihana ja sitä ei taida halvimmassa (tuossa hintaluokassa) enää olla.
Ääntä ja erottelua saa paremmaksi ostamalla kalliimman vahvistimen.
edit: eiku +100€ ja saisi uuden Denonin:
Denon AVR-X1400H
Noissa on sama huonekorjain, Audyssey MultEQ XT, eli sen puolesta päivitys ei kannata. AVR-X1400:n suurin parannus on 4k-kuvaformaattien tuki.Jos itselle piisaa 5.1 kanavaa (ja kun saa vielä Master Audion toistettua), niin tuo Denon AVR-X1000 huoneenkorjain on siis ihan ok laatua. Homma paranee tuon Denon AVR-X1400 kanssa mutta kuinka paljon.
Minulla oli joku Onkyon huonekorjain joskus 2012-2014, tjsp. Se huononsi ääntä ja pidin sen aina pois.
Minulla oli Audyssey XT tuon Onkyon jälkeen ja se toimi täydellisesti. Silloin siirryin pieniin pääkaiuttimiin ja SVS:n subwooferiin. Toisto oli saumatonta ja huonekorjain aina päällä. Vasta silloin kiinnostuin huonekorjaimista. Vuoden 2014 jalkapallon MM-kisat katsoin subwoofer päällä, huonekorjaimella ja keskellä yötä. Ei valituksia, mutta äänenvoimakkuus oli kohtuullinen ja subwoofer oli lähinnä täydentämässä toistoa, ja aktivoitui vaan, kun pallon potkua näytettiin läheltä. Tämä oli hyvä pari.
Sitten myin subbarini ja telkkarinikin ja nyt on mietinnässä vaikka mitä. Nyt olisi mahdollisuus ostaa 300€ Yamaha ja säätää ilman huonekorjausta. Tai sitten 400€ Denon Audyssey XT:llä. Eteen on tulossa Dayton Audion subwooferi ja Scanspeak/Seas tai Seas -kaiuttimet. Mietin vielä pitkään, kun vanhakin setti on vielä myymättä.
--
@Makro16
1. Aina ei mahdu lisäkaiuttimet. Kyllä mieluummin kunnon stereo, kuin jostain pöydän alta muriseva keskikaiutin ja takakaiuttimet, joska on vaan jossain piilossa hyllynpäällä takana. Atmos periaatteessa ratkaisisi tämänkin ongelman, jos pistäisin seinät ja katon täyteen kaiuttimia, mutta en rupea.
2. Tuossa setissäsi on vaan ongelmana se, että on eri kaiuttimia niin paljon. Ei ne kuulosta ihan samalta, kun leffassa alkaa taustamusiikki soimaan joka kaiuttimesta.
3. -
4. Ja tuohon 300€ Yamahaankin saa. Taitaa olla nykyään yleinen ominaisuus. Tosin minulla on pieni olohuone (josta johtuen 2 kaiuttimen ratkaisu), niin 5m johto tuo minulle paremman äänen kuin langaton ja liikkumisvapaus on sama.
Joo tämä on niin totta että ennemmin 2 hyvää kuin 5 paskaa kajaria ja subbari voi olla mitä vaan, hyvin muuten sanottu Siltinkään en pidä omaa Tannoy V sarjaa nyt ihan paskana. Ollut siis 5.0 sarja täydellisenä, V4i edessä bi ampissa, VC keskellä edessä ja takana V1i. Nyt vain jätin noi V1i:t olkkariin yhden Pioneeri vahvarin perään että olisi edes hiukan parempi toisto sielläkin kun tv:n omat on mitä on =)Saving Private Ryan on yksi elokuva, jossa musiikki on taustalla aina välillä ja tulee joka tuutista.
Enkä kommentoinut @Makro16 settiä erityisesti, vaan yritin sanoa, että
- kotiteatterisetti kannattaa hankkia niin, että ostaa mieluummin 2 hyvää kaiutinta kuin 5 huonoa
- olisi äänikuvan kannalta hyvä, että kaiuttimet olisivat samalta valmistajalta ja samaa sarjaa
- subwoofer voi olla vaikka Salosen Kaiuttimelta, sen ei tarvitse kuulostaa samalta
--
Sitten taas mietin sitä akustointia , huonekorjausta ja sijoittelua. Nämä on näitä ikuisuuskysymyksiä, josta voi väitellä pari sivua taas. Nyt olen kallistumassa siihen, että koetan ilman korjainta ja ostan todennäköisesti poistumassa olevan Yamahan. Eniten ostopäätökseeni vaikutti se, että edellinen Denon meni rikki (HDMI-kortti) juuri takuuajan loputtua ja se oli tilattu Saksasta, niin pidennetty virhevastuu ei oikein toiminut. Yritän olla tekemättä samaa virhettä kahdesti.
Minulle paras laite olisi 2.1 vahvari + Audessey XT / XT32 (+ kaikki HDMI-herkut ja läpiviennit).
Nyt haluan vain ennen jalkapallon alkamista settini kuntoon ja käytän ylimääräiset rahat no-hole verhoihin.
Ei tässä nyt oltu kilpaa haukkumassa sinun vahvistinta, vaan todettiin että samassa hintaluokassa on eri käyttäjille parempia vaihtoehtoja. Tuo Sony on ehdottomasti hyvä ja ei sitä ihan syyttä olla arvosteltu siten. Tuo Bluetooth streamaus on sinulle varmasti tärkeä ominaisuus ja silloin tuo Sony on sinulle paras. Ei kukaan tässä väitä vastaan. Mutta Sony voi monelle muulle olla muuta kuin paras. Monelle muulle (kuten minulle) hyvä huonekorjain on siellä ihan tärkeimpien ominaisuuksien joukossa.Haluan vielä kuulla miksi tämä DN1080 on niin huono vaikka ihan googlettemalla on saanut tyyliin joka paikasta 5/5 tähteä? Jos tuo bt ominaisuus jäisi itselle pienelle käytölle niin mikä olisi se paras 400e-800e vahvari tolla teiän "rakastamalla" audyssey xt32 huonekorjaimella? =) Tuolla huonekorjaimella mun kajarit lähtisivät siis ihan uusiin sfääreihin eikä tuota huonekorjainta olisi vaikea käyttääkään?? Samalla lailla säädetään eka sillä kalibrointi mikillä ja sitten jotain tolla korjaimella ko kö??
Toisaalta erillinen bluetooth-lähetin maksaa vain muutaman kympin. Mukavampaa on tietysti, jos ei tarvitse erillistä laitetta.Moni ei nyt tunnu ymmärtävän sitä seikkaa että kun vahvarissa mainostetaan olevan bluetooth, se vaan tuppaa tarkoittamaan lähes poikkeuksetta pelkkää striimausta esim kännykästä vahvariin. Tämä Sony on poikkeus kun ääni toimii myös toiseen suuntaankin eli voi käyttää bt kuulokkeita jne. Siinä mukavasti voi Senkkujani käyttää ps4:ssa mutta ilman vahvaria nirso ps4 ei näitä bt Senkkujani "lue" =)
Jep, kiitti infosta. 4k läpivientiä tarvittisin mutta ei sen takia kannata koko vahvaria alkaa vaihtamaan vaan hommaa soittimen jossa äänille oma HDMI lähtö.Noissa on sama huonekorjain, Audyssey MultEQ XT, eli sen puolesta päivitys ei kannata. AVR-X1400:n suurin parannus on 4k-kuvaformaattien tuki.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että huonekorjaus on tarkoitettu nimenomaan huoneheijastuksista johtuvien ongelmien korjailuun. Jos kaiuttimien oma vaste on mitä sattuu, niin ei sitä kannata lähteä huonekorjauksella fiksailemaan (poislukien ehkä mahdollisen bassokorostuksen tasoitus). Muutenkin vasteen korjailu toimii yleensä parhaiten bassopäässä. Audysseyn korjauksessa ei tosin ole mahdollista rajata korjattavaa taajuusaluetta vanhemmissa vahvistimissa. Vuoden 2016 vahvistinmalleissa ja uudemmissa voi käyttää kännykällä maksullista (19,99€) Audyssey appia, jolla voi rajata korjauksen esim. alle 500 hertsiin.On meinaan noiden kanssa huoneenkorjaukselle käyttöä, taisivat olla aika herkkiä suuntaukselle ylipäätään.
Tuossa on kys. A'Divan taajuusvaste. eli hieman monttua ja korostumaa loppupäässä. Minusta ei kovin paha vaste.Hölmöliinin kysymys, mutta riittääkö Audysseylla säätämiseen ihan vaan mikki kuuntelupaikalle ja ajaa kalibroinnit läpi?
Tosiaan oma olkkari hiukan erikoinen koska takaseinä on kaareva (muumitalo) ja takakaiuttimien sijoittelu sohvan ja sivuseinään nähden hiukan epäsymmetrinen. Pari pientä Anthony Gallon Nucleusta takana ja edessä pari isompaa A’Divaa jalustoilla. Tuolla rahalla olis varmasti saanut parempiakin, mutta tässä nyt menty sisustuspelleily mielessä, ja noiden pitäis olla ihan hyvät kuitenkin.
Compact Satellite Speakers - Anthony Gallo Acoustics
On meinaan noiden kanssa huoneenkorjaukselle käyttöä, taisivat olla aika herkkiä suuntaukselle ylipäätään.
Mulla joku tannoy keskikajarina mutta olis varmaan parempi jos sen tilalle kolmas A’Diva että olis samaa sarjaa.
Siinäpä se suurin syy miksi kannattaa huonekorjaus rajoittaa mahdollisimman alhaisille taajuuksille ja käyttää usean pisteen mittausta, jolloin huonekorjaus tapahtuu keskiarvon mukaan. Näin minimoidaan muutokset siirryttäessä kuuntelualueella.Jos on tarpeeksi iso ongelma, niin ei se huonekorjaus ihmeitä tee. Lisäksi siinä on se, että jos liikkuu toiselle puolelle sohvaa, mittaukset näyttää ihan eri arvoja.
No ei tietenkään tee. Se korjain kuitenkin on helvetin paljon kätevämpi kuin 20neliöö laskelmoituja resonaattoreita tai olla ylipäätään ilman korjainta. Jos haluaa ongelmattoman kuuntelutilan niin sitten kuuntelee ulkona tai messuhallissa. (tai vaan ja ainoastaan kuulokkeilla) Ja joo, eri arvot eripuolella huonetta, oliko tuo nyt joku ylläri ? tosin itse pyrin istumaan esim. leffaa katsellessa paikallani.Jos on tarpeeksi iso ongelma, niin ei se huonekorjaus ihmeitä tee. Lisäksi siinä on se, että jos liikkuu toiselle puolelle sohvaa, mittaukset näyttää ihan eri arvoja.
Totta. Mutta aivan varmasti saat tuolla korjaimella paremman äänen kuuntelupisteelle kun ilman, noilla Jamoillakin. Paskassa tilassa (lue erittäin huonosti akustoidussa, esim. paljaspintainen betonikoppi) ei ne 4000€ kaiuttimet 200e jamojen tilallekaan tuo hintansa väärtti olevaa huippuääntä (ellei kaiuttimet itsessään pidä sisällään sitä korjainta)Jos tämä päättyy niin, että joku ostaa 700€ Denonin XT32:lla ja 200€ Jamo-kauitinsarjan, niin ei se ääni siitä radikaalisti parane.
Joo en oikeastaan tuota noin ottanutkaan että tätä mun Sonya nyt dissattiin vaan ajattelin vaan että jos toi edellä mainittu huonekorjain on jotain niin hyvää ja semmoista ei tässä Sonyssä ole ja silti se on tituuleerattu noinkin hyväksi ja silti tällä "ei tekisi mitään". Juu tämä sopii mulle, jos ei olis tota bt hommaa niin voisin hyvinkin harkita, ainakin kokeilevani Audyssey huonekorjaimella varustettua vahvistintaEi tässä nyt oltu kilpaa haukkumassa sinun vahvistinta, vaan todettiin että samassa hintaluokassa on eri käyttäjille parempia vaihtoehtoja. Tuo Sony on ehdottomasti hyvä ja ei sitä ihan syyttä olla arvosteltu siten. Tuo Bluetooth streamaus on sinulle varmasti tärkeä ominaisuus ja silloin tuo Sony on sinulle paras. Ei kukaan tässä väitä vastaan. Mutta Sony voi monelle muulle olla muuta kuin paras. Monelle muulle (kuten minulle) hyvä huonekorjain on siellä ihan tärkeimpien ominaisuuksien joukossa.
Kukaan ei tiedä tarkalleen millainen huoneesi akustiikka on, mutta ellei se nyt ole aivan viimeisen päälle akustoitu, niin hyötyisit varmasti Audusseystä
Pystyykö tätä siis nyt käyttämään tolla mun Sonyllä ja onko se vähän sinneppäin Audyssey huonekorjain??Kannattaa kuitenkin muistaa, että huonekorjaus on tarkoitettu nimenomaan huoneheijastuksista johtuvien ongelmien korjailuun. Jos kaiuttimien oma vaste on mitä sattuu, niin ei sitä kannata lähteä huonekorjauksella fiksailemaan (poislukien ehkä mahdollisen bassokorostuksen tasoitus). Muutenkin vasteen korjailu toimii yleensä parhaiten bassopäässä. Audysseyn korjauksessa ei tosin ole mahdollista rajata korjattavaa taajuusaluetta vanhemmissa vahvistimissa. Vuoden 2016 vahvistinmalleissa ja uudemmissa voi käyttää kännykällä maksullista (19,99€) Audyssey appia, jolla voi rajata korjauksen esim. alle 500 hertsiin.
Nää on just näitä tämmösiä "hifistin/kultakorvan" käppyröitä että huh. Tuosta edes kunnolla ymmärrä mitään. Onko tuossa nyt kuvattu optimaalinen tilanne jossain studiossa vai saako tommosta käyrää aikaseksi tilassa kuin tilassa? Toisille toki voi olla tärkeitäkin, en sitä sano ja kyllähän sitä harrastaa saa jos vaan kiinnostaa ja etenkin aikaa riittääTuossa on kys. A'Divan taajuusvaste. eli hieman monttua ja korostumaa loppupäässä. Minusta ei kovin paha vaste.
Ja käsittääkseni KAIKISSA kaiuttimissa pyritään saamaan (about) tasainen vaste, huone sitten sen yleensä pilaa, etenkin ilman sitä huonekorjainta. Tällöin esim. elokuvan ääniraita ei kuulosta siltä miltä elokuvantekijät / miksaajat ovat halunneet sen kuulostavan. Eikä myöskään musiikki. Se voi kuulostaa hyvältä ilman korjainta, en sitä sano.. Mutta OIKEALTA se ei todellakaan kuulosta. Harva studio vastaa meikäpettereiden olohuonetta.
Kukin toki saa harrastaa niinkuin parhaakseen näkee
Tämä on oikeastaan se oleellinen lause mitä olen vähän niin kuin hakenut tässä koko huonekorjain hommassa eli jos nyt kuulostaa OMAAN korvaan hyvältä niin olen aika varma että semmosta huikeata eroa tulen tuskin huomaamaan jos pistän Sonyn vaihtoon ja tilalle Denonin. Mielenkiintoista voisi olla kokeilla moista mutta se että pistän jotain 300euroa lisää ihan vaan kokeilu mielessä niin en tiedä onko järkeä. Ero tuskin olisi kuin yöllä ja päivällä.Jos on tarpeeksi iso ongelma, niin ei se huonekorjaus ihmeitä tee. Lisäksi siinä on se, että jos liikkuu toiselle puolelle sohvaa, mittaukset näyttää ihan eri arvoja.
Tuossa hyvä lisäys tuohon edelliseen boldaukseen. Yhdyn tähänkinNyt olen taas selvästi provosoinut ihmisiä. Se ei ollut tarkoitus.
Itse käytän tällä hetkellä huonekorjausta pelkästään subwooferille, joka ei ole edes kytkettynä juuri nyt. Anti-modea en ole kotitiloissa kuullut, mutta Yamahan kalliimpaa YPAO:ta, Sonyn MCACCia, Onkyon jotain ja Denonin Audyssey XT:tä kyllä. Audyssey XT:ssä kuulin parannuksen, Onkyon vanha systeemi huononsi ääntä (silloin oli jotkut Infinityn kaapit , 25kg/kpl) ja muista en edes huomannut, että olivat päällä.
Täällä huutelijoilla on vaan Audyssey XT32 ja varmaan myös Anti-Modet nyt hyllyssä, niin joo, sieltä on kiva huudella. Jos tämä päättyy niin, että joku ostaa 700€ Denonin XT32:lla ja 200€ Jamo-kauitinsarjan, niin ei se ääni siitä radikaalisti parane.
--
Itselle edelleen suurin konkreettinen hyöty kaikesta korjauksesta oli se, että voin pitää pieniä pääkaiuttimia ja ohjata alataajuudet subwooferille. Se helpottaa sijoittelua ja lähes kaikkea muutakin.
Eli jos on Jamot ja ei niin paska kuuntelu paikka ---> ainakin hyvä kuuntelu kokemus. Tässä sitä taas ollaanTotta. Mutta aivan varmasti saat tuolla korjaimella paremman äänen kuuntelupisteelle kun ilman, noilla Jamoillakin. Paskassa tilassa (lue erittäin huonosti akustoidussa, esim. paljaspintainen betonikoppi)
Tuo on aikalailla tärkein käppyrä mitä tässä yhteydessä tarvitaan. Toiseksi vielä "Decay time waterfall graph", niin mielestäni siinä on jo hifistin (loppukäyttäjän) tarvitsemat mittaukset. Ihan asiaa nuo on, eikä mitään kultakorvailua. Ja joo, tuo on optimaalinen tilanne. Olisikohan mitattuna kaiuttomassa kammiossa.Nää on just näitä tämmösiä "hifistin/kultakorvan" käppyröitä että huh. Tuosta edes kunnolla ymmärrä mitään. Onko tuossa nyt kuvattu optimaalinen tilanne jossain studiossa vai saako tommosta käyrää aikaseksi tilassa kuin tilassa? Toisille toki voi olla tärkeitäkin, en sitä sano ja kyllähän sitä harrastaa saa jos vaan kiinnostaa ja etenkin aikaa riittää
Vain Audysseyn juttu. Noihin Denonin / Marantzin vahvareihin saa BT mokkulaan parilla kympillä, jonkakautta onnistuu kuulokkeisiin signaalin lähetys via bluetooth.. näin btw.Pystyykö tätä siis nyt käyttämään tolla mun Sonyllä ja onko se vähän sinneppäin Audyssey huonekorjain??
Tuo käppyrä näyttää sen että ääni on tasapainossa eikä mikään taajuusalueen osa-alue ole korostunut. Varmaan sinäkin kuuntelet mieluiten puhetta missä puhuja puhuu samalla voimakkuudella, ilman että välillä kuiskaa ettet saa selvää ja välillä huutaa että korviin sattuu. Sen vaste olisi about tälläinen:Nää on just näitä tämmösiä "hifistin/kultakorvan" käppyröitä että huh. Tuosta edes kunnolla ymmärrä mitään. Onko tuossa nyt kuvattu optimaalinen tilanne jossain studiossa vai saako tommosta käyrää aikaseksi tilassa kuin tilassa? Toisille toki voi olla tärkeitäkin, en sitä sano ja kyllähän sitä harrastaa saa jos vaan kiinnostaa ja etenkin aikaa riittää
Ahaa eli ihan semmonen Denonin/Marantzin ns oma bt tekele on olemassa? Tuo onkin hyvä tietoVain Audysseyn juttu. Noihin Denonin / Marantzin vahvareihin saa BT mokkulaan parilla kympillä, jonkakautta onnistuu kuulokkeisiin signaalin lähetys via bluetooth.. näin btw.
Tuo käppyrä näyttää sen että ääni on tasapainossa eikä mikään taajuusalueen osa-alue ole korostunut. Varmaan sinäkin kuuntelet mieluiten puhetta missä puhuja puhuu samalla voimakkuudella, ilman että välillä kuiskaa ettet saa selvää ja välillä huutaa että korviin sattuu. Sen vaste olisi about tälläinen:
En tiedä auttoiko toi selvitys yhtään .. . Tuollaisen (suht)tasaisen vasteen saa kyllä kotikäytössäkin, mutta se vaatii saakelinmoisen panostuksen mm. akustiikkaan. Mitä tasaisempi se on, sitä ei-värittyneempi -ääni sieltä kaiuttimesta kuullaan.
Toki on makukysymys jos haluaa että pistooli kuulostaa esim. tykille. Minä en siitä henk. koht. pidä. Mutta onhan niitä "amisbasso" -fanejakin
Korkeammilla taajuuksilla huonekorjaimien kykenemättömyyteen korjata heijastuksista aiheutuvia värittymiä riittää jo se että korvat ovat suhteessa aallonpituuteen niin kaukana toisistaan.Ja joo, eri arvot eripuolella huonetta, oliko tuo nyt joku ylläri ? tosin itse pyrin istumaan esim. leffaa katsellessa paikallani.
Oletko muuten mitannut paljonko on dB heittoa esim. 10khz taajuudella jos päätä liikuttaa 30cm ?
Korkeammilla taajuuksilla huonekorjaimien kykenemättömyyteen korjata heijastuksista aiheutuvia värittymiä riittää jo se että korvat ovat suhteessa aallonpituuteen niin kaukana toisistaan.
10kHz? Sillä taajuudella aallonpituus on 3,4cm. Puolen aallonpituuden muutos keskenään interferoivien äänien, esim suora ääni kaiuttimesta ja ensimmäinen heijastus sivuseinästä, kulkemassa matkassa tarkoittaa että siirrytään maksimikorostuksesta maksimivaimennukseen. 30cm muutoksella siis seilataan jo useita kertoja laidasta laitaan ja takaisin.
Tuon takia huonekorjain ei pysty tekemään yhtään mitään keski- ja korkeiden taajuuksien huoneheijastuksista johtuville värittymille, tuskin ne edes yrittävät koska siitä olisi vain haittaa. Eiköhän ne pyri korjaamaan vain laaja-alaisempia ongelmia eli paljon korkeita taajuuksia imeviä materiaaleja sisältävissä huoneissa ilmenevää korkeampien taajuuksien yleistason vaimeutta tai kovan akustiikan huoneiden kohdalla päinvastaista.
Kylläpä se kuule ihan noin on. Vai kuinka asia menee sinun teorioidesi mukaan? Oma käsitys toki perustuu ihan vain siihen vakiintuneeseen ja fyysisiin tosiasioihin perustuvaan akustiikkaan, mitä TKK:llakin tieteenä opetetaan ja opetettiin silloin kun itse vuosituhannen vaihteessa siellä opiskelin
Teoriassa varmaan meneekin , en ala kiistämään.. vaan eipä tuolla teorisoinnilla ole mielestäni perus olkkari"käytännön" kanssa hirveästi mitään tekemistä. Toki henkilöt jotka kuuntelee musiikkiakin mittarit kädessä saavat harrastaa myös.Kylläpä se kuule ihan noin on. Vai kuinka asia menee sinun teorioidesi mukaan? Oma käsitys toki perustuu ihan vain siihen vakiintuneeseen ja fyysisiin tosiasioihin perustuvaan akustiikkaan, mitä TKK:llakin tieteenä opetetaan ja opetettiin silloin kun itse vuosituhannen vaihteessa siellä opiskelin
Jos sun lähtökohtana on vain jotain sen suuntaista kuin: "Pitäähän sillä vahvistimen softalla nyt saada korjattua lähestulkoon kaikki ongelmat", niin valitettavasti joudun kertomaan sinulle että ihmisen toiveet eivät itsessään riitä muokkaamaan ulkoista todellisuutta.
Sehän se on pääasiä. Empä itsekään halua liikaa upota tuonne hihimaailman syövereihin. Kaikki suht järkevänhintaiset hankinnnat ja diy -tekeleet puoltaa paikkaansa, mutta mihinkään: "millä välikaapelilla saavutetaan terävin ja läpikuultavin toisto" -skeidaan ei kyllä kiinnosta nokkaansa pistää.Joo ja tämmösiä kun lukee niin vahvistaa vaan oloa että kun on jo tyytyväinen soundiin niin ei ole syytä laittaa enempää rahaa johonkin josta saatavaa eroa tuskin tulisi sen koommin huomaamaan =)
Ehdottamasti kannattaa pysyä nykyisessä setissä, jos on tyytyväinen. Rahaa kun ryhtyy käyttämään, muodostuu iso musta aukko, jonne rahat menevät - ja aina on parempaa mallia tarjolla.Joo ja tämmösiä kun lukee niin vahvistaa vaan oloa että kun on jo tyytyväinen soundiin niin ei ole syytä laittaa enempää rahaa johonkin josta saatavaa eroa tuskin tulisi sen koommin huomaamaan =)
Sinä itse kysyit mikä on muutos 10 kHz taajuudella, ja kirjoitin sinulle siihen vastauksen. Syytön minä siihen olen ettei sinulla ole aiheesta edes niin perustavaa pohjatietoa jotta voisit ymmärtää mitä edes kysyt. Yksittäisillä pistetaajuuksilla nuo muutokset ovat aina ihan hervottomia kun mittauspiste siirtyy edes hieman. Samoin kun katsot mitä tahansa huonetilassa mitattua taajuusvastetta mitä ei ole keskiarvoistettu esim oktaaveittain kaistasuodatettua kohinapursketta käyttämällä, niin näet sen olevan tolkutonta syheröä aikaisten heijastusten aiheuttamasta kampasuodinilmiöstä johtuen.Teoriassa varmaan meneekin , en ala kiistämään.. vaan eipä tuolla teorisoinnilla ole mielestäni perus olkkari"käytännön" kanssa hirveästi mitään tekemistä. Toki henkilöt jotka kuuntelee musiikkiakin mittarit kädessä saavat harrastaa myös.
Mielestäni jos esim. kuuntelutilassa esiintyy ongelmia, pahojakin sellaisia (lue korostumia, vaimentumia, mittarilla nähtäviä ja korvin kuultavia) korkeillakin taajuusalueilla niin ne kannattaa pyrkiä huonekorjaimella korjaamaan, senkin varjolla että se dB:t nyt vaan muuttuu jos päätään liikuttaa. Sanoi teoria tähänkin mitä vain. Toki tämä on loppukäyttäjän itsensä puntaroitava, kumpi on pienempi paha.
Tiedän kyllä aika hyvin mitä vahvistin saa korjattua ja mitä ei. (käytännössä) mm. genelecin kuuntelutiloissa, joihin pääsee tutustumaan, tarvittiin myös huonekorjainta tai pitäiskö sanoa hifistyneemmin sähköistä korjausta.
Empä itsekään olisi rakentanut yli 20neliöö reikäresoja jos "vahvistin" jotenkin maagisesti kaiken korjaisi mm. jälkisoinnin. (näitäkin joutui jälkikäteen muuttelemaan aika paljon koska teoria ja käytäntö eivät kohdanneet) Itse olen enemmän käytännön ihmisiä kun teorian, toki teoriaa tarvitaan käytännön tueksi.
Itseasiassa etpä oikeastaan vastannut siihen mitä hain. Kysyin / hain takaa millaisia heittoja esiintyy (korvin selkeästi kuultavia) 10khz taajuudella jos päätä liikuttaa ~30cm (esim. dB -asteikolla). Sinä vastasit tyyliin: "muutokset ovat aina ihan hervottomia".. <- eipä tuo kauhean kattava vastaus ollut, no mutta vastaus anyway .Sinä itse kysyit mikä on muutos 10 kHz taajuudella, ja kirjoitin sinulle siihen vastauksen.
Näimpä. Lisäksi se on helppo ratkaisu jolla päästään korvinkuullen parempaan lopputulokseen. Eriasia on toki dedikoidut tilat jonne on mahdollisuus ansoja sijoittaa.Akustointi on paras ratkaisu, mutta harva haluaa mielettömiä basso-ansoja esim. olohuoneeseen. Tällöin huonekorjain on hyvä valinta.