teho/m2 ero tosiaan tuon 10%. Lähinnä kiinnosti tietää, että onko hinta/laatu kohdillaan noissa. Jos jollakin on kokemusta.
-
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
Aurinkopaneelit ja niiden käyttö
- Keskustelun aloittaja lenni
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 822
Tehokkaammat paneelit on yleensä kookkaampia. Joten huono vinkata toiselle että laita tehokkaampaa paneelia kun ei tiedä asennuspaikan mittoja. Sillä on aika suuri ero mahtuuko katolle 10kpl 400w paneelia vai 20x 300w paneelia. Tällöin sillä yksittäisen paneelin teholla ei ole mitään merkitystä, vain hyötysuhde ratkaisee.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 486
No on siinä tietysti ihan neliökohtainen tehoero jos verrataan yksikide tai monikidepaneeleja.
Perinteisesti monikide paneelit ovat olleet halvempia mutta jotain 20% isompia samalla teholla. Tosin ilmeisesti monikide paneelin teho putoaa ei-optimaalisessa kulmassa hieman hitaammin, niin että se päivän tuottoero kiinteällä paneelilla ei ole kovin iso.
Perinteisesti monikide paneelit ovat olleet halvempia mutta jotain 20% isompia samalla teholla. Tosin ilmeisesti monikide paneelin teho putoaa ei-optimaalisessa kulmassa hieman hitaammin, niin että se päivän tuottoero kiinteällä paneelilla ei ole kovin iso.
Mikäs parhaimpien ja huonoimpien paneelien ero hyötysuhteessa on nykyään? Parhaat <22% ja huonoimmat 17-18%?
Aurinkovirta on pitkään käyttänyt noita Heckertin paneleita, tällä hetkellä tätä: Heckert NeMo 60M 2.0 330 MC4
Hyötysuhde 19.7%.
Sillä minäkin tuota "veikan" ihmeheittoa ihmettelin kun ei tuossa kovin kummoista tilansäästöä saa aikaan millään. Jos haluaisi säästää vaikka sen 10% pinta-alassa verrattuna noihin Heckerteihin niin pitäs laittaa suurinpiirtein parasta mitä rahalla tällä hetkellä saa eli vähintään 21,9% hyötysuhteen kennoja. Joku Sunpower Maxeon 3 siihen pystyy mutta maksaa sitten aikalailla euron watti kun hippasen huonompia paneeleita saa puoleen hintaan eli 50snt/watti
Saako noita Maxeoneita muuten tilata jostain suomalaisesta kaupasta? Löysin vain sivuston missä ottavat yhteyttä kun jättää yhteystiedot.
Enää arveluttaa se, että eivät ole halfcut paneleita. Sen verran sähköä opiskellut, että Joulen laki on tuttu, joten luulisi että halfcut on "ylivoimainen".
"Since half-cut solar cell produces half (1/2) the current per cell, and Joule’s Law considers the square current to calculate losses, these cells produce one-fourth (1/4) the power losses, or about 75% less electrical losses."
En ole ainakaan järkevällä hinnalla nähnyt.
Tässä ketjussa kun oli keskustelua aurinkopaneeleiden riittävyydestä ja saatavuudesta niin katsoin huvikseni Onnisen ilmoittamat varastosaldot muutamalle parhaiten varastossa olevalle paneelille:
LONGI HI-MO5 MONO 415W 5400 kpl
LONGI HI-MO5 MONO 410W 4300 kpl
405W 2700 kpl
JA SOLAR 410W 2500 kpl
Ja kuten todettua niin inverttereiden kohdalla saatavuus tosi huono, yksittäiskappaleita aina jotain mallia ja esim Kostalin malleilla toimitukset jossain 02-2023
Autokäyttöön löytyy esim. Victronin laitteita, mutta ilmeisesti kotilaitteet ovat kertaluokkaa järeämpia.
Kysyin paneeleista tarjouksia 3-4 paikasta. Yksi oli kotimainen toimittaja jolla myynnissä Sunpowerin paneelit. Tarjosivat Maxeon6. Itse päädyin 26kpl Longi HI-MO4 Mono 380W Half- Cut ja Solis 15kw invertteri. Asennus 3vk päästä.
Saako kysyä mihin hintaan nyt kuumilla markkinoilla irtosi. Ilmeisesti avaimet käteen?
Juu asennettuna. Tarjouksien hinnat välillä 11000€ (26kpl paneeleita)-17900€ (16kpl paneeleita).
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 207
Onks noi hinnat nurinpäin?
Sain ite tarjouksen 22 paneelia 11700..
Pitäskö ottaa? Paneelit 380Wp ja froniuksen invertteri.
Ei ole. Edullisin oli 11400€ 26kpl paneeleita asennettuna, 15kw Solis invertteri, WIFI lisäosa, isompi vikavirtasuoja. Kallein oli tuo pyöreät 17900€ 16kpl paneeleita.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 207
Okei
tyyris paketti
Zacksa
Tukijäsen
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 921
Heleniltä on tullut kilpailukykyisiä tarjouksia, ja iso firma takana niin tuskin tulee takuiden kanssa ongelmaa. Asennukset tosin taitaa mennä pitkälle kevääseen...
No ei tullut tuota kalleintaOkei
Paikalliselta sähköliikkeeltä tarjous. Asennus 3vk päästä.
0nanias
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 03.09.2018
- Viestejä
- 2 110
Järjestelmän asentaneen urakoitsijan mukaan palo oli lähtenyt AC-turvakytkimestä koska sen sisään oli kertynyt kosteutta holkkitiivisteistä huolimatta.
Eli lumilippaa päälle ja pikku vedenpoistoreikää turviksen pohjaan niin luulisi kestävän palamatta.
Tuosta varmaan tulee jotain virallisempaa infoa sitten kun tutkinta valmistuu.
Tuossa Ilmajoellako? Ylivieskassa oli DC-puoli.
Minkäköhän tyyppistä kytkintä tuossa on ylipäänsä käytetty, kun invertterissä on johdontynkien perusteella selvästi ollut molemmat tulot käytössä.
Tuli tuossa myös mieleen, että mitenköhän tuolle DC-johdolle käy, kun valokaari syttyy. Alkaako eriste sulamaan ja palamaan ja valokaari etenee palavia kaapeleita pitkin eteenpäin sytytyslangan tavoin. Olisikohan paneeleilta tulevat johdot syytä asentaa sellaisen etäisyyden päähän toisistaan, että valokaari sammuu vaikka ovat kuparit paljaana. Ei ehkä niin esteettistä, mutta turvallista...
0nanias
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 03.09.2018
- Viestejä
- 2 110
Jaa noita olikin kaksi, enpä huomannut katsoa kummasta oli kyse.
Itse olen monesti katsonut aurinkosähköjärjestelmissä että johdotusta on ulkotiloissa tehty yläkautta (en katsonut juuri tuota kyseistä tapausta) ja itse ainakin koitan viimeiseen asti välttää yläkautta erinäisiin purkkeihin sisäänmenoa vaikka itse olenkin hituvirtamies, iha vaan sen takia että alakautta vesilenkki pelastaa monessa tapauksessa paljolta. Tuo että tuodaan jotain yläkautta sisään ellei ole ihan pakko osoittaa ammattitaidottomuutta koska silloin juri pääsee kaikenlaisia kosteusylläreitä tapahtumaan.
Tosiaan, monesti on pahaa tehnyt katsoa noita aurinkosähköasennuksia, monesti niissä on siellä sun täällä oiottu hyvää asennustapaa. Vaikka itse käsittelen vain "vaarattomia" jännitteitä ja virtoja niin silti yritän viimeiseen asti tehdä omat asennukseni mahdollisimman turvallisesti ja järkevästi.
Tosiaan, monesti on pahaa tehnyt katsoa noita aurinkosähköasennuksia, monesti niissä on siellä sun täällä oiottu hyvää asennustapaa. Vaikka itse käsittelen vain "vaarattomia" jännitteitä ja virtoja niin silti yritän viimeiseen asti tehdä omat asennukseni mahdollisimman turvallisesti ja järkevästi.
DC-johto palaa kunnes tulee pilviä tai palokunta. Ketkumainen tilanne vaikka sattuisit huomaamaan tilanteen, sammuttaminen ei onnistu kuin hetkeksi ja valokaari syttyy uudestaan.
Paneeleilta tulevat kaapelit pitäs olla riittävän kaukana toisistaan ja taustalla joku palamaton, hiiltymätön ja sähköä johtamaton pinta jos sille linjalle lähtisi. Pystynousussa syntyy "jaakobin tikapuut" tyylinen tilanne ja jos taustalla on joku hiiltyvä ja palava lautaseinä niin valokaari suottaa venyä varsin pitkäksi.
4kW 400V DC-valokaari näemmä vaatii n. 25mm ilmavälin sammuakseen kuparielektrodien välissä: https://www.mdpi.com/1996-1073/14/20/6646/pdf
Mutta jos taustalla on hiiltyvä ja palava puuseinä tai johtimien kuoret liekeissä niin ilmaväli ei ole enää ilmaväli.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 486
Ei nuo verkkoon kytkettävät sen järeämpiä ole kuin nuo victronitkaan, mutta niille on vaan kysyntää ihan mielettömästi.
Victron on erikoistunut noihin erilaisiin offgrid systeemeihin, eikä tuota järeämpiä offgrid laitteita tietääkseni edes ole.
Ainiin nyt tuli mieleen että autolaitteet ovat 12-48V, eli eivät auta kotona.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 486
Kyllähän kaikissa isommissa offgrid ratkaisuissa on myös 230v
Ja järeissä offgrid systeemeissä on kyllä potkua. Siis se offgrid systeemi voi kattaa esim saaren.
E: pikagooglella victronin systeemi venyy 90kw asti. Jos tuo ei sano mitään niin normaali omakotitalon sähköliittymä on 17kw.
Viimeksi muokattu:
Viedään siis plus- ja miinusjohdot niin kaukana toisistaan, ettei valokaari pääse ainakaan syttymään.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 486
Onko tää sun mielestä nyt esimerkki hyvästä vai huonosta asennuksesta?Viedään siis plus- ja miinusjohdot niin kaukana toisistaan, ettei valokaari pääse ainakaan syttymään.
Plussat ja miinukset on tuossa kaukana toisistaan, joten sen puolesta pitäisi olla hyvä. Ainut mitä mietin on, että voiko tuossa eri paneeliryhmien samojen polariteettien välisiin johtoihin syntyä jossakin vikatilanteessa vastaava potentiaaliero kuin + ja - johdon välissä, mutta en sellaista tilannetta keksinyt, että virtakin kulkisi. Mahdottomaksi toisaalta menisi jo joka ikinen piuha täysin erillään kuljettaa.
Onnisen lehdessä hyvä esimerkkikuva "väärästä" asennuksesta: Onninen-asiakaslehti 1/22—Page 14
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 092
Liian lähellä lumiestettä vai onko tässä joku muukin ongelma?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 713
Mitäs haittaa tuosta voi olla, jos lumiesteet on liian lähellä? Onko jollain kokemuksia?
Tää on kyllä mielenkiintoista. JOs ne on liian lähellä tulee lumi yli niistä, joka on paneeleiden tuoton kannalta hyvä asia. Toisaalta salliiko laki tuollaisen. Joku voi jäädä katolta tulevan lumen alle ja vaikka kuolla.
Eikös tuossa mene musta ja punainen päällekkäin, vain johtimien suojakuoret välissä ?
Yleensä lumi esteet laitetaan kulkuteiden kohdille, ja kuvan tapauksessa esteistä ei ole mitään hyötyä. Toivottasti kukaan ei jää alle kun laappelta tulee lumet loskakelillä alas.
Suositellaan että paneelin ja lumiesteen välissä olisi 300mm tyhjää tilaa
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 092
Eikös tuossa mene musta ja punainen päällekkäin, vain johtimien suojakuoret välissä ?
En ymmärrä mikä ongelma? Tossa on invertterin persus missä paikat liittimille eikä niitä voi kytkeä mitenkään muuten.
Eikä siinä ole mikään päällekäin, useampia senttejä välissä minkä näkee kuvasta aika selkeästi.
Vastaava setti eri kuvakulmasta:
Liekö kenties osittain aiheellista saivartelua piuhojen erillään pitämiseen. Nuo 1000V kaapelit - ainakin kunnolliset - on testattu 6500V jännitteellä, joten ilman vauriota niihin ei valokaarta synny.
Näinpä. Erilleen asentaminen ei kuitenkaan sinällään maksa sen enempää eikä siitä ainakaan haittaa ole, joten kannattaa ainakin harkita asennuksessa / kysästä asiasta asentajan mielipidettä.
Tavallisiin 230V sähköasennuksiin verrattuna noissa paneelikaapeleissa on kuitenkin se ero, että 230V kaapeleissa on se johdonsuoja takana, joka räpsähtää jos johto rikkoontuu ja valokaari syttyy. Paneelien johdoissa kuitenkin vielä huomattavasti korkeampi DC ja vikatilanteita suojaa vain ajatus, että virta ei juuri 10A milloinkaan ylitä. Eihän tuolla tietysti johdot totaalisesti sula, mutta tuho voi silti käydä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 486
Siis ongelmahan on se että jos jokin "laukaisee" sen valokaaren, se kyllä polttaa itsensä läpi noista eristeistä. Ja kun se tasavirtavalokaari on kerran muodostunut se ei katkea läheskään niin helposti kuin AC valokaaret, jossa virta katkeaa 100 kertaa sekunnissa.
Myöskään sulakkeella tuota valokaarta ei saa katkeamaan koska se virta ei ole käytännössä yhtään sen isompi kuin silloin kun paneeli toimii ihan normaalisti.
Ei 230V systeemissäkään valokaari mitenkään automaattisesti sitä sulaketta laukaise, mutta käytännössä kun takana on "rajoittamaton" teholähde nimellisvirran ylittävä virtapiikki on paljon todennäköisempi joka sulakkeen polttaa.. Tuo paneeli ei käytännössä kykene tuottamaan virtaa yhtään sen enempää oikarissa kuin normi toiminnassakaan.
Myöskään sulakkeella tuota valokaarta ei saa katkeamaan koska se virta ei ole käytännössä yhtään sen isompi kuin silloin kun paneeli toimii ihan normaalisti.
Ei 230V systeemissäkään valokaari mitenkään automaattisesti sitä sulaketta laukaise, mutta käytännössä kun takana on "rajoittamaton" teholähde nimellisvirran ylittävä virtapiikki on paljon todennäköisempi joka sulakkeen polttaa.. Tuo paneeli ei käytännössä kykene tuottamaan virtaa yhtään sen enempää oikarissa kuin normi toiminnassakaan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 713
Kyllä mä sen ymmärrän, että lumi ei pysy katolla. Mutta onko siitä jotain haittaa paneeleille, kun esteet on lähellä?
Tuo punainen kaapeli joka naputettu seinään kiinni, niin sen ja mustan kaapelin välissä useita senttejä väliä ?En ymmärrä mikä ongelma? Tossa on invertterin persus missä paikat liittimille eikä niitä voi kytkeä mitenkään muuten.
Eikä siinä ole mikään päällekäin, useampia senttejä välissä minkä näkee kuvasta aika selkeästi.
Vastaava setti eri kuvakulmasta:
Kun kuvasta en saa selvää, liittimet nyt on missä on,
- Liittynyt
- 14.04.2022
- Viestejä
- 437
Kattokiskot ovat mielestäni liian lähellä paneelin päitä. Olen juuri itse asentamassa paneeleita ja tehnyt katolla paneelikiinnikkeiden ja kiskojen asennuksia tiilikatolle. Longin paneeleissa kiinnityskiskot ohjeistettiin asentamaan paneelin päästä mitattuna neljännes paneelin pituudesta ±50 mm. Paneelien pituus on n. 1750 mm, joten kiskon etäisyys paneelin päästä on ~390-490 mm.
- Liittynyt
- 27.02.2017
- Viestejä
- 1 039
Hyvin tuottaa Hanwat. 5.7kw edestä paneeleita, invertteri 5.5kw.
32kwh paras päivän tuotto elokuussa. Monellakaan ei niin hyvin tuota paneelit. Hanwassahan on parempi tehokkuusluku ja uudempaa tekniikkaa kuin ZnShinet olivat.
Tein mielestäni oikean ratkaisun ottaa nuo paneelit, kun tuli melkein 300w enempi paneleleitakin nuo 410w vs znshinen 390w
Oomi farssi tosin jatkui asennuksen jälkeen.
Kysyin että voinko mä tehdä verkkoyhtiöön ilmon aurinkovoimalasta. Sanoi että ei, he tekevät. Menee viikko heillä ja viikko sähkönsiirtoyhtiöllä.
Kaks viikkoa myöhemmin soitin siirtoyhtiölle ja kyselin onko tullut ilmoitusta. Ei ollut.
Tein itse ilmoituksen, meni noin 15min aikaa ja soitin perään. Ilmoitus kuitattu vastaanotetuksi ja menee kaksi viikkoa käsittelyyn.
Hienoa OOMI!
Ymmärsinkö oikein, että asennuksen jälkeen kesti vielä kuukauden että sait kytkeä voimalan käyntiin.
- Liittynyt
- 27.02.2017
- Viestejä
- 1 039
Nyt laitoin hakemuksen sisään ja pitäs odottaa vielä kaksi viikkoa että saan luvat.
Saekin sähköasentaja kytki voimalaitoksen päälle kyllä asennuksen jälkeen, sanoi että tämä verkkoyhtiö ei siitä valita. Näinhän siis ei saisi tehdä.
Yritän saada siis normiluvan läpi, jotta saan tehtyä myyntisopimuksen.
Et viitsisi laittaa asennuksesta valokuvaa?
Sopiiko udella mikä kaikki meni asennuksessa tai jo ennen sitä pieleen? Ja mikä asennusporukka oli kyseessä, kun Oomilta tilatessa ei mitään takuuta sen suhteen kuka tulee asentamaan...
No Mitä eroa on Hanwat paneeleilla Zhinshinen paneeleihin ?
- Liittynyt
- 27.02.2017
- Viestejä
- 1 039
Asennus meni hyvin. Aikataulu venähti kuukaudesta kolmeen.
SAEK jyväskylä asensi. Hyvää jälkeä teki.
En jaksa ottaa kuvia. Yksi johtojen läpivienti jäi tiivistämättä tosin.
Uutiset
-
io-tech toivottaa rauhallista joulua 2025!
24.12.2025 13:34
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S25 FE
24.12.2025 01:18
-
Samsung julkaisi ensimmäisen aallon Odyssey 2026 -näyttömallistosta
23.12.2025 23:00
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 591.59 -ajurit näytönohjaimilleen
23.12.2025 18:30
-
Samsung julkaisi maailman ensimmäisen 2 nanometrin mobiilijärjestelmäpiirin: Exynos 2600
22.12.2025 21:09
