Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

[valexi]

Ei kai sillä kauheasti pitäisi olla väliä. Sähköä kun ei voi "puskea" mihinkään. Eli aika yks ja sama jos siellä on vaikka 600W paneeli, tulo vaan voi käyttää siitä 375W hyväkseen, muu auringon energia jää siihen paneelin pinnalle... Hyötyä on se, että herää aikaisemmin ja tuottaa herkemmin lähemmäs täydet 375W.

Ei se nyt ihan noinkaan mene. Kyllä nuo invertterit pystyy ylikuormaa ottamaan vastaan aivan hyvin, jos ei lämpenemisestä tms. tule ongelmaa, jolloin invertteri alkaa rajoittamaan tehoa. Tässä on huomioitava se, että hyvin harvoin Suomessa päästään tuohon 100% hyötysuhteeseen, joten paneelien ylimitoittaminen on jopa suotavaa tietyllä prosentilla, jolloin käy juurikin mainitsemasi herääminen aiemmin ja parempi tuotto.

 

[elmo]

Ei se nyt ihan noinkaan mene. Kyllä nuo invertterit pystyy ylikuormaa ottamaan vastaan aivan hyvin, jos ei lämpenemisestä tms. tule ongelmaa, jolloin invertteri alkaa rajoittamaan tehoa. Tässä on huomioitava se, että hyvin harvoin Suomessa päästään tuohon 100% hyötysuhteeseen, joten paneelien ylimitoittaminen on jopa suotavaa tietyllä prosentilla, jolloin käy juurikin mainitsemasi herääminen aiemmin ja parempi tuotto.

Miten ei mene noin? Eihän se nyt sitä ylitehoa mitenkään hyödyksi käytä eikä edes ota vastaan. Ottaakseen vastaan se energia pitäisi käyttää johonkin ja jos ei mene verkkoon inverterissä pitäisi olla tyyliin 1kW vastus imemässä ylitehoa...

Se on just, että saadaan se invertterin huipputeho aikaisemmin ja nopeammin. Eli vaikka se 6kW tulee nopeammin ja aikaisemmin, mutta yliteho jos on 8kWp edestä paneelia niin se leikkaantuu pois jos sitä olisi joskus tarjolla. Ei se tule invertterille asti eikä se ota sitä vastaan... Ts. se energia jää sinne paneelin pinnalle. Jos se siirtyisi eteenpäin se pitäisi hukata johonkin energian säilyvyyslain mukaan.

 

[Boulder]

Takuun kannalta sillä on merkitystä, eli en oikein jaksa uskoa, että energia vain katoaa johonkin vaan jollain laillahan sen invertterinkin täytyy inputtia ja outputtia kontrolloida. Ennen oli Froniuksen takuun säilymisen ehtona max 150% paneeleja invertterin kapasiteetista.
Oma suunnitelma lähtee siitä, että 25-30% mentäisiin yli, on tuon nykyvoimalan kanssa ainakin ollut toimiva ratkaisu ja ei mene leikkuriin asti kuin harvoin.

 

[JaniKari]

Ei energia katoa invertterissä vaan invertteri rajoittaa paneelin tehoa antamalla paneelin DC-jännitteen kohota yli optimi tason. Tällä tavalla voidaan rajoittaa paneelin tehoa aina nollaan asti.

 

[elmo]

Ei energia katoa invertterissä vaan invertteri rajoittaa paneelin tehoa antamalla paneelin DC-jännitteen kohota yli optimi tason. Tällä tavalla voidaan rajoittaa paneelin tehoa aina nollaan asti.

Jooh kuten tässä on puhuttu energiasta(W) niin se extra paneelien ylimääräinen energia mitä invertteri ei pysty käyttämään ei tosiaan siirry sieltä paneeleita systeemiin kiertoon. Jos siirtyisi se pitäisi myös käyttää johonkin.

 

[Capri]

Minä en näistä aurinkopaneeleista kauheasti ymmärrä, mutta kysytään. Nähtävästi mökin ns. tyhjäkäyntikulutus on kesäaikana luokkaa 300-400w. Nämä tietysti jakautuu 3:lle eri vaiheelle ja epätasaisesti. Esim. juuri nyt on näin:

Nyt jos haluaisin aurinkopaneelisysteemin joka kattaa juuri ja juuri tuon pohjakulutuksen, niin kysymykset kuuluu:
1. Minkä kokoluokan järjestelmä tulisi olla?
2. Miten tässä vaikuttaa nuo kuinka talouden kulutus jakautuu epätasaisesti eri vaiheille? Miten paneelien tuotto jakautuu?
3. Onko tässä järkeä eli pyrkiä käyttämään kaikki tuotettu sähkö itse, vai pitäisikö laittaa enemmän paneeleja ja myös myyntiin?

Mökissä kokonaiskulutus yli 20000kWh (lämmitys mlp, sähköautot, sähkösauna isoimmat kuluttajat)

 

[Copper]

Minä en näistä aurinkopaneeleista kauheasti ymmärrä, mutta kysytään. Nähtävästi mökin ns. tyhjäkäyntikulutus on kesäaikana luokkaa 300-400w. Nämä tietysti jakautuu 3:lle eri vaiheelle ja epätasaisesti. Esim. juuri nyt on näin:

Nyt jos haluaisin aurinkopaneelisysteemin joka kattaa juuri ja juuri tuon pohjakulutuksen, niin kysymykset kuuluu:
1. Minkä kokoluokan järjestelmä tulisi olla?
2. Miten tässä vaikuttaa nuo kuinka talouden kulutus jakautuu epätasaisesti eri vaiheille? Miten paneelien tuotto jakautuu?
3. Onko tässä järkeä eli pyrkiä käyttämään kaikki tuotettu sähkö itse, vai pitäisikö laittaa enemmän paneeleja ja myös myyntiin?

Mökissä kokonaiskulutus yli 20000kWh (lämmitys mlp, sähköautot, sähkösauna isoimmat kuluttajat)

1/3. Järjestelmän koko mökillä. No laittaisin ainakin sen verran että siellä ollessa saisi katettua suurimman osan + tarpeeksi iso invertteri, kun kuitenkin tekee mieli lisää
Nooh nytkin tänään (TO 23.5.2024) sähkönhinta on ollut alle 1,5c/kWh (aamulla ~3h 2-3c/kWh). Myynnillä ei hirveästi tienaa, mutta siirto+vero lähtee kuitenkin pois.

Tätä ketjua kun luet takaisin päin, niin löytyy eri järjestelmien tuottoja. Isäukolla esim. (Etelä-Pohjanmaa) oli 3kWp paneeleilla tuotto maaliskuussa ~200kWh. Pörssin keskihinta ~7,36c/kWh. Huhtikuu 299kWh ja 6,07c/kWh. Toukokuu (2023) 542kWh, ja silloin 3,31c/kWh. Alku keväästä, ja loppu syksystä. "Tienaa" paneeleilla parhaiten. Muuten pitäisi maksimoida sitä omaa kulutusta.

Suunnilleen kaikki invertterit osaa jakaa kuorman eri vaiheille. Ja vaikka 2/3-osaa tehosta yhdelle vaiheelle. Lisäksi taitaa olla kaikkilla sähköyhtiöllä jo käytössä tuntinetotus, ja siirtymässä varttinetotukseen. Jolloin koko asiasta ei kannata edes murehtia.

Datahub tai oman siirtoyhtiönkin kautta saa netistä tuntikohtaiset kulutukset. Siitä voi sitten vähän laskea, että mikä olisi ehkä järkevää jne. Jos/kun mökillä on 3x25A-liittymä. Max. paneeli, tai paremminkin invertteriteho voi olla ~17kW. SPK sitten tarvii olla In >50A. Tai uusi ryhmäkeskus mittauskeskuksen viereen (joka pitää olla >50A).

Edit: Uhraisin heti sen verran rahaa, että keväällä/kesällä/syksyllä. Aurinkopaneeleilta tulisi ohjaus ainakin MLP:lle. Tai jotain järkeä siihen. Ei kannata ~huhtikuussa ajaa MLP:a yösähköllä, jos päivällä saa ilmaista sähköä.

 

[Miksuu]

Minä en näistä aurinkopaneeleista kauheasti ymmärrä, mutta kysytään. Nähtävästi mökin ns. tyhjäkäyntikulutus on kesäaikana luokkaa 300-400w. Nämä tietysti jakautuu 3:lle eri vaiheelle ja epätasaisesti. Esim. juuri nyt on näin:

Nyt jos haluaisin aurinkopaneelisysteemin joka kattaa juuri ja juuri tuon pohjakulutuksen, niin kysymykset kuuluu:
1. Minkä kokoluokan järjestelmä tulisi olla?
2. Miten tässä vaikuttaa nuo kuinka talouden kulutus jakautuu epätasaisesti eri vaiheille? Miten paneelien tuotto jakautuu?
3. Onko tässä järkeä eli pyrkiä käyttämään kaikki tuotettu sähkö itse, vai pitäisikö laittaa enemmän paneeleja ja myös myyntiin?

Mökissä kokonaiskulutus yli 20000kWh (lämmitys mlp, sähköautot, sähkösauna isoimmat kuluttajat)

Oma ajatukseni,
1. paneeleita max 2-3kwp
2. Vinokuormalla ole enää väliä koska sähköyhtiö netottaa tunnettain.
3. Aina on paras käyttää mahpaljon itse vaikka si vähän turhuuksiin. Ja ko laitat saunan siellä olet jo osan rahasta josta si maksat saanu myyntituloina

 

[B170]

Nyt jos haluaisin aurinkopaneelisysteemin joka kattaa juuri ja juuri tuon pohjakulutuksen,

Tuohon riittää 1-2kW.

Mökissä kokonaiskulutus yli 20000kWh (lämmitys mlp, sähköautot, sähkösauna isoimmat kuluttajat)

Mutta sähköautolle sais olla enemmän 4-5kW.

 

[Miksuu]

Musta pitää laske sekin näihin ko -pörssissä joudut maksaa myynistä, javarsinkin tulevan säänön jälkeen ko paneeleita pakko laittaa uusiin.. ni varsinkin mökeillä jos vähempi ni enempi katsois vaan just ylläpidon+ hiukan extran

 

[B170]

Musta pitää laske sekin näihin ko -pörssissä joudut maksaa myynistä

Miinushintoja ei kannata pelätä, aika lillukanvarsia olleet. Yhtenäkin päivänä 6,6kWp systeemistä 0,58 senttiä maksettavaa. Aamupäivän pienistä positiivisista hinnoista tuli kuitenkin 3 senttiä kassaan.

 

[Miksuu]

Miinushintoja ei kannata pelätä, aika lillukanvarsia olleet. Yhtenäkin päivänä 6,6kWp systeemistä 0,58 senttiä maksettavaa. Aamupäivän pienistä positiivisista hinnoista tuli kuitenkin 3 senttiä kassaan.

Eun päätös tulee lisäämään aurinko enegiaa. Joten kesäsin sillä tulee olee enempi merkitystä ko ylituotto vaan lisääntyy ja pörssi alkaa oleee enempi miinusta...

 

[Boulder]

Ylimääräinen kapasiteetti tarkoittaa myös sitä, että tulee investointeja hyödyntämään sitä. Lämpöyhtiöt on jo alkaneet rakentamaan sähkökattiloita ja vetytuotantoa tulossa pikku hiljaa.

 

[Miksuu]

Ylimääräinen kapasiteetti tarkoittaa myös sitä, että tulee investointeja hyödyntämään sitä. Lämpöyhtiöt on jo alkaneet rakentamaan sähkökattiloita ja vetytuotantoa tulossa pikku hiljaa.

Ja ne auttaa kun heinä- elokuussa tulee paljon mut helmi-maaliskuussa ois tarve?

 

[Anagonda]

Minä en näistä aurinkopaneeleista kauheasti ymmärrä, mutta kysytään. Nähtävästi mökin ns. tyhjäkäyntikulutus on kesäaikana luokkaa 300-400w. Nämä tietysti jakautuu 3:lle eri vaiheelle ja epätasaisesti. Esim. juuri nyt on näin:

Nyt jos haluaisin aurinkopaneelisysteemin joka kattaa juuri ja juuri tuon pohjakulutuksen, niin kysymykset kuuluu:
1. Minkä kokoluokan järjestelmä tulisi olla?
2. Miten tässä vaikuttaa nuo kuinka talouden kulutus jakautuu epätasaisesti eri vaiheille? Miten paneelien tuotto jakautuu?
3. Onko tässä järkeä eli pyrkiä käyttämään kaikki tuotettu sähkö itse, vai pitäisikö laittaa enemmän paneeleja ja myös myyntiin?

Mökissä kokonaiskulutus yli 20000kWh (lämmitys mlp, sähköautot, sähkösauna isoimmat kuluttajat)

Kuten jo yllä vastailtiin ja kun itse kuulun kanssa heimoon joka pyrkii maksimoimaan oman kulutuksen. Myynnillä ei nyt eikä tulevaisuudessa tule ikinä maksamaan ylimitoitusta takaisin.
Jos itse käytät 1kw ja myynti lähes nolla. Esimerkkinä 1kwp maksaa 800e, 2kwp 1400e ja 10kwp 6000e niin täällä moni suosittelee laittamaan 10kwp setin kun suhteessa se on halvempi. Tässä vaan usein unohtuu että kun myynnistä ei saa oikein mitään niin takaisinmaksu rahamääränä on sama jokaisella setillä. Eli jos 1kwh säästä esim 100e/vuosi niin 10kwp setti säästää about saman jos omakäyttö suhde on sama molemmissa. Tässä vaiheessa ei 10kwh setti maksa ikinä itseään takaisin.

Mutta joo, jos pelkän mökin taustakulutusta haluat pienentää niin 1-2kwp setti.
Jos haluat myös muuta kuin taustakulutuksen niin 3-4kwp setti. Tällöin esim lämpimän veden tuoton voi ohjata päälle silloin kun auringosta tulee energiaa.

Mutta huipputehoa tärkeämpi kysymys on; Saatko paneelit esim kahteen ilmansuuntaan? Jos onnistuu niin itse laittaisin 2x 2kwp, eli pari kilowattia per ilmansuunta. Tällöin saat mahdollisimman laajasti päivältä taustakulutuksen käytettyä.

Noin kovalla taustakulutuksella lähtisin kyllä ensin miettimään miten taustakulutusta saa alas. Meillä about 400 neliöinen talo jossa asutaan vie taustalla 300-400w, eli luulisi että vaikka olisi kuinka hurja mökki niin sen kulutusta saa alas silloin kun siellä ei olla. Säästät enemmän siinä jos saat tyhjäkäynnin puolitettua ja ohjattua esim lämmityksen vuorokauden halvoille tunneille.

btw. olen sitä mieltä että aurinkopaneelibuumista eniten hyötyivät ne jotka eivät ole aurinkopaneeleja hankkineet. Katsokaa vaikka pörssisähkön hintaa niinä päivinä kun aurinko paistaa. Se on paras säästö joka saa painettua sähkön hinnan nollaan käyttämättä siihen ollenkaan omaa rahaa!

 

[JuhaH]

btw. olen sitä mieltä että aurinkopaneelibuumista eniten hyötyivät ne jotka eivät ole aurinkopaneeleja hankkineet. Katsokaa vaikka pörssisähkön hintaa niinä päivinä kun aurinko paistaa. Se on paras säästö joka saa painettua sähkön hinnan nollaan käyttämättä siihen ollenkaan omaa rahaa!

Osin näinkin, muttta sähkönsiirto+verot lähentelee 6c/kWh ainakin Espoon Carunan alueella ja jos tuoton pystyy käyttämään itse, niin tuo jää omaksi hyödyksi vaikka energian hinta olisi nollassa.

 

[Miksuu]

Osin näinkin, muttta sähkönsiirto+verot lähentelee 6c/kWh ainakin Espoon Carunan alueella ja jos tuoton pystyy käyttämään itse, niin tuo jää omaksi hyödyksi vaikka energian hinta olisi nollassa.

mulla o 6,47c/kwh + 36,62e/kk toki kk maksuun mikään ei helpota se on aina vaikkei ostais yhtään, ja siirtoyhtiö on caruna... kiva lukea kyl caruna espoon hinnoista yms, ja myös ko taas sai jaettua hyvät osingot sijoittajille... tietää et rahat mitä maksan menee hyvään tarkoitukseen..
edit vai missä alueella se kk maksu oli mitätön ja kwh muutaman sentin?

 

[Anagonda]

Osin näinkin, muttta sähkönsiirto+verot lähentelee 6c/kWh ainakin Espoon Carunan alueella ja jos tuoton pystyy käyttämään itse, niin tuo jää omaksi hyödyksi vaikka energian hinta olisi nollassa.

Juu, tottakai! Mutta muutama vuosi sitten 12kk sopparit pyöri siellä 4c/kwh luokassa ja nyt vähän enemmän. Eli lähes 50% säästö (siirto+energia) on saanut sillä että ei ole investoinut euroakaan. Harvoin tuollaisia prosentteja saa ilmaseksi

 

[Boulder]

Ja ne auttaa kun heinä- elokuussa tulee paljon mut helmi-maaliskuussa ois tarve?

Pointti noissa sähkökattiloissa on esim. se, että kaukolämpöyhtiön ei tarvi puskea haketta kattilaan niin paljon vaan sitä voi käyttää sitten talvella. Esimerkiksi kunnallisessa omistuksessa olevalle yhtiölle ihan helvetin suotava juttu kun raha valuu "asukkaiden omaan" kassaan.

 

[Mustalaa]

Täällä on nyt reilun vuoden ollut paneelit katolla, käyttöön sai kytkeä viime vuonna toukokuun ihan ensimmäisinä päivinä. Kattokulma 26,5 astetta, suunta etelään/kaakkoon. Pirkanmaalla, ei varjostavia esteitä kesällä. 14 paneelia, 5,74 kWp paketti ja 6 kW invertteri. Päiväkohtaiset tuotot pyörii 35-40 kWh välillä pilvettöminä päivinä, yli 40 kWh päiviä on toisinaan.

Vuoden aikana on tuotettu sähköä 4212 kWh, joista itse saatu käytettyä 2813 kWh ja myyty 1399 kWh. Pihassa on hybridiauto, joka mahdollisuuksien mukaan ladataan auringolla, mutta useimmiten arkisin yöllä. Kotiautomaatiota ei ole ohjaamassa kulutuksia, OKT lämpiää vesi-ilmalämpöpumpulla. Tulevalle talvelle tulee katolle korkeammat lumiesteet, koska lumet tippui paneelien asennuksen vuoksi vanhojen yli. Tämä oletettavasti tulee vaikuttamaan osaltaan kevättalven tuottoihin. Koko vuoden kulutuksesta 14 % saatiin tuotettua itse, huhtikuun ja syyskuun välisenä aikana 32 %, toukokuun ja elokuun välisestä 38 %.

Alla spoilerin sisässä parit kuvaajat.

Spoileri: Kuvaajia

Yksittäisen "täydellisen" päivän kuvaaja.

Vuoden tuotto. Tässä ja seuraavassa tosiaan tammikuu-huhtikuu on 2024 osalta ja toukokuusta joulukuuhun 2023 osalta.

Ja kokonaiskulutus

 

[Copper]

Myynnillä ei tosiaan rikastu. Poislukien ne kevään/syksyn ja sitten aamun tunnit. On tänäänkin 9-10 sähkönhinta 8,65c/kWh, ja suuren osaa päivästä >2,5c/kWh. Eli mitä enemmän saa omaan käyttöön, niin aina parempi. TOSIN. Invertteiden hinnat karkeasti on vaikka 5kW x€, ja 10kW on x€ x ~1,4. Ja vanhojen invertterien (suurimmin osan) jälleenmyyntiarvo on 0€. Sikäli kun niistä ei löydy vde-ar-n 4105 2018. Ei saa (saisi, jotkut siirtoyhtiöt on vielä ihme kyllä hyväksynyt) asentaa.

Sitten vinkki. Isällä vain se 3kWp, kaikki ei mene omaan kulutukseen. Tein Fortumin kanssa sopparin, niin kaikki ylimenevä "menee" siskon käytöön. Siellä onkin sitten VILPiä jne.jne. Siirto 0€, mutta sen yli menevästä ei enää makseta.

Ja @Anagonda yksiköt kuntoon, sattuu silmiin ja sieluun kun puhutaan väärillä yksiköillä. Vaikka tiedänkin mitä tarkoitat. ~1kWh (1W paneeli/vuosituotanto) setti maksaa 1€ Alissa. Mutta 1kWp (~1kWh vuodessa), maksaa sen ~800€.

 

[Boulder]

Tässä kun on itse suunnitellut laajennusta niin totesin, miten paras kuormantapporatkaisu olisi esim. 4 kpl 400-450 watin paneeleja sekä itä- että länsilappeella kahdella 4-in-1 -mikroinvertterillä. Tuottaa aamut ja illat sekä riittävästi myös auringon ollessa lähellä etelää. Melko kustannustehokas ratkaisu pitkällä aikavälillä verrattuna järeään invertteriin ja iso kenttä paneeleja yhdellä lappeella.

 

[Jamboa]

Tässä kun on itse suunnitellut laajennusta niin totesin, miten paras kuormantapporatkaisu olisi esim. 4 kpl 400-450 watin paneeleja sekä itä- että länsilappeella kahdella 4-in-1 -mikroinvertterillä. Tuottaa aamut ja illat sekä riittävästi myös auringon ollessa lähellä etelää. Melko kustannustehokas ratkaisu pitkällä aikavälillä verrattuna järeään invertteriin ja iso kenttä paneeleja yhdellä lappeella.

Meinasitko asentaa itse? Itse asentamalla tuo on oikeinkin järkevä. Itsellä oli myös haussa pieni järjestelmä, mutta katolla onkin nyt "keskisuuri" voimala. Koska:

Itse olin hankkimassa paneelit avaimet käteen pakettina, jolloin "asennuksen" kohtuuton hinta on aivan älytön, jos järjestelmäkoko on pieni. Ajatuksena oli kanssa 2kw/puoli, mutta lopulta tuli ostettua 6,8kwp (eli 8 paneelia=3,44kwp per puoli). Tähän johti se, että mikroinvertterit oli kohtuuttoman kalliita, sitten kun vaihtoi perusinvertterin laskelmiin, niin paneeleita "pitikin" olla enemmän. Perusinvertterillä 6paneelia kuulemma käytännössä minimimäärä, jotta tuotanto alkaa muutakin kuin täysauringolla. Tämä on toki riippuvainen paikasta, paneeleista ja invertteristä myös

En tiedä, mutta luulen että tuollainen 4kwp voimala maksaisi n.5k€ ja kun 6,88kwp sai 6700€, niin e/w ei jättänyt oikeastaan harkinnanvaraa. Mutta tämä on tosiaan tilanne vain avaimet käteen asennuksessa -siitä saa sentään kotitalousvähennyksen
Alla Savon aurinkoenergian hinnat

EDIT: Ja EN missään nimessä suosittele tuota Savon aurinkoenergiaa. Tekevät kuulemma aivan luokattoman huonoa työtä ja myyjät tekevät vanhuksille pakkomyyntiä (tästä on kokemusta omasta lähipiiristäkin)

 

[Anagonda]

Ja @Anagonda yksiköt kuntoon, sattuu silmiin ja sieluun kun puhutaan väärillä yksiköillä. Vaikka tiedänkin mitä tarkoitat. ~1kWh (1W paneeli/vuosituotanto) setti maksaa 1€ Alissa. Mutta 1kWp (~1kWh vuodessa), maksaa sen ~800€.

Hyvä näpäytys ja aivan aiheesta! Sama asia minuakin häiritsee usein ja silti näköjään ajatuksissani kirjoittelen samoja

 

[zorb]

Tässä kun on itse suunnitellut laajennusta niin totesin, miten paras kuormantapporatkaisu olisi esim. 4 kpl 400-450 watin paneeleja sekä itä- että länsilappeella kahdella 4-in-1 -mikroinvertterillä. Tuottaa aamut ja illat sekä riittävästi myös auringon ollessa lähellä etelää. Melko kustannustehokas ratkaisu pitkällä aikavälillä verrattuna järeään invertteriin ja iso kenttä paneeleja yhdellä lappeella.

Omassa asennuksessa 6 paneelia itään ja 10 länteen jyrkähköllä katolla. Kaikki samassa "järeässä" invertterissä, mutta eri piireissä. Tuolla saa sopivasti hyödynnettyä iltapainotteista kulutusta. Alla oma aurinkoisen päivän käyrä. Aamun edestä pitäisi puuta saada pois...
4+4 paneelilla tuo kokonaistuotto voisi olla hyvinkin tasainen klo 9-19 välillä ilman varjostuksia.

 

[Jamboa]

Omassa asennuksessa 6 paneelia itään ja 10 länteen jyrkähköllä katolla. Kaikki samassa "järeässä" invertterissä, mutta eri piireissä. Tuolla saa sopivasti hyödynnettyä iltapainotteista kulutusta. Alla oma aurinkoisen päivän käyrä. Aamun edestä pitäisi saada puuta saada pois...
4+4 paneelilla tuo kokonaistuotto voisi olla hyvinkin tasainen klo 9-19 välillä ilman varjostuksia.

Tässä oma itä-länsi asennuksen tehokuvaaja. Suunta on tosin 5-10 astetta myötäpäivään, joten se saattaa hieman myöhästyttää maksimitehoajankohtaa. Murrettu harjakatto tekee varjon, joka näkyy tuossa 11:20-12:20 välillä tuollaisina tehonousun pomppuina länsipiirissä. Aurinko nousee silloin siis yli katon harjan ->Ensin alkaa tuottamaan paneeleista puolet, sitten toinen puoli.

 

[Boulder]

Meinasitko asentaa itse? Itse asentamalla tuo on oikeinkin järkevä. Itsellä oli myös haussa pieni järjestelmä, mutta katolla onkin nyt "keskisuuri" voimala. Koska:

Itse olin hankkimassa paneelit avaimet käteen pakettina, jolloin "asennuksen" kohtuuton hinta on aivan älytön, jos järjestelmäkoko on pieni. Ajatuksena oli kanssa 2kw/puoli, mutta lopulta tuli ostettua 6,8kwp (eli 8 paneelia=3,44kwp per puoli). Tähän johti se, että mikroinvertterit oli kohtuuttoman kalliita, sitten kun vaihtoi perusinvertterin laskelmiin, niin paneeleita "pitikin" olla enemmän. Perusinvertterillä 6paneelia kuulemma käytännössä minimimäärä, jotta tuotanto alkaa muutakin kuin täysauringolla. Tämä on toki riippuvainen paikasta, paneeleista ja invertteristä myös

Asennus, joka on omassa tapauksessa ~itäiselle lappeelle 4 kpl paneeleja yhdellä mikrolla, tapahtunee ihan tuntityönä. Sähkäri on tulossa tekemään yhtä sun toista kiinteistölle ja tämä oli yksi osaprojekti mitä on nyt suunniteltu keskenämme. Hankin itse 1600-wattisen invertterin ja 410W paneelit, noista tuli yhteishinnaksi vajaa 800 euroa ja DTU Fusion-boksi nelisenkymppiä siihen päälle. Tuotanto alkaa lappeen vastakkaisella puolella nyt tuossa aamuviiden jälkeen ja tälle toiselle puolelle kun heittää neljän paneelin nipun niin siitä pitäisi saada aika hyvä setti aamupäivää ajatellen. Illan suuntaan ei ole mahdollisuuksia parantaa omakäytön tilannetta kun kauempana olevat puut varjostaa aika paljon klo 19 eteenpäin eikä esim. parilla täsmäsijoitetulla paneelilla saa mielestäni riittävän varmaa tuotantoa aikaan. Aamupäivisin on usein hyvin kuormaa kun vaimo tekee vuorotyötä ja nappaa tiskarin tai pyykkikoneen päälle herätessään iltavuoropäivinä.

Tuossa on tasaisen tuottopäivän tilastot nykyisellä 3,85 kWp paneelistolla, 3 kW invertteri. Kellonajat on UTC:na, joten jokaiseen kolme tuntia lisää niin on "oikea" aika.

 

[Silverspeed]

Minkä verran noissa on takuuehtojen mukainen ylimitoitusvara? Froniuksen normi-inverttereillä näyttää olevan nykyään jo 200% sallittu

Saakohan noita vanhempiakin inverttereitä kuormittaa 200% paneelimäärällä?

Itellä ollut tuo 150% ja voihan tuota muutaman paneelin vielä lisätä, jos valmistaja sallii.

 

[Boulder]

Saakohan noita vanhempiakin inverttereitä kuormittaa 200% paneelimäärällä?

Itellä ollut tuo 150% ja voihan tuota muutaman paneelin vielä lisätä, jos valmistaja sallii.

Kyllä saa, varmistin tämän Froniukselta. Datasheetin mukaan 200% kuormitus sallittu.

 

[zepi]

Inverterin speksistä ja paneeleista pitää lähinnä katsoa, että maksimijännite ei ylity kun invertteri leikkaa tehoja nostamalla paneelin jännitettä.

Mitä enemmän paneeleita on sarjassa, sitä korkeampi Voc / Vpp jännite ja ei saisi ylittää invertterin maksimijännitteitä.

 

[Copper]

Inverterin speksistä ja paneeleista pitää lähinnä katsoa, että maksimijännite ei ylity kun invertteri leikkaa tehoja nostamalla paneelin jännitettä.

Mitä enemmän paneeleita on sarjassa, sitä korkeampi Voc / Vpp jännite ja ei saisi ylittää invertterin maksimijännitteitä.

Joo ja ei.

Voc ei saa ikinä ylittää invertterin speksejä. Yleensä 1000VDC sietää invertteri, kaapelit ja turvakytkimet jne. On tietysti testattu isommillakin jännitteillä. Mutta takuu loppuu samalla sekunnilla kun ko. raja ylitetään. Vakuutusedustajakin tekee nopean laskelman 1x paneeli = n Voc --> n+1 paneelia = >1000Voc --> Hyvää päivänjatkoa, 0€.

 

[valexi]

Eihän se nyt sitä ylitehoa mitenkään hyödyksi käytä eikä edes ota vastaan. Ottaakseen vastaan se energia pitäisi käyttää johonkin ja jos ei mene verkkoon inverterissä pitäisi olla tyyliin 1kW vastus imemässä ylitehoa...

Miksi sitä "ylitehoa" ei työnnettäisi verkkoon, kuten muutakin tehoa?

Väännetään rautalangasta:
1. Sulla on 6kW paneelikenttä ja 6kW invertteri. Aurinko paistaa ja paneelit tuottaa 100% hyötysuhteella. Talo ottaa 4kW ja 2kW työnnetään verkkoon. Mikä ongelma?
2. Sulla on 7kW paneelikenttä ja 6kW invertteri. Invertterin suurin sallittu tehon ylimitoitus on vaikka 150%. Talo ottaa 4kW ja 3kW työnnetään verkkoon. Mikä ongelma?

Ihan samalla tavalla jostain 750W sähkömoottorista voidaan hetkittäin ottaa vaikka 1kW teho ulos, jos lämmöt yms. ei rajoita tehoa. Samalla tavalla vaihtoehdossa 2. päästään hyötymään aikaisemmasta heräämisestä ja suurin osa päivästä hyödynnetään enemmän aurinkoenergiaa kuin 6kW systeemissä ja hetkittäin voidaan hyödyntää jopa invertterin nimellistehoa enemmän (riippuen invertterin jäähdytyksestä yms. ettei tehoa rajoiteta lämmönnousun tms. takia).

 

[JaniKari]

Miksi sitä "ylitehoa" ei työnnettäisi verkkoon, kuten muutakin tehoa?

Väännetään rautalangasta:
1. Sulla on 6kW paneelikenttä ja 6kW invertteri. Aurinko paistaa ja paneelit tuottaa 100% hyötysuhteella. Talo ottaa 4kW ja 2kW työnnetään verkkoon. Mikä ongelma?
2. Sulla on 7kW paneelikenttä ja 6kW invertteri. Invertterin suurin sallittu tehon ylimitoitus on vaikka 150%. Talo ottaa 4kW ja 3kW työnnetään verkkoon. Mikä ongelma?

Ihan samalla tavalla jostain 750W sähkömoottorista voidaan hetkittäin ottaa vaikka 1kW teho ulos, jos lämmöt yms. ei rajoita tehoa. Samalla tavalla vaihtoehdossa 2. päästään hyötymään aikaisemmasta heräämisestä ja suurin osa päivästä hyödynnetään enemmän aurinkoenergiaa kuin 6kW systeemissä ja hetkittäin voidaan hyödyntää jopa invertterin nimellistehoa enemmän (riippuen invertterin jäähdytyksestä yms. ettei tehoa rajoiteta lämmönnousun tms. takia).

Ei nuo invertterit anna nimellistehoa isompaa tehoa ulos. Ne rajoittaa paneelien tehoa antamalla DC -jännitteen nousta optimin yli. Tuo ylimitotus raja, vaikka150%, on siksi että invertteri pystyy kaikissa tilanteissa kontrolloimaan turvallisesti jännitteitä.

 

[Jamboa]

Ei nuo invertterit anna nimellistehoa isompaa tehoa ulos.

Kyllä ne usein voi antaa enemmän ja se on ihan suunniteltu juttu. GoodWe SDT sarjassa maksimiteho on 110% nimellistehosta -joissain muissa malleissa ilmeisesti jopa paljonkin enemmän.

Joku täällä taisi kirjoittaa, että Fronius symo voisi antaa tuplatkin, mutta tuo on kyllä itsestä hieman tulkinnanvaraista (miten paneeleista voi ottaa 6kw, mutta maksimiverkkoonantoteho on kuitenkin 3kw..). Olisikohan jokin hetkellinen piikkiteho sitten tms

 

[JaniKari]

Pikaisella vilkaisulla Fornius, kuten käsittääkseni muutkin ei Kiinan tuotteet, antaa maksimissaan nominaalitehon tehoa.

 

[Otso]

Pikaisella vilkaisulla Fornius, kuten käsittääkseni muutkin ei Kiinan tuotteet, antaa maksimissaan nominaalitehon tehoa.

8kW Gen24 antanut parhaillaan lähes 9kW vaikka maksimi on speksien mukaan 8,3kW.

 

[elmo]

8kW Gen24 antanut parhaillaan lähes 9kW vaikka maksimi on speksien mukaan 8,3kW.

Sanoisin, että uskopuhetta enkä pasko.

Teoriassa tollanen laite voisi olla jopa vaarallinen. Toki mitotukset joustaa ja niissä on marginaaleja, mutta kyllä speksien sisällä pysyminen pitäisi olla kaiken a ja o sähkölaitteissa.

Kyllä ne usein voi antaa enemmän ja se on ihan suunniteltu juttu. GoodWe SDT sarjassa maksimiteho on 110% nimellistehosta -joissain muissa malleissa ilmeisesti jopa paljonkin enemmän.

Joku täällä taisi kirjoittaa, että Fronius voisi antaa tuplatkin, mutta tuo on kyllä itsestä hieman tulkinnanvaraista (miten paneeleista voi ottaa 6kw, mutta maksimiverkkoonantoteho on kuitenkin 3kw..). Olisikohan jokin hetkellinen piikkiteho sitten tms

Toi on DCpeak eli varmaan juuri kuten @JaniKari sanoi niin:

Ei nuo invertterit anna nimellistehoa isompaa tehoa ulos. Ne rajoittaa paneelien tehoa antamalla DC -jännitteen nousta optimin yli. Tuo ylimitotus raja, vaikka150%, on siksi että invertteri pystyy kaikissa tilanteissa kontrolloimaan turvallisesti jännitteitä.

Eli leikkaantuu pois kun havaitsee tollasen piikkitehon.

 

[Jamboa]

Toi on DCpeak eli varmaan juuri kuten @JaniKari sanoi niin:

Eli leikkaantuu pois kun havaitsee tollasen piikkitehon.

Joo, noin se varmasti on. Itse kuitenkin uskon että oman GoodWe:n tapauksessa sieltä tosiaan irtoaa se +10%. Jarmi ettei paneeleita ole niin paljon, että tuota pystyisi toteennäyttämään mitenkään (tai no joo, on 6,88kwp, mutta ei optimaalisesti asennettuna).

Itsellä on tähän mennessä maksimihuipputeho pilvisenä päivänä 24.5 5,5kw. Tyypillisesti päivän piikkitehot seilaa 4,2-4,7kw välillä. Voi olla että joskus kesän aikana voi optimitilanteessa mahdollisesti pääsisi jopa 6kw:iin, mutten usko sitä ylitettävän, paneelien itä+länsi asettelun vuoksi

 

[valexi]

Ei nuo invertterit anna nimellistehoa isompaa tehoa ulos. Ne rajoittaa paneelien tehoa antamalla DC -jännitteen nousta optimin yli. Tuo ylimitotus raja, vaikka150%, on siksi että invertteri pystyy kaikissa tilanteissa kontrolloimaan turvallisesti jännitteitä.

Sanoisin, että uskopuhetta enkä pasko.
Teoriassa tollanen laite voisi olla jopa vaarallinen. Toki mitotukset joustaa ja niissä on marginaaleja, mutta kyllä speksien sisällä pysyminen pitäisi olla kaiken a ja o sähkölaitteissa.

OK. Pitääpä laittaa Tuontitukkuun viestiä, että poistaavat tämänkin hengenvaarallisen invertterin myynnistä.
Invertterilaturi lataussäätimellä 3000W/100A/24V Epever Hybridi-invertteri - Tuontitukku.fi verkkokauppa

Invertteri

• Invertterin nimellisteho 3000W
• Invertterin hetkellisteho 6000W
• Nimellishyötusuhde 92%

 

[Boulder]

Omasta 3 kW Froniuksesta saa max 3,03 kW tehot ulos. Voihan se olla, että rajoittavat rajapinnassa näytettävää arvoa enemmän kuin todellista tehoa, mutta eiköhän tuo ole ihan softalla tehty rajoitus. En usko, että pömpeli eroaa 3,7 kW mallista sisuskaluiltaan mitenkään.

 

[B170]

Meillä on 6,56kWp paneelisto etelään ja 6kW invertteri ja huipputeho on ollut 6,6kW parhaimmillaan.

 

[JaniKari]

OK. Pitääpä laittaa Tuontitukkuun viestiä, että poistaavat tämänkin hengenvaarallisen invertterin myynnistä.
Invertterilaturi lataussäätimellä 3000W/100A/24V Epever Hybridi-invertteri - Tuontitukku.fi verkkokauppa

Akkuinvertterit on perinteisesti erillailla mitoitettu kuin aurinkosähköinverterit. Sähköä tarvitaan hetkellisesti paljon on ominaisuus jota aurinkosähkö käytössä juuri tarvita.

 

[johnny73]

Kokemuksia sovelluksesta jolla voisi seurata sähkön kulutusta ja paneelien tuottoa. Voisi optimoida kulutusta

 

[Jamboa]

Kokemuksia sovelluksesta jolla voisi seurata sähkön kulutusta ja paneelien tuottoa. Voisi optimoida kulutusta

HomeAssistant on helppokäyttöinen

 

[B170]

Kokemuksia sovelluksesta jolla voisi seurata sähkön kulutusta ja paneelien tuottoa. Voisi optimoida kulutusta

Älyenergia äppi.

 

[kilroy1]

Mitkä on tällä hetkellä parhaat avaimet käteen tarjoukset 6-8kW paneeliratkaisuista ? Tarkoitus hankkia järkihintainen mutta kohtuullisen laadukas kokonaisuus..

 

[stabbulamus]

Mitkä on tällä hetkellä parhaat avaimet käteen tarjoukset 6-8kW paneeliratkaisuista ? Tarkoitus hankkia järkihintainen mutta kohtuullisen laadukas kokonaisuus..

Joku tämmönen ja laske päälle kahden jampan tunnit päiväksi?

GROWATT/ ASTRONERGY 7,38 KW AURINKOVOIMALA 18 PANEELIA

Tekniset-tiedot-Growatt Tekniset tiedot Astroenergy EuroPro-kiinnitysjärjestelmä…

aurinkosahkotukku.fi

 

[Jamboa]

Mitkä on tällä hetkellä parhaat avaimet käteen tarjoukset 6-8kW paneeliratkaisuista ? Tarkoitus hankkia järkihintainen mutta kohtuullisen laadukas kokonaisuus..

Varmaan riippuu jonkinverran minnepäin haluaa sen asennettavan ja kuinka laadukkaita komponentteja kaipaa. Omani oli hyvällä lasi-muovi paneelilla, 6,88kwp 6670€ Turun kupeeseen. Lienee aika samansuuntaisia hinnat muuallakin. Tinkimällä mahdollisesti asennuksen laadusta (eri firmasta ostamalla) ja vaihtamalla halvempiin paneeleihin olisi hinta tippunut noin 500€ kokonaisuudesta, mutta en alkanut säästämään.

Kuten stabbulamus kertoi, erikseen asennus ja järjestelmä, pääsee halvimmalla -mutta silloin vastaat projektista ja varmaankin myös myöhemmistä järjestelmävioista itse

 

[Hammer Schultz]

Joku tämmönen ja laske päälle kahden jampan tunnit päiväksi?

mistä näitä jamppoja saa? Helppoahan se olisi vaan tilata tukusta kamat ja jantterit jostain muualta.

 

[stabbulamus]

mistä näitä jamppoja saa? Helppoahan se olisi vaan tilata tukusta kamat ja jantterit jostain muualta.

Jos ei halua soitella oman alueen urakoitsijoita niin vaikka täältä. Kilpailuta aurinkopaneelit helposti | Solle.fi