Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[Taneli-]

Naapurilta tästä asiasta avautuminen tuli heti kättelyn jälkeen kuinka rakentajaa on koitettu saada vastuuseen ja paistoi läpi myös tietynlainen tympääntyminen asiaan, joten voisi kuvitella tästä keskusteltavan paljokin taloyhtiössä ja siten myyjä tietoinen.

Myyjä hyvin luultavasti tiesi asiasta (jos siitä oikeasti on puhuttu paljonkin ja rakentajaa yritettty saada vastuuseen ja ongelma koskee koko osakeyhtiötä ja sen kaikkia asuntoja) mutta ajattelee (varmaan ihan oikein) että tuskin alat purkamaan kauppaa ja mahdollisesti palkkaamaan lakimiestä siihen liittyen.

Olen kuullut jopa sellaisista asioista kuten "ostettiin vanha osake ja muunton jälkeen huomattiin että kaikki pistorasiat iskivät kipinöitä kun kytki tai irroitti minkä tahansa laitteen tai toi tarpeeksi lähelle pistorasiaa pistokkeen". Ei tuollaistakaan tietysti yleensä tule testattua kun asuntoa käy katsomassa. Eikä kukaan kertonut ostajalle ja vasta kun hän kyseli asiasta sai kuulla naapureilta että kyseinen asukas oli siitä kyllä puhellut ja voivotellut ja osittain sen takia myi kämpän pois heti kun siinä oli 2 vuotta asunut lastensa kanssa.

Tarina ei kertonut miten tuo edellinen asukas tai sitä edeltävät olivat oikein eläneet että moiseen kuntoon saivat pistorasiat. Ehkä repineet vaan suoraan johdoista piuhoja irti tms? Muilla asukkailla ei tietysti moisia vaivoja ollut eli ehkä lapset tai sitten edellinen asukas oli rasiat (ilmeisesti kaikki rasiat) saanut noin huonoon kuntoon. Toki myös maadoitus uupui mutta se taitaa olla yleistä lähes kaikissa vanhemmissa asunnoissa missä sitä ei vaadittu paitsi märkätiloissa.

Tuollainen voisi jo alkaa oikeasti ärsyttämään ja varmasti veisi hyvinkin paljon aikaa sekä tietysti rahaa kun pitäisi sähkötyöt uusia omaan piikkiin...

 

[jb1]

Mitä mieltä olette, pitäisikö välittäjän/myyjän kertoa asunnon kylmävesiongelmasta (liian lämmintä) vai pitäisikö se olla ostajan havaittavissa ennakkotarkastuksessa? Kannattaako reklamointi tehdä välittäjälle vai edelliselle asukkaalle? Muitakin hyviä tipsejä otetaan vastaan. Kiinteistölakimiestä en haluaisi asiaan sotkea heti alkujaan ja maksaa siitä tuhansia.

Ensiasunnon kaupat tehty rakennusvuoden 2013 rivarista. Muutettu viikko sitten sisään ja rupesin ihmettelemään miksei hanoista tule kunnolla kylmää vettä. 5 min valuttamisen jälkeen edelleen 20,7 astetta vaikka hellelukemissa ei Espoossakaan olla Asetuksen mukaan ei saisi ylittää 20 astetta. Mittaus tehty infrapunamittarilla, mutta täytyy töistä ottaa mukaan tarkempi mittari.

Naapurin kanssa pääsin jutulle ja kuulemma tämä ollut ongelma taloyhtiössä ja sitä on selvitetty rakennuttajankin suhteen. Lopulta jäänyt tyhjä arpa, kun taloyhtiössä tehty lakimiesten toimesta selvityksiä ja pystytty todentamaan ettei kylmä vesi ole ongelma riittävän pitkän valuttamisen jälkeen. Kaivettukin tontilla, mutta ei ole löydetty vesijohtoja (!) sieltä missä niiden pitäisi kulkea. Oletus, että putket asennettu liian lähelle maanpintaa tai sitten kylmä ja lämmin kulkevat liian lähellä toisiaan tai eristeet riittämättömät.

Muutenkin vituttanut tässä muuton yhteydessä korjailla vaikka mitä paikkoja mitä edellinen asukas on jättänyt tekemättä eikä ole itse huomannut ihan jokaista oven lukkoa ynm. räplätä. Sellaisia pieniä korjauksia aivan riittävästi ja nytten tämä vesiongelma mikä alkaa olemaan jo ihan merkittävä. Eniten tässä vesijutussakin ärsyttää miten tämä vaikuttaa jälleenmyyntiin. Jos tästä pitäisi kertoa ostajalle, kuka haluaa muuttaa asuntoon missä ei tule kylmää vettä.

6 §Veden lämpötila​

Kylmävesijohdon on oltava suunniteltu ja asennettu siten, että kylmävesilaitteistossa olevan veden lämpötila saa olla enintään 20 celsiusastetta. Vähintään kahdeksan tunnin käyttämättömän jakson jälkeen veden lämpötila saa olla enintään 24 celsiusastetta.

Ilmeisesti kaukolämpö kyseessä? Onko siihen liittyvää koneistoa tutkittu?

 

[bowser]

Joitakin haittaa enemmän, joitakin vähemmän.

Veden lämpötila ei ole vain mukavuusjuttu, vaan kyse on myös terveydestä. Legionellabakteeri muhii haaleassa vedessä.
Veden pitää olla siis riittävän kylmää ja kuumaa.

 

[mikkot]

@wertly
Jos rakentajaa ei asiasta saada vastuuseen, niin voidaan kenties ajatella, että virhettä ei lain määrittelemällä tavalla ole olemassa. Lähtisin silti haastamaan välittäjää aiheessa, koska tyypillisesti kyselevät sekä myyjältä että isännöitsijältä kirjallisesti sen kategorian kysymyksiä, mihin tämä asia ehkäpä kuuluisi. Välittäjä jos pystyy todistamaan, että on selonottovelvollisuutensa täyttänyt, mutta hänelle asiasta ei ole hiiskuttu, niin on aika altis tämän faktan esittämään. Alla muutama tosielämän esimerkki.

"Onko taloyhtiön tiedossa vikoja tai vahinkoja tai muita puutteita taloyhtiössä, entä kyseisessä huoneistossa?"

"Onko tiedossa muita asumisviihtyvyyteen liittyviä asioita tai puutteita?"

 

[Joukahaine]

@wertly
Jos rakentajaa ei asiasta saada vastuuseen, niin voidaan kenties ajatella, että virhettä ei lain määrittelemällä tavalla ole olemassa. Lähtisin silti haastamaan välittäjää aiheessa, koska tyypillisesti kyselevät sekä myyjältä että isännöitsijältä kirjallisesti sen kategorian kysymyksiä, mihin tämä asia ehkäpä kuuluisi. Välittäjä jos pystyy todistamaan, että on selonottovelvollisuutensa täyttänyt, mutta hänelle asiasta ei ole hiiskuttu, niin on aika altis tämän faktan esittämään. Alla muutama tosielämän esimerkki.

"Onko taloyhtiön tiedossa vikoja tai vahinkoja tai muita puutteita taloyhtiössä, entä kyseisessä huoneistossa?"

"Onko tiedossa muita asumisviihtyvyyteen liittyviä asioita tai puutteita?"

Kummalisen asiasta mielestäni tekee ettei tuota näy kirjoittajan mukaan taloyhtiön papereissa. Asfalttialkin revitty auki tarkistuksessa niin luulisi maksavan yhtiölle jotain, jolloin tuosta tulee satavarmasti merkintä.

 

[wertiy]

Ilmeisesti kaukolämpö kyseessä? Onko siihen liittyvää koneistoa tutkittu?

Kyllä kaukolämpö. Täytyy laittaa kysymys korvan taakse, kun isännöitsijä vastailee ja saa keskusteluyhteyden.

@wertly
Jos rakentajaa ei asiasta saada vastuuseen, niin voidaan kenties ajatella, että virhettä ei lain määrittelemällä tavalla ole olemassa. Lähtisin silti haastamaan välittäjää aiheessa, koska tyypillisesti kyselevät sekä myyjältä että isännöitsijältä kirjallisesti sen kategorian kysymyksiä, mihin tämä asia ehkäpä kuuluisi. Välittäjä jos pystyy todistamaan, että on selonottovelvollisuutensa täyttänyt, mutta hänelle asiasta ei ole hiiskuttu, niin on aika altis tämän faktan esittämään. Alla muutama tosielämän esimerkki.

"Onko taloyhtiön tiedossa vikoja tai vahinkoja tai muita puutteita taloyhtiössä, entä kyseisessä huoneistossa?"

"Onko tiedossa muita asumisviihtyvyyteen liittyviä asioita tai puutteita?

Näin itsekin ajattelen asian ja siten myyjän/välittäjän tiedonantovelvollisuuden raja on hyvin häilyvä. Taloyhtiölle voi olla raskas aihe ja siten se varmaan halutaankin pitää taloyhtiön asiana. Kuka maksaisi edes lähelle normaalia pk-seudun neliöhintaa jos tietäisi tällaisesta rakennusvirheestä, joka on saatu paperilla lakimiesten avulla näyttämään normaalitoimiselta vaikka käytännössä se ei sitä ole. Me ruvettiin ihmettelemään veden lämpötilaa jo toisena asumispäivänä vaikka missään muualla asuessa ei olla kiinnitetty siihen huomiota.

Täytyy välittäjältäkin kysellä mitä tietää asiasta. Kokenut/vanhempi välittäjä, joten voisi olettaa kysyneen juuri nuo kysymykset ja niiden yhteydessä voisi olettaa tällaisen asian tulevan ilmi.

Kummalisen asiasta mielestäni tekee ettei tuota näy kirjoittajan mukaan taloyhtiön papereissa. Asfalttialkin revitty auki tarkistuksessa niin luulisi maksavan yhtiölle jotain, jolloin tuosta tulee satavarmasti merkintä.

Korjauksena, että kaupanteossa luovutetuissa papereissa tuota ei näy ja olen nyt isännöitsijältä kysynyt lisää dokumentteja. Olen tällä hetkellä vain naapurin avautumisen verran enemmän tietoinen asiasta. Toisaalta ei tuollainen kuulukaan kirjata esim. tehtyihin kunnostustoimenpiteisiin.

Veden lämpötila ei ole vain mukavuusjuttu, vaan kyse on myös terveydestä. Legionellabakteeri muhii haaleassa vedessä.
Veden pitää olla siis riittävän kylmää ja kuumaa.

Näin juuri. Tarpeeksi kuuman veden vaatimuksesta useimmiten huomautellaan mikä on varmasti yleisempi ongelma jos pihejä asukkaita, mutta myös kylmä vedelle on syystä määritelty YM:n asetuksella 20 asteen yläraja.

 

[gulassi]

Korjauksena, että kaupanteossa luovutetuissa papereissa tuota ei näy ja olen nyt isännöitsijältä kysynyt lisää dokumentteja. Olen tällä hetkellä vain naapurin avautumisen verran enemmän tietoinen asiasta. Toisaalta ei tuollainen kuulukaan kirjata esim. tehtyihin kunnostustoimenpiteisiin.

Kuvittelisin että pitäisi olla näkyvillä kunnossapitosuunnitelmassa jos se aiotaan korjata. Ainakin jos siis siihen joudutaan taloyhtiön omia rahoja käyttämään.

 

[TommiZeliard]

Kyllä kaukolämpö. Täytyy laittaa kysymys korvan taakse, kun isännöitsijä vastailee ja saa keskusteluyhteyden.

Näin itsekin ajattelen asian ja siten myyjän/välittäjän tiedonantovelvollisuuden raja on hyvin häilyvä. Taloyhtiölle voi olla raskas aihe ja siten se varmaan halutaankin pitää taloyhtiön asiana. Kuka maksaisi edes lähelle normaalia pk-seudun neliöhintaa jos tietäisi tällaisesta rakennusvirheestä, joka on saatu paperilla lakimiesten avulla näyttämään normaalitoimiselta vaikka käytännössä se ei sitä ole. Me ruvettiin ihmettelemään veden lämpötilaa jo toisena asumispäivänä vaikka missään muualla asuessa ei olla kiinnitetty siihen huomiota.

Täytyy välittäjältäkin kysellä mitä tietää asiasta. Kokenut/vanhempi välittäjä, joten voisi olettaa kysyneen juuri nuo kysymykset ja niiden yhteydessä voisi olettaa tällaisen asian tulevan ilmi.


Korjauksena, että kaupanteossa luovutetuissa papereissa tuota ei näy ja olen nyt isännöitsijältä kysynyt lisää dokumentteja. Olen tällä hetkellä vain naapurin avautumisen verran enemmän tietoinen asiasta. Toisaalta ei tuollainen kuulukaan kirjata esim. tehtyihin kunnostustoimenpiteisiin.


Näin juuri. Tarpeeksi kuuman veden vaatimuksesta useimmiten huomautellaan mikä on varmasti yleisempi ongelma jos pihejä asukkaita, mutta myös kylmä vedelle on syystä määritelty YM:n asetuksella 20 asteen yläraja.

Vuokrakämpässä Tapiolassa 50-luvun kerrostalossa oli yli 20 vuotta sitten pahaa metallinmakuista vettä. Käytän ruokajuomana ja janoon enimmäkseen hanavettä, joten ensimmäistä omaa osaketta ostaessa kuljimme näytöillä mukin kanssa. Jos välittäjä ihmetteli makutestiämme, kerroin taustat.

Nykyisessä kaukolämpörivarissa on välillä kesäisin ihmisten mökkeillessä/matkaillessa häiritsevän lämmintä vettä, mutta valuttamalla on yleensä korjaantunut. Kerran taisi olla pari päivää joku vika lämmönjakohuoneessa, jolloin tuli 20-25 asteista vaikka valutti.

Muutin lapsena kerrostalosta kaukolämpörivariin 1981. Koko lapsuuden ja nuoruuden hanasta tuli raikasta juomavettä. Vanhemmat asuvat edelleen siinä samassa rivarissa. Muutamia vuosia sitten havahduin siihen, että en saanut heillä raikasta vettä kohtuullisella valutuksella (yli 2 min mutta alle 5). Äiti oli huomannut saman salaatteja huuhdellessaan. Isää ei kiinnostanut, koska ei itse tarvitse kylmää vettä.

Testasin tänään kahdessa viimeksi mainitussa kohteessa (molemmat 80-luvun alkupuolen kaukolämpörivareita) lämpötilan kolmella eri mittarilla juomalasiin upotettuna melkein kaikista hanoista (ei pesukoneita eikä toista suihkua). Lämpötilat ovat mittarien keskiarvoja. Mittarit olivat yhden asteen sisällä.

Meillä:

Oras, 8-vuotias:
-15,7 C viidessä sekunnissa (oli aikaisemmin valutettu koirankuppia ja puurovesiä)
-13,7 C viidessä minuutissa
-kuitenkin pieniä merkkejä sekoittajan vuodosta, koska lämpötila vaihteli noin 0,5 C riippuen valutusnopeudesta

Oras, ~30-vuotias:
-13,7 C minuutissa

Yläkerran Oras, hieman yli 40-vuotias:
-23,7 C viidessä sekunnissa
-13,7 C minuutissa

Yläkerran Oras, noin 25-vuotias:
-13,7 C minuutissa

Kaikkien neljän hanan sekoittajat vaikuttavat tiiviiltä (eivät vuoda lämmintä kylmälle puolelle), paitsi tuo uusin 8-vuotias ei ollut aivan tunteeton valutusnopeudelle. Vaihteli noin puoli astetta riippuen oliko täysi hönkä, reipas vesilasinopeus vain hidas vesilasinopeus. Yläkerrassa piti valuttaa hieman pidempään, koska putket eivät kulje viileässä maan alla.


Vanhemmilla testasin kolme hanaa. Oli 7-44 -vuotiaita hanoja, Orasta ja yksi Mora. Kaikista tuli samaa lämpötilaa, 14,7 C (ok raikasta, muttei priimaa), mutta vasta viiden minuutin reippaan valutuksen jälkeen. Parin minuutin kohdalla oli noin 17-18 C (meh). Alkuun tuli 23 C (hyi) Huoneistossa ei ollut ollut asukkaita pariin viikkoon. Yhtiössä on vain vanhuksia ja pari keski-ikäistä pariskuntaa. Minun aikanani asui useita lapsiperheitä, ja silloin tuli raikasta vettä nopeasti.


Tuleeko sinulla kaikista hanoista samaa lämpötilaa? Jos tulee, niin omassa huoneistossasi on kaikki kunnossa (tai kaikki yhtä rikki ). Jos et pääse alle 20 asteen 10 minuutin reippaalla valutuksella, niin kyse ei ole enää lähekkäin/heikosti eristetyistä/pinnalla kulkevista putkista, vaan lämmönjakohuoneessa on jotain häikkää (takaiskuventtiili/lämminvesikierto), jonka takia lämmintä vettä pääsee kylmälle puolelle. Siitä pitää ilmoittaa isännöitsijälle, ja kertoa valutusaika ja lämpötila.

 

[N1kkel]

Jos yhtään lohduttaa, niin minullakin on ongelmaa lämpötilan kanssa. Ei tosin käyttöveden, vaan tuntuu että lattialämmitys pitää kämpän liian lämpinänä kun talvellakin saattaa olla 23 C. Huoneisto on lähimpänä lämmönjakohuonetta ja taloyhtiö on nihkeä tekemään lisää lämmönsäätöjä.

Eipä sitä ostaessa niin ajatellut, mutta nyt on ilmeisesti vaan totuttava. Eipähän ainakaan palella.

 

[Svaiski]

Jos yhtään lohduttaa, niin minullakin on ongelmaa lämpötilan kanssa. Ei tosin käyttöveden, vaan tuntuu että lattialämmitys pitää kämpän liian lämpinänä kun talvellakin saattaa olla 23 C. Huoneisto on lähimpänä lämmönjakohuonetta ja taloyhtiö on nihkeä tekemään lisää lämmönsäätöjä.

Eipä sitä ostaessa niin ajatellut, mutta nyt on ilmeisesti vaan totuttava. Eipähän ainakaan palella.

Mikä lämmitysmuoto? Eikö ole termostaatteja rajoittamassa esim makuuhuoneissa?

 

[Tiutau]

Vuokrakämpässä Tapiolassa 50-luvun kerrostalossa oli yli 20 vuotta sitten pahaa metallinmakuista vettä. Käytän ruokajuomana ja janoon enimmäkseen hanavettä, joten ensimmäistä omaa osaketta ostaessa kuljimme näytöillä mukin kanssa. Jos välittäjä ihmetteli makutestiämme, kerroin taustat.

Nykyisessä kaukolämpörivarissa on välillä kesäisin ihmisten mökkeillessä/matkaillessa häiritsevän lämmintä vettä, mutta valuttamalla on yleensä korjaantunut. Kerran taisi olla pari päivää joku vika lämmönjakohuoneessa, jolloin tuli 20-25 asteista vaikka valutti.

Muutin lapsena kerrostalosta kaukolämpörivariin 1981. Koko lapsuuden ja nuoruuden hanasta tuli raikasta juomavettä. Vanhemmat asuvat edelleen siinä samassa rivarissa. Muutamia vuosia sitten havahduin siihen, että en saanut heillä raikasta vettä kohtuullisella valutuksella (yli 2 min mutta alle 5). Äiti oli huomannut saman salaatteja huuhdellessaan. Isää ei kiinnostanut, koska ei itse tarvitse kylmää vettä.

Testasin tänään kahdessa viimeksi mainitussa kohteessa (molemmat 80-luvun alkupuolen kaukolämpörivareita) lämpötilan kolmella eri mittarilla juomalasiin upotettuna melkein kaikista hanoista (ei pesukoneita eikä toista suihkua). Lämpötilat ovat mittarien keskiarvoja. Mittarit olivat yhden asteen sisällä.

Meillä:

Oras, 8-vuotias:
-15,7 C viidessä sekunnissa (oli aikaisemmin valutettu koirankuppia ja puurovesiä)
-13,7 C viidessä minuutissa
-kuitenkin pieniä merkkejä sekoittajan vuodosta, koska lämpötila vaihteli noin 0,5 C riippuen valutusnopeudesta

Oras, ~30-vuotias:
-13,7 C minuutissa

Yläkerran Oras, hieman yli 40-vuotias:
-23,7 C viidessä sekunnissa
-13,7 C minuutissa

Yläkerran Oras, noin 25-vuotias:
-13,7 C minuutissa

Kaikkien neljän hanan sekoittajat vaikuttavat tiiviiltä (eivät vuoda lämmintä kylmälle puolelle), paitsi tuo uusin 8-vuotias ei ollut aivan tunteeton valutusnopeudelle. Vaihteli noin puoli astetta riippuen oliko täysi hönkä, reipas vesilasinopeus vain hidas vesilasinopeus. Yläkerrassa piti valuttaa hieman pidempään, koska putket eivät kulje viileässä maan alla.


Vanhemmilla testasin kolme hanaa. Oli 7-44 -vuotiaita hanoja, Orasta ja yksi Mora. Kaikista tuli samaa lämpötilaa, 14,7 C (ok raikasta, muttei priimaa), mutta vasta viiden minuutin reippaan valutuksen jälkeen. Parin minuutin kohdalla oli noin 17-18 C (meh). Alkuun tuli 23 C (hyi) Huoneistossa ei ollut ollut asukkaita pariin viikkoon. Yhtiössä on vain vanhuksia ja pari keski-ikäistä pariskuntaa. Minun aikanani asui useita lapsiperheitä, ja silloin tuli raikasta vettä nopeasti.


Tuleeko sinulla kaikista hanoista samaa lämpötilaa? Jos tulee, niin omassa huoneistossasi on kaikki kunnossa (tai kaikki yhtä rikki ). Jos et pääse alle 20 asteen 10 minuutin reippaalla valutuksella, niin kyse ei ole enää lähekkäin/heikosti eristetyistä/pinnalla kulkevista putkista, vaan lämmönjakohuoneessa on jotain häikkää (takaiskuventtiili/lämminvesikierto), jonka takia lämmintä vettä pääsee kylmälle puolelle. Siitä pitää ilmoittaa isännöitsijälle, ja kertoa valutusaika ja lämpötila.

Vika ei välttämättä ole LJH:saa. Riittää että yhdessä asunnossa on yksi hana joka vuotaa läpi.
Alkuperäisen postaajan tapaus kyllä kuulostaa melko erikoiselta. Pihoja revitty auki jne, mutta näitä yksinkertaisimpia juttuja ei ole tutkittu?

 

[N1kkel]

Mikä lämmitysmuoto? Eikö ole termostaatteja rajoittamassa esim makuuhuoneissa?

Kaukolämpö ja koko huoneistossa on vain yksi säädin seinällä. Sillä ei taida olla edes vaikutusta mihinkään.

 

[Jevuli]

Kaukolämpö ja koko huoneistossa on vain yksi säädin seinällä. Sillä ei taida olla edes vaikutusta mihinkään.

Ettei olisi ilmanvaihdon säädin jos niitä vain yksi asunnosta löytyy?

 

[N1kkel]

Ettei olisi ilmanvaihdon säädin jos niitä vain yksi asunnosta löytyy?

Ei ole, molemmat löytyy.

 

[Mikkos]

Jos yhtään lohduttaa, niin minullakin on ongelmaa lämpötilan kanssa. Ei tosin käyttöveden, vaan tuntuu että lattialämmitys pitää kämpän liian lämpinänä kun talvellakin saattaa olla 23 C. Huoneisto on lähimpänä lämmönjakohuonetta ja taloyhtiö on nihkeä tekemään lisää lämmönsäätöjä.

Eipä sitä ostaessa niin ajatellut, mutta nyt on ilmeisesti vaan totuttava. Eipähän ainakaan palella.

Varmaan taloyhtiön ominaisuuksia että mummot haluaa että kämpissä on 25c 24/7 ja yksittäisiä asuntoja ei pysty säätämään kovin tarkkaan.

 

[Andan]

Varmaan taloyhtiön ominaisuuksia että mummot haluaa että kämpissä on 25c 24/7 ja yksittäisiä asuntoja ei pysty säätämään kovin tarkkaan.

Tämäpä se. Joskus nuorena tuli asuttua eräässä vuokrakämpässä jonkin aikaa ja kyseisessä kerrostalossa tuntui olevan portaikossa talvella lähemmäs 30C lämmintä ja asunnot tosiaan tuon 25C luokkaa. Kaikissa muissa asunnoissa oli muistaakseni eläkeläisiä. Kaikennäköistä sitä pitäisi osata jotenkin huomioida ostaessa.

 

[N1kkel]

Varmaan taloyhtiön ominaisuuksia että mummot haluaa että kämpissä on 25c 24/7 ja yksittäisiä asuntoja ei pysty säätämään kovin tarkkaan.

Tässä huoneistossa on oma jakotukki, missä on kiertojen säädöt ja linjasäätöventtiili. En ole uskaltanut mennä sitä säätämään omin päin. Sen sijaan kiertovesipumpun nopeutta eikä lämmityskäyrää ei pysty muuttamaan koska ne ovat taloyhtiön yhteisiä.

Toki on myös kaukolämmön ominaisuus, että sään lauhtuessa talvella sisälämpö laskee viiveellä.

 

[Svaiski]

Tässä huoneistossa on oma jakotukki, missä on kiertojen säädöt ja linjasäätöventtiili. En ole uskaltanut mennä sitä säätämään omin päin. Sen sijaan kiertovesipumpun nopeutta eikä lämmityskäyrää ei pysty muuttamaan koska ne ovat taloyhtiön yhteisiä.

Toki on myös kaukolämmön ominaisuus, että sään lauhtuessa talvella sisälämpö laskee viiveellä.

Montaako kiertoa se yksittäinen termari ohjaa jakotukista? Yleensä nuo pitäs mennä silleen, että märkätilat on "jatkuvalla kierrolla" ja sitten muita tiloja voi jarruttaa termostaatilla. Omin päin ei kannata mennä säätelemään mutta termostaatin toimintaa voi kyseenalaistaa ja taloyhtiön pitää huolehtia, että se toimii. Sen toiminta on muutenki kaikkien etu kun siinä säästää jos se jarruttaa lämmitystä.

 

[Alfredson]

Hei saisiko täältä nopeasti mielipidettä liittyen asunto-osakekauppaan koska tuntuu että yritetään lypsää rahulia?

Olen siis tehnyt jo asunto-osakekaupan, mutta vielä pitäisi tehdä kauppa autokatoksesta joka on eri osakkeella ja jonka kauppa ei myyjän välittäjän mukaan onnistu ennenkuin olen MML:llä sähköisesti merkattuna as oy:n osakkaaksi (autokatoksen saa myydä vain osakkaalle). No varsinainen närästys on, että myyjän välittäjä yrittää maksattaa mulla puolet kauppakirjakustannuksista (satasia per naama), lisäksi välittäjä hoitaa varainsiirtoveron ilmoituksen vain, jos maksan 125 euroa lisää! Tuota rahaa en maksa, ilmoitan sen vaikka itse, mutta mielestäni tuo pitäisi kuulua välittäjän palveluun, mitä mieltä? Tämän lisäksi minun pitää itse maksaa ja hoitaa MML:lle osakkeen sähköistäminen. Välittäjä antaa ymmärtää että teen ison säästön kun kauppa tehdään heidän kauttansa, eikä pankin, mutta tottakai säästän jos itse teen osakekirjan sähköistämisen. Välittäjä ei käsittääkseni tässä katoskaupassa tee muutakuin virallisen kauppakirjan.

Mitä mieltä? Ymmärrän että ostajana osallistuisin pankin veloittamiin kaupankäyntikuluihin, mutta mielestäni välittäjän kustannukset kuuluvat täysin myyjälle?

 

[Kvarkki]

Mitä aktuaalista vattua? Ei kauppakirja nyt satkuja maksa. Ainakaan per naama.

e: Ja joo, en kyllä ikinä ole myyjän kuluja maksanut, kauppakirja on tullut välittäjän toimesta tehtynä ja välittäjä on sen tehnyt myyjän laskuun/toimeksiannosta. Kyllä nyt apinaa yritetään koijata. Kannattaa nuo itse tehdä jos pystyy, helppoja sähköisiä palveluja. Ainoa mutta itse tekemiseen on kiinnitykset, pankki voi vaatia niiden tekemistä jos tulee vakuudeksi. Jos hankinnalle löytyy muut vakuudet antaa, kaikein voi hoitaa itse.

 

[Alfredson]

Mitä aktuaalista vattua? Ei kauppakirja nyt satkuja maksa. Ainakaan per naama.

e: Ja joo, en kyllä ikinä ole myyjän kuluja maksanut, kauppakirja on tullut välittäjän toimesta tehtynä ja välittäjä on sen tehnyt myyjän laskuun/toimeksiannosta. Kyllä nyt apinaa yritetään koijata. Kannattaa nuo itse tehdä jos pystyy, helppoja sähköisiä palveluja. Ainoa mutta itse tekemiseen on kiinnitykset, pankki voi vaatia niiden tekemistä jos tulee vakuudeksi. Jos hankinnalle löytyy muut vakuudet antaa, kaikein voi hoitaa itse.

Kyllähän esimerkiksi pankki voi veloittaa 600-800e yms kauppakirjasta, mutta kyseessä onkin tietysti silloin erillinen ostopalvelu. Olen samaa mieltä että kauppakirja tulee kuulua välityspalkkioon. Epäilen, että koska kyseessä on katososake, ei tästä ole tehty perinteistä välitysdiiliä. Olen yrittänyt ehdottaa suoraa kauppaa myyjälle, mutta en saa häntä kiinni. Kyseessä on vain tuhansien eurojen arvoinen katos, joten isot kulut närästää etenkin kun joudun vielä itse tekemään osakekirjan sähköistämisen maanmittauslaitoksella. Itselle on nolla kynnys halpa katos ostaa vain suoraa, jos myyjä siihen suostuu/voi sopimusteknisesti sen tehdä. Jos hän tähän suostuu, onko asia niin yksinkertainen, että tehdään kauppakirja, lyön rahat hänelle ja hän antaa paperiosakkeen, jonka vien MML:ään sähköistettäväksi, vai pitääkö tuossa tehdä vielä muuta?

 

[Kvarkki]

Pankki nyt toki voi veloittaa mitä haluaa, harvemmin niiden hinnoittelu pohjautuu toteutuvaan työmäärän. Jotenkin tuntuu koko homma vähän siltä, että nyt on joku nokkelasti mennyt miinaan, kun tuo hikinen katos on pilkottu täysin omaksi kauppatapahtumaksi.

e: Esim. Miten asunnon myyneellä voi muka olla oikeus pitää osake, jos sen saa myydä vain osakkaalle? Hieman tuoksahtaa ellei yhtiöjärjestystä ole ihan täysin persettä kirjoitettu. Veikkaisin välittäjän palkkiopyyntöjen perusteella, että tässä säätäjänä on nyt välittäjä.

 

[Alfredson]

Pankki nyt toki voi veloittaa mitä haluaa, harvemmin niiden hinnoittelu pohjautuu toteutuvaan työmäärän. Jotenkin tuntuu koko homma vähän siltä, että nyt on joku nokkelasti mennyt miinaan, kun tuo hikinen katos on pilkottu täysin omaksi kauppatapahtumaksi.

e: Esim. Miten asunnon myyneellä voi muka olla oikeus pitää osake, jos sen saa myydä vain osakkaalle? Hieman tuoksahtaa ellei yhtiöjärjestystä ole ihan täysin persettä kirjoitettu. Veikkaisin välittäjän palkkiopyyntöjen perusteella, että tässä säätäjänä on nyt välittäjä.

Joo, en ole täysin sisäistänyt tuota katososakekuviota. Tiedän, että katososakketta ei voi myydä ulkopuoliselle, ainoastaan taloyhtiön osakkaalle. Välittäjä sanoi, että kun varsinainen osakekauppa tehtiin DIAS kauppana niin katosta ei voitu myydä samalla. En tiedä tästä mitään muuta. Sovimme että maksan aiemmin sovitun euromäärän katoksesta kunhan minut on merkattu MML:een omistajaksi. Tästä on 3 viikkoa, jolloin välittäjä myös kehaisi tehneensä kaikki paperit valmiiksi katoskauppaa ajatellen

Minun perspektiivistä, maksan tuon summan ja varainsiirtoveron enkä mitään muuta, kun kauppa tehdään käteisellä heidän tiloissaan, ilman pankin osallistumista. Ja mielestäni välittäjän kuuluu ilman muuta tehdä varainsiirtoveroilmotus ilman mulle tulevia kustannuksia. Sen nyt voinee tehdä helposti netissä itsekkin mutta silti.

Edit: Ja tietysti maksan osakekirjan sähköistämisen itse

Katsellaan mitä välittäjä vastaa.

 

[Kvarkki]

Oliskohan siinä ollut sähköiset laput valmiina asunnosta ja katoksesta ei? Ja tämän takia joku välttäjän syntax-error, kun ei pistänyt myyjää muuttamaan katoksen lappuja sähköisiksi. Voihan tuossa joku syy oikeastikin olla, mutta enemmän epäilen välittäjää. Kuitenkaan tuollainen asunto + auto(katos)paikka ei nyt ihan harvinaisimmasta päästä ole kaupankohteena.

 

[Alfredson]

Oliskohan siinä ollut sähköiset laput valmiina asunnosta ja katoksesta ei? Ja tämän takia joku välttäjän syntax-error, kun ei pistänyt myyjää muuttamaan katoksen lappuja sähköisiksi. Voihan tuossa joku syy oikeastikin olla, mutta enemmän epäilen välittäjää. Kuitenkaan tuollainen asunto + auto(katos)paikka ei nyt ihan harvinaisimmasta päästä ole kaupankohteena.

Ei ollut sähköisiä kummastakaan. Varsinaisen asunnon osake jäi pankille kaniin, ja sen sähköistäminen tapahtui pankin toimesta itsestään.

Ja kyllä, todella tyypillinen asunto-osakejärjestely, että katos on oma osake, ja sekin, että niitä ei saa myydä ulkopuolisille. Ei selitä miksi mun pitäisi maksaa välittäjän peruspalkkioita ostajana =D

 

[Alfredson]

Noniin, välittäjän vastaus oli, että yleensä autopaikkojen kaupat tehdään lisäpalveluna, jolloin ostaja ja myyjä puolittaa kustannukset mm. kauppakirjasta ja hoitavat itse verot ja muut. Peräänkuulutankin nyt kyseisiä kauppoja tehneitä, miten teillä on asia tehty, eli kun asuntokauppojen yhteydessä on ostettu esim katospaikka osakkeena.

 

[Husse]

Noniin, välittäjän vastaus oli, että yleensä autopaikkojen kaupat tehdään lisäpalveluna, jolloin ostaja ja myyjä puolittaa kustannukset mm. kauppakirjasta ja hoitavat itse verot ja muut. Peräänkuulutankin nyt kyseisiä kauppoja tehneitä, miten teillä on asia tehty, eli kun asuntokauppojen yhteydessä on ostettu esim katospaikka osakkeena.

Kyllä meillä meni ihan samalla kaupalla kuin asunnonkin osto. Ostettiin vielä 2 autokatososaketta. Ei siis mitään kuluja ostajalle. Eikös tässä vaiheessa voisi jo heittää välittäjän pois ja hoitaa kaupan myyjän kanssa ?

 

[SuperKilppari]

Varainsiirtoveroilmoitus on tosiaan helppo tehdä netissä itsekin. Siinä taisi olla välittäjän kanssa jotain sellaista, että pitää tehdä ns. paikan päällä/samaan aikaan, tai jotain näitä kiinteistönvälityksen säännöksiä siis jotta varainsiirtovero tulee varmasti maksettua. Toisin sanoen ilman välittäjää olisi varmaan helpompaa, kun myyjä ja ostaja luottavat toisiinsa tai tekevät kasvotusten kaupan ja hoitavat verot samalla tai vaikka jälkikäteen (missä on tietenkin omat riskinsä, jos ostaja jättää asian hoitamatta). Virallisesti varainsiirtoverossa ei käsittääkseni ole mitään sen ihmeempää, se vain pitää tehdä 2 kk kuluessa kaupasta tms, mutta välittäjillä on tosiaan tämä oma rajoite että eivät halua jättää ostajan kontolle/myöhemmäksi (tai näin minulle kokenut välittäjä kertoi, en ruvennut tarkistamaan). Eli meillä kerrostaloasunnon osakkeen kaupassa maksoin itse varainsiirtoveron paikan päällä, näytin kuitin välittäjälle, ja välittäjä teki varainsiirtoveroilmoituksen ja antoi siitä kuitin/kopion minulle.

Muilta osin en osaa ottaa kantaa. Ei tuo nyt välttämättä vedätykseltä kuulosta omaan korvaan, mutta en ole koskaan autopaikkaa tai -katosta ostanut. Outoa toki jos välittäjä ei osannut kertoa tätä kuviota etukäteen. (Kauppakirjan kustannukset useissa satasissa kuulostaa myös oudolta, olettaisin itsekin että kauppakirjat kuuluvat välittäjän toimeksiantoon, saahan niitä pohjia netistä vaikka ilmaiseksi...)

 

[_pete_]

Ei ihan vastaava tilanne, mutta itse ostin erikseen autopaikan, kun asunnon ostaja ei sitä halunnut. Välittäjän avulla siis nämäkin kaupat ja myyjä maksoi välittäjän palkkion.

 

[Alfredson]

Koko juttu herättää eniten närää siksi, kun tämä on myyty minulle niin, että välittäjä tulee käytännössä 0 katteella vastaan, ja säästän isoja summia rahaa, kun teen itse esim. osakkeen sähköistämisen. Luodaan kuva, että teen tässä elämäni diilin. Kuitenkin ainoat maksut jotka maksaisin, on kauppakirjasta puolet ja varainsiirtoveroilmoituksesta. Kummallakkaan ei ole mielestäni mitään tekemistä osakkeen sähköistämisestä, maksan ja teen sen joka tapauksessa itse tässä tapauksessa. Markkinointi on ainakin minun korvaani erittäin moraalitonta. Mikä ihmeen nollakate, kun käy välittäjän konttorilla allekirjoittamassa 500 euron paperin muun välitystoiminnan ja palkkioiden ohessa.

 

[SKYTRiXSHA]

Miten ketkuja yleensä välittäjät on, voiko suulliseen sanaan luottaa ollenkaan?
Jotenkin outoa että kun käyn asuntoa tsekkaamassa, niin aiempia tarjouksia ei about ole ollenkaan. Mutta kun ostotarjous jätetty niin yllättäen samana päivänä myös jätetty ostotarjous joka on todella lähellä ilmoituksen myyntihintaa.
Paskaa tuuria vai ketkuilua?

 

[Alfredson]

Miten ketkuja yleensä välittäjät on, voiko suulliseen sanaan luottaa ollenkaan?
Jotenkin outoa että kun käyn asuntoa tsekkaamassa, niin aiempia tarjouksia ei about ole ollenkaan. Mutta kun ostotarjous jätetty niin yllättäen samana päivänä myös jätetty ostotarjous joka on todella lähellä ilmoituksen myyntihintaa.
Paskaa tuuria vai ketkuilua?

Olen itse miettinyt samaa. Periaatteessa välittäjä ottaa tuossa riskin, sillä jos luovut pelistä ja asunto on vielä jatkossa myymättä niin aika ilmiselvä kusetusyritys, periaatteessa asuntoilmoituksen pitäisi poistua aika nopeasti netistä kun sitova tarjous on hyväksytty? Mutta onko tuolla sitten mitään väliä oikeassa elämässä vaikka välittäjä vähän juksaisi. Tein tarjouksen yhdestä asunnosta joskus, ja tämä ei riittänyt koska muualta tarjottiin enemmän, sanoin että sitten jään leikistä pois. Jäin mielenkiinnolla seuraamaan poistuuko asunto myynnistä ja kyllähän se melkeen heti poistui, joten sillä kertaa lie piti paikkansa =D

 

[SKYTRiXSHA]

Olen itse miettinyt samaa. Periaatteessa välittäjä ottaa tuossa riskin, sillä jos luovut pelistä ja asunto on vielä jatkossa myymättä niin aika ilmiselvä kusetusyritys, periaatteessa asuntoilmoituksen pitäisi poistua aika nopeasti netistä kun sitova tarjous on hyväksytty? Mutta onko tuolla sitten mitään väliä oikeassa elämässä vaikka välittäjä vähän juksaisi. Tein tarjouksen yhdestä asunnosta joskus, ja tämä ei riittänyt koska muualta tarjottiin enemmän, sanoin että sitten jään leikistä pois. Jäin mielenkiinnolla seuraamaan poistuuko asunto myynnistä ja kyllähän se melkeen heti poistui, joten sillä kertaa lie piti paikkansa =D

Jooh noh asunto ollut kaupan jo vuoden ja hinta tippunut tasaista tahtia, katsotaan meneekö kaupaksi vai ei.
Ei nyt kuitenkaan mikään "unelma asunto" kyseessä, joten ei harmita sen kummemmin

 

[Alfredson]

Jooh noh asunto ollut kaupan jo vuoden ja hinta tippunut tasaista tahtia, katsotaan meneekö kaupaksi vai ei.
Ei nyt kuitenkaan mikään "unelma asunto" kyseessä, joten ei harmita sen kummemmin

Saattaisin saada hieman vahingonilotyydytystä jos ahneuspäissään keksivät tuulesta toisia tarjouksia ja nyt menettivät vuoden odottelun jälkeen kaupat =D

 

[PornReindeer]

Vika ei välttämättä ole LJH:saa. Riittää että yhdessä asunnossa on yksi hana joka vuotaa läpi.
Alkuperäisen postaajan tapaus kyllä kuulostaa melko erikoiselta. Pihoja revitty auki jne, mutta näitä yksinkertaisimpia juttuja ei ole tutkittu?

Tiedän yhden tapauksen jossa oli laitettu painikkeellinen pillupuhelin tms. juoksuputkettomaan (tai sen tilalle) hanaan ja pidetty hana aina auki. Toki pillupuhelin on vesivahinkoriskikin tuossa tapauksessa, mutta taloyhtiössä oli myös vähän ihmettelyä miksi "kylmä" vesi on niin kuumaa

 

[love_doctor]

Tämäpä se. Joskus nuorena tuli asuttua eräässä vuokrakämpässä jonkin aikaa ja kyseisessä kerrostalossa tuntui olevan portaikossa talvella lähemmäs 30C lämmintä ja asunnot tosiaan tuon 25C luokkaa. Kaikissa muissa asunnoissa oli muistaakseni eläkeläisiä. Kaikennäköistä sitä pitäisi osata jotenkin huomioida ostaessa.

Mulla oli sama tilanne edellisessä vuokrakämpässä, mutta sisällä oli talvella 26°C kylmimmillään kun patterit nollassa ja kesällä luokkaa 32°C. Talvellakin ikkunat auki hetkeksi ja läpivetoa niin sai nukuttua. -25°C ulkoilma viilentää nopeasti. Tuolla oli kesälläkin lämmöt aina päällä ja kun joku päivä satoi vähän kylmemmin 25°C hellepäivän jälkeen niin rappukäytävässä huomasi että paistuu kun tulee ulkoa. Mummoja talo täynnä. No ei ainakaan homehtunut.

 

[SuperKilppari]

Miten ketkuja yleensä välittäjät on, voiko suulliseen sanaan luottaa ollenkaan?
Jotenkin outoa että kun käyn asuntoa tsekkaamassa, niin aiempia tarjouksia ei about ole ollenkaan. Mutta kun ostotarjous jätetty niin yllättäen samana päivänä myös jätetty ostotarjous joka on todella lähellä ilmoituksen myyntihintaa.
Paskaa tuuria vai ketkuilua?

Oma mutu kaksi asuntoa ostaneena ja parinkymmenen välittäjän kanssa "asioineena" (kiinnostuneena ostajana näytön jälkeen), että välittäjät yleisesti eivät valehtele suoraan. Väistävät kyllä vastuuta eli monesti jättävät vastaamatta/tekemättä jotain epämiellyttävää tai negatiivisesti vaikuttavaa, mutta suoria valheita en ole monelta kuullut. Puhuvat tietenkin positiivisesti ja voivat antaa ymmärtää että ostajia on ovista ja ikkunoista. Näitä samanlaisia ostotarjouskeissejä on tullut vastaan, ja muistan parikin kertaa kun totesin välittäjälle että "sori, en tee tarjousta" ja muutamaa päivää myöhemmin asunto oli kadonnut ilmoituksista. Ensimmäisen asuntoni kohdalla oli ilmeisesti kilpailua vuonna 2013 ja tarjosin pyyntihinnan, jolla asunto lopulta lähti. Uskon että kilpailevia tarjouksia oli, mutta välittäjän puheiden takia saatoin tarjota vähän liikaa ja halvemmallakin olisi voinut lähteä. (Toisaalta näytöllä oli paljon porukkaa ja myös "mittailijoita", joten omat silmät puhuivat tämän puolesta). Puolestaan nyt 2024 välittäjä kertoi, että yksi potentiaalinen ostajaehdokas olisi jättänyt tarjouksen minun tarjoukseni jälkeen, ja jopa hitusen korkeamman, mutta koska ehdin ensin niin sain asunnon (myyjänä asuntorahasto, joten ahneus ei ehkä materialisoidu samalla tavalla). Uskon että näin saattoi tapahtua, vaikka välittäjä oli hyvä suustaan. Määrittelin hinnan oman näkemykseni mukaan ja en tainnut edes nostaa kertaakaan (jälkeenpäin olisi varmaan vieläkin halvemmalla voinut saada). Muita aiempia tarjouksia ei ollut prosessin aikana. Näillä vuoden 2024 asuntonäytöillä ei kyllä yleisesti ollut paljon porukkaa pk-seudulla.

Enivei suhtautuisin aina välittäjän puheisiin varauksella ja laittaisin kaikki omat asiat kirjallisena, ja varmistaisin että kauppakirjaluonnoksissa lukee kaikki tarpeellinen, mitään ei pidä jättää suullisten sopimusten varaan. Jos hermot kestää niin kannattaa olla välittämättä kilpailevista tarjouksista ym ja välittäjän puheista, ja tarjota sen verran kuin kokee hyväksi.

 

[elmo]

Oma mutu kaksi asuntoa ostaneena ja parinkymmenen välittäjän kanssa "asioineena" (kiinnostuneena ostajana näytön jälkeen), että välittäjät yleisesti eivät valehtele suoraan. Väistävät kyllä vastuuta eli monesti jättävät vastaamatta/tekemättä jotain epämiellyttävää tai negatiivisesti vaikuttavaa, mutta suoria valheita en ole monelta kuullut. Puhuvat tietenkin positiivisesti ja voivat antaa ymmärtää että ostajia on ovista ja ikkunoista. Näitä samanlaisia ostotarjouskeissejä on tullut vastaan, ja muistan parikin kertaa kun totesin välittäjälle että "sori, en tee tarjousta" ja muutamaa päivää myöhemmin asunto oli kadonnut ilmoituksista. Ensimmäisen asuntoni kohdalla oli ilmeisesti kilpailua vuonna 2013 ja tarjosin pyyntihinnan, jolla asunto lopulta lähti. Uskon että kilpailevia tarjouksia oli, mutta välittäjän puheiden takia saatoin tarjota vähän liikaa ja halvemmallakin olisi voinut lähteä. (Toisaalta näytöllä oli paljon porukkaa ja myös "mittailijoita", joten omat silmät puhuivat tämän puolesta). Puolestaan nyt 2024 välittäjä kertoi, että yksi potentiaalinen ostajaehdokas olisi jättänyt tarjouksen minun tarjoukseni jälkeen, ja jopa hitusen korkeamman, mutta koska ehdin ensin niin sain asunnon (myyjänä asuntorahasto, joten ahneus ei ehkä materialisoidu samalla tavalla). Uskon että näin saattoi tapahtua, vaikka välittäjä oli hyvä suustaan. Määrittelin hinnan oman näkemykseni mukaan ja en tainnut edes nostaa kertaakaan (jälkeenpäin olisi varmaan vieläkin halvemmalla voinut saada). Muita aiempia tarjouksia ei ollut prosessin aikana. Näillä vuoden 2024 asuntonäytöillä ei kyllä yleisesti ollut paljon porukkaa pk-seudulla.

Enivei suhtautuisin aina välittäjän puheisiin varauksella ja laittaisin kaikki omat asiat kirjallisena, ja varmistaisin että kauppakirjaluonnoksissa lukee kaikki tarpeellinen, mitään ei pidä jättää suullisten sopimusten varaan. Jos hermot kestää niin kannattaa olla välittämättä kilpailevista tarjouksista ym ja välittäjän puheista, ja tarjota sen verran kuin kokee hyväksi.

Ei ehkä suoria valheita, mutta osaavat sanoa asiat niin, että tulkinnan vara jää molempiin suuntiin. Jos esim tuossa sanottiin aiemmin, että yllättäen niitä kiinnostuneita oli ja aimmein ei. Niin voi olla, että joku on käynyt katsomassa ja puhunut, että voisi tarjota, mutta ei ole tarjonnut. Tästä aikaa sitten jo vaikka viikkoja. Eli kun sanoi, että ei tarjouksia niin oli tosi. Sitten kun @SKYTRiXSHA tarjoaa niin välittäjän päässä mutterit kääntyy siihen asentoon, että itseasiassa saattaa olla, että se melkein tarjonnut voisikin olla, tarjonnut jos oikein asiaa tarkkaa miettii. Ne tietää kyllä, että fomo, kiire yms. on niitä milloin ihmiset tekee tyhmiä päätöksiä nopeasti joten ostajalle halutaan luoda se fear of missing out fiilis...

Varmaan sanonutkin jo täällä, mutta kerran menin paria sijoituskämppää katsomaan ja välittäjä sanoi, että pitäisi tulla eräs toinenkin samaanaikaan. Itse ajattelin, että vitut tule kun nämä olleet 6kk myynnissä. 5min odottelun jälkeen totesi, että ei taidakkaan tulla. Ei edes soittanut mihinkään, että onko tulossa. Sanoin sitten piruuttani, että ei mulla tässä mikään kiire ole, että odotellaan vartti vaikka vielä. Siinä sitten seisoskeltiin pihalla 15min lisää eikä edellenekään mitään elettä puhelimen suuntaan soittoa/viestiä sille toiselle ostajalle. Todellakaan mitään toista ostajaa ei ollut tulossa silloin katsomaan...

Onhan niitä varmaan ihan fiksujakin tapauksia olemassa.

 

[Dunlop]

Kyllä kaukolämpö. Täytyy laittaa kysymys korvan taakse, kun isännöitsijä vastailee ja saa keskusteluyhteyden.

Näin itsekin ajattelen asian ja siten myyjän/välittäjän tiedonantovelvollisuuden raja on hyvin häilyvä. Taloyhtiölle voi olla raskas aihe ja siten se varmaan halutaankin pitää taloyhtiön asiana. Kuka maksaisi edes lähelle normaalia pk-seudun neliöhintaa jos tietäisi tällaisesta rakennusvirheestä, joka on saatu paperilla lakimiesten avulla näyttämään normaalitoimiselta vaikka käytännössä se ei sitä ole. Me ruvettiin ihmettelemään veden lämpötilaa jo toisena asumispäivänä vaikka missään muualla asuessa ei olla kiinnitetty siihen huomiota.

Täytyy välittäjältäkin kysellä mitä tietää asiasta. Kokenut/vanhempi välittäjä, joten voisi olettaa kysyneen juuri nuo kysymykset ja niiden yhteydessä voisi olettaa tällaisen asian tulevan ilmi.


Korjauksena, että kaupanteossa luovutetuissa papereissa tuota ei näy ja olen nyt isännöitsijältä kysynyt lisää dokumentteja. Olen tällä hetkellä vain naapurin avautumisen verran enemmän tietoinen asiasta. Toisaalta ei tuollainen kuulukaan kirjata esim. tehtyihin kunnostustoimenpiteisiin.


Näin juuri. Tarpeeksi kuuman veden vaatimuksesta useimmiten huomautellaan mikä on varmasti yleisempi ongelma jos pihejä asukkaita, mutta myös kylmä vedelle on syystä määritelty YM:n asetuksella 20 asteen yläraja.

Onko tämä lämpö ongelma joka hanassa?

 

[SKYTRiXSHA]

Mulla oli sama tilanne edellisessä vuokrakämpässä, mutta sisällä oli talvella 26°C kylmimmillään kun patterit nollassa ja kesällä luokkaa 32°C. Talvellakin ikkunat auki hetkeksi ja läpivetoa niin sai nukuttua. -25°C ulkoilma viilentää nopeasti. Tuolla oli kesälläkin lämmöt aina päällä ja kun joku päivä satoi vähän kylmemmin 25°C hellepäivän jälkeen niin rappukäytävässä huomasi että paistuu kun tulee ulkoa. Mummoja talo täynnä. No ei ainakaan homehtunut.

Mulla tää nykyinen kämppä on vastaava, toki ei edes asu mummoja.
25-26c talvella -20C pakkasilla patterit pois päältä = ikkunaa auki talvella ja ikkunan karmit tykkää (samoin tiivisteet jne). Kesäisin sitten +30C ja saa pingu huutaa.

 

[atteasd]

Miten ketkuja yleensä välittäjät on, voiko suulliseen sanaan luottaa ollenkaan?
Jotenkin outoa että kun käyn asuntoa tsekkaamassa, niin aiempia tarjouksia ei about ole ollenkaan. Mutta kun ostotarjous jätetty niin yllättäen samana päivänä myös jätetty ostotarjous joka on todella lähellä ilmoituksen myyntihintaa.
Paskaa tuuria vai ketkuilua?

No välittäjän työ on saada se asunto myytyä. Jos keksii päästä olemattomia tarjouksia, niin riskeeraa että mahdollinen (vaikkakin lowball) ostaja perääntyy kaupoista.

Meillä kävi ensiasunnon (myös nykyinen) kanssa 03/23, että tehtiin -5k€ pyyntihinnasta tarjous. Välittäjä sitten ilmotti, että toinen tarjous tullut "huomattavasti yli pyynnin", mutta heillä oli oman kämpän myynti ehtona, mikä ei rasittanut meitä. Nostettiin oma tarjous sitten pyynti + motivaatio tonni päälle ja myyjä hyväksyi sen.

Jälkikäteen miettien olisi ehkä voinut katsoa bluffin, koska tuo toisen ostajan kauppaehto. Mutta olisi kyllä vituttanut infernaalisesti, jos ei oltaisi saatu tätä muutaman tonnin kitsastelun takia. Tämä oli pohjalta, ominaisuuksilta, sijainnilta ja hinnalta meille unelmien koti.

 

[zaneislandd]

Mutta olisi kyllä vituttanut infernaalisesti, jos ei oltaisi saatu tätä muutaman tonnin kitsastelun takia. Tämä oli pohjalta, ominaisuuksilta, sijainnilta ja hinnalta meille unelmien koti.

Ehkei tässä tilanteessa kannata muutaman tonnin päälle itkeä, jos vielä jälkeenpäinkin on tälläinen fiilis. Hyvät kaupat teitte!

En tiedä, koettaako välittäjät saada nitistettyä viimeistä hintaa ainakaan keksimällä tarjouksia varsinkin kun silloin on riski kaupan menettämisestä. Eikös he saa prioviikan yleensä tyylii % asunnon hinnasta, niin se on heille ihan peanuts onko se myyntihinta 300k vai 305k - tärkeintä heille on, että kaupat syntyy ja proviikka tulee.

 

[atteasd]

Ehkei tässä tilanteessa kannata muutaman tonnin päälle itkeä, jos vielä jälkeenpäinkin on tälläinen fiilis. Hyvät kaupat teitte!

En tiedä, koettaako välittäjät saada nitistettyä viimeistä hintaa ainakaan keksimällä tarjouksia varsinkin kun silloin on riski kaupan menettämisestä. Eikös he saa prioviikan yleensä tyylii % asunnon hinnasta, niin se on heille ihan peanuts onko se myyntihinta 300k vai 305k - tärkeintä heille on, että kaupat syntyy ja proviikka tulee.

Jep. Ja puskaradio ja Internet kyllä toimii niin positiivisesti kuin negatiivisestikin, jos myyjälle tai ostajalle on jäänyt välittäjästä kusettajan kuva. Ja välittäjä -nimikkeellä toimiva voi joutua liiketoimintakieltoon, jos ihan lakia mennään rikkomaan (eettinen puoli taasen asia erikseen).

"Kiinteistönvälittäjän on oltava huolellinen, noudatettava hyvää välitystapaa ja otettava huomioon sekä myyjän että ostajan etu. Välittäjän työn on vastattava markkinoinnissa annettuja tietoja. Välitystehtävän virheellinen hoitaminen voi aiheuttaa vahingonkorvausvastuun." - KKV

 

[Alfredson]

Hei saisiko täältä nopeasti mielipidettä liittyen asunto-osakekauppaan koska tuntuu että yritetään lypsää rahulia?

Olen siis tehnyt jo asunto-osakekaupan, mutta vielä pitäisi tehdä kauppa autokatoksesta joka on eri osakkeella ja jonka kauppa ei myyjän välittäjän mukaan onnistu ennenkuin olen MML:llä sähköisesti merkattuna as oy:n osakkaaksi (autokatoksen saa myydä vain osakkaalle). No varsinainen närästys on, että myyjän välittäjä yrittää maksattaa mulla puolet kauppakirjakustannuksista (satasia per naama), lisäksi välittäjä hoitaa varainsiirtoveron ilmoituksen vain, jos maksan 125 euroa lisää! Tuota rahaa en maksa, ilmoitan sen vaikka itse, mutta mielestäni tuo pitäisi kuulua välittäjän palveluun, mitä mieltä? Tämän lisäksi minun pitää itse maksaa ja hoitaa MML:lle osakkeen sähköistäminen. Välittäjä antaa ymmärtää että teen ison säästön kun kauppa tehdään heidän kauttansa, eikä pankin, mutta tottakai säästän jos itse teen osakekirjan sähköistämisen. Välittäjä ei käsittääkseni tässä katoskaupassa tee muutakuin virallisen kauppakirjan.

Mitä mieltä? Ymmärrän että ostajana osallistuisin pankin veloittamiin kaupankäyntikuluihin, mutta mielestäni välittäjän kustannukset kuuluvat täysin myyjälle?

Itse itselleni vastaten... konsultoin pankkiani, joka oli sitä mieltä myös, että ostajan (minun) ei kuulu maksaa näitä kuluja. Ei ainakaan lähtökohtaisesti. Olin suoraan myyjään yhteydessä, ja selvisi että kustannuksien hinnanjako ei edes ollut 50/50 kuten annettiin ymmärtää, vaan minun osuus oli suurempi. Että sellasta..

 

[Alfredson]

Jos kaksi yksityishenkilöä tekee asunto-osakkeesta kaupat, joka ei jää pantiksi mihinkään, onko kaupanteon prosedyyri seuraavanlainen: Teemme kauppakirjan valmiilla nettipohjalla, kirjoitamme fyysiseen paperiseen osakekirjaan osakkeen siirron (miten ne sanamuodot menee kahden yksityisen kesken?), raha vaihtaa omistajaa, entäs sitten? Onko se siinä? Kiikutan sen isännöitsijälle ja sitten MML:ään vai riittääkö suoraan jälkimmäiseen?

EDIT: Katselin osakekirjoista kopioita niin ilmeisesti riittää että kirjoitetaan paikkakunta, pvm, kenelle siirrettään, ilman hetuja tai lisänimiä, myyjän allekirjoitus ja nimenselvennös

 

[SuperKilppari]

Kyllä se taitaa juuri noin mennä.

Osakekirjan siirtomerkinnöissä ei tosiaan taideta tarvita hetua tai muuta, ainakaan ei omissa siirtomerkinnöissä sitä ole. (Sopimuksissa hetu tai syntymäaika kannattaa olla, tai jokin henkilön yksilöivä tieto, jottei tule epäselvyyksiä.)

Jos osakekirjassa on valmiina "Osakekirjan siirrot" -tyyppinen kohta, niin ei siinä varmaan kahden yksityishenkilön kanssa tarvitse mitään muuta kuin tuo siirto ("siirretään"), nimi, paikka, päivämäärä, ja siirtäjän allekirjoitus ja nimenselvennys. Meillä on asunto-osakkeen osakekirjassa kohta Osakekirjan siirrot ja sitten useampi paikka siirroille, joissa lukee "Siirretään / transporteras på" ja sitten käsinkirjoitetut nimet ja omistusosuudet (esim. "nimille Matti Meikäläinen (80%) ja Maija Meikäläinen (20%), Espoo, päivämäärä", ja sitten "Siirtäjän allekirjoitus" johon välittäjä laittoi nimmarinsa ja nimenselvennöksen (ja "valtakirjalla X puolesta").

Jos jaksaa niin kaikkiin näihin varmasti löytyy myös netistä vähän virallisempaa infoa, esim. Minilexistä tuo siirtojuttu:

Osakekirjaan on tehtävä siirtomerkintä osakkeen saannosta tai luovutuksesta. Siirtomerkinnässä mainitaan nimeltä, kuka on osakkeen myyjä ja kenelle osake siirtyy. Siirtomerkintä tulee päivätä ja allekirjoittaa. Osakekirjaan tehty siirtomerkintä on yksi edellytys sille, että asunto-osakkeen ostaja voidaan merkitä asunto-osakeyhtiön osakeluetteloon osakkeenomistajaksi. Yhtiön hallituksen velvollisuutena on ylläpitää osakeluetteloa.

Isännöitsijä osannee kertoa mitä kaikkea haluaa/tarvitsee, kannattaa kysyä sieltä jälkikäteen (tai miksei etukäteenkin).

 

[Grazer]

Nyt kun luin tuon edellisen tiivistelmän uudestaan, niin vaikuttaa kovasti siltä, että onkohan tässä revitty uutisotsikoita ja julkisuutta enemmän kuin sietämättömiä juoksevia kuluja? Tuossa jutussa selvästi viitataan siihen, että seuraava tontti on jo olemassa ja kenties raksahaalarikin menossa päälle. En yllättyisi jos kyseessä olisi tällainen kahden vuoden välein rakentava omatoimirakentaja... Jos ei omalle työlle laske hintaa, niin tekeehän siinä "voittoa", jos ei jotain onnistu mokaamaan.

Nyt on samaisesta pariskunnasta artikkeli hesarissa ja omatoimirakentamisestahan tuossa on kysymys ja näkyvyyttä näillä jutuilla on haettu. Semminkin kun ensin puhutaan kulujen karsimisesta ja downgreidaamisesta, mutta kuitenkin tehdään 40 000 euron remonttia paritalon puolikkaaseen ja kaavaillaan jo seuraavan omakotitaloprojektin aloitusta.

Asuminen | Pariskunta kyllästyi asumiskuluihin, myi talonsa pois kovalla voitolla

Sanni Sirénin ja hänen miehensä unelmien omakotitalo valmistui 2023. Sen piti olla loppuelämän koti, mutta nyt he myivät talonsa kovalla voitolla.

www.hs.fi

Yksikerroksinen 150 neliön omakotitalo myytiin tänä keväänä 490 000 eurolla. Pariskunta käytti talon rakentamiseen 400 000 euroa eli voittoa kaupoista tuli 90 000 euroa.

Nainen on rakennusarkkitehti, joten pääsuunnittelu ja lupa-asiat paperisotineen on hoitunut itse, samaten kaikenlaiset materiaalivalinnat, yhteensovitukset ym. Tuolla taustalla on eittämättä ollut myös helppo ohjata lvi- ja sähkösuunnittelijaa, joten nekin suunnitelmat eittämättä saatu kustannustehokkaasti. Itse tekemisen kun on sitten hoitanut miehensä kanssa ja talkoolaisia hyödyntäen niin kyllähän siinä säästää. Instagramissa ainakin ainakin naisen äidin kommentti oli talon rakentamisen alkaessa että odottaa jo innolla että pääsee tekemään.

Tällä hetkellä pariskunnan uusi asunto on remontissa, minkä vuoksi haastattelu on sovittu Sirénin Kangasalla sijaitsevan lapsuudenkodin pihaan.

Pariskunta haaveilee jo uusista projekteista. Sirénin mukaan puolison haaveet liittyvät omakotitalon rakentamiseen rantatontille. Sirénin mielessä on puolestaan projekti, joka liittyy hänen lapsuudenkotinsa pihapiiriin, jossa haastatteluhetkellä istumme.

Sirén on selvittänyt, että tontista olisi todennäköisesti mahdollista lohkaista tontti. Siihen hän on alkanut varovaisesti hahmotella omakotitaloa.

”Tähän jos rakennuttaisi hyvin suunnitellun talon ja sitten sen myisi, niin tästähän saisi hyvät voittorahat, ja sitten voisi taas miettiä jotain miehelle mieluisampaa projektia”, Sirén sanoo ja naurahtaa.

Eihän tässä mitään väärä ole ja hienoa että löytyy henkilöitä, jotka osaavat ja viitsivät. Itsehän ne talot ennenkin tehtiin, ennen kuin perinteinen kirvesmiestaito katosi keskimääräisen ihmisen osaamispakista.

 

[Pete88]

Nyt on samaisesta pariskunnasta artikkeli hesarissa ja omatoimirakentamisestahan tuossa on kysymys ja näkyvyyttä näillä jutuilla on haettu. Semminkin kun ensin puhutaan kulujen karsimisesta ja downgreidaamisesta, mutta kuitenkin tehdään 40 000 euron remonttia paritalon puolikkaaseen ja kaavaillaan jo seuraavan omakotitaloprojektin aloitusta.

Asuminen | Pariskunta kyllästyi asumiskuluihin, myi talonsa pois kovalla voitolla

Sanni Sirénin ja hänen miehensä unelmien omakotitalo valmistui 2023. Sen piti olla loppuelämän koti, mutta nyt he myivät talonsa kovalla voitolla.

www.hs.fi

Nainen on rakennusarkkitehti, joten pääsuunnittelu ja lupa-asiat paperisotineen on hoitunut itse, samaten kaikenlaiset materiaalivalinnat, yhteensovitukset ym. Tuolla taustalla on eittämättä ollut myös helppo ohjata lvi- ja sähkösuunnittelijaa, joten nekin suunnitelmat eittämättä saatu kustannustehokkaasti. Itse tekemisen kun on sitten hoitanut miehensä kanssa ja talkoolaisia hyödyntäen niin kyllähän siinä säästää. Instagramissa ainakin ainakin naisen äidin kommentti oli talon rakentamisen alkaessa että odottaa jo innolla että pääsee tekemään.





Eihän tässä mitään väärä ole ja hienoa että löytyy henkilöitä, jotka osaavat ja viitsivät. Itsehän ne talot ennenkin tehtiin, ennen kuin perinteinen kirvesmiestaito katosi keskimääräisen ihmisen osaamispakista.

Jos joku haluaa harrastaa gryndausta omatoimirakentajana, niin mikäs siinä, mutta nuo jutut on kuitenkin ainakin osittain esitetty toisesta näkökulmasta ja rivien välistä nuo jutut ovat oman näkyvyyden boostausta. Mielestäni tässä harhautetaan lukijoita lukemaan "maksettuja mainoksia".

 

[voiviis]

Itse tekemisen kun on sitten hoitanut miehensä kanssa ja talkoolaisia hyödyntäen niin kyllähän siinä säästää.

On kyllä märkä rätti talkoolaisten naamaan myydä talo noin pian

 

[GreatBusta]

On kyllä märkä rätti talkoolaisten naamaan myydä talo noin pian

Sen takia tossa on varmaan sepitetty tarina downgreidaamisesta. Asuttu juurikin kaksi vuotta ja kohti seuraavaa.