Asunnon ostaminen ja asuntolaina

Liittynyt
24.12.2016
Viestejä
791
Jos tänään avaa lainan niin onko siis 3kk Euriborissa pienempi korko kuin 12kk Euriborissa? Vai enkö ymmärrä? Tuossa säästää joku heti n. 100€/kk 200k€ lainalla. Toki marginaali on usein silloin hieman isompi.

 
Liittynyt
18.08.2021
Viestejä
2 329
Jos tänään avaa lainan niin onko siis 3kk Euriborissa pienempi korko kuin 12kk Euriborissa? Vai enkö ymmärrä? Tuossa säästää joku heti n. 100€/kk 200k€ lainalla. Toki marginaali on usein silloin hieman isompi.

Kyllä, tällä hetkellä (ja lähes aina muulloinkin) 3kk Euribor on pienempi kuin 12kk. Toisaalta viitekoron aikamääre määrittää myös kuinka usein lainan korko tarkistetaan, eli 12kk korko reagoi hitaammin. Esim. omassa tilanteessani, asutonlainani kokonaiskorko olisi tällä hetkellä reilusti isompi jos se olisi sidottu 3kk Euriboriin, koska satuin ottamaan lainan 12kk viiteokorolla viime alkukesästä, eli juuri ennen kuin korot lähtivät laukalle. Nyt nautin reilusti alle yhden prosentin kokonaiskorosta. Toisaalta kun tämän vuoden alkukesästä minulla tulee korontarkistus, lainan kokonaiskorko pomppaa heti reippaammin. Siksi pitäisi varmaan yrittää saada tässä neuvoteltua lyhyempi viitekorko mahd. pian. Eipä tuo isompi marginaalikaan lyhyemmällä viitekorolla mikään täysi automaatio ole.
 

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 672
Jos tänään avaa lainan niin onko siis 3kk Euriborissa pienempi korko kuin 12kk Euriborissa? Vai enkö ymmärrä? Tuossa säästää joku heti n. 100€/kk 200k€ lainalla. Toki marginaali on usein silloin hieman isompi.

Kyllä. Mutta sitten taas 3kk tai 6kk tai 9kk päästä kun se korko muuttuu voi 3kk olla korkeampi kuin 12kk tänään, jolloin maksatkin enemmän.

Pääsääntöisesti lyhyempi on aina edullisempi, mutta korkojen noustessa vauhdilla pidempi voi hetkellisesti tulla edullisemmaksi.

Itse ottaisin silti varmaan nyt sen 3kk jos marginaali ei ole mahdottoman paljon suurempi (joku max 0,3).
 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
107
Kyllä. Mutta sitten taas 3kk tai 6kk tai 9kk päästä kun se korko muuttuu voi 3kk olla korkeampi kuin 12kk tänään, jolloin maksatkin enemmän.

Pääsääntöisesti lyhyempi on aina edullisempi, mutta korkojen noustessa vauhdilla pidempi voi hetkellisesti tulla edullisemmaksi.

Itse ottaisin silti varmaan nyt sen 3kk jos marginaali ei ole mahdottoman paljon suurempi (joku max 0,3).
Just kysäisin omasta pankista 12kk->3kk vaihtoa. Marginaali kasvaisi +0,58% (+200€ käsittelykulu), joka on aivan liikaa. Useimmin 12kk ja 3kk ero on tuota 0,3% luokkaa, tämä nousevan koron aika on poikkeus.
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 322
Just kysäisin omasta pankista 12kk->3kk vaihtoa. Marginaali kasvaisi +0,58% (+200€ käsittelykulu), joka on aivan liikaa. Useimmin 12kk ja 3kk ero on tuota 0,3% luokkaa, tämä nousevan koron aika on poikkeus.
Mikä pankki kyseessä?
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
501
Saatiin lainatarjoukset OP:lta ja Nordealta puolison kanssa Helsingissä. Ennen Nordea ja OP ovat olleet lähellä, mutta nyt ei kyllä olla edes lähellä hinnoittelussa: OP tarjoaa 0,425% marginaalia + 3kk euribor ja nostokulut 900€. Nordean marginaali on 0,55% + 12kk Euribor ja jos Euriboria muuttaa, nousee kuulemma marginaali. Nostokulut prosentteina lopullisesta lainasta, mutta noin 2400€ luokkaa. Nordea tosin tarjoaa bullet lainaa, mutta OP vaatii, että oma on ensin myyty, eli pelkällä ehdollisella tarjouksella menisi.

Lainan määrät kyllä hirvittää, yhteensä puolison kanssa tulisi lainaa 550 000€ ja laina-ajaksi 35-vuotta, koska näillä korkotasoilla ei muuta voi ajatellakaan. Mietityttää onko isomman ja selvästi kalliimman asunnon ostamisessa mitään järkeä. Elämisen kannalta ei, mutta uskomme ja toivomme, että tietyillä Helsingin uusilla alueilla hintakehitys tulee yhä olemaan 10-vuoden sisällä erittäin positiivista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 465
Saatiin lainatarjoukset OP:lta ja Nordealta puolison kanssa Helsingissä. Ennen Nordea ja OP ovat olleet lähellä, mutta nyt ei kyllä olla edes lähellä hinnoittelussa: OP tarjoaa 0,425% marginaalia + 3kk euribor ja nostokulut 900€. Nordean marginaali on 0,55% + 12kk Euribor ja jos Euriboria muuttaa, nousee kuulemma marginaali. Nostokulut prosentteina lopullisesta lainasta, mutta noin 2400€ luokkaa. Nordea tosin tarjoaa bullet lainaa, mutta OP vaatii, että oma on ensin myyty, eli pelkällä ehdollisella tarjouksella menisi.

Lainan määrät kyllä hirvittää, yhteensä puolison kanssa tulisi lainaa 550 000€ ja laina-ajaksi 35-vuotta, koska näillä korkotasoilla ei muuta voi ajatellakaan. Mietityttää onko isomman ja selvästi kalliimman asunnon ostamisessa mitään järkeä. Elämisen kannalta ei, mutta uskomme ja toivomme, että tietyillä Helsingin uusilla alueilla hintakehitys tulee yhä olemaan 10-vuoden sisällä erittäin positiivista.
Hintakehitys voi olla positiivinen, mutta nyky tulotasolla yli puolen miljoonan kämppä on harvempien ulottuvissa. Ennustaa ei tarkasti voi, mutta riskejä on tuon hintaisessa kämpässä. Kuten itsekkin sanoit niin laina hirvittää, paljon on perheitä jotka ei voi edes harkita noin isoa lainaa. Joten jos nyt liitot ei sovi seuraaville vuosille ihan älyttömiä korotuksia niin itse en laskisi sen varaan että kämpän arvo nousisi enempää kuin inflaatio.
Ihan vain omat 2cnt, koska jotenkin tuli fiilis että muutatte kalliimpaan sen takia että siitä saa enemmän myydessä 10v kuluttua.
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
501
Hintakehitys voi olla positiivinen, mutta nyky tulotasolla yli puolen miljoonan kämppä on harvempien ulottuvissa. Ennustaa ei tarkasti voi, mutta riskejä on tuon hintaisessa kämpässä. Kuten itsekkin sanoit niin laina hirvittää, paljon on perheitä jotka ei voi edes harkita noin isoa lainaa. Joten jos nyt liitot ei sovi seuraaville vuosille ihan älyttömiä korotuksia niin itse en laskisi sen varaan että kämpän arvo nousisi enempää kuin inflaatio.
Ihan vain omat 2cnt, koska jotenkin tuli fiilis että muutatte kalliimpaan sen takia että siitä saa enemmän myydessä 10v kuluttua.
Ihan asiaa kirjoitat, myös tuolta kantilta olen yrittänyt asiaa miettiä. Meidänkään talous ei ole suurituloinen, itsellä keskipalkka 3700€/kk ja puolisolla vähän parempi 4700€/kk. Lisäksi mietityttää talouden tila, eli mennäänkö tässä taantumaa ja lamaa kohti ja kohta työpaikat katoaa. Vaikka itsekin onnistuisi töissä pysymään, vaikuttaa tämä myös asuntojen hintakehitykseen aivan varmasti.
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 855
Ihan asiaa kirjoitat, myös tuolta kantilta olen yrittänyt asiaa miettiä. Meidänkään talous ei ole suurituloinen, itsellä keskipalkka 3700€/kk ja puolisolla vähän parempi 4700€/kk. Lisäksi mietityttää talouden tila, eli mennäänkö tässä taantumaa ja lamaa kohti ja kohta työpaikat katoaa. Vaikka itsekin onnistuisi töissä pysymään, vaikuttaa tämä myös asuntojen hintakehitykseen aivan varmasti.
Noilla tuloilla en harkitsisi edes tuhannen kännissä puolen miljuunan lainaa.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 171
Ihan asiaa kirjoitat, myös tuolta kantilta olen yrittänyt asiaa miettiä. Meidänkään talous ei ole suurituloinen, itsellä keskipalkka 3700€/kk ja puolisolla vähän parempi 4700€/kk. Lisäksi mietityttää talouden tila, eli mennäänkö tässä taantumaa ja lamaa kohti ja kohta työpaikat katoaa. Vaikka itsekin onnistuisi töissä pysymään, vaikuttaa tämä myös asuntojen hintakehitykseen aivan varmasti.
Bruttotuloja nämä numerot?
Mietiskelen tässä vaan että nykyisellä inflaatiolaukalla ja korkotasolla ei kyllä itselle meinaa kovin paljoa "ylimääräistä" jäädä käteen pikkuisen pienemmillä bruttotuloilla ja puolet pienemmällä lainalla. Toki meillä asumismuoto OK-talo jossa kulut tod.näk. suuremmat kuin rivari- tai KT-kämpissä ja tikittää tossa autolaina vielä vuoden kyljessä joka ottaa noin 220 euroa kuussa, mutta aika rohkealta tuo lainamäärä omaan silmään näyttää noilla tuloilla, etenkin nykyisessä korkoilmastossa jossa on vielä nousupainetta tämän hetken tilanteesta.

Nopeasti laskeskellen jo nykyisellä noin 4% kokonaiskorkotasolla tuota lainaa saa lyhentää melkein 2500 euroa kuussa, jos korot nousee 6%:iin niin sitä lyhennetään jo yli 3100 euroa kuussa, eli saat pistää jo tällä korkotasolla noin puolet nettopalkastas kiinni heti kärkeen joka kuukausi lainanlyhennykseen (muuttujia on, mutta noin niinku suunnilleen 3700 brutosta jäänee käteen noin reilu kaks ja puol tonnia).

Oletan että ton arvosesta kämpästä menee jotain muitakin kuluja kuin pelkkä laina niin siinä saa laskea asumiseen aika ison osan nettotuloista. Ei toi tekemätön paikka ole, mutta tiukille se voi vetää etenkin jos korot vielä nousee. Tyypillisestihän jos talous sakkaa ja korot nousee niin etenkin arvokkaiden kämppien arvo ottaa osumaa koska niitä on entistä harvemmalla mahdollisuus ostaa.
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
501
Bruttotuloja nämä numerot?
Mietiskelen tässä vaan että nykyisellä inflaatiolaukalla ja korkotasolla ei kyllä itselle meinaa kovin paljoa "ylimääräistä" jäädä käteen pikkuisen pienemmillä bruttotuloilla ja puolet pienemmällä lainalla. Toki meillä asumismuoto OK-talo jossa kulut tod.näk. suuremmat kuin rivari- tai KT-kämpissä ja tikittää tossa autolaina vielä vuoden kyljessä joka ottaa noin 220 euroa kuussa, mutta aika rohkealta tuo lainamäärä omaan silmään näyttää noilla tuloilla, etenkin nykyisessä korkoilmastossa jossa on vielä nousupainetta tämän hetken tilanteesta.

Nopeasti laskeskellen jo nykyisellä noin 4% kokonaiskorkotasolla tuota lainaa saa lyhentää melkein 2500 euroa kuussa, jos korot nousee 6%:iin niin sitä lyhennetään jo yli 3100 euroa kuussa, eli saat pistää jo tällä korkotasolla noin puolet nettopalkastas kiinni heti kärkeen joka kuukausi lainanlyhennykseen (muuttujia on, mutta noin niinku suunnilleen 3700 brutosta jäänee käteen noin reilu kaks ja puol tonnia).

Oletan että ton arvosesta kämpästä menee jotain muitakin kuluja kuin pelkkä laina niin siinä saa laskea asumiseen aika ison osan nettotuloista. Ei toi tekemätön paikka ole, mutta tiukille se voi vetää etenkin jos korot vielä nousee. Tyypillisestihän jos talous sakkaa ja korot nousee niin etenkin arvokkaiden kämppien arvo ottaa osumaa koska niitä on entistä harvemmalla mahdollisuus ostaa.
Kyseessä bruttotulot joo. Yhtälössä on toki se, että asuntoa ei osteta täysin lainalla, vaan vanhan myynnistä pitäisi tulla itselle päälle 60 tonttua ja puolisollekin 20 tonttua. Lisäksi itsellä on säästössä osakkeissa nykyisessäkin laskumarkkinassa yli satatonnia likvidiä arvoa. Ainakin Nordea jo sanoikin, että ilman noita säästöjä ja sijoituksia eivät lähtisi mitään rahoittamaan. Itsellä ei olisi tarkoitus noita osakerahastoja tähän käyttää, koska ne on eläkesäästöä, mutta onhan se vaihtoehto toki hyvä olla takataskussa olemassa. Asunto on omalla maalla, joten kulut ovat tässä kerrostalossa todella kohtuulliset ja itseasiassa vähän pienemmät kuin nykyisessä pienessä kolmiossa.

Korkojen nousu tosiaan tässä eniten mietityttää, ja vaikka meillä olisi tuo 3kk Euribor niin onhan tuo korkotaso silti aika hirvittävä. Asunnon hinta + autopaikka on hintapyynniltään kuitenkin jo sen 600 000€... Toisaalta tässä voi melkein lähteä kokeilemaan kepillä jäätä ja katsoa olisiko hinnassa miten paljon joustoa alaspäin. Oma ideani tässä on ollut, että korkea korkotaso ja pitkät myyntiajat pitäisi näkyä näissä asunnoissa jonkinlaisena hintajoustona ja jos korkotaso taantuman aikana madaltuu, voisi nyt tehdä isolla riskillä ihan hyvät kaupat.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
237
Ihan asiaa kirjoitat, myös tuolta kantilta olen yrittänyt asiaa miettiä. Meidänkään talous ei ole suurituloinen, itsellä keskipalkka 3700€/kk ja puolisolla vähän parempi 4700€/kk. Lisäksi mietityttää talouden tila, eli mennäänkö tässä taantumaa ja lamaa kohti ja kohta työpaikat katoaa. Vaikka itsekin onnistuisi töissä pysymään, vaikuttaa tämä myös asuntojen hintakehitykseen aivan varmasti.
Lisäksi kannattaa miettiä vähän pidemmällä tähtäimellä kuin murehtia nykyistä taloustilannetta. Tuohon 35 vuoteen tulee nimittäin mahtumaan jos jonkinlaista hyvää ja huonoa sesonkia sun muuta mullistusta. Korotkin voivat olla hetkittäin varmaan mitä tahansa nollan ja 15 % välillä.

Toisaalta kerran sitä vaan täällä eletään ja tällä hetkellä noita kalliimpia kohteita voi saada ainakin selvästi alhaisempaan hintaan kuin viime vuosina. Itse en noilla (brutto)tuloilla puolta miljoonaa lainaa uskaltaisi ottaa, mutta jokainen menee oman maksu- ja riskinsietokykynsä mukaan.

EDIT: Ja se vanha kämppä kannattaa myydä ensin pois, mikä saattaa nykytilanteessa olla hankalaa, ellei lyö halvalla myyntiin. Kevät toki tulossa, jolloin pientä piristymistä ehkä tapahtuu.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 171
Kyseessä bruttotulot joo. Yhtälössä on toki se, että asuntoa ei osteta täysin lainalla, vaan vanhan myynnistä pitäisi tulla itselle päälle 60 tonttua ja puolisollekin 20 tonttua. Lisäksi itsellä on säästössä osakkeissa nykyisessäkin laskumarkkinassa yli satatonnia likvidiä arvoa. Ainakin Nordea jo sanoikin, että ilman noita säästöjä ja sijoituksia eivät lähtisi mitään rahoittamaan. Itsellä ei olisi tarkoitus noita osakerahastoja tähän käyttää, koska ne on eläkesäästöä, mutta onhan se vaihtoehto toki hyvä olla takataskussa olemassa. Asunto on omalla maalla, joten kulut ovat tässä kerrostalossa todella kohtuulliset ja itseasiassa vähän pienemmät kuin nykyisessä pienessä kolmiossa.
No tämä laskee joo riskikertoimia ihan hyvin :tup:

Toisaalta tässä voi melkein lähteä kokeilemaan kepillä jäätä ja katsoa olisiko hinnassa miten paljon joustoa alaspäin. Oma ideani tässä on ollut, että korkea korkotaso ja pitkät myyntiajat pitäisi näkyä näissä asunnoissa jonkinlaisena hintajoustona ja jos korkotaso taantuman aikana madaltuu, voisi nyt tehdä isolla riskillä ihan hyvät kaupat.
Ei kannata kyllä pyynnillä lähteä tarjoamaan, olis sama mutu kuin sulla että nyt on tietyllä tapaa ostajan markkinat koska nouseet korot ja inflaatio on ainakin väliaikaisesti hyydyttäneet asuntokauppaa aika hyvin, monet on nyt aika varovaisia isoissa hankinnoissa. Voi olla myyjälläkin jotain kiirettä saada asunto kaupaksi niin en ihmettelis vaikka joustoa löytyis.
 

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 672
Ihan asiaa kirjoitat, myös tuolta kantilta olen yrittänyt asiaa miettiä. Meidänkään talous ei ole suurituloinen, itsellä keskipalkka 3700€/kk ja puolisolla vähän parempi 4700€/kk. Lisäksi mietityttää talouden tila, eli mennäänkö tässä taantumaa ja lamaa kohti ja kohta työpaikat katoaa. Vaikka itsekin onnistuisi töissä pysymään, vaikuttaa tämä myös asuntojen hintakehitykseen aivan varmasti.
Aivan älytön lainamäärä tuloihin ja omarahoitukseen suhteutettuna. Miten mikään pankki edes nykytilanteessa lähtee tuollaiseen? Oletteko molemmat jotain lääkäreitä / juristeja?

Yli puolen miljoonan lainaan pitäisi olla yli 100ke nettotulot vuodessa jotta pysytään alle sen 5 x käytettävissä olevien tulojen säännön.
Kyseessä bruttotulot joo. Yhtälössä on toki se, että asuntoa ei osteta täysin lainalla, vaan vanhan myynnistä pitäisi tulla itselle päälle 60 tonttua ja puolisollekin 20 tonttua. Lisäksi itsellä on säästössä osakkeissa nykyisessäkin laskumarkkinassa yli satatonnia likvidiä arvoa. Ainakin Nordea jo sanoikin, että ilman noita säästöjä ja sijoituksia eivät lähtisi mitään rahoittamaan. Itsellä ei olisi tarkoitus noita osakerahastoja tähän käyttää, koska ne on eläkesäästöä, mutta onhan se vaihtoehto toki hyvä olla takataskussa olemassa. Asunto on omalla maalla, joten kulut ovat tässä kerrostalossa todella kohtuulliset ja itseasiassa vähän pienemmät kuin nykyisessä pienessä kolmiossa.

Korkojen nousu tosiaan tässä eniten mietityttää, ja vaikka meillä olisi tuo 3kk Euribor niin onhan tuo korkotaso silti aika hirvittävä. Asunnon hinta + autopaikka on hintapyynniltään kuitenkin jo sen 600 000€... Toisaalta tässä voi melkein lähteä kokeilemaan kepillä jäätä ja katsoa olisiko hinnassa miten paljon joustoa alaspäin. Oma ideani tässä on ollut, että korkea korkotaso ja pitkät myyntiajat pitäisi näkyä näissä asunnoissa jonkinlaisena hintajoustona ja jos korkotaso taantuman aikana madaltuu, voisi nyt tehdä isolla riskillä ihan hyvät kaupat.
Tuossahan jää vielä vakuusvajetta reilusti, koska edes 80% vakuusarvolla asunto ei kata kuin 480ke lainan.
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
501
Lisäksi kannattaa miettiä vähän pidemmällä tähtäimellä kuin murehtia nykyistä taloustilannetta. Tuohon 35 vuoteen tulee nimittäin mahtumaan jos jonkinlaista hyvää ja huonoa sesonkia sun muuta mullistusta. Korotkin voivat olla hetkittäin varmaan mitä tahansa nollan ja 15 % välillä.

Toisaalta kerran sitä vaan täällä eletään ja tällä hetkellä noita kalliimpia kohteita voi saada ainakin selvästi alhaisempaan hintaan kuin viime vuosina. Itse en noilla (brutto)tuloilla puolta miljoonaa lainaa uskaltaisi ottaa, mutta jokainen menee oman maksu- ja riskinsietokykynsä mukaan.

EDIT: Ja se vanha kämppä kannattaa myydä ensin pois, mikä saattaa nykytilanteessa olla hankalaa, ellei lyö halvalla myyntiin. Kevät toki tulossa, jolloin pientä piristymistä ehkä tapahtuu.
Kyllä, aivan validia pointtia kerrot.
Olemme pariskuntana lähempänä neljääkymppiä kuin kolmeakymppiä. Eihän ajatuksenakaan tuota 35-vuoden lainaa ikinä maksettaisi pois, vaan siinä elettäisiin toivottavasti se 20-vuotta ja sitten kun lisätilalle ei enää ole tarvetta, myydään pois ja muutetaan pienempään asuntoon.

Tosiaan vain ehdollisella tarjouksella meinattiin lähteä liikkelle. Nordea tarjoaisi väliaikaisrahoituksen, mutta ei kyllä vatsa kestäisi kahden asunnon loukkua.

No tämä laskee joo riskikertoimia ihan hyvin :tup:



Ei kannata kyllä pyynnillä lähteä tarjoamaan, olis sama mutu kuin sulla että nyt on tietyllä tapaa ostajan markkinat koska nouseet korot ja inflaatio on ainakin väliaikaisesti hyydyttäneet asuntokauppaa aika hyvin, monet on nyt aika varovaisia isoissa hankinnoissa. Voi olla myyjälläkin jotain kiirettä saada asunto kaupaksi niin en ihmettelis vaikka joustoa löytyis.
Tosiaan varallisuutta on itselle kertynyt jonkin verran ja puolisollekin jolla isommat tulot (lyhyempi työura) hieman. Tämä tasoittaa hieman riskiä, mutta toki iso lainanmaksu on aina pois jostain muusta, kuten esimerkiksi lisä osakesäästämisestä.

Huomasin tuossa korttelissa, että siellä alkaa nyt tulla asuntoja hyvin myyntiin. On sen verran uusi talo, että taloyhtiölainan lyhennysvapaat on päättymässä ja taloyhtiö on lisälainalla lunastanut vuokratontin omaksi, eli lisää tullut osakkaille lainaa. Lisäksi usea myytävä kohde on vuokralla tai jopa täysin tyhjänä vuokralaisten lähtiessä, joten aika ihme on jos hintajoustoa ei ole tapahtumassa. Monella neliön uudisasunnosta ostaneella alkaa varmaan hiki pikkuhiljaa otsalla virrata.

Aivan älytön lainamäärä tuloihin ja omarahoitukseen suhteutettuna. Miten mikään pankki edes nykytilanteessa lähtee tuollaiseen? Oletteko molemmat jotain lääkäreitä / juristeja?

Yli puolen miljoonan lainaan pitäisi olla yli 100ke nettotulot vuodessa jotta pysytään alle sen 5 x käytettävissä olevien tulojen säännön.

Tuossahan jää vielä vakuusvajetta reilusti, koska edes 80% vakuusarvolla asunto ei kata kuin 480ke lainan.
Ei olla vaan IT-alalla. Puoliso koodari, minä aika perus IT duunari. Vakuusvajetta ei OP:n mielestä ole (otathan huomioon tuon n. 60t + 20t€ oman myynnistä tulevaa rahaa). Nordea vaatisi kaksikin sijoitusasuntoa vanhemmilta vakuudeksi lainaan, mihin emme suostu, mutta OP ei vaadi mitään lisätakausta.

Tuo 5-kertaa nettotulot sääntö ei päde varmaan juuri kellekään Helsingissä asuvalle, tai pankit eivät siitä välitä. En yksinkään asuntoa ostaessa ole varmasti koskaan täyttänyt tuota ohjetta vuodesta 2011 lähtien.
 

kuoris

Tukijäsen
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
3 328
Odottaisin vuoden niin nykyisellä menolla 500k kämppä on sitten jotain 420k. Asunnon hinnan maksat vaan kerran mutta korkoa vuosia joten kannattaa miettiä ajoitus.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 453
Sanonut ennenkin mutta ensin ostaisin sen 200k kampan ja maksasisin pois nopeasti ja sitten vasta siirtyisin noihin 500k kamppiin. Varsinkin tuollaisilla 8k bruttotalouksilla.
 

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 672
Ei olla vaan IT-alalla. Puoliso koodari, minä aika perus IT duunari. Vakuusvajetta ei OP:n mielestä ole (otathan huomioon tuon n. 60t + 20t€ oman myynnistä tulevaa rahaa). Nordea vaatisi kaksikin sijoitusasuntoa vanhemmilta vakuudeksi lainaan, mihin emme suostu, mutta OP ei vaadi mitään lisätakausta.
Yleensä se 80% on ihan maksimi mikä lasketaan vakuusarvoksi kun asunto on hyvällä paikalla eli 600ke asunnon tapauksessa tarkoittaisi 120ke omarahoitusvaadetta. OP:n matematiikka vähän ihmetyttää etenkin tässä tilanteessa kun asuntojen hintojen ennustetaan laskevan ainakin seuraavat 12-24kk.
Tuo 5-kertaa nettotulot sääntö ei päde varmaan juuri kellekään Helsingissä asuvalle, tai pankit eivät siitä välitä. En yksinkään asuntoa ostaessa ole varmasti koskaan täyttänyt tuota ohjetta vuodesta 2011 lähtien.
Kysehän ei ole siitä mitä pankki antaa vaan mikä on järkevää. Itse olen halunnut pitää riskit kohtuullisina ja elää niin että rahaa jää muuhunkin kuin lainan maksuun. Reilun puolen millin laina otettiin kun talouden tulot oli noin 10ke kuussa nettona ja oma rahoitus yli 300ke.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
237
Odottaisin vuoden niin nykyisellä menolla 500k kämppä on sitten jotain 420k. Asunnon hinnan maksat vaan kerran mutta korkoa vuosia joten kannattaa miettiä ajoitus.
Samaa tahtia siinä tosin sulaa oman kämpänkin arvo, joten lainamäärässä erotus tuskin kasvaa kovin ihmeelliseksi, ellei muuta jostain hinnat alkaen kaksiosta. Samalla käy helposti niin, että se haaveiden kämppä löytää ostajan ja ajoittamalla saa sitten jonkin toisen 420k luukun, joka ei ole kuitenkaan ihan yhtä mieleinen.

Näihin vuoden päähän ulottuviin kristallipalloennustuksiin saisi muutenkin laittaa vähän lihaa näkemysten ympärille. Ei osu kovin hyvin nimittäin ammattilaisiltakaan, jos katsoo vajaan vuoden takaisia ulostuloja.
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 855
Huomasin tuossa korttelissa, että siellä alkaa nyt tulla asuntoja hyvin myyntiin. On sen verran uusi talo, että taloyhtiölainan lyhennysvapaat on päättymässä ja taloyhtiö on lisälainalla lunastanut vuokratontin omaksi, eli lisää tullut osakkaille lainaa. Lisäksi usea myytävä kohde on vuokralla tai jopa täysin tyhjänä vuokralaisten lähtiessä, joten aika ihme on jos hintajoustoa ei ole tapahtumassa. Monella neliön uudisasunnosta ostaneella alkaa varmaan hiki pikkuhiljaa otsalla virrata.
Tässä on toinen ongelma sen "lainanhoitokulut vs. nettotulot" lisäksi. Olisin erittäin varovainen nyt näiden voimakkaasti vivutettujen kohteiden kanssa. Osakkaat ovat yhteisesti vastuussa siitä, että taloyhtiöllä riittää rahaa hoitaa velvoitteensa jos jollain alkaa jäämään vastikkeet rästiin. Olen itse yhdessä semiongelmataloyhtiössä hallituksen pj:nä, ja touhu on joskus aika tuskaista (tässä tapauksessa isoimmat korjausliikkeet oli jo tehty ennen kuin ostin huoneiston).
 
Liittynyt
24.01.2022
Viestejä
30
Tuore lainalupaus 90t €:

Nordea: 0,72% + 12kk eur + 300€ tai 0.92% + 6kk eur + 300€. Myöskin 3kk ja 1kk euribor mainittiin, mutta niistä en pyytänyt tarjousta.

S-Pankki tarjosi ensin 0.94% + 12kk eur + 600€, mutta tuli Nordean 12kk tarjouksen kanssa tasoihin kysyttyäni uutta tarjousta.

Nostokuluja ei saanut alle 300€:n yrittämälläkään, kuulemma minimisumma, josta ei pysty joustamaan.

OP ja Danske kokeiltu myös, ei jatkoon.

ASP-tilillä 2v maksimit, nettotulot ~1900€/kk, Kymenlaakso.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 465
Vaikka lyhyemmässä on korkeampi marginaali niin ottaisin sen. Kokonaiskorko tällä hetkellä merkitsee. Marginaalia voi muutaman vuoden välein keskustella uusiksi. Ainakin itse olen saanut marginaalia alas sitä mukaan kun velat pienenee ja säästöt/omistukset nousee. Eli siihen on helpompi vaikuttaa vuosien päästä kuin ehkä euribor tason muutokseen.
Itse ottaisin 1kk jos sellaisen saisi järkevällä marginaalilla. Pankki suostuu niihin hyvin harvoin.
Oma laina on 6kk euriborissa ollut jo kohta 10v. Marginaalia korjattu kaksi kertaa, mutta pienemmästä euriborista ovat pyytäneet korvausta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
244
Itselle Danske tarjosi huomattavasti huonommilla ehdoilla (hinta,määrä,kulut) lainaa, kuin OP tai Nordea, nyt alkaa olla neuvottelut loppusuoralla.

Onhan tämä melkoisen työläs prosessi :D
 
Liittynyt
07.12.2016
Viestejä
256
Löydettiin unelma-asunto ja pitihän sitä kysellä pankilta tarjousta josko sitä pitäisi repäistä nykyisen remontoimisen sijaan.
Toistaiseksi vain OPlta kysytty, kun heidän asiakkaita kerran ollaan.

Lainaa haettiin 320k, 30v ajalla, 6kk euribor ja 0,601 marginaali.
Korkokattoa tarjosivat myös 5 vuoden ajalle. 2% katto ja 1,59% lisämarginaali.
0,5 alkavan marginaalin olisin halunnut (nykyisessä 0,46 12kk euriborilla) niin pitänee kysellä muualtakin
Tästähän tuli villi kuvio. Asunnon hinta antoi ymmärtää että olisi priimakunnossa ja siksi olimmekin valmiit maksamaan ylimääräistä.
Myyjät siis toivoivat tarjousten alkavan nelosella, kun vastaavia asuntoja oli samasta taloyhtiöstä myyty ~340k hintaan aiemmin.
Totuus oli että asunnossa on ollut kaksi poikalasta ja pinnat sen mukaiset (ylä- sekä alakerran lattiat olisi pitänyt hioa/uusia, seinät maalata/tapetoida ja keittiön kaappien ovet olisi pitänyt uusia ennen asuntoon muuttamista).
Hauskuutta lisää se, että asunnon välittäjä omistaa kyseisen asunnon ja oli vakuuttunut että heidän arvio OMAN asuntonsa hinnasta on oikea.

Lienee sanomattakin selvää että tuosta ei tarjottu senttiäkään.
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 322
Tästähän tuli villi kuvio. Asunnon hinta antoi ymmärtää että olisi priimakunnossa ja siksi olimmekin valmiit maksamaan ylimääräistä.
Myyjät siis toivoivat tarjousten alkavan nelosella, kun vastaavia asuntoja oli samasta taloyhtiöstä myyty ~340k hintaan aiemmin.
Totuus oli että asunnossa on ollut kaksi poikalasta ja pinnat sen mukaiset (ylä- sekä alakerran lattiat olisi pitänyt hioa/uusia, seinät maalata/tapetoida ja keittiön kaappien ovet olisi pitänyt uusia ennen asuntoon muuttamista).
Hauskuutta lisää se, että asunnon välittäjä omistaa kyseisen asunnon ja oli vakuuttunut että heidän arvio OMAN asuntonsa hinnasta on oikea.

Lienee sanomattakin selvää että tuosta ei tarjottu senttiäkään.
Näitä tulee joskus vastaan. Itse olin aikanaan menossa katsomaan "uutta" asuntoa välittäjän kanssa. Se oli rivari, mistä yksi asunto myymättä, rakennuttajana joku pieni toimija paikkakunnalta. No itse olin siihen päivään mennessä pari uudisasuntoa ostanut ja tiesin mitä odottaa ja mistä valittaa. Yllätys oli kohtuullinen, kun käveltiin ovesta sisään välittäjän ja vaimoni kanssa. Sen rakennuttaja yrityksen joku äijä oli varmaan noin 2 promillen kännissä juuri herännyt sunnuntai iltapäivänä siitä ja yritti pakata pulloja kassiin. Myös järjetön tupakansavu hiukan häiritsi näyttöä. Pinnat oli jo valmiiksi paskana ja olkkarin seinä näytti siltä että siihen olisi ammuttu haulikolla. No se oli nopea visiitti....
 
Liittynyt
18.08.2021
Viestejä
2 329
Tästähän tuli villi kuvio. Asunnon hinta antoi ymmärtää että olisi priimakunnossa ja siksi olimmekin valmiit maksamaan ylimääräistä.
Myyjät siis toivoivat tarjousten alkavan nelosella, kun vastaavia asuntoja oli samasta taloyhtiöstä myyty ~340k hintaan aiemmin.
Totuus oli että asunnossa on ollut kaksi poikalasta ja pinnat sen mukaiset (ylä- sekä alakerran lattiat olisi pitänyt hioa/uusia, seinät maalata/tapetoida ja keittiön kaappien ovet olisi pitänyt uusia ennen asuntoon muuttamista).
Hauskuutta lisää se, että asunnon välittäjä omistaa kyseisen asunnon ja oli vakuuttunut että heidän arvio OMAN asuntonsa hinnasta on oikea.

Lienee sanomattakin selvää että tuosta ei tarjottu senttiäkään.
Noh, kaikki on suhteellista. Nuo sinun luettelemasi jutut kun on korkeintaan muutaman tonnin / max 10k maksavaa kevyttä pintaremppaa, siinä missä oikeasti isot remontit menee helposti kymmeniin tuhansiin. Toki nelosella alkava hinta tässä markkinatilanteessa kuulostaa aika paksulta, varsinkin jos vastaavia on mennyt kuitenkin merkittävästi alle sen.

Tosin kyllähän noita toiveikkaita näkee. Itse menin oman asuntojahdin aikana hyvin pian sekaisin laskuista siinä, kuinka monesta täydellisen peruskorjauksen (tyyliin katto+kylppäri+salaojat+lämmitysjärjestelmä = helposti sata donaa ostotyönä) lähivuosina vaativista 60-70-luvun kämpistä yritettiin pyytää samaa hintaa kuin vastaavista uudemmista kämpistä, tai sellaisista joissa nuo oli tehty jo.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
31.10.2022
Viestejä
150
Tästähän tuli villi kuvio. Asunnon hinta antoi ymmärtää että olisi priimakunnossa ja siksi olimmekin valmiit maksamaan ylimääräistä.
Myyjät siis toivoivat tarjousten alkavan nelosella, kun vastaavia asuntoja oli samasta taloyhtiöstä myyty ~340k hintaan aiemmin.
Totuus oli että asunnossa on ollut kaksi poikalasta ja pinnat sen mukaiset (ylä- sekä alakerran lattiat olisi pitänyt hioa/uusia, seinät maalata/tapetoida ja keittiön kaappien ovet olisi pitänyt uusia ennen asuntoon muuttamista).
Hauskuutta lisää se, että asunnon välittäjä omistaa kyseisen asunnon ja oli vakuuttunut että heidän arvio OMAN asuntonsa hinnasta on oikea.

Lienee sanomattakin selvää että tuosta ei tarjottu senttiäkään.
Toisaalta nuo mainitsemasi asiat ovat suht pieniä ja pinnallisia ja niinhän ne välittäjätkin aina sanoo että seinissä tapetit ja maali vaihtuu omistajien mukaan ;)
 
Liittynyt
08.12.2018
Viestejä
1 784
Lainasopimuksessa muutoskustannus 200€/muutos. Tällä saatiin OP:ssa vaihdettua 12kk --> 3kk ilman marginaalin säätämistä. Muutos astuu voimaan seuraavassa korontarkistuksessa, se sopi erinomaisesti. Jotain pankkihenkilö sopersi, että viitekoron vaihto oli mahdollinen, koska he tarjoavat tällä hetkellä 3kk lainoja. 1kk viitekorkoon siirtyminen ei sentään onnistunut.

Parisen vuotta sitten sain väännettyä lainan ilman käsittelymaksua ja 0.4% marginaalilla, mutta se on pitkä tarina. Silloin omarahoitus n. 40% ja laina 2.5x perheen nettovuositulot. Korkokattoa tarjosivat 0.5% lisämarginaalilla, jossa katto 1.9% tai olikohan 2%. Eipä tullut tartuttua, vaikka nyt olisi jees.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
237
Tästähän tuli villi kuvio. Asunnon hinta antoi ymmärtää että olisi priimakunnossa ja siksi olimmekin valmiit maksamaan ylimääräistä.
Myyjät siis toivoivat tarjousten alkavan nelosella, kun vastaavia asuntoja oli samasta taloyhtiöstä myyty ~340k hintaan aiemmin.
Totuus oli että asunnossa on ollut kaksi poikalasta ja pinnat sen mukaiset (ylä- sekä alakerran lattiat olisi pitänyt hioa/uusia, seinät maalata/tapetoida ja keittiön kaappien ovet olisi pitänyt uusia ennen asuntoon muuttamista).
Hauskuutta lisää se, että asunnon välittäjä omistaa kyseisen asunnon ja oli vakuuttunut että heidän arvio OMAN asuntonsa hinnasta on oikea.

Lienee sanomattakin selvää että tuosta ei tarjottu senttiäkään.
Ei kai siinä kuin tarjous asunnon kunnon mukaan ja listaa puutteet perusteluiksi, jos muuten tosiaan se unelmakämppä kyseessä. Kuten yllä sanottua, pinnat ja pelkät keittiökaappien ovet ei ole kuitenkaan mahdottoman kallis keikka. Tinkiminen sen mukaan, että teettää työukoilla.

Kuulostaa tosin siltä, että siinä on jo valmiiksi aika iso gäppi hintaodotuksen ja realistisen hinnan välillä myyjällä.
 
Liittynyt
19.10.2022
Viestejä
33
Tästähän tuli villi kuvio. Asunnon hinta antoi ymmärtää että olisi priimakunnossa ja siksi olimmekin valmiit maksamaan ylimääräistä.
Myyjät siis toivoivat tarjousten alkavan nelosella, kun vastaavia asuntoja oli samasta taloyhtiöstä myyty ~340k hintaan aiemmin.
Totuus oli että asunnossa on ollut kaksi poikalasta ja pinnat sen mukaiset (ylä- sekä alakerran lattiat olisi pitänyt hioa/uusia, seinät maalata/tapetoida ja keittiön kaappien ovet olisi pitänyt uusia ennen asuntoon muuttamista).
Hauskuutta lisää se, että asunnon välittäjä omistaa kyseisen asunnon ja oli vakuuttunut että heidän arvio OMAN asuntonsa hinnasta on oikea.

Lienee sanomattakin selvää että tuosta ei tarjottu senttiäkään.
Itse kun etsittiin nykyistä asuntoa, niin myyntiin tuli spekseihin sopiva kämppä, ilman kuvia. Soitin välittäjälle ja kysyin millainen pommi oli kyseessä, kun kuvia ei ollut ja ilmaisin kiinnostukseni. No välittäjä maalasi sateenkaaria ja vakuutti, että hyvä asunto, jossa remontti oli jäänyt vain hieman kesken eli pitäisi hommata keittiöön vetimet jne.

Sovittiin sitten näyttö ja puolison kanssa, että jos kämppä on kuvauksen mukainen, niin isketään kiinni heti.

Järkytys oli aikamoinen, kun asuntoon astuessa kasvoille löi järkkyy haju. Joku oli jättänyt kauppakassin mätänemään keittiön lattialle ja siitä nesteet oli valuneet pitkin lattiaa. Kylppäriin oli tehty reikiä rakenteisiin ja piirretty tussilla. Lattia oli asennettu ihan päin prinkkalaa. Keittiön välitilassa kurkisteli betoniseinä kiviseinän takaa (välittäjän mukaan se kuului asentaa niin, ei muuten kuulu), parvekkeella oli 2cm kerros remonttiroskaa ja lattialistan vieressä matoja + joku virtsannut lattialle.

Ei muuten tullut kauppoja. Eikä kyseisen firman näyttöihin enää menty sen jälkeen, koska välittäjä luetteli niin paksua tuubaa siinä näytöllä. Lisäksi isännöitsijältä selvisi, että siihen "remonttiin" ei asukkaan toimesta oltu haettu lupaa, joten kaikki sähköistä lähtien olisi pitänyt tarkistaa ja tehdä todennäköisesti uusiksi.

En vieläkään käsitä mitä hittoa kyseisen välittäjän päässä oikein liikkui?
 
Liittynyt
24.01.2023
Viestejä
1
Pitkällisen Googlettelun ja tuskailun tuloksena päätin rekisteröityä tänne, täällä vaikuttaa olevan tolkkua porukkaa ja toivottavasti joku teistä voisi avata minulle tätä asiaa ja lievittää ahdistusta. Mistään muualta en löytänyt vastausta tähän.

Asuntolaina Danskesta viittä vaille allekirjoitettu. Tasaerälaina.
Ensin 6kk euribor + marginaali korkoputkella 10v
==> 12kk euribor+ marginaali ilman korkoputkea 15v.

Kysyimme asuntolainaneuvottelijalta, että mikä olisi meidän maksimikuukausierä mikäli 6kk euribor nousee korkoputken kattolukemiin tässä korkoputken voimassaolon aikana. Saatiin vastaus, että ei voi tietää koska tähän vaikuttaa myös tuo tuleva 12kk euribor. Tätä emme tyhmät ymmärtäneet, kun käsitys oli että maksettava kuukausierä ei voi nousta yli tietyn summan tämän tulevan 10v aikana. Kysyimme tarkentavan kysymyksen sähköpostitse ja alla lainauksissa vastaus.

"
Korkoputkilainassa viitekorko tarkistetaan korkoputken voimassaoloaikana 6 kuukauden välein.
Viitekoron tarkistuspäivänä lainan maksuohjelma lasketaan uudestaan koko laina-ajalle. Koska lainan
viitekorko vaihtuu korkoputkijakson päättyessä velkakirjaehtojen mukaisesti 6 kk euriborista 12 kk
euriboriksi, huomioidaan laskelmassa myös viitekoron tarkistuspäivän mukainen 12 kk euriborin arvo
tuleville korkoputkijakson jälkeisille maksuerille.
"

Meneekö tämä aina tällä tavalla? Te, joilla on esim 6kk euribor korkoputkella 10 vuotta jonka jälkeen loput suojaamatonta 6kk euriboria (toisin kuin meillä, jossa vaihtuu 6kk -> 12kk) - toimiiko korkoputki oikeasti teilläkin ylläolevalla tavalla? Että siinä on ikään kuin vain semmoinen jarrutusefekti mikäli korot lähtee lapasesta, eikä todellinen katto. Vai onko meitä höynäytetty tässä pahemman kerran.

Kiitos jo etukäteen... On tämä hommaa.
 
Liittynyt
29.08.2018
Viestejä
1 242
Pitkällisen Googlettelun ja tuskailun tuloksena päätin rekisteröityä tänne, täällä vaikuttaa olevan tolkkua porukkaa ja toivottavasti joku teistä voisi avata minulle tätä asiaa ja lievittää ahdistusta. Mistään muualta en löytänyt vastausta tähän.

Asuntolaina Danskesta viittä vaille allekirjoitettu. Tasaerälaina.
Ensin 6kk euribor + marginaali korkoputkella 10v
==> 12kk euribor+ marginaali ilman korkoputkea 15v.

Kysyimme asuntolainaneuvottelijalta, että mikä olisi meidän maksimikuukausierä mikäli 6kk euribor nousee korkoputken kattolukemiin tässä korkoputken voimassaolon aikana. Saatiin vastaus, että ei voi tietää koska tähän vaikuttaa myös tuo tuleva 12kk euribor. Tätä emme tyhmät ymmärtäneet, kun käsitys oli että maksettava kuukausierä ei voi nousta yli tietyn summan tämän tulevan 10v aikana. Kysyimme tarkentavan kysymyksen sähköpostitse ja alla lainauksissa vastaus.

"
Korkoputkilainassa viitekorko tarkistetaan korkoputken voimassaoloaikana 6 kuukauden välein.
Viitekoron tarkistuspäivänä lainan maksuohjelma lasketaan uudestaan koko laina-ajalle. Koska lainan
viitekorko vaihtuu korkoputkijakson päättyessä velkakirjaehtojen mukaisesti 6 kk euriborista 12 kk
euriboriksi, huomioidaan laskelmassa myös viitekoron tarkistuspäivän mukainen 12 kk euriborin arvo
tuleville korkoputkijakson jälkeisille maksuerille.
"

Meneekö tämä aina tällä tavalla? Te, joilla on esim 6kk euribor korkoputkella 10 vuotta jonka jälkeen loput suojaamatonta 6kk euriboria (toisin kuin meillä, jossa vaihtuu 6kk -> 12kk) - toimiiko korkoputki oikeasti teilläkin ylläolevalla tavalla? Että siinä on ikään kuin vain semmoinen jarrutusefekti mikäli korot lähtee lapasesta, eikä todellinen katto. Vai onko meitä höynäytetty tässä pahemman kerran.

Kiitos jo etukäteen... On tämä hommaa.
Korkoputki toimii kyllä voimassa ollessaan absoluuttisena kattona sille korolle mitä kulloinkin jäljellä olevasta lainasummasta maksetaan. Eli jos putki on vaikka 2-3% + 0,8% marginaali, niin lainan korko ei nouse yli 3,8% putken ollessa voimassa (eikä laske alle 2,8%). Mutta kun lasketaan tasaeriä 25 vuodelle niin siinä pitää huomioida myös se, mikä korkotaso on sitten kun putki ei ole enää voimassa ja yleensä siinä laskennassa käytetään laskentahetken viitekorkojen tasoja.

Eli se maksatko 10 vuoden päästä 1% vai 5% korkoa vaikuttaa tämän hetken maksueriin kuitenkin koska kyseessä on tasaerälaina. Tasaerälainassa lasketaan aina koko jäljellä olevan laina-ajan korkomenoja että voitaisiin arvoida minkä suuruisella maksuerällä laina tulee maksettua loppuun suunniteltuna hetkenä. Mutta toistan vielä, korko 10 vuoden päästä ei silti vaikuta siihen mikä lainasta maksettava korko nyt on.

Jos ajatellaan että kokonaiskorko olisi 10 vuoden päästä 1%, niin voi jättää aika paljon lainaa maksamatta ekan 10 vuoden aikana kun korkomenot eivät silti ole vuonna 2033 kovin isot ja voi silloin sitten lyhentää lainaa nopeammin. Mutta jos ajatellaan että korko onkin 2033 6% niin silloin lainaa pitää lyhentää enemmän aikaisemmin että tasaerinä saa sen koko summan maksettua tavoiteltuun hetkeen mennessä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
237
Pitkällisen Googlettelun ja tuskailun tuloksena päätin rekisteröityä tänne, täällä vaikuttaa olevan tolkkua porukkaa ja toivottavasti joku teistä voisi avata minulle tätä asiaa ja lievittää ahdistusta. Mistään muualta en löytänyt vastausta tähän.

Asuntolaina Danskesta viittä vaille allekirjoitettu. Tasaerälaina.
Ensin 6kk euribor + marginaali korkoputkella 10v
==> 12kk euribor+ marginaali ilman korkoputkea 15v.

Kysyimme asuntolainaneuvottelijalta, että mikä olisi meidän maksimikuukausierä mikäli 6kk euribor nousee korkoputken kattolukemiin tässä korkoputken voimassaolon aikana. Saatiin vastaus, että ei voi tietää koska tähän vaikuttaa myös tuo tuleva 12kk euribor. Tätä emme tyhmät ymmärtäneet, kun käsitys oli että maksettava kuukausierä ei voi nousta yli tietyn summan tämän tulevan 10v aikana. Kysyimme tarkentavan kysymyksen sähköpostitse ja alla lainauksissa vastaus.

"
Korkoputkilainassa viitekorko tarkistetaan korkoputken voimassaoloaikana 6 kuukauden välein.
Viitekoron tarkistuspäivänä lainan maksuohjelma lasketaan uudestaan koko laina-ajalle. Koska lainan
viitekorko vaihtuu korkoputkijakson päättyessä velkakirjaehtojen mukaisesti 6 kk euriborista 12 kk
euriboriksi, huomioidaan laskelmassa myös viitekoron tarkistuspäivän mukainen 12 kk euriborin arvo
tuleville korkoputkijakson jälkeisille maksuerille.
"

Meneekö tämä aina tällä tavalla? Te, joilla on esim 6kk euribor korkoputkella 10 vuotta jonka jälkeen loput suojaamatonta 6kk euriboria (toisin kuin meillä, jossa vaihtuu 6kk -> 12kk) - toimiiko korkoputki oikeasti teilläkin ylläolevalla tavalla? Että siinä on ikään kuin vain semmoinen jarrutusefekti mikäli korot lähtee lapasesta, eikä todellinen katto. Vai onko meitä höynäytetty tässä pahemman kerran.

Kiitos jo etukäteen... On tämä hommaa.
Viitekoron osuudelle on katto 10 vuoden ajaksi, mutta se ei tarkoita, että kuukausittaisella maksuerällä olisi katto. Jos 12kk euribor nousee kovinkin korkeaksi, on lainaa jo korkoputken aikana lyhennettävä suuremmalla summalla, jotta laina tulee määräajassa maksetuksi.

Koko potille on siis yksi maksuohjelma, joka päivittyy puolivuosittain ja myöhemmin vuosittain silloisen korkotilanteen mukaiseksi.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 183
Lainasopimuksessa muutoskustannus 200€/muutos. Tällä saatiin OP:ssa vaihdettua 12kk --> 3kk ilman marginaalin säätämistä. Muutos astuu voimaan seuraavassa korontarkistuksessa, se sopi erinomaisesti. Jotain pankkihenkilö sopersi, että viitekoron vaihto oli mahdollinen, koska he tarjoavat tällä hetkellä 3kk lainoja. 1kk viitekorkoon siirtyminen ei sentään onnistunut.

Parisen vuotta sitten sain väännettyä lainan ilman käsittelymaksua ja 0.4% marginaalilla, mutta se on pitkä tarina. Silloin omarahoitus n. 40% ja laina 2.5x perheen nettovuositulot. Korkokattoa tarjosivat 0.5% lisämarginaalilla, jossa katto 1.9% tai olikohan 2%. Eipä tullut tartuttua, vaikka nyt olisi jees.
Itsellä nordeassa syksyllä luvattiin (kun alustavasti kysyin. Silloin oli vielä 0 korko) ettei marginaaliin kosketa ja vaihto olisi maksuton. Nyt kysyessä olikin maksullinen ja marginaali nousisi. Ei auta kuin kilpailuttaa pankit uudelleen. Omaisuuttakin on semoiset 3,5x - 4x lainan määrä. Joten katsotaan mitä sanovat.
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 322
Erikoisen kuuloinen tämä korkoputki tasaerällä. Eihän tossa ole mitään järkeä, Danskeko sen määrittelee nykyisen 12kk eb:n perusteella, että mitä korot on 10 vuoden päästä. Älyttömin viritys mitä olen ikinä kuullut tai sitten en ymmärtänyt, että mistä kyse.
 
Liittynyt
08.03.2022
Viestejä
812
Erikoisen kuuloinen tämä korkoputki tasaerällä. Eihän tossa ole mitään järkeä, Danskeko sen määrittelee nykyisen 12kk eb:n perusteella, että mitä korot on 10 vuoden päästä. Älyttömin viritys mitä olen ikinä kuullut tai sitten en ymmärtänyt, että mistä kyse.
Korkohan ja sitä kautta maksuerän suuruus voi olla silloin 10v päästä ihan mitä tahansa, joko pienempi tai suurempi kuin nyt, tai siltä väliltä. Tämä pääpiirteittäin selviää vasta lähempänä hetkeä kun se realisoituu, ja lopullisesti kun vaihdos tapahtuu ja korko tarkistetaan.

Jollainhan se pitää nyt laskea, koska laina-ajan pituus on lukittu. Muuten yhtälöstä jää yksi muuttuja tuntemattomaksi eikä nykyisen maksuerän suuruutta voisi laskea lainkaan.

Yhtä hyvinhän - juurikin epätietoisuuden takia - sen loppupään voisi jättää "avoimeksi" eli ottaa saman euriborin koko ajalle (katto ekalle 10v) ja sitten tarvittaessa vaihtaa siihen 12kk jos siltä näyttää, ja maksaa ne muutoskulut, jos on siinä hetkessä taloudellisesti kannattavaa...Sinänsä hieman erikoiinen kuvio tuo että pitäisi osata ennustaa se 12kk kannattavuus (tai kannattamattomuus) 10v päästä jo nyt. Luultavasti se 6kk on silloinkin halvempi, ehkä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
07.06.2017
Viestejä
3 893
Kuten tuossa jo selitettykin, kun yksi muuttuja eli laina-ajan pituus on lukittu niin muuttuva korko vaikuttaa kuukausierään suuruuteen.
Nyt kun alkuvuodet lainasta on korkosuojattu (joko kiinteällä tai tässä tapauksessa putkella) -> Laskennallisesti silti suojaamaton osuus laina-ajasta täytyy ottaa huomioon kuukausierää laskettaessa.

Kun kysyjällä on 10 vuoden korkoputki ja jos haluaa tietää mikä on maksimikuukausierä koko 10 vuoden korkosuojauksen ajan niin lainan maksusuunnitelma pitäisi muuttaa tasalyhennykseen -> Tästä seuraisi se, että lainan alkuvuosina kuukausittainen maksuohjelma on paljon suurempi kuin nyt valitussa tasaerässä.

Jos avataan lukemia hieman kuvitteellisten summien ja korkoskenaarioiden mukaan niin asiasta saa paremman käsityksen.

Lainasumma 400000€, korkokatto 5% (sisältäen marginaalin ja korkokatto on laskennallisesti heti käytössä) ja laina-aika 25 vuotta. Oletuksena marginaali, korkolattia jne poistettu yhtälöstä.

Tasaerälainassa kuukausimaksu on ~2300€ (ensimmäisessä erässä lyhennystä 700€ ja korkoa 1600€)
5 vuoden kuluttua kuukausimaksu on edelleen 2300€ (Lyhennystä tässä 870€ ja korkoa 1430€)
10 vuoden kuluttua 2300€ (1110€, 1190€)
Korkosuojauksen päätyttyä lainasta on jäljellä ~73%

Tasalyhennyslainassa lyhennys on aina vakio eli 400000/(25x12)=1333€/kk
Ensimmäinen maksuerä on 1333€+korko 1606€ = 2940€
5 vuoden kuluttua maksuerä on 1333+1290=2623€
Vasta 10 vuoden kuluttua maksuerä on pudonnut tasaerälainan kanssa samaan eli 2300€/kk josta lyhennystä edelleen sama 1333€ ja korkoa 967€ -> Tästä tasalyhennyslainasta johtuen lainan pääoma on kuitenkin kutistunut 60% alkuperäisestä.

Tasaerälainassa maksetaan aina lainaa takapainoitteisesti, korkotaso määrää takapainon jyrkkyden -> 3% korolla lainasta on kymmenen vuoden kuluttua jäljellä ~68%, 8% korolla ~80%

Tuo korkosuojauksen päättymisen jälkeinen osuus tavallaan määrittelee kysyjän tasaerän suuruuden jokaisella korkotarkistus hetkellä.
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 322
Kuten tuossa jo selitettykin, kun yksi muuttuja eli laina-ajan pituus on lukittu niin muuttuva korko vaikuttaa kuukausierään suuruuteen.
Nyt kun alkuvuodet lainasta on korkosuojattu (joko kiinteällä tai tässä tapauksessa putkella) -> Laskennallisesti silti suojaamaton osuus laina-ajasta täytyy ottaa huomioon kuukausierää laskettaessa.

Kun kysyjällä on 10 vuoden korkoputki ja jos haluaa tietää mikä on maksimikuukausierä koko 10 vuoden korkosuojauksen ajan niin lainan maksusuunnitelma pitäisi muuttaa tasalyhennykseen -> Tästä seuraisi se, että lainan alkuvuosina kuukausittainen maksuohjelma on paljon suurempi kuin nyt valitussa tasaerässä.

Jos avataan lukemia hieman kuvitteellisten summien ja korkoskenaarioiden mukaan niin asiasta saa paremman käsityksen.

Lainasumma 400000€, korkokatto 5% (sisältäen marginaalin ja korkokatto on laskennallisesti heti käytössä) ja laina-aika 25 vuotta. Oletuksena marginaali, korkolattia jne poistettu yhtälöstä.

Tasaerälainassa kuukausimaksu on ~2300€ (ensimmäisessä erässä lyhennystä 700€ ja korkoa 1600€)
5 vuoden kuluttua kuukausimaksu on edelleen 2300€ (Lyhennystä tässä 870€ ja korkoa 1430€)
10 vuoden kuluttua 2300€ (1110€, 1190€)
Korkosuojauksen päätyttyä lainasta on jäljellä ~73%

Tasalyhennyslainassa lyhennys on aina vakio eli 400000/(25x12)=1333€/kk
Ensimmäinen maksuerä on 1333€+korko 1606€ = 2940€
5 vuoden kuluttua maksuerä on 1333+1290=2623€
Vasta 10 vuoden kuluttua maksuerä on pudonnut tasaerälainan kanssa samaan eli 2300€/kk josta lyhennystä edelleen sama 1333€ ja korkoa 967€ -> Tästä tasalyhennyslainasta johtuen lainan pääoma on kuitenkin kutistunut 60% alkuperäisestä.

Tasaerälainassa maksetaan aina lainaa takapainoitteisesti, korkotaso määrää takapainon jyrkkyden -> 3% korolla lainasta on kymmenen vuoden kuluttua jäljellä ~68%, 8% korolla ~80%

Tuo korkosuojauksen päättymisen jälkeinen osuus tavallaan määrittelee kysyjän tasaerän suuruuden jokaisella korkotarkistus hetkellä.
Ymmärrän idean, mutta en tuotetta. Tasaerä, jonka erät lasketaan uusiksi 6kk välein ja johon vaikuttaa myös aina korontarkastuspäivän 12kk eb, joka tulee käyttöön vasta 10 vuoden päästä. Eli olisi mahdollista siis päätyä tilanteeseen, missä erät nousee holtittomasti korkoputkesta huolimatta, jos 12 kk eb nousisi, vaikka 20 prosenttiin. Toisaalta rahat ei menisi hukkaan putken ansiosta, mutta silti voitaisiin helposti päätyä tilanteeseen, missä rahat ei riitä erien maksuun.
 
Liittynyt
07.06.2017
Viestejä
3 893
Kukaanhan ei voi varmasti kertoa miten korot tulevat jatkossa käyttäytymään ja kysyjä ei avannut sen tarkemmin omia lainaspeksejään niin korkoputkea ei voi ajatella kuin vakuutuksena -> Josta toki voidaan olettaa että laina on iso(hko) tuloihin nähden.

Jos talous kestää tasalyhennyksen maksuohjelman kyseisen korkoputken arvoilla -> Silloin lainasta on suojauksen aikana maksettu 40% pois. -> Pahinta kauhuskenaariota on siirretty 10 vuotta eteenpäin.

Jos paska ei osunutkaan tuulettimeen niin tasalyhennyksellä on ns turhaan kiristetty vyötä kurjistamalla lähivuosien taloustilannetta.

Lainan kokonaiskustannuksessa tasalyhennyksessä pankin saamat korot on jokatapauksessa vähäisemmät.
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 322
Kukaanhan ei voi varmasti kertoa miten korot tulevat jatkossa käyttäytymään ja kysyjä ei avannut sen tarkemmin omia lainaspeksejään niin korkoputkea ei voi ajatella kuin vakuutuksena -> Josta toki voidaan olettaa että laina on iso(hko) tuloihin nähden.

Jos talous kestää tasalyhennyksen maksuohjelman kyseisen korkoputken arvoilla -> Silloin lainasta on suojauksen aikana maksettu 40% pois. -> Pahinta kauhuskenaariota on siirretty 10 vuotta eteenpäin.

Jos paska ei osunutkaan tuulettimeen niin tasalyhennyksellä on ns turhaan kiristetty vyötä kurjistamalla lähivuosien taloustilannetta.

Lainan kokonaiskustannuksessa tasalyhennyksessä pankin saamat korot on jokatapauksessa vähäisemmät.
Kyllä selkeästi vain vakuutus, mutta kysyjä on selkeästi ollut ottamassa jotain muuta tuotetta, koska tätä kysyi. Itse kyllä menisin tasalyhennyksellä, mutta toki jos laina on tähän liian iso, niin ehkä pitäisi miettiä koko lainaa uudestaan.
 
Liittynyt
07.06.2017
Viestejä
3 893
Ymmärrän idean, mutta en tuotetta. Tasaerä, jonka erät lasketaan uusiksi 6kk välein ja johon vaikuttaa myös aina korontarkastuspäivän 12kk eb, joka tulee käyttöön vasta 10 vuoden päästä. Eli olisi mahdollista siis päätyä tilanteeseen, missä erät nousee holtittomasti korkoputkesta huolimatta, jos 12 kk eb nousisi, vaikka 20 prosenttiin. Toisaalta rahat ei menisi hukkaan putken ansiosta, mutta silti voitaisiin helposti päätyä tilanteeseen, missä rahat ei riitä erien maksuun.
Juuri noinhan voisi teoriassa tapahtua. Sama tosin tapahtuisi varmemmin ilman tuota korkoputkea koska koronnousu realisoituisi heti täysimääräisesti.
Eli kyllä se tuossakin mallissa ns vakuutuksena toimii.

Ajatusleikkinä jos korot nousisivat 20% ja sitten 10 vuoden päästä olisvatkin taas vain 1% -> Tuosta vakuutuksesta olisi saatu maksimaalinen hyöty jos vain kuukausierästä olisi selviytynyt. Vakuutuksen avulla siitä selviytymisen mahdollisuus on parempi.

Tosin 20% korko olisi kuolinisku asuntolainoille :(
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 322
Juuri noinhan voisi teoriassa tapahtua. Sama tosin tapahtuisi varmemmin ilman tuota korkoputkea koska koronnousu realisoituisi heti täysimääräisesti.
Eli kyllä se tuossakin mallissa ns vakuutuksena toimii.

Ajatusleikkinä jos korot nousisivat 20% ja sitten 10 vuoden päästä olisvatkin taas vain 1% -> Tuosta vakuutuksesta olisi saatu maksimaalinen hyöty jos vain kuukausierästä olisi selviytynyt. Vakuutuksen avulla siitä selviytymisen mahdollisuus on parempi.

Tosin 20% korko olisi kuolinisku asuntolainoille :(
Juurikin näin.

Uskon, että tasalyhennys+katto/putki olisi voinut olla parempi, niin tällä olisi pystynyt ennakoimaan sen maksimierän tämän 10v aikana. Tätä kysyjä oli kuitenkin pankissa kysynyt.
 
Liittynyt
07.06.2017
Viestejä
3 893
Juu, jos tarkoituksena on ollut saada varmuus kuukausierän suuruudesta niin pankki on myymässä väärää tuotetta. Tuollainen hybridimalli kun ei sitä ole.
10 vuoden korkoputki lienee nykyisessä markkinatilanteessa aivan erihintainen tuote kuin vaikka vuosi sitten. Tämä ei tietysti poista sitä mahdollisuutta, että sekin voisi osoittautua hyväksi liiketoimeksi.

Ei liene kuin sopimustekninen seikka muuttaa tasalyhenteiseksi, mutta kuten sanoit -> jos talous ei sitä kestä niin lainamäärä on liian iso tuloihin nähden.
Tosin tuota seikkaa vastoin sotii se pankkien stressitesti, joka pitäisi 6% korolla suorittaa > Jos korkokatto on isompi kuin stressitesti > Stressitestin tasoa lienee syytä korottaa :D
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 322
Juu, jos tarkoituksena on ollut saada varmuus kuukausierän suuruudesta niin pankki on myymässä väärää tuotetta. Tuollainen hybridimalli kun ei sitä ole.
10 vuoden korkoputki lienee nykyisessä markkinatilanteessa aivan erihintainen tuote kuin vaikka vuosi sitten. Tämä ei tietysti poista sitä mahdollisuutta, että sekin voisi osoittautua hyväksi liiketoimeksi.

Ei liene kuin sopimustekninen seikka muuttaa tasalyhenteiseksi, mutta kuten sanoit -> jos talous ei sitä kestä niin lainamäärä on liian iso tuloihin nähden.
Tosin tuota seikkaa vastoin sotii se pankkien stressitesti, joka pitäisi 6% korolla suorittaa > Jos korkokatto on isompi kuin stressitesti > Stressitestin tasoa lienee syytä korottaa :D
Täysin samaa mieltä.

Kyllä noi putket ja katot pankeille varmaan ihan hyviä tuotteita edelleen on, niihin on jopa leivottu enemmän hintaa kuin pari vuotta sitten koska riski on tosiaan suurempi tämän hetken markkinoilla. Myyntikin on helpompaa, kun on näyttöä siitä nyky lainaajalle, että korot voi oikeasti nousta.

Nyt jo näkynyt Ilta-Sanomat ja Iltalehti täynnä kirjoituksia, että "näin paljon lainasi korko voi nousta" ja taulukko missä on laskettu valmiiksi summat jotta ihmiset voi vertailla lainojaan, kuin sähkösopimuksiaan. Kuukaudessa maksettavilla summillahan näitä tosiaan verrataan, eikä millään muulla, koska muusta ei ymmärretä mitään. Mistään muusta ei ymmärretty myöskään lainaa ottaessa (kuin "kuukausi hinnasta"), joten tilannehan ei ole varsinaisesti muuttunut. Nyt ollaan ihan järkyttyneitä kun tämä pankissa sovittu hinta onkin noussut. Taloussanomissa oli juuri maininta, että inflaatio nostaa kaiken hintoja, itse aina luullut sen olevan päinvastoin.

Seuraavaksi varmaan ajokortteja voitaisiin myöntää jos tietää minkä hintaisia autot on ja mitä tankillinen bensaa maksaa. Litrahintojen ymmärtämisellä voisi saada suoraan jo C-kortin.

On kyllä hurja marginaalin nosto. Kannattaa ehkä ottaa neuvottelun tueksi tarjous jostain muusta pankista. OP esim. tuntunut olevan suht asiallinen lyhyiden korkojen ja marginaalien suhteen. Käsittelykuluilla ei niin merkitystä jos nyt ei mihinkään tonniin nouse. Aika nopeasti kuitattu toki sekin pienemmällä marginaalilla ja lyhyemmällä korolla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
240
Aika hyvä nyrkkisääntö lainan ottamiseen ylipäätään on, että jos saa päänsä kipeäksi putkia ja kattoja funtsaamalla, tai tasalyhennyslainan maksuerät tuntuvat alkuun liian suurilta, niin on yksinkertaisesti ottamassa liikaa lainaa maksukykyynsä nähden.
 
Liittynyt
16.01.2019
Viestejä
40
Kovasti muut vaihtavat lyhyempään euriboriin. Meillä lainahakemukset vireillä ja pohdiskelemme mikä euribori voisi olla paras. Historiaa jos katsoo, niin 12kk:n euribor oli viimeksi 6.10.2022 pienempi kuin 3kk:n euribor tänään, eli liki 4kk sitten.
Jos historiaa halutaan jollain tapaa soveltaa tulevaan, tähänhetkiseen oletettuun lainannostoon, niin neljän kuukauden ajan saa nauttia pienempää viitekorkoa 3kk:n euriborin muodossa. Ensimmäisenä 3kk:n euriborin korontarkistuspäivänä tullaan melkein 12kk:n euriborin tasoille. Ja varmaankin toisena korontarkistuspäivänä menee ohi tuosta oletetusta 12kk:n euriborista.

Kysymyksenäni onkin, että eikö tälläisen ajattelun mukaan 12kk:n euribor voisi olla kannattavampi. Luuletteko te jotka olette vaihtaneet 3kk:n euriboriin, että nousevat euriborkorot tästä pian tasoittuvat ja/tai jopa putoavat, jolloin 3kk:n euribor on tosiaankin vahvoilla.

Olemme molemmat työuramme alkuvaiheissa, minä vielä opiskelijana. S-pankilta yllättävän hyvä ensimmäinen tarjous, 200t lainalle, 50t säästöjä, 6 tai 12kk euribor, 0,55 marginaalilla.
 
Viimeksi muokattu:

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 183
Kovasti muut vaihtavat lyhyempään euriboriin. Meillä lainahakemukset vireillä ja pohdiskelemme mikä euribori voisi olla paras. Historiaa jos katsoo, niin 12kk:n euribor oli viimeksi 6.10.2022 halvempi kuin 3kk:n euribor nyt, eli runsas 3kk sitten.
Jos historiaa halutaan jollain tapaa soveltaa tulevaan, tähänhetkiseen oletettuun lainannostoon, niin kolmen kuukauden ajan saa nauttia pienempää viitekorkoa 3kk:n euriborin muodossa, kunnes se ohittaa hypotettisesti valitun 12kk:n euriborin jo seuraavana korontarkistuspäivänä.

Kysymyksenäni onkin, että eikö tälläisen ajattelun mukaan 12kk:n euribor voisi olla kannattavampi. Luuletteko te jotka olette vaihtaneet 3kk:n euriboriin, että nousevat euriborkorot tästä pian tasoittuvat ja/tai jopa putoavat, jolloin 3kk:n euribor on tosiaankin vahvoilla.

Olemme molemmat työuramme alkuvaiheissa, minä vielä opiskelijana. S-pankilta yllättävän hyvä ensimmäinen tarjous, 200t lainalle, 50t säästöjä, 6 tai 12kk euribor, 0,55 marginaalilla.
Jos historia katsoo niin 3kk on lähes aina ollut edullisempi.

1674655726113.png
 
Liittynyt
16.01.2019
Viestejä
40
Jos historia katsoo niin 3kk on lähes aina ollut edullisempi.

Kyllä, lainan nostohetkellä 3kk on edullisempi. Mutta pohdintojeni mukaan 3kk saavuttaa/ohittaa (silloisen hypoteettisesti valitun) 12kk:n jo toisella koron tarkistuspäivällä.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
240 827
Viestejä
4 205 340
Jäsenet
70 989
Uusin jäsen
BGZ

Hinta.fi

Ylös Bottom