Asioita joita et ole huomannut

A Lake Elk

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.11.2019
Viestejä
1 443
Optisen hiiren toiminta perustuu siihen, että se napsii tuhansia kuvia sekunnissa alustan pinnasta ja vertaa sitten näitä kuvia toisiinsa, päätellen kuvien eroavaisuuksista hiiren liikkumissuunnan ja -nopeuden. Hiiren LED-valo on siksi hieman kulmassa, että pinnan epätasaisuudet korostuisivat kuvissa.

Tuntuu ihan järjettömän monimutkaiselta systeemiltä, mutta niin se vain toimii.
Miten sä oot aikasemmin ajatellu, et miten optiset hiiret toimii?
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 295
Optisen hiiren toiminta perustuu siihen, että se napsii tuhansia kuvia sekunnissa alustan pinnasta ja vertaa sitten näitä kuvia toisiinsa, päätellen kuvien eroavaisuuksista hiiren liikkumissuunnan ja -nopeuden. Hiiren LED-valo on siksi hieman kulmassa, että pinnan epätasaisuudet korostuisivat kuvissa.

Tuntuu ihan järjettömän monimutkaiselta systeemiltä, mutta niin se vain toimii.
Tuo taitaa olla vähän tuoreempi tapa , eikös se perinteinen tapa ole perinteisempi, missä mitataan valon heijastumista yksikertaisemmin menetelmin (olen nyt heikoilla vesillä, niin edes yritä enempää)

Edit vedetään vähän takaisinpäin, ja liitytytään otsikon joukkoon


Edit, no mainitaan tuolla jotain simpeliäkin, no ehkä vanhoissa moderneissa optisissa voi keskustella onko ne kuvien ottamista ja kuvien vertaamista, vai sitten perinteisempää, mutta enemmän integroitua.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 209
Optisen hiiren toiminta perustuu siihen, että se napsii tuhansia kuvia sekunnissa alustan pinnasta ja vertaa sitten näitä kuvia toisiinsa, päätellen kuvien eroavaisuuksista hiiren liikkumissuunnan ja -nopeuden. Hiiren LED-valo on siksi hieman kulmassa, että pinnan epätasaisuudet korostuisivat kuvissa.

Tuntuu ihan järjettömän monimutkaiselta systeemiltä, mutta niin se vain toimii.
Niiden kuvien resoluutio on tosi vaatimaton, siihen ei hirveästi pikseleitä tarvita että voi päätellä liikkeen suunnan...
 
Liittynyt
28.03.2018
Viestejä
1 399
Optisen toiminnasta löytyy muuten hyvä video täältä:



Resoluutiohan tuossa on todella pieni.

Kameroiksikin on porukka hieman uudempia hiiriä viritellyt:



Tuollainen tarkkus riittää varmaan myös liikkeen tunnistukseen, vaikka liiketunnistimissa taidetaa käyttää muuta kuin näkyvää valoa?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 367
Sain sellasen kuvan tuosta viestistäsi, että sulla oli jo jonkunlainen kuva miten ne toimii. Ja kuten ketjun nimikin on, huomasit olevasi väärässä. Toi oli se mikä mulle ekana tuli mieleen, mutta olin väärässä.
Kieltämättä olin jotenkin tausta-ajatuksissani olettanut, että hiiri pystyy seuraamaan valon liikettä alustan pinnalla jotenkin. En tiedä miten, en ole siihen tarpeeksi fiksu. Mutta jotenkin tämä tuhansien valokuvien ottaminen, niiden vertaaminen ja vertauksien pohjilta millintarkkojen liikeratojen muodostaminen tuntuu näin maallikolle todella villiltä puuhalta. Toki tuo aiemmin mainittu matala resoluutio näyttelee isoa osaa, mutta silti - välillä unohtaa, millaisia matematiikkahirviöitä nykyään ihan alkeellisetkin prosessorit on.
 
Liittynyt
28.03.2018
Viestejä
1 399
Olettaisin että kuvan koko on myös todella pieni ja valonsöde kohdistettu - riittää kun saa pari puunsyytä tai kankaannkudosta kuvaan. Lisäksi valo taitaa mennä säästöliekille jos siimahäntä ei havaitse liikettä, ainakin valo monissa himmenee kun hiirtä ei heiluta.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 289
Olettaisin että kuvan koko on myös todella pieni ja valonsöde kohdistettu - riittää kun saa pari puunsyytä tai kankaannkudosta kuvaan. Lisäksi valo taitaa mennä säästöliekille jos siimahäntä ei havaitse liikettä, ainakin valo monissa himmenee kun hiirtä ei heiluta.
Laserhiirissä ei edes ole mitää näkyvää valoa. Tai ehkä sekin riippuu laserista. Mekaaninen pallohiirikin on muutes lopujen lopuksi optinen :p Eikös niitä optisilla sensoreilla lueta. Siis niitä rullia mitä lie, jota pallo liikuttaa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 233
Mekaaninen pallohiirikin on muutes lopujen lopuksi optinen :p Eikös niitä optisilla sensoreilla lueta. Siis niitä rullia mitä lie, jota pallo liikuttaa.
Niin, modernimpi "pallohiiri" tarkoittaen sekä pallopohjaista että trackballia. Ainakin niitä, joita vielä vuosituhannen vaihteessa tavallisesti käytettiin, luettiin optisilla valoporteilla kahdessa akselissa pallon pyörittämista kiekoista, ja rullan ilmestyessä kuvioihin siinä oli avaamissani aivan samanlainen mittalaite. Aiemmin on käsittääkseni käytetty useita muitakin tapoja - onhan akselin asennon tunnistamiseen ollut olemassa vaikka mitä erilaisia mm. magneettisia ja mekaanisiakin ratkaisuja, potentiometrikin on mahdollinen. Eihän alkukantaisissa rotissa edes ollut sitä palloa vaan rullat suoraan pohjassa.

Oli se kyllä melkoinen piikki lihassa, että hiiret keräsivät sellaista mäihää palloon, akseleihin ja valoportteihinkin. Nykyään päästään niin helpolla.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
5 620
Laserhiirissä ei edes ole mitää näkyvää valoa. Tai ehkä sekin riippuu laserista. Mekaaninen pallohiirikin on muutes lopujen lopuksi optinen :p Eikös niitä optisilla sensoreilla lueta. Siis niitä rullia mitä lie, jota pallo liikuttaa.
Kyllä siel ainakin aikanaan oli kolme rullaa minusta sisällä. Siis joku 80-luvun lopun 90/luvun alun hiiri. Pallo pyöritti kolmea rullaa
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 702
Kyllä siel ainakin aikanaan oli kolme rullaa minusta sisällä. Siis joku 80-luvun lopun 90/luvun alun hiiri. Pallo pyöritti kolmea rullaa
Juurikin näin. Ei taida olla enää yhtään sellaista jäljellä kun serrit lähtenyt konttiin aikoja sitten, no joku vuosi sitten jos rehellisiä...
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 233
Kyllä siel ainakin aikanaan oli kolme rullaa minusta sisällä. Siis joku 80-luvun lopun 90/luvun alun hiiri. Pallo pyöritti kolmea rullaa
No tavallaan myös pyöritti, mutta se kolmas rulla on kiristin/apurulla, joka pitää jousipaineella pallon pyörittämässä niitä kahta mittarullaa, ettei sudi tyhjää ja liike jää rekisteröimättä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 289
Kyllä siel ainakin aikanaan oli kolme rullaa minusta sisällä. Siis joku 80-luvun lopun 90/luvun alun hiiri. Pallo pyöritti kolmea rullaa
Näinhän juuri sanoin. Pallo pyöritti rullia. Kuten jo tossa yllä mainittiin, niin toki muitaki tapoja on ollut se pyörimisliike muuttaa sähkösignaaleiksi, kuin optiset anturit.
 
Liittynyt
14.10.2017
Viestejä
627
Kyllä siel ainakin aikanaan oli kolme rullaa minusta sisällä. Siis joku 80-luvun lopun 90/luvun alun hiiri. Pallo pyöritti kolmea rullaa
Itsellänihän oli Microsoft PS/2 IntelliMouse päivittäisessä käytössä vuoteen 2010 asti, jolloin ostin Murosta käytettynä Logitechin optisen hiiren, jota juuri tälläkin hetkellä vielä käytän. IntelliMousessa pallo pyöritti kahta kohtisuoraa akselia, joiden toisissa päissä oli kiekot, joiden reikien läpi ohjattua valoa mitattiin. Tässä periaatekuva samankaltaisesta hiirestä:

(linkki)

Kolmas "akseli" on tosiaan pelkkä pallon karkaamista estävä "kirstin", joka IntelliMousessa oli hyvin kevytrakenteinen pyörivä muovikappale. Muistaakseni tuon apuakselin laakerointi oli hieman liian jäykkä verrattuna varsinaisten akseleiden laakerointeihin.

"Rullalla" hiiren yhteydessä yleensä tarkoitettiin sitä käyttäjälle suunnattua rullaa, jolla voi esim. vierittää nettisivuja. Se on tavallaan hiiren neljäs akseli noiden yllä olevien lisäksi. IntelliMouse (joita mulla itse asiassa oli kaksi, vuosilta 2000 ja 2001) taisi olla yksi markkinoiden ensimmäisiä rullahiiriä, ja rulla toimi jo tuolloin myös hiiren kolmantena nappina.

Tuntumahan noissa pallohiirissä oli ihan hyvä, ainakin jos oli hyvä hiirimatto. Huonona puolena tosiaan säännöllisen huollon tarve, varsinkin jos asui taloudessa jossa oli esim. koiria.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 233
Se on tavallaan hiiren neljäs akseli noiden yllä olevien lisäksi.
Joo, nimenomaan tavallaan. Sehän on varsinaisesti kolmas akseli tai kolmas "degree of freedom". Kiristinpyörä oli vain mekaaninen osa, ja aika pian rullahiiren yleistymisen jälkeen myös suoraan optisesti lukeva systeemi tuli mainstreamiksi eli koko kiristinpyörä(jota 95% käyttäjistä ei koskaan ollut noteerannut) ei enää ollut juttu. Toki uuden vuosituhannen alussa vielä pohjapallo oli se normi. Myös langattomuus oli hiirissä kova juttu pian tämän jälkeen - ja lopulta siitä taas tuli vain yksi erikoisuus, joka ei varsinaisesti enää ole muodissa. En ole kymmeneen vuoteen käyttänyt langatonta hiirtä, paitsi silloin tällöin läppärin kanssa. Sehän ei varsinaisesti yleensä ole yhtään kätevämpää työpöytäkäytössä. Voisi jopa sanoa turhakkeeksi useimmissa käyttötapauksissa.

Taisin myös käyttää Logitechin pallopohjaista hiirtä peräti noin 2010 saakka. Sellaista vuosituhannen vaihteen lopultakin jotenkin ergonomisesti muotoiltua. Rullassa oli nappi, joka kyllä oli ja edelleen on mielestäni paska innovaatio, koska napin käyttö ei ole helposti mahdollista siirtämättä rullaa, mikä pilaa koko ajatuksen. Oli siinä muistaakseni myös ainakin yksi sivunappi, ellei kahta. Nämä on sittemmin aina pitänyt disabloida, koska niitäkin painaa vahingossa.
 

Desgorr

Make ATK Great Again
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 931
Itsellänihän oli Microsoft PS/2 IntelliMouse päivittäisessä käytössä vuoteen 2010 asti, jolloin ostin Murosta käytettynä Logitechin optisen hiiren, jota juuri tälläkin hetkellä vielä käytän. IntelliMousessa pallo pyöritti kahta kohtisuoraa akselia, joiden toisissa päissä oli kiekot, joiden reikien läpi ohjattua valoa mitattiin. Tässä periaatekuva samankaltaisesta hiirestä:

(linkki)

Kolmas "akseli" on tosiaan pelkkä pallon karkaamista estävä "kirstin", joka IntelliMousessa oli hyvin kevytrakenteinen pyörivä muovikappale. Muistaakseni tuon apuakselin laakerointi oli hieman liian jäykkä verrattuna varsinaisten akseleiden laakerointeihin.

"Rullalla" hiiren yhteydessä yleensä tarkoitettiin sitä käyttäjälle suunnattua rullaa, jolla voi esim. vierittää nettisivuja. Se on tavallaan hiiren neljäs akseli noiden yllä olevien lisäksi. IntelliMouse (joita mulla itse asiassa oli kaksi, vuosilta 2000 ja 2001) taisi olla yksi markkinoiden ensimmäisiä rullahiiriä, ja rulla toimi jo tuolloin myös hiiren kolmantena nappina.

Tuntumahan noissa pallohiirissä oli ihan hyvä, ainakin jos oli hyvä hiirimatto. Huonona puolena tosiaan säännöllisen huollon tarve, varsinkin jos asui taloudessa jossa oli esim. koiria.
Täytyy kyllä nostaa hattua jos olet noin kauan käyttänyt pallohiirtä. Itsehän siirryin optiseen vuonna 2000 loistavan Intellimouse Opticalin myötä. Alkoi vituttamaan se putsailu ja epätarkkuus.

Tässä muuten hyvä video tuon pallohiiren toiminnasta:

 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Joo, nimenomaan tavallaan. Sehän on varsinaisesti kolmas akseli tai kolmas "degree of freedom". Kiristinpyörä oli vain mekaaninen osa, ja aika pian rullahiiren yleistymisen jälkeen myös suoraan optisesti lukeva systeemi tuli mainstreamiksi eli koko kiristinpyörä(jota 95% käyttäjistä ei koskaan ollut noteerannut) ei enää ollut juttu. Toki uuden vuosituhannen alussa vielä pohjapallo oli se normi. Myös langattomuus oli hiirissä kova juttu pian tämän jälkeen - ja lopulta siitä taas tuli vain yksi erikoisuus, joka ei varsinaisesti enää ole muodissa. En ole kymmeneen vuoteen käyttänyt langatonta hiirtä, paitsi silloin tällöin läppärin kanssa. Sehän ei varsinaisesti yleensä ole yhtään kätevämpää työpöytäkäytössä. Voisi jopa sanoa turhakkeeksi useimmissa käyttötapauksissa.

Taisin myös käyttää Logitechin pallopohjaista hiirtä peräti noin 2010 saakka. Sellaista vuosituhannen vaihteen lopultakin jotenkin ergonomisesti muotoiltua. Rullassa oli nappi, joka kyllä oli ja edelleen on mielestäni paska innovaatio, koska napin käyttö ei ole helposti mahdollista siirtämättä rullaa, mikä pilaa koko ajatuksen. Oli siinä muistaakseni myös ainakin yksi sivunappi, ellei kahta. Nämä on sittemmin aina pitänyt disabloida, koska niitäkin painaa vahingossa.
Hännällinen hiirihän on aivan kaamea kapistus - vieläkö joku niitä valmistaa? Aina pitää olla nykimässä lankaa löysäksi, että se ei vedä hiirtä eteenpäin. Paljon helpompaa hommata kunnollinen langaton hiiri ja vaihtaa siihen paristot kerran pariin vuoteen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 233
Hännällinen hiirihän on aivan kaamea kapistus - vieläkö joku niitä valmistaa? Aina pitää olla nykimässä lankaa löysäksi, että se ei vedä hiirtä eteenpäin. Paljon helpompaa hommata kunnollinen langaton hiiri ja vaihtaa siihen paristot kerran pariin vuoteen.
Kun työpiste on järkevä ja kaapeli kunnollinen, ei lankaa edes huomaa. Sopivan pehmeä, ohut ja löysä punosletku kunnollisessa kannattimessa ei imeydy mihinkään eikä nyi vastaan ellei ihan neliömetrin alueella rottaa paiskota.
 

Desgorr

Make ATK Great Again
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 931
Kun työpiste on järkevä ja kaapeli kunnollinen, ei lankaa edes huomaa. Sopivan pehmeä, ohut ja löysä punosletku kunnollisessa kannattimessa ei imeydy mihinkään eikä nyi vastaan ellei ihan neliömetrin alueella rottaa paiskota.
Ja toki löytyy tämmöisseet:

 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 233
Ja toki löytyy tämmöisseet:

Juuri nämä ovat mainitsemiani kannattimia. Toki ei sekään aina ole niin tarpeellista. Riippuu laitteiden asettelusta.

Jotkut eivät ole huomanneet tällaisten tuotteiden olemassaoloa, ja käyttävät yhä parin vuosikymmenen takaisia virtasyöppöjä "langattomia" hiiriä, joissa on puolet ajasta usb-kaapeli kiinni latausta varten. :smoke: Toki paremmat laitteet kestävät vaikka alkaleilla niin pitkään ettei tästä tule ongelmaa, mutta langallinen on kuningasratkaisu.
 
Liittynyt
25.09.2021
Viestejä
307
Joskus vuosia sitten näin hanskahiiriä, jotka olivat ergonomian kannalta aikalailla oikeaoppisia jättäen kulmat ja väänteet käyttäjän ongelmaksi.
Voin kuvitella kaikenlaisen pukemisen olevan ongelma kun halutaan kokea vapautta.
Ei liene vaikeaa luoda sensoreita jotka vain "imaistaisiin tassuun hiirtä tarvittaessa.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 295
Joskus vuosia sitten näin hanskahiiriä, jotka olivat ergonomian kannalta aikalailla oikeaoppisia jättäen kulmat ja väänteet käyttäjän ongelmaksi.
Voin kuvitella kaikenlaisen pukemisen olevan ongelma kun halutaan kokea vapautta.
Ei liene vaikeaa luoda sensoreita jotka vain "imaistaisiin tassuun hiirtä tarvittaessa.
Klikkailuun kosketusnäyttö, ohjailuun ja klikkailuun eleet (ilman puettavia ja/tai puettavilla, esim sormus), puhe. jne.
Moni unohtanut näpiksen, ja sitä myotta sovellukset ja käyttöliittymän kehittäjät sen unohtaneet.

Vaihtoehtoja toki rajoittaa totutmukset, se mihin totuttu on suuri etu vanhalle.

Sopii kai jotekin otsikkoon.
 

459

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 256

Enpä ollut ennen tajunnut, että 1. maailmansodan aikaan (pääosin) lentokoneissa on ollut käytössä myös sellaisia moottoreita, joissa kampikammio ja sylinterit kiertävät kampiakselia. Olin tähän asti kuvitellut, että käytössä olisi ollut pelkästään esim. tavallisia tähtimoottoreita, joissa ainoastaan moottorin sisuskalut ovat liikkeessä. Konstruktion edut ja haitat näyttäisivät olevan yo. Wikiartikkelin perusteella... no, mielenkiintoisia - ei yllätä että konstruktio on jäänyt unholaan. :smoke:
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
481

Enpä ollut ennen tajunnut, että 1. maailmansodan aikaan (pääosin) lentokoneissa on ollut käytössä myös sellaisia moottoreita, joissa kampikammio ja sylinterit kiertävät kampiakselia. Olin tähän asti kuvitellut, että käytössä olisi ollut pelkästään esim. tavallisia tähtimoottoreita, joissa ainoastaan moottorin sisuskalut ovat liikkeessä. Konstruktion edut ja haitat näyttäisivät olevan yo. Wikiartikkelin perusteella... no, mielenkiintoisia - ei yllätä että konstruktio on jäänyt unholaan. :smoke:
Tämä oli uutta. Tietenkin kuvia nähnyt, mutta niistä aina tehnyt olettamuksia että on esim tähtimoottori.
 
Liittynyt
04.03.2017
Viestejä
285
Ennen nykyisiä ccd-kuvantamiseen ja liikeseurantaan perustuvia optisia hiiriä oli myös niitä "yksinkertaisempia" toteutuksia, mutta ne vaativat yleensä tietyllä tavalla kuvioidun juuri kyseiselle hiirelle tarkoitetun alustan. Tässä videossa esitellään kaksi tuollaista mallia:

 
Liittynyt
28.03.2018
Viestejä
1 399
Juuri nämä ovat mainitsemiani kannattimia. Toki ei sekään aina ole niin tarpeellista. Riippuu laitteiden asettelusta.

Jotkut eivät ole huomanneet tällaisten tuotteiden olemassaoloa, ja käyttävät yhä parin vuosikymmenen takaisia virtasyöppöjä "langattomia" hiiriä, joissa on puolet ajasta usb-kaapeli kiinni latausta varten. :smoke: Toki paremmat laitteet kestävät vaikka alkaleilla niin pitkään ettei tästä tule ongelmaa, mutta langallinen on kuningasratkaisu.
Joo, logitech mx kestää normaalin työviikon yhden ruokatunnin latauksella. Koskaan ei ole päässyt yllättämään.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
1 150
Tottumuskysymyksiä, itseä ei haittaa langallinenhiiri kahden näytön setupilla.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 295
Kahvin suodatinpusseissa merkinnät 1x4 tarkoittaa neljälle kupille ja 102 kahdelle.
Yleensä tulee itse nautiskeltua pannukahvia.
Kahvinkeittimellä suodankahvia voikin sitten vetää paljon enemmän.

Edit:
Eikun tuossa tarkoititkin mistä merkinnät juontaa. Turvaraja millä ei vielä vuoda yli jos moccamasterissa unohtunut hana kiinni. :) / pannu ei paikallaan.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
1 150
Nää nyt on näitä, itse keittelen kaksikuppia kerralla ja lämmittelen toisena päivänä mikrossa kahvit.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
1 150
Nää nyt on näitä, itse keittelen kaksikuppia kerralla ja lämmittelen toisena päivänä mikrossa kahvit.
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
S Y N T H W A V E
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
7 009
Pohjoismaiden lipuissa on uskonnollinen symboli kuin muslimimaissa konsanaan. Silti täällä ollaan hyvin ateistisia.
Johtuu varmaan siitä että kukaan ei oo ehottanu että viimisen vajaan sadan vuoden aikana uudistettais lippuja. Alkuperäinen on kristillinen lippu ja melkoisen vanha kapistus
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
722
Johtuu varmaan siitä että kukaan ei oo ehottanu että viimisen vajaan sadan vuoden aikana uudistettais lippuja. Alkuperäinen on kristillinen lippu ja melkoisen vanha kapistus
Tarkemmin ottaen 1200-luvulta lähtien käytössä ollut Tanskan Dannebrog on maailman vanhin edelleen käytössä oleva kansallinen lippu, jonka käyttöä ei ole rajoitettu lailla ja siksi sen käyttö on levinnyt myös ympäröiviin maihin. Myös lipun laskeminen puolitankoon suruliputuksen merkiksi on tanskalaista alkuperää 1700-luvun puolivälistä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 222
Harppi on englanniksi compass.
Jos tarkkoja ollaan, niin harppi on pair of compasses, tai lyhyemmin compasses. Tosin niitäkin on monia erilaisia.

Tarkkaa tietoa miksi ja mistä kompassi ja harppi sai nimensä englanniksi ei ole.

Mutta latinaksi "compassus" tarkoittaaa "ottaa askelia jonkun kanssa" (eli juuri mitä harpilla esim merenkulussa mitataan).

Compass englannissa tarkoittaa myös ympyräliikettä ("go around"). Harpilla voi piirtää ympyrän, mutta toisaalta myös kompassi on ympyränmuotoinen objekti. Kompassi näyttää suunnan mihin tuossa ympyrällä tulee suunnata.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 407
Viestejä
4 197 955
Jäsenet
70 903
Uusin jäsen
peeki7i

Hinta.fi

Ylös Bottom