AMD Zen

[Sampsa]

Onko mitään vinkkejä siitä, että koska kannattaa alkaa hakata F5:sta saadakseen tietää totuuden aika hyvin kertovia testituloksia?

Miten kysymys pitäisi muotoilla että voisit vastata siihen?

En voi luonnollisesti kertoa mitään, kun on NDA päällä mutta 13. Joulukuuta tapahtuu asian tiimoilta:

http://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/amd-to-showcase-2016nov30.aspx

 

[Luumi]

Katsotaan mitä lukemia macci saa jos macci edustaa viritystiimiä, toivottavasti edes se 5ghz rajapyykki.

 

[hkultala]

Mun mielestä tää "yhden ytimen suorituskyky on tärkeintä" ajattelu alkaa olemaan vähän vanhaa. Kärjistäen laikillahan pitäisi olla jotkut Anniversary penat alla jos tuo pitäisi paikkansa. Kyllä pienen eron säiekohtaisessa suorituskyvyssä voi korvata lisäsäikeillä, isoa ero vaan ei.

Ei voi, jos ajetaan softaa, jossa niitä säikeitä ei ole

Ja vertaus anniversary-penaan sukkaa pahasti. i3, i5 tai i7 on myös yhden säiken suorituskyvyssä jotain anniversary-penaa nopeampi, kun nuo anniversary-penat on kuitenkin niin paljon cripplattuja muutenkin

 

[Luumi]

Ei voi, jos ajetaan softaa, jossa niitä säikeitä ei ole

Ja vertaus anniversary-penaan sukkaa pahasti. i3, i5 tai i7 on myös yhden säiken suorituskyvyssä jotain anniversary-penaa nopeampi, kun nuo anniversary-penat on kuitenkin niin paljon cripplattuja muutenkin

Nimenomaan, välimuistin määrä ja muitikaista + virittyvyys vaikuttaa tähän maksimaaliseen suorituskykyyn per core. Siksi tämän hetken nopein prosessori per core on 6700k, vaikka ero jo esim i5 malliin on hyvin marginaalinen keskitasolla.

 

[Kaotik]

AMD:N carrizo ei hirveästi lupaa myös zenille ainakaan toistaiseksi.

4.9ghz superpi 32m nestetypellä http://hwbot.org/submission/3387974_newlife_superpi___32m_athlon_x4_845_9min_38sec_328ms

Mitä ihmeen tekemistä Bulldozer-johdannaisella Carrizolla on Zenin kanssa?

 

[Taneli-]

Älyttömän hyvää parannusta amd on tehnyt mutta 5.2ghz arkiyksilö 7700k prossuja zen ei valitettavasti voita pelikäytössä, kun on jo useamman tappo vuodetun 7700k:n nähnyt. Omat toiveet on että se on lähinnä suosittu ja ajaa intelin prossujen hintoja alas yleisellä tasolla.

Vähän hiljaiseksi vetää.
Ainakin se piristää että faktana voidaan nyt sanoa ettei kukaan ole omistanut tähän mennessä "kärkitason peliprossua". Ei siis 24/7 asetuksilla.

Itse näkisin että todella moni on voinut pelata 6600K Skylakella ilman kellotuksia (3.5GHz, 4GHz turbokelloilla) ja esim. itselleni ei ole tullut vielä yhtään peliä mikä ei olisi toiminut / olisi toiminut huonosti 5GHz kellotetulla 2600K prosessorilla (SandyBridge). Ei vaikka yleensä käytän sitä 4.8GHz kellotettuna.

Mutta oikeasti? Nyt jos kuka tahansa kysyy neuvoa pelikoneen rakentamiseen tarvisi todeta kylmästi että "odota kunnes 7700K ilmestyy, kellota sitä vähintään 5.2GHz koska jos se jää alle ei voida puhua kärkitason pelikokoonpanosta sinun kohdallasi". Vai koskeeko tuo ainoastaan kilpapelaajia (esim. counterstrike tms. jotka saavat rahaa ja pelaavat työkseen?)

Miltei tekisi mieli kysyä miten kärkitason pelikoneessa on näytönohjaintilanne tarvitaanko Titan X kortteja välttämättä 2 rinnan, riittääkö edes 32Gb RAM, alle 1250W virtalähde jne?

Yritän tässä hieman tuoda esille sitä että ainakin minusta pelkkä kellottamaton 6600 prosessori on jo itsessään todella tehokas pelikäytössä, jos kyljessä on vaikka 980TI ja 16Gb RAM en oikeasti voisi suositella päivittämään 6700k tai zen prosessoriin / 1080 näytönohjaimeen / 32Gb RAM vielä hetkeen. Koska en rehellisesti usko että tämä päivityksen tekijä itse huomaisi eroa pelatessa.

Sekä sitä että tuntuu hieman oudolta, sama kuin itse julistaisin että ainoastaan 1080 TI kortit ovat ainoita kärkitason pelaamiseen, että käytännössä toteat ettei kukaan tähän päivään mennessä ole ikinä voinut rakentaa kärkitason pelikonetta. Ihan siitä yksinkertaisesta syystä että vaikka sitä kellottaisi miten sopivia osia ei oltu edes alettu julkaisemaan kuin vasta vuonna 2017 ja silloinkin se vaatii huomattavaa ylikellottamista että rakentamaansa tuotosta voi kutsua tehokkaaksi pelikoneeksi.

 

[Sampsa]

Näkemäni perusteella, hyvältä vaikuttaa

 

[Luumi]

Vähän hiljaiseksi vetää.
Ainakin se piristää että faktana voidaan nyt sanoa ettei kukaan ole omistanut tähän mennessä "kärkitason peliprossua". Ei siis 24/7 asetuksilla.

Itse näkisin että todella moni on voinut pelata 6600K Skylakella ilman kellotuksia (3.5GHz, 4GHz turbokelloilla) ja esim. itselleni ei ole tullut vielä yhtään peliä mikä ei olisi toiminut / olisi toiminut huonosti 5GHz kellotetulla 2600K prosessorilla (SandyBridge). Ei vaikka yleensä käytän sitä 4.8GHz kellotettuna.

Mutta oikeasti? Nyt jos kuka tahansa kysyy neuvoa pelikoneen rakentamiseen tarvisi todeta kylmästi että "odota kunnes 7700K ilmestyy, kellota sitä vähintään 5.2GHz koska jos se jää alle ei voida puhua kärkitason pelikokoonpanosta sinun kohdallasi". Vai koskeeko tuo ainoastaan kilpapelaajia (esim. counterstrike tms. jotka saavat rahaa ja pelaavat työkseen?)

Miltei tekisi mieli kysyä miten kärkitason pelikoneessa on näytönohjaintilanne tarvitaanko Titan X kortteja välttämättä 2 rinnan, riittääkö edes 32Gb RAM, alle 1250W virtalähde jne?

Yritän tässä hieman tuoda esille sitä että ainakin minusta pelkkä kellottamaton 6600 prosessori on jo itsessään todella tehokas pelikäytössä, jos kyljessä on vaikka 980TI ja 16Gb RAM en oikeasti voisi suositella päivittämään 6700k tai zen prosessoriin / 1080 näytönohjaimeen / 32Gb RAM vielä hetkeen. Koska en rehellisesti usko että tämä päivityksen tekijä itse huomaisi eroa pelatessa.

Sekä sitä että tuntuu hieman oudolta, sama kuin itse julistaisin että ainoastaan 1080 TI kortit ovat ainoita kärkitason pelaamiseen, että käytännössä toteat ettei kukaan tähän päivään mennessä ole ikinä voinut rakentaa kärkitason pelikonetta. Ihan siitä yksinkertaisesta syystä että vaikka sitä kellottaisi miten sopivia osia ei oltu edes alettu julkaisemaan kuin vasta vuonna 2017 ja silloinkin se vaatii huomattavaa ylikellottamista että rakentamaansa tuotosta voi kutsua tehokkaaksi pelikoneeksi.

Menee ehkä sivuun aiheesta sanavalintojen vuoksi, tuo 5.2 virittyvyys lähinnä on olennaista jos on valitsemassa esim kaby laken ja zenin väliltä, kumpi antaa minulle enemmän omaan käyttööni. Zenin lopullista hintaa ei kuitenkaan ole vahvistettu mutta toivottavasti pieksee intelin öky X prosessorit hinta/laatu-suhteessa niin että laskee prosessorien hintoja yleisellä tasolla.

 

[IsoLuumu]

Näkemäni perusteella, hyvältä vaikuttaa

Intel siirtyy jatkossa pelkkiin palvelinprossuihin kun eivät pärjää, nvidia lyö lapun luukulle kun kukaan osta niitä ripaliohjaimia

 

[Luumi]

Intel siirtyy jatkossa pelkkiin palvelinprossuihin kun eivät pärjää, nvidia lyö lapun luukulle kun kukaan osta niitä ripaliohjaimia

Inteliltä pitäisi riisua x86 patentti jotta qualcomit sun muut voisivat myös tehdä työpöytä prosessoreita.

 

[IcePen]

Inteliltä pitäisi riisua x86 patentti jotta qualcomit sun muut voisivat myös tehdä työpöytä prosessoreita.

Ei Qualcom x86 patentia tarvi se aloitti juurii äskettäin 10nm 48 ytimisen palvelinproseorin valmistuksen (on vaan niitä jutuja joita ei näimmän uusi muro uutisoi kun mene ohi snäppäily sukupolvelta).

https://bbs.io-tech.fi/threads/ensi...velinprosessori-tulossa-myyyntiin.7637/unread

Eli tuo on sitä jota AMD värkkäili omalla ARM prosessorillaan mutta ei saanut rahapulassa valmista ja nyt on sitten AMD:lle myöhäistä pyrkiä ARM palvelinprossumarkkinoilla kun Qualcom määrää tahdin.

 

[Dygaza]

Näkemäni perusteella, hyvältä vaikuttaa

Ei voisi paljoa pahempi teaseri olla

 

[hkultala]

Inteliltä pitäisi riisua x86 patentti jotta qualcomit sun muut voisivat myös tehdä työpöytä prosessoreita.

Mistä patentista oikein puhut?

X86-prossuja suunnitteli 90-luvulla todella monta firmaa. Vain kaksi jäi jäljelle, ja näistäkin toinen tekee huonoa tulosta, koska intel oli liian ylivoimainen. Ei ne "qualcomit sun muut" ole sen parempia kuin cyrix, idt tai rise. (Transmetan jätän mainitsematta, sen idea vaan oli huono).

Uusia pelaajia x86-markkinoille voisi aivan hyvin tulla, mutta ei tule, koska tilaa uusille pelaajille ei vaan ole, uusi firma ei vaan pysty suunnittelemaan x86-prossua joka olisi kilpailukykyinen intelin tuotosten kanssa.

Ja x86n merkitys tärkeimpänä prossuarkkitehtuurina on muutenkin loppumassa, armeja on jo vuosia tehty määrällisesti enemmän ja pian ne ylittävät x86n myös tuotoissa.

 

[IcePen]

Mistä patentista oikein puhut?

X86-prossuja suunnitteli 90-luvulla todella monta firmaa. Vain kaksi jäi jäljelle, ja näistäkin toinen tekee huonoa tulosta, koska intel oli liian ylivoimainen. Ei ne "qualcomit sun muut" ole sen parempia kuin cyrix, idt tai rise. (Transmetan jätän mainitsematta, sen idea vaan oli huono).

Uusia pelaajia x86-markkinoille voisi aivan hyvin tulla, mutta ei tule, koska tilaa uusille pelaajille ei vaan ole, uusi firma ei vaan pysty suunnittelemaan x86-prossua joka olisi kilpailukykyinen intelin tuotosten kanssa.
...

Oikeastaan nyt olisi paljon paremmat mahdollisuudet tehdä uusin x86 prosessori kuin mitä oli silloin kun "cyrix, idt tai rise. (Transmetan" yritti sitä kun ne joutui käyttämään sen aikaista TSMC:n valmistusta joka oli hurjasti jäljessä siitä mitä Intelillä oli käytettävissä ja jäljessä myös siitä mitä AMD:llä oli käytettävissä mutta nykyiset TSMC ja GC/Samsung vaihtoehdot ei ole läheskään yhtäpaljon jäljessä Inteliä joten sen osalta uuden tulokaan ei tarvisi antaa isoa etua Intelillle/AMD:lle.

Mutta eipä se siitähuolimatta olisi mahdollista kun palvelinpuolelle on joku ylläpostaamani ARM toteutus järkevämpi uusi kilpailija ja työpöydälle/kannetavaan tarvii olla myös se integroitu GPU että olisi mitään mahiksia eli vaikka joku jollainilveellä saisi aikaan x86 yhteensopivan prosessorin jonka IPC olisi parempi kuin Intelin tarjoama ei se siitähuolimatta pärjäisi (muuten kuin myymällä sen keksintönsä AMD:lle tai Intelille).

 

[SatanTwister]

Intel siirtyy jatkossa pelkkiin palvelinprossuihin kun eivät pärjää, nvidia lyö lapun luukulle kun kukaan osta niitä ripaliohjaimia

Tämäkään ei ole kuluttajan kannalta hyvä. Olisi parempi jos Intel ja Nvidia joutuisivat kilpailemaan edes vähän ja tekisivät parempia bang for buck tuotteita ja jättäisivät perseilemisen vähemmälle kaiken maailman bloatwaren tekemisessä ja ominaisuuksien rampauttamisessa.

 

[Delarent]

Kyllä tässä nyt intel levittänyt punaisen maton amd:lle jos saavat jotakin kilpailukykyistä ulos. Ei paljon kehuja kaby lake kerännyt ainakaan hard ocp:n revikassa

http://www.hardocp.com/article/2016/12/09/intel_kaby_lake_core_i77700k_ipc_review/6

 

[Luumi]

Kyllä tässä nyt intel levittänyt punaisen maton amd:lle jos saavat jotakin kilpailukykyistä ulos. Ei paljon kehuja kaby lake kerännyt ainakaan hard ocp:n revikassa

http://www.hardocp.com/article/2016/12/09/intel_kaby_lake_core_i77700k_ipc_review/6

Kaby Lake on skylake D0 jos muistatte i7 920 c1 vs d0 stepping päivityksen. Kaby lakessa ei juuri näitä IPC parannuksia ole muuta kuin pieniä hienosäätöjä, mutta kaby lakien virityspotentiaali on hyvä, sandy bridge tason taajuudet ja paremmat keskitasolla on pian saatavilla.

 

[tommyy]

Ainakin hyvään saumaan osuu Zen, koska Kaby ei näillä näkymin ole mikään erikoinen julkaisu.
Jompi kumpi näistä tulee olemaan seuraava kivi. Kaikki sormet ja varpaat ristissä että AMD onnistuu!
Testejä odotellessa......

 

[mRkukov]

Kaby Lake on skylake D0 jos muistatte i7 920 c1 vs d0 stepping päivityksen.

Muistetaan... ainiin, sehän pyörii koneessa vieläkin.

Jokohan zen toisi riittävän eron, että haluaisi päivittää. Olisi hienoa jos kellottuisi kunnolla, mutta eipä näitä +50% kellotuksia tulla varmaan koskaan enää näkemään 24/7 käytössä. Toista se oli 1366 kannan kanssa. Noh jospa Zen tuplaisi ydimäärän ja toisi reippaasti lisää tehoa. Pienempi virrankulutus ainakin ja uudemmat IO:t.

 

[Benzin]

Onnistuminen on suhteellista, mutta jos sieltä tulee joku brodwell-e tasonen prossu puolet halvemmalla, sitä voisi jopa päivitellä konetta vaikka tarvetta sille ei edes ole

 

[Xirka]

Toivotaan että amd onnistuisi, saisi taas löydä punaista rautaa koneeseen.

Spoileri: Red Alert!

Ajalta jolloin piirilevytkin oli punaista.

 

[leffo]

Onnistuminen on suhteellista, mutta jos sieltä tulee joku brodwell-e tasonen prossu puolet halvemmalla, sitä voisi jopa päivitellä konetta vaikka tarvetta sille ei edes ole

Mitä järkeä olisi myydä puoleen hintaan verrokkiin nähden?

 

[Tup3x]

Mitä järkeä olisi myydä puoleen hintaan verrokkiin nähden?

Jos ne myy samaan hintaan tai lähelle niin väki ottaa Intelin.

 

[Steakki]

Jos ne myy samaan hintaan tai lähelle niin väki ottaa Intelin.

No en kyllä menis sanomaan... Veikkaisin, että likimain jokainen joka kasaa koneensa itse etsii infoa osista ennen ostopäätöstä ellei vaihtoehdot ole samanlaiset kuin tällä hetkellä (AMD:tä ei edes kannata harkita).
Jos AMD voi pistää Intelille hanttiin tuolla Zenillä niin ei sitä paskahintaan tarvitse myydä, kyllä sille ostajia löytyy vaikka hinta olisi vain hitusen alle.

 

[Tup3x]

Silti luulen, että niin kävisi sillä toinen on ns. varma valinta. Itse kuvittelen 8 ydin Zenin olevan noin samaa hintaluokkaa perus i7:n kanssa. Suurinpiirtein samaa kokoluokkaa tulee olemaan. En kyllä sitä tajua miksi AMD:n pitäisi ylihinnoitella rossunsa. Kalliita myydään paljon heikommin.


Uutta juorua:

Current Max stable clocks(suicide runs can be a teeny bit higher) for A0 ES Zen chips is around 4.3Ghz on ambient cooling. Take that as you will.

https://forums.anandtech.com/thread...zen-benchmarks.2482739/page-101#post-38623740

 

[Steakki]

Luottakaamme siihen, että Führer Sampsa tekee kattavan artikkelin Zenistä.

 

[Delarent]

Naplesista vuotanut kuvia

 

[Sampsa]

Toi on 32 cores

 

[Luumi]

Silti luulen, että niin kävisi sillä toinen on ns. varma valinta. Itse kuvittelen 8 ydin Zenin olevan noin samaa hintaluokkaa perus i7:n kanssa. Suurinpiirtein samaa kokoluokkaa tulee olemaan. En kyllä sitä tajua miksi AMD:n pitäisi ylihinnoitella rossunsa. Kalliita myydään paljon heikommin.


Uutta juorua:

https://forums.anandtech.com/thread...zen-benchmarks.2482739/page-101#post-38623740

Itse näkisin jos 8c16t zenin on tarkoitus kilpailla X99 intelin prossujen kanssa, näkisin mahdolliseksi hinnaksi sen alustavamman 500 usd suositus, se on jo silloin puolet intelin version hinnasta. Menestyessään tiputtaa varmasti myös intelin mainstream prossujen hintaa.

 

[Taneli-]

Silti luulen, että niin kävisi sillä toinen on ns. varma valinta. Itse kuvittelen 8 ydin Zenin olevan noin samaa hintaluokkaa perus i7:n kanssa. Suurinpiirtein samaa kokoluokkaa tulee olemaan. En kyllä sitä tajua miksi AMD:n pitäisi ylihinnoitella rossunsa. Kalliita myydään paljon heikommin.

Epäilisin samaa. Varmasti ovat laskeneet siellä seuraavia seikkoja:
- Mikä on hinta millä prosessoreita ostetaan
- Miten tehokas prossu heiltä on tulossa
- Paljonko heidän oma markkinansa ostetuissa prosessoreissa nyt on
- Paljonko ovat tappiolla
- Paljonko tarvitsee saada voittoa per prosessori että homma on vielä kannattavaa
- He tietävät että pelaajat + tehokäyttäjät ostavat nyt i7 ja HYVIN harvat ostavat 500+€ 6/8-ydin prosessoreita

Mikäli (kuten uskon) myyntiin tulee hieman nykyistä Skylakea heikompi / hitaampi prosessori joka ei nyt vaan kulje ilman kellotuksia 4GHz (saati mitä seuraava Intelin prossa kulkee) se kilpailee hinnalla + ytimien määrällä pelaajien (suurempi lukumäärä) sekä hyötykäyttäjien (pienempi lukumäärä) suosiosta.

Siksi hinta ei voi olla paljoa jos yhtään nykyisiä i7 kalliimpi. Se että hinta olisi vaikka tasan 1000€ ja voittaisi Intelin i7 6950x.. ..ei minusta vielä riittäisi tuomaan tarpeeksi ostajia AMD:lle joka oikeasti nyt tarvitsee sitä rahaa.

 

[Luumi]

Epäilisin samaa. Varmasti ovat laskeneet siellä seuraavia seikkoja:
- Mikä on hinta millä prosessoreita ostetaan
- Miten tehokas prossu heiltä on tulossa
- Paljonko heidän oma markkinansa ostetuissa prosessoreissa nyt on
- Paljonko ovat tappiolla
- Paljonko tarvitsee saada voittoa per prosessori että homma on vielä kannattavaa
- He tietävät että pelaajat + tehokäyttäjät ostavat nyt i7 ja HYVIN harvat ostavat 500+€ 6/8-ydin prosessoreita

Mikäli (kuten uskon) myyntiin tulee hieman nykyistä Skylakea heikompi / hitaampi prosessori joka ei nyt vaan kulje ilman kellotuksia 4GHz (saati mitä seuraava Intelin prossa kulkee) se kilpailee hinnalla + ytimien määrällä pelaajien (suurempi lukumäärä) sekä hyötykäyttäjien (pienempi lukumäärä) suosiosta.

Siksi hinta ei voi olla paljoa jos yhtään nykyisiä i7 kalliimpi. Se että hinta olisi vaikka tasan 1000€ ja voittaisi Intelin i7 6950x.. ..ei minusta vielä riittäisi tuomaan tarpeeksi ostajia AMD:lle joka oikeasti nyt tarvitsee sitä rahaa.

Eikö 500 usd ollu se alustettu vuoto? Tuo luulisi jo houkuttavan työasemaprosessoriksi ja parempiin pelikoneisiin. Yhden näytönohjaimen tavallisiin pelimasiinoihin tuo hinta on kieltämättä liian kallis.

 

[Taneli-]

Eikö 500 usd ollu se alustettu vuoto? Tuo luulisi jo houkuttavan työasemaprosessoriksi ja parempiin pelikoneisiin. Yhden näytönohjaimen tavallisiin pelimasiinoihin tuo hinta on kieltämättä liian kallis.

Se 500$ hintainen prossu taisi olla ns. cherry picked versiosta minkä taataan kellottuvat enemmän jne. Tiedä sitten tuleeko mukana myös AMD:n oma hieno cooleri tms. lisäbonus.

Tosin tämä(kin) on huhua joten jää nähtäväksi.

Edit: suomessa tuo tarkoittaisi suoraan 500€ + 24% eli noin 620€ hintaa. Sen tietää että tuolla hinnalla hyvin harva valitsisi pelikoneeseensa ZEN prossun vs noin 350€ i7 inteliltä mikä luultavasti tulee kellottumaan 4.8-5+GHz.

 

[Delarent]

Toi on 32 cores

Aih, noh hyvä tietää.

 

[Luumi]

Se 500$ hintainen prossu taisi olla ns. cherry picked versiosta minkä taataan kellottuvat enemmän jne. Tiedä sitten tuleeko mukana myös AMD:n oma hieno cooleri tms. lisäbonus.

Tosin tämä(kin) on huhua joten jää nähtäväksi.

Edit: suomessa tuo tarkoittaisi suoraan 500€ + 24% eli noin 620€ hintaa. Sen tietää että tuolla hinnalla hyvin harva valitsisi pelikoneeseensa ZEN prossun vs noin 350€ i7 inteliltä mikä luultavasti tulee kellottumaan 4.8-5+GHz.

Kyllä se 500 euron hinnalla hyvin moneen työasemaan kilahtaisi, mutta taaskin juuri että mitenkä pelaajien suosio.

 

[Taneli-]

Kyllä se 500 euron hinnalla hyvin moneen työasemaan kilahtaisi, mutta taaskin juuri että mitenkä pelaajien suosio.

Ongelma on siinä että isot ostajat ympäri maailmaa (puolustusvoimat, valtio jne) eivät ihan helposti muuta politiikkaansa. Eli he jatkavat jonkun aikaa Intelin ostamista kyllä ja käytännössä sitä heille myös tarjotaan ja myydään.
Yksittäisillä tehokäyttäjillä koneeseen voi tulla se AMD:n ZEN mutta epäilen että heidän määränsä on suhteessa aika pieni. Yhdistettynä pelaajiin ja niihin wanhoihin partoihin jotka nostalgian nimissä tahtovat kannattaa AMD:ta määrä olisi huomattavasti suurempi.

Sen verran suuri että se (minusta) voisi alkaa näkyä vertailuissa jolloin jo osa yrityksistäkin alkaisi seuraavaa versiota (tai sitä seuraavaa) ZEN => mitä sitten tuleekaan ostamaan.

Pelkästään se että ZEN riittäisi (toivottavasti) kaikkiin peleihin vaikka suurimmassa osassa saisi tällä hetkellä (DX11) huonommat arvostelut vertailuissa ei riitä jos hinta on lähes puolet kalliimpi (tai yli jos verrataan i5 hintaan) Intelin peliprosessoreihin verrattuna.

Eli jos nyt annetaan järkevä myyntihinta (eli halpa, toki joku 620€ on suhteessa tehotyöasemasta halpa mutta pelaajille ei) aika moni unohtaa että esim. ensimmäiset 1000€ prosessorit itseassa olivat AMD:n markkinoille tuomia ja ihmiset sekä yritykset voivat noin 10 vuoden jälkeen alkaa taasen ostamaan AMD:n prosessoreita.

 

[copter]

Mielestäni näiden high end mallien merkitys on hieman epäoleellinen. Se missä todellinen raha ja volyymi menee on tuotteet jotka kilpailevat i3 ja i5 prossujen kanssa. Siellä se massa on, koska hyvin harvoin vakioitu työasema esim. virastossa on i7 tehoinen normaaleille käyttäjille. Yleensä "perus" työasemat joissa se volyymi on, niin ovat i3-i5 tasoisia ja vain tehokäyttäjille on sitten i7 pohjaiset työasemat mahdollisilla herkuilla ja niissä yleensä sitten tehdään myös poikkeuksia vakioidusta käyttäjän omien halujen pohjalta.

Mielestäni jos AMD haluaa oikeasti iskeä kiilaa Intelille, niin sen täytyy saada ulos tuote joka on suorituskyvyltään hieman tehokkaampi kuin i5 ja hinnaltaan hieman edullisempi. Tällöin se haastaa niin i3 kuin i5 segmentit joissa se volyymi menee. Toki i7 puolelle pitää myös tuote löytyä, mutta siellä se voi mennä enemmän 1:1 i7 kanssa, tarkoittaen että se pitää vastata Intelin tarjontaa suorituskyvyn ja hinnan osalta ja jos tuote ei pääse samoihin tehoihin, niin sitten hinnan pitää laskea suhteessa tehoihin. Toki ym. mainittu i5 kaltainen tuote myös i7 kategoriaan olisi hienoa nähdä, eli enemmän suorituskysyä ja vähemmän hintaa, mutta se ei liene realistista.

Näissä virastojen / valtion / firmojen kilpailutuksessa ratkaisee prosessorin hinta ja suorituskyky. Ei ole yleensä olemassa mitään linjausta että prosessorin pitää olla Intel tai AMD, joten siinä mielessä peli on kyllä ihan auki kun vain tuote on kunnossa. Jossain firmoissa tällainen voi toki olla, mutta valtion / kunnan instituutioissa tällaisen olemassa oleminen on kilpailulain vastaista koko Euroopassa.

 

[Delarent]

Suurin osa osti nvidian kortteja silloinkin kun amd oli edellä tai tarjosi paljon paremman hinta/laatusuhteen koska brändi. Samaa oletan tapahtuvan prosessorienkin puolella. Eli ostetaan inteliä kun ei muusta tiedetä.

 

[reboad]

Suurin osa osti nvidian kortteja silloinkin kun amd oli edellä tai tarjosi paljon paremman hinta/laatusuhteen koska brändi. Samaa oletan tapahtuvan prosessorienkin puolella. Eli ostetaan inteliä kun ei muusta tiedetä.

Totta, itsekkin olen joskus yrittänyt tuputtaa amd:n korttia kaverille kun sillä hetkellä amd:n kortti oli hinnan takia järkevämpi ostaa. "Mutta kun siinä ei ole physx" *huoh*

Innolla odotetaan jotain järkevää punaisesta leiristä, haluaisin taas punaisen viikatteen olalleni pitkästä aikaa. Sinistä tai vihreää en kehtaa kantaa vaikka koneesta sitä löytyykin.

 

[Uke]

Totta, itsekkin olen joskus yrittänyt tuputtaa amd:n korttia kaverille kun sillä hetkellä amd:n kortti oli hinnan takia järkevämpi ostaa. "Mutta kun siinä ei ole physx" *huoh*

Innolla odotetaan jotain järkevää punaisesta leiristä, haluaisin taas punaisen viikatteen olalleni pitkästä aikaa. Sinistä tai vihreää en kehtaa kantaa vaikka koneesta sitä löytyykin.

Kun tuotteen väri on se ratkaiseva tekijä

Just tälläisten takia toivon syvästi että Zen floppaa. Ei kiinnosta pätkän vertaa vaikka hinnat nousisivat taivaisiin tämän vuoksi. Pysyisivät peraukiset MAD trollit poissa forumeilta.

 

[laamanaator]

Kun tuotteen väri on se ratkaiseva tekijä

Just tälläisten takia toivon syvästi että Zen floppaa. Ei kiinnosta pätkän vertaa vaikka hinnat nousisivat taivaisiin tämän vuoksi. Pysyisivät peraukiset MAD trollit poissa forumeilta.

Kun tuotteen väri on se ratkaiseva tekijä

 

[Nerkoon]

Kun tuotteen väri on se ratkaiseva tekijä

Just tälläisten takia toivon syvästi että Zen floppaa. Ei kiinnosta pätkän vertaa vaikka hinnat nousisivat taivaisiin tämän vuoksi. Pysyisivät peraukiset MAD trollit poissa forumeilta.

Ja olisi hyvä saada sen bensan hintakin sinne kympin tuntumaan. Ei tarvitsisi sinunkaan huolehtia enää motarilla, että joku köyhä roikkuu takapuskurissa.

Mutta asiaan... Olisi hyvä jos Zen onnistuisi oikein kunnolla. Intel ei ole vuosiin tuonut prosessoreihin kovinkaan ihmeellisiä uudistuksia kun kukaan ei ole kirittämässä ja pakottamassa kunnon tuotekehitykseen. Jos Zen onnistuu, niin seuraavissa Intelin prosessoreissa voi olla muutakin kuin pari kosmeettista parannusta ja kovempi hinta. Ja kuluttaja hyötyy.

Zen on toivottavasti hyvin varteenotettava vaihtoehto kun seuraavan kerran uusin koneeni.

 

[Uke]

Huvittaa vaan tämä kun pitäisi joidenkin mielestä hävetä että omistaa Inteliä ja Nvidiaa

No kukin tyylillään itsehän ostan aina parasta.

T: ylpeä Intel + Nvidian omistaja

 

[Nerkoon]

Huvittaa vaan tämä kun pitäisi joidenkin mielestä hävetä että omistaa Inteliä ja Nvidiaa

No kukin tyylillään itsehän ostan aina parasta.

T: ylpeä Intel + Nvidian omistaja

Eihän siinä ole muuta kuin se, että se vaan on nyt tyhmää maksaa liikaa...

 

[Steakki]

Huvittaa vaan tämä kun pitäisi joidenkin mielestä hävetä että omistaa Inteliä ja Nvidiaa

No kukin tyylillään itsehän ostan aina parasta.

T: ylpeä Intel + Nvidian omistaja

No jep aivan sama kumpi olisi, mutta ostohetkellä ei kyllä amd:llä ollut mitään harkitsemisen arvoista joten otin 6700K ja 1070

 

[laamanaator]

Huvittaa vaan tämä kun pitäisi joidenkin mielestä hävetä että omistaa Inteliä ja Nvidiaa

No kukin tyylillään itsehän ostan aina parasta.

T: ylpeä Intel + Nvidian omistaja

Nyt on kyllä luetunmmärtäminen vahvalla tasolla. Kukaan ei oo missään vaiheessa sanonut että nvidia ja intelin omistaminen olis jotenkin hävettävää. Hävettävää on olla ostamatta jotakin tuotetta vain siksi, että se ei ole tietyn värinen.

 

[Uke]

Nyt on kyllä luetuntmmärtäminen vahvalla tasolla. Kukaan ei oo missään vaiheessa sanonut että nvidia ja intelin omistaminen olis jotenkin hävettävää. Hävettävää on olla ostamatta jotakin tuotetta vain siksi, että se ei ole tietyn värinen.

Justiihisa tuossa todettiin ettei sinivihreetä "viikatetta" kehtaa kantaa eli aika selvästi ilmaistiin mikä on ns se oikea väri jota saa fanittaa

Se luetunymmärtäminen...

 

[laamanaator]

Justiihisa tuossa todettiin ettei sinivihreetä "viikatetta" kehtaa kantaa eli aika selvästi ilmaistiin mikä on ns se oikea väri jota saa fanittaa

Se luetunymmärtäminen...

Voi hyvänen aika. Hän ei viitsi. Ja ehkä syynä on toive muiden ylivoiman päättymisestä.

Se luetunymmärtäminen

 

[Uke]

Voi hyvänen aika. Hän ei viitsi. Ja ehkä syynä on toive muiden ylivoiman päättymisestä.

Se luetunymmärtäminen

Aika selvästi tuolla lukee ettei kehtaa


Älä leiki pikkunokkelaa kun et selvästi sellainen ole

 

[laamanaator]

Aika selvästi tuolla lukee ettei kehtaa


Älä leiki pikkunokkelaa kun et selvästi sellainen ole

Yksi sana kirjoitettu väärin(kirjoitin viitsi, vaikka piti kirjoittaa kehtaa, my bad)

Älä leiki pikkunokkelaa kun et selvästi sellainen ole Jooh, jatketaan vaikka rävässä, turha tätä ketjua meidän on paskoa.

 

[Digimuumio]

Yleissivistystähän ei koskaan ole liikaa joten jätän tämän tähän:



kehdata
Sivistyssanakirja: kehdata
kehdata
[ˈkeçdɑtɑ(ʔ)]

1. saada tehdyksi kainoudeltaan tai tahdikkuudeltaan, rohjeta, iljetä, tohtia, juljeta, saattaa, voida. esim. Ei kehdannut pyytää tyttöä tanssiin. Ei kehdannut huomauttaa toisen virheestä. Että kehtaattekin, aikamiehet! Työ, jota kehtaa näyttää.
   
   
2. kans. viitsiä. esim. Ei kehdannut edes sängystä nousta.
   

kehdata

1. uskaltaa ilman että hävettää
   
   
2. (murteellinen, Itä- ja Pohjois-Suomi) jaksaa, viitsiä