AMD Zen

[hese_e]

Oleellisin tuossa linkissä oli tämä:

"Overall, we find AM4 motherboards to be about 10% less expensive on average than their closest Intel LGA 1151 counterparts whilst offering noticeably more USB3, USB3.1, SATA 6Gb/s and overclocking functionality."

Tietty tuo on päätelmä aussihinnoista, jotka on muutenkin kovempia ja niistä on yritetty interpoloida jenkkihinnat.

 

[aleksejjj]

Täällä jo aiemmin mainittu David Kanter keskustelee Zenistä, mies löytyy myös osoitteesta realworldtech.com.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Spoileri

Olin oikeassa paikassa väärään aikaan

 

[swaggins]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onko tuo ihan kusetusta tuo benchmark?

 

[Pennyw]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onko tuo ihan kusetusta tuo benchmark?

Jännän äärellä

 

[JoonaxPeke]

itse mietin että uskaltaako siirtyä skylakesta amd zeniin kun kuitenkin aina vähän ollut amd fanboy

 

[KiriGai]

Onneksi odotin enkä päivittänyt oman skylake-koneeni prosessoria i5:een, nyt markkinoille on tulossa parempi vaihtoehto i3 saa jäädä eläkkeelle kunhan amd:n 6-ytimiset mallit tulevat suomen jälleenmyyjille.

 

[Deleted member 4604]

eXtended Frequency Range. Jonkinlainen automaaginen kellotus ominaisuus. Voi olla aika holy grail jos todella toimii kuten tuolla anandilla uumoiltiin. @The Stilt ei varmaan saa sanoa vielä mtn.

Anandilla uumoiltiin joidenkin ieee paperien takia, että se todellakin mittaisi piirin virtaa, lämpötilaa sekä testaisi vakautta duplikoiduilla piirin osilla (kriittisillä poluilla). Sen perusteela ottaisi sitten ytimistä ns. maksimit.

Extended Frequency Range kannattaa ottaa kirjaimellisesti.
Jos "Normal Frequency Range" olisi 0-10, niin 10-11 voisi olla hyvin laittaa "Extended" kategorian alle

Kyseessä ei ole mikään automaattikellotus, joka jättää loppukäyttäjän vastuulle vain jäähdytyksen parantamisen.

 

[SatanTwister]

Alkaa kuulostamaan pelkältä markkinointi hölynpölyltä. Kaikkia voi kellottaa mutta XFR mallit ilmeisesti kellottuu vähän paremmin.

Tai sitten kyseessä on vaan AMD vastine per core clock ominaisuudelle. Tosin olen luullut että bulldozereisa jo oli joku vastaava.

 

[yberkurko]

Jaa... Mikäli The Stilt:in aavistuksen mystisestä kommentista osaan tulkita oikein olisi extended frequency range vain joku lämpöjen pysyessä tarpeeksi alhaalla tiettyyn korkeampaan rajaan nouseva boost katto. Jos niin on, varmaan halvin 8c/16t prossu r7 1700 tullee olemaan suosituin kellotusta harrastavien hintatietoisien keskuudessa (huippumalli cherry pickattuna vakavammilla kellottelijoilla sit )

 

[Mechanical Man]

Extended Frequency Range kannattaa ottaa kirjaimellisesti.
Jos "Normal Frequency Range" olisi 0-10, niin 10-11 voisi olla hyvin laittaa "Extended" kategorian alle

Kyseessä ei ole mikään automaattikellotus, joka jättää loppukäyttäjän vastuulle vain jäähdytyksen parantamisen.

Mitenkähän tämän nyt tulkitsisi, fanitpojat haluaa tulkita: "Normal frequency range" olisi 0-4000MHz -> xfr olisi 4000-4400MHZ. Realisti minussa sanoo kuitenkin ennemmin: "Normal frequency range" olisi 3600-4000MHz -> xfr olisi 4000-4100MHZ.

 

[swaggins]

Mitenkähän tämän nyt tulkitsisi, fanitpojat haluaa tulkita: "Normal frequency range" olisi 0-4000MHz -> xfr olisi 4000-4400MHZ. Realisti minussa sanoo kuitenkin ennemmin: "Normal frequency range" olisi 3600-4000MHz -> xfr olisi 4000-4100MHZ.

Totta puhuit. Eli eipä tuosta XFR:stä kauheesti hyötyä ole?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[yberkurko]

Heh. Eli taitaa olla mun valinta ainakin r7 1700. Eihän se 65w ole kuin numero paperilla lukottomassa prossussa Eli kelloja peliin jos tarvii ja kesäisin vois olla vakiona mukavampi ilmasto huoneessa

 

[Gremmy]

Ihan kyllä hitusen polttelis jo nämä 8 ytimiset. Tässä kuitenkin jo jonkin aikaa uutta konetta suunnitellu ja pitäny vaan odottaa ryzen ulos että voi tehdä amd vs intel päätöksen. Taidan kuitenki silti himmata sen verran ettei ainakaan heti ekassa aallossa oo ostamassa ja toisaalta voi olla että lopulta tulee kallistuttua 6 ytimisten puoleen.

 

[TuBBe]

Onko tietoa koska tästä tulisi enemmän kuluttajahintaisia kiviä myyntiin? 200€ niinkuin vanhat kunnon i5-2500k aikoinaan olisi aika sweetspot, 400€ kiveen yksinään on aika suolainen hinta.

 

[Mechanical Man]

LN2 kellotteluista ilmeisesti. Ei kyllä pahemmin kellotu. Eppäilenpä, että ei paljoa yli 4GHz pääse kaikilla ytimillä ilmalla/vedellä.

 

[edup]

Heh. Eli taitaa olla mun valinta ainakin r7 1700. Eihän se 65w ole kuin numero paperilla lukottomassa prossussa Eli kelloja peliin jos tarvii ja kesäisin vois olla vakiona mukavampi ilmasto huoneessa

Melkein löisin markan vetoa siitä että noi R7 1700 prossut on niitä yksilöitä mitkä ei vaan yksinkertaisesti pysy vakaana korkeemmilla kelloilla. Ja sit ne myydään halvemmalla, matalemmilla kelloilla ja TDP:llä...

 

[yberkurko]

Melkein löisin markan vetoa siitä että noi R7 1700 prossut on niitä yksilöitä mitkä ei vaan yksinkertaisesti pysy vakaana korkeemmilla kelloilla. Ja sit ne myydään halvemmalla, matalemmilla kelloilla ja TDP:llä...

Taitaa olla liki samat vakiokellot (siis max turbo) kuin 1700x:llä ja huomattavasti pienemmällä tdp:llä vieläpä, joten ei niihin ihan rupupiirejä luulisi pystyvän pukkaamaan (tietysti saattavat olla ainakin osin korkeammilla jännitteillä heikosti toimivia tjs)... ennemminkin nämä 95w tdp 6 coret ja 4 coret lienevät hautuumaana epäkelvoille.

Anyway. Mulla ei ole niin kiire osien ostoon, että ehtii testejä katsella; i7 3770k potkii vielä kohtuulisesti maltillisillakin 4,4GHz kelloilla (ei hyvä yksilö, tuon jälkeen jännitteet tarvis nostaa taivaisiin).

 

[taevii]

Kerrottiinko itx-emoista mitään?

 

[aleksejjj]

Kerrottiinko itx-emoista mitään?

Vielä on aikamoinen läjä emolevyjä kautta linjan julkaisematta. Parin kuukauden sisään pitäisi valua lisää tietoa. Esimerkiksi ASUS:n Strix- ja Pro Gaming-laudat ovat kysymysmerkki.

 

[sbasil]

Anyway. Mulla ei ole niin kiire osien ostoon, että ehtii testejä katsella; i7 3770k potkii vielä kohtuulisesti maltillisillakin 4,4GHz kelloilla (ei hyvä yksilö, tuon jälkeen jännitteet tarvis nostaa taivaisiin).

Itsellä ihan samat fiilikset, joskin vielä asteen verran mopompi prossu. Sisäinen nörtti/piru käskee tilaamaan 1700x:n, mutta järki käskee olemaan odotuskannalla. Ehkä tässä voisi ensi syksyyn asti haistella ilmaa ja sitten tehdä päätöksiä Intelin ja AMD:n välillä. Siihen mennessä on ainakin aika kattavaa testimateriaalia saatavilla. Uppoohan tuohon kuitenkin helposti rahaa yhden etelän matkan verran.

 

[yberkurko]

Uppoohan tuohon kuitenkin helposti rahaa yhden etelän matkan verran.

Etelänmatkasta nautit vain sen hetken, uuden prossun kulusta voi nauttia.... ainakin kunnes seuraava päivityskuume iskee

Luulis tällaisella pääsevän melko pitkälle, kun uusintapainospelikonsolitkin vielä mopoilla jaguar ytimillä. Oikeasti 8+ säiettä kunnolla (= rankasti) kuormittavia pelejä ainakin saanee ootella.

 

[Mechanical Man]

Ei jeesus mikä nimi. "RYZEN MASTER"

 

[Frank Provo]

Kertokaas mikä järki on maksaa emolevystä melkein 300e?

 

[Taneli-]

Kertokaas mikä järki on maksaa emolevystä melkein 300e?

Niissä on eroja, sama kuin jotkut maksavat näytönohjaimesta 1500€, prosessorista päälle 1000€ jne. Jollekin se 700€+ emolevy on järkevä ostos toinen ei maksaisi edes koko koneesta niin paljoa.
Mikäli ei kellota ja tyytyy 1kpl näytönohjaimia ja on ns. peruskäyttäjä mille riittää se 1kpl SATA-portteja, ehkä 2, arviolta 4-6 USB paikkaa miksi maksaa edes 100€ emolevystä?

 

[felipe1]

Eikös se periaatteessa ole parempi ottaa tuo 1700 ja kellottaa itse sitten ? ja vaikuttaako tuo tdp mitenkään kellotukseen ?

 

[SloBo]

Kertokaas mikä järki on maksaa emolevystä melkein 300e?

No, mitä nyt noita emolevyjä vertaili, niin kalliimmissa laudoissa on vähän enemmän kaikkea. Saattavat tulla himojonnella tarpeeseen. Jos ei ole rahasta kiinni niin sama kait se on tyrkätä koneeseen pari näytönohjainta ja tukku muuta tilpehööriä. Eipähän tarvitse muutamiin vuosiin päivittää.

Vaikuttaa kyllä nyt hyvin lupaavalta, mutta suottapa tuota kevääksi ja kesäksi konetta on ostaa. Odotellaan syksyyn, katsellaan miten Vegat pärjäävät jne.

 

[Santekri]

Eikös se periaatteessa ole parempi ottaa tuo 1700 ja kellottaa itse sitten ? ja vaikuttaako tuo tdp mitenkään kellotukseen ?

Itse veikkaisin ettei 1700 tule ylikellottumaan kovinaan paljoa.
1700 ja 1800x ero paperilla on kumminkin vain 300mhz boostissa ja extended frequency range, hinnassa on kumminkin jostain syystä 200 euroa eroa.
Kaikki chipit mitkä kellottuvat nimeksikään myydään varmaan noina "x" malleina.

 

[Chromic]

Itse veikkaisin ettei 1700 tule ylikellottumaan kovinaan paljoa.
1700 ja 1800x ero paperilla on kumminkin vain 300mhz boostissa ja extended frequency range, hinnassa on kumminkin jostain syystä 200 euroa eroa.
Kaikki chipit mitkä kellottuvat nimeksikään myydään varmaan noina "x" malleina.

Itse olen videoista yms ymmärtänyt, että kaikissa prossuissa olisi XFR (joka on siis sen 100mhz) & ns. "X" prossut on vähän kuin black editioneja (kellottuvat paremmin/korkeammalle kuin normaalit)

Revikoista sen sitten näkee, kun niitä tulee piakkoin & paljon.

 

[Santekri]

Itse olen videoista yms ymmärtänyt, että kaikissa prossuissa olisi XFR (joka on siis sen 100mhz)

Voi olla näinkin, eipä tuo oma "tieto" perustunu muuhun kuin mitä nyt on muilla foorumeilla spekuloitu viime viikot.

 

[Sampsa]

Eikös se periaatteessa ole parempi ottaa tuo 1700 ja kellottaa itse sitten ? ja vaikuttaako tuo tdp mitenkään kellotukseen ?

Luonnollisesti jos 1700 on vähävirtaisin 65 watin TDP:llä varustettu malli niin kyseisissä prosessoreissa käytettävien piisirujen luonne on lähtökohtaisesti erilainen kuin varta vasten korkeammilla kellotaajuuksilla toimivilla 95 watin prossuissa..

 

[Sampsa]

Kertokaas mikä järki on maksaa emolevystä melkein 300e?

Ei mikään, jos ei siellä nyt jotain tiettyä killeri-ominaisuutta ole jonka tarvitsee

 

[Focus0]

Kyllähän tuossa eilisessä tilaisuudessa Su sanoi että he haluavat tuoda Ryzenit hankittavaksi niin monelle kuin mahdollista vedoten juurikin tuohon 65W TDP. Hinta on "matala" mutta tarjoaa silti hyvää vastinetta rahalle. Itse valitsin 1700:n siksi että kun laitan siihen hyvän ja hiljaisen coolerin ni toivoisin sen boostavan tasan 4ghz kiltisti. Ylikellottaminen ei ollut mielessä tai edes rajojen hakeminen.

 

[Proscribo]

Kyllähän tuossa eilisessä tilaisuudessa Su sanoi että he haluavat tuoda Ryzenit hankittavaksi niin monelle kuin mahdollista vedoten juurikin tuohon 65W TDP. Hinta on "matala" mutta tarjoaa silti hyvää vastinetta rahalle. Itse valitsin 1700:n siksi että kun laitan siihen hyvän ja hiljaisen coolerin ni toivoisin sen boostavan tasan 4ghz kiltisti. Ylikellottaminen ei ollut mielessä tai edes rajojen hakeminen.

Millä meinasit sen boostaavan 4GHz asti, kun yhden ytimen boosti on 3,7GHz ja XFR:n kanssa 3,8GHz?

 

[Focus0]

Millä meinasit sen boostaavan 4GHz asti, kun yhden ytimen boosti on 3,7GHz ja XFR:n kanssa 3,8GHz?

En usko sen olevan ongelma ja sanoinkin "toivoisin"

 

[JoonaxPeke]

Itse mietin että onko asus jne testannut nämä hyvin ettei tule kuraa paketissa ? Kun kellotusta en harkitse niin mietin et olisko toi halvin atx lankku hyvä. Toki perkele pakko kai tilata.. meni suteen tai saveen.

 

[hsalonen]

Halvimmassa emolevyssä on huono virransyöttö. Tämä vaikuttaa suoraan kellotukseen ja vakauteen korkean TDP:n prosessoreilla. Lisäksi noissa halvimmissa ei ole mitään jäähyä virransyötölle, joka muutenkin on alimitoitettu, niin se kuumenee perkeleesti.

Mitä järkeä ostaa 400€ prosessori ja halvin emolevy?

Jos nyt on ihan pakko ostella halpaa, niin ostakaa semmoinen matalan TDP:n malli ja jättäkää ne kellotukset pois.

 

[JoonaxPeke]

Halvimmassa emolevyssä on huono virransyöttö. Tämä vaikuttaa suoraan kellotukseen ja vakauteen korkean TDP:n prosessoreilla. Lisäksi noissa halvimmissa ei ole mitään jäähyä virransyötölle, joka muutenkin on alimitoitettu, niin se kuumenee perkeleesti.

Mitä järkeä ostaa 400€ prosessori ja halvin emolevy?

Jos nyt on ihan pakko ostella halpaa, niin ostakaa semmoinen matalan TDP:n malli ja jättäkää ne kellotukset pois.

Kuten sanoin vakiolla mennään ja kellottelut jää pois. 1700 iskin tilaukseen ja tuon asuksen halvimman atx lankun.. voi olla että persenetoksi menee vielä mutta kai tuo nyt kestää normi bf1 pelaamisen ja striimaamisen ja csgo pelaamisen. Kun 65w tdp prossussa ni tuskin nyt hirvee ydinvoimala on.

 

[SapphireThunder]

Itse menisin tuolla välimuodolla eli Asus Prime X370-Prolla. Sopiva VRM jäähdytys, SATA plugeja on tarpeeksi ja ne ovat kulma-plugeja. Toisin kuin tuossa B350:ssä on ylöspäin sojottavat. Harmi tosin ettei ole sellaista IO Armoria kuten esim. Z170-A:ssa

 

[hsalonen]

Itse menisin tuolla välimuodolla eli Asus Prime X370-Prolla. Sopiva VRM jäähdytys, SATA plugeja on tarpeeksi ja ne ovat kulma-plugeja. Toisin kuin tuossa B350:ssä on ylöspäin sojottavat. Harmi tosin ettei ole sellaista IO Armoria kuten esim. Z170-A:ssa

Myös virransyötön vaiheiden määrällä on merkitystä. Tuossa Asus Primessä niitä näyttäisi olevan 5 tuplattuna (=10) ja noissa B350:ssa molemmissa 3(6). Enempi vaiheita, niin niiden läpi kulkeva virta on pienempi (sanoo Kirchhoff) ja ne lämpenevät muutenkin vähemmän.

 

[TrashMetalForce]

LN2 kellotteluista ilmeisesti. Ei kyllä pahemmin kellotu. Eppäilenpä, että ei paljoa yli 4GHz pääse kaikilla ytimillä ilmalla/vedellä.

Ei tuo Ryzen vastaavanlaiseen Inteliin verrattuna, hassummalta vaikuta. Ainakaan Cinebech R15 tuloksissa.

 

[braide]

^ Erona onkin vain se että kun Mechanical Man intel fanboy, niin vaikka AMD ois 10x parempi, hänen mielestä intel on silti parempi.
Näin se vaan menee kun virtuaalipippeli on isompi kuin oma pikkunakki

 

[SatanTwister]

Ei ole pois luettua että ei kellottuisi vedellä 4.5ghz, saattaa olla että kulku vain loppuu sitten kuin seinään vaikka olisi ln2 käytössä.

Sampsa varmaan kohta sitten kertoo

 

[Mechanical Man]

Ei tuo Ryzen vastaavanlaiseen Inteliin verrattuna, hassummalta vaikuta. Ainakaan Cinebech R15 tuloksissa.

En minä mistään tuloksista tai tehoista puhunut, vaan kelloista. Hyvältähän tuo ryzenin ipc vaikuttaa.

^ Erona onkin vain se että kun Mechanical Man intel fanboy, niin vaikka AMD ois 10x parempi, hänen mielestä intel on silti parempi.
Näin se vaan menee kun virtuaalipippeli on isompi kuin oma pikkunakki

Olen kyllä kaukana fanipojasta. Minulla on ollut enemmän AMD:ta koneessa kuin inteliä, vaikka juuri nyt onkin 4770k cpu.

8-core prossulle on ihan ok suoritus päästä vähän yli neljän. Täälläkin on vain näkynyt fantasioita 4,6-5GHZ ilma/vesi tuloksista, jotka voidaan kyllä aika selvästi sulkea pois tuon ln2 tuloksen pohjalta.

Saatan jopa vaihtaa tuohon ryzeniin kunhan mitx lankut tulevat ja jos testit edelleen näyttävät hyviltä.

 

[TrashMetalForce]

En minä mistään tuloksista tai tehoista puhunut, vaan kelloista. Hyvältähän tuo ryzenin ipc vaikuttaa.

8-core prossulle on ihan ok suoritus päästä vähän yli neljän. Täälläkin on vain näkynyt fantasioita 4,6-5GHZ ilma/vesi tuloksista, jotka voidaan kyllä aika selvästi sulkea pois tuon ln2 tuloksen pohjalta.

En varsinaisesti vastannut sinulle, vaan laitoin lähinnä kaikille ihmeteltäväksi näitä tuloksia. Itsellä on tällä hetkellä 6800K kivi koneessa, ja 4,4Ghz menee viel melko pienillä jännitteillä, ja sen jälkeen tulee nopeasti katto vastaan, ja tarvitaan pirusti lisää hönkää. Ilmeisesti Ryzen toimii samalla tavalla. Eikä niillä kellotaajuuksillakaan niin merkitystä ole, vaan tuloksilla.

 

[Frank Provo]

Halvimmassa emolevyssä on huono virransyöttö. Tämä vaikuttaa suoraan kellotukseen ja vakauteen korkean TDP:n prosessoreilla. Lisäksi noissa halvimmissa ei ole mitään jäähyä virransyötölle, joka muutenkin on alimitoitettu, niin se kuumenee perkeleesti.

Mitä järkeä ostaa 400€ prosessori ja halvin emolevy?

Jos nyt on ihan pakko ostella halpaa, niin ostakaa semmoinen matalan TDP:n malli ja jättäkää ne kellotukset pois.

En ole koskaan maksanut emolevystä yli 120e (yleensä alle 100e), eikä mulla ole ollut ongelmia. AMD Thunderbirdin jälkeen kaikki kellotettuja. Äkkiä tulee vain mieleen, että tehdään "peliemolevy" johon heitetään hienommat siilit ja pari lediä niin saadaan otettua tuplahinta.

 

[yberkurko]

En ole koskaan maksanut emolevystä yli 120e (yleensä alle 100e), eikä mulla ole ollut ongelmia. AMD Thunderbirdin jälkeen kaikki kellotettuja. Äkkiä tulee vain mieleen, että tehdään "peliemolevy" johon heitetään hienommat siilit ja pari lediä niin saadaan otettua tuplahinta.

On tietysti eri asteisia kellotuksia. Tällainen perinteinen "löysät pois" (jota itsekkin lähinnä harrastan) ei vaadi paljoa enempää virransyötöltä peruskäytössä, kuin vakiokaan. En kuitenkaan lähtisi 24/7 kelloiksi budjettiemolla hakemaan mitään vesijäähy asetuksia (2-4xTdp tehoa)

 

[Emperor87]

Onko missään ollut tarkemmin tuosta mitkä on esim 1800X vs 1700 erot käytännössä kun paperilla näyttäisi olevan vain kellotaajuksista, aika suolainen hintaero noilla jos ei muuta eroa ole?

 

[Laffe]

Eikös Stiltti sanonut jossain että sillä oli joku asuksen emo missä ei ollut edes jäähdytyssiiliä virransyötölle ja silti virransyötön lämmöt oli kellotuksessa around 60astetta?
Asus Prime X370-Pro tuntuu tällä hetkellä ehkä olevan hinnaltaan se paras emo mikä kannattaa hankkia, itse tosin odottelen matx lankkuja.

 

[Taneli-]

Eikös Stiltti sanonut jossain että sillä oli joku asuksen emo missä ei ollut edes jäähdytyssiiliä virransyötölle ja silti virransyötön lämmöt oli kellotuksessa around 60astetta?
Asus Prime X370-Pro tuntuu tällä hetkellä ehkä olevan hinnaltaan se paras emo mikä kannattaa hankkia, itse tosin odottelen matx lankkuja.

Muistelisin että täällä myös todettiin (taisi myös myös samainen herra) että Hero VI tukisi vanhoja (AM2, 2+ ja AM3, 3+) kiinnikkeitä sekä tietysti myös uusia.

Joillekin tuo voi olla yksi syy harkita kalliimpaa emoa, jos siis on tarkoitus hankkia mahdollisesti uusi kallis coolerikin prossulle vs voi käyttää nykyistä (otaksuen että siinä on sopivat kiinnikkeet).

 

[smicke]

Onko missään ollut tarkemmin tuosta mitkä on esim 1800X vs 1700 erot käytännössä kun paperilla näyttäisi olevan vain kellotaajuksista, aika suolainen hintaero noilla jos ei muuta eroa ole?

Tämä selvinnee 2.3.