- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 12 963
Joo eiköhän tämä trollaus taas tältä erää riitä.
AMD tuo syyskuussa myyntiin 16-ytimisen Ryzen 9 3950X -prosessorin
- Keskustelun aloittaja Sampsa
- Aloitettu
Joo eiköhän tämä trollaus taas tältä erää riitä.
- Liittynyt
- 10.02.2019
- Viestejä
- 41
Nimenomaan. Uutisessa tiedotetaan uudesta prosessorista, joka tulee myyntiin kuluvan vuoden syyskuussa.. .. Mitä helvetin väliä on sillä, mitä on spekuloitu vuonna 1990-2018?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 22 817
Minulle suurimmat kysymysmerkit ovat:
1) Virrankulutus kunnon rasituksessa kaikilla ytimillä -> siellä on sisällä melkein 2x 8-ydin, joten jotain throttlausta siellä tapahtuu, jos TDP on sama kuin 8-ydinmallissa.
2) Muistien latenssit, jos eivät ole samalla chipletillä. Paljon sitä NUMA-latenssia tulee.. (ja vaikuttaako se mihinkään?)
3).. ja onko tässä joku Game Mode, jossa pistetään toinen chiplet pois päältä? (ettei tule noita muistiongelmia)
Ihan hatusta spekuloin, että puhtaaseen pelikäyttöön yhden chipletin ratkaisu on parempi.
1) Virrankulutus kunnon rasituksessa kaikilla ytimillä -> siellä on sisällä melkein 2x 8-ydin, joten jotain throttlausta siellä tapahtuu, jos TDP on sama kuin 8-ydinmallissa.
2) Muistien latenssit, jos eivät ole samalla chipletillä. Paljon sitä NUMA-latenssia tulee.. (ja vaikuttaako se mihinkään?)
3).. ja onko tässä joku Game Mode, jossa pistetään toinen chiplet pois päältä? (ettei tule noita muistiongelmia)
Ihan hatusta spekuloin, että puhtaaseen pelikäyttöön yhden chipletin ratkaisu on parempi.
- Liittynyt
- 08.12.2016
- Viestejä
- 216
Vastatekseni ainakin toiseen kysymykseen, niin AMD:n Robert Hallock sanoo, että (keskus?)muistiin viittamisen tapauksessa 2 chiplettiä käyttäytyy kuin yksi monoliittinen siru. Sama viive jokaiselta ytimeltä jokaiseen kohteeseen muistissa.
https://twitter.com/Thracks/status/1139602916245954560
Muistiohjain sijaitsee I/O-piirillä eikä chipleteissä. Siten kaikki muisti on yhtä nopeasti saatavilla jokaiselle ytimelle. NUMA/UMA menee myös roskiin koska muistiohjaimia on vain yksi. Samalla game mode on myös tarpeeton. Toisen chipletin varmasti saa pois käytöstä mutta erityistä etua siitä tuskin on, varsinkin jos tämä windows schedulerin päivitys toimii hyvin. Ehkä jopa haittaakin kun maksimiboostiin yltäviä ytimiä on vähemmän.
Tietääkö Sampsa mitä trollaus on?
Laitoitteko threadripperin oikeasti banniin tästä? Ei Jeesus..
mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 853
Vähän samaa mietin. Vai onko jotkin viestit ehkä poistettu?
TR lähinnä kyseenalaisti virallisen lausunnon. Yritysten edustajat ei tietenkään koskaan valehtelee tai jätä mittään kertomatta.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 426
Kyllähän kohta: "Kyllä minuun kannattaa luottaa enemmän kuin Mike Clarkiin. Jos oikeasti kertoi tuollaista soopaa. Jota kyllä epäilen todella paljon."
Antaa ymmärtää muutamia asioita:
a) random käyttäjä suomalaisella keskustelufoorumilla on perillä AMD:n asioista ja prosessorin tekoon liittyvistä vaiheista enemmän kuin henkilö jonka tehtäviin se kuului ja joka oikeasti oli siellä töissä sekä kehitti ja valvoi työtä.
b) joku (joko em. henkilö tai Sampsa) valehtelee ("jos oikeasti kertoi" "epäilen todella paljon")
c) mennään lähelle henkilöihin kohdistuvia syytteitä (valehtelu / toisen lausunnon vääristely) ja käytetään todisteina näihin kaikkiin kohtiin jotain ikivanhoja lehdistö dioja (koska eiväthän ne voi olla vanhentuneita / väärässä vaan henkilöiden jotka oikeasti tekivät töitä tuon asian parissa ja joilla siten on huomattavasti enemmän tietoa täytyy valehdella...)
Lisäksi herää kysymys miten tämä edistää yhtään keskustelua / tietoutta "
AMD tuo syyskuussa myyntiin 16-ytimisen Ryzen 9 3950X -prosessorin"
asiasta?
Antaa ymmärtää muutamia asioita:
a) random käyttäjä suomalaisella keskustelufoorumilla on perillä AMD:n asioista ja prosessorin tekoon liittyvistä vaiheista enemmän kuin henkilö jonka tehtäviin se kuului ja joka oikeasti oli siellä töissä sekä kehitti ja valvoi työtä.
b) joku (joko em. henkilö tai Sampsa) valehtelee ("jos oikeasti kertoi" "epäilen todella paljon")
c) mennään lähelle henkilöihin kohdistuvia syytteitä (valehtelu / toisen lausunnon vääristely) ja käytetään todisteina näihin kaikkiin kohtiin jotain ikivanhoja lehdistö dioja (koska eiväthän ne voi olla vanhentuneita / väärässä vaan henkilöiden jotka oikeasti tekivät töitä tuon asian parissa ja joilla siten on huomattavasti enemmän tietoa täytyy valehdella...)
Lisäksi herää kysymys miten tämä edistää yhtään keskustelua / tietoutta "
AMD tuo syyskuussa myyntiin 16-ytimisen Ryzen 9 3950X -prosessorin"
asiasta?
Eiköhän pointti ollut kummalla on enemmän syytä kaunistella asioita Mikellä > Threadripperillä.
Näin minä sen luin ja ymmärsin.
Olkoon. En ala vääntää kun vaikuttaa niin järjettömältä tapaukselta taas.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Asioita voi toki ilmaista monella tavalla.
Mutta on kaksi täysin eri asiaa se mitä joku yrityksen edustaja tietää, ja se mitä joku yrityksen edustaja kertoo. Jos yrityksen edustaja kertoo julkisessa tilaisuudessa uudesta mijardin dollarin arvoisesta tuotteesta, niihin puheisiin on ihan hyvä suhtautua pienellä varauksella.
Ryzeniin tämä tietenkin liittyy suoraan kun puhutaan kyseisen prosessorin markkinointimateriaalin sisältämästä mahdollisesta bs:stä.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 426
Toki, mutta kohtahan se selviää pitääkö paikkansa että Zen2 julkaistaan oikeasti myös kuluttajille eikä vain serveri käyttöön + onko sen kellotaajuudet korkeampia kuin Zen1. Enkä nyt oikeasti usko että kovin montaa henkilöä edes kiinnostaa että vuonna 2015 arveltiin Zen2 jäävän ainoastaan yrityskäytön prosessoriksi. Mutta ainakin tällä foorumilla siitä saatiin sota aikaiseksi.
Onhan kautta aikain tehty jopa johtotasolla päätöksiä / ennusteita mitkä jälkikäteen ovat selvästi olleet täysin virheellisiä (esim. Henry Fordin kuuluisa "maalaa millä värillä tahansa, kunhan se on musta" [ei varmaan ihan sanasta sanaan eikä suomeksi] tulee ensimmäisenä mieleen. Vaikka silloin se oli 100% järkevää, musta maali kun kuivui nopeimmin.. ..käyttäjät vain tahtoivat muunkin värisiä autoja ja nykyisin jos katsoo Ford ei olekaan se maailman suurin, suosituin tai edes tunnetuin autojen valmistaja...).
Se on vain hyvä että noita ei kiveen kaiverreta, jos huomataan että samaa prosessoria (pienin muutoksin) voi myydä kautta linjan niin miksi ei?
Vähän samaa mietin. Vai onko jotkin viestit ehkä poistettu?
TR lähinnä kyseenalaisti virallisen lausunnon. Yritysten edustajat ei tietenkään koskaan valehtelee tai jätä mittään kertomatta.
EIpä tuo TR mitenkään perustellut noita väitteitään, muutakuin, että minä nyt näin sanon ja olen luotettavampi tietolähde, kuin AMD:n asiaa suunnittelemassa ollut työntekijä.. Muistaakseni kehui Intelin prossuista tietävänsä aikoinaan paremmin, kuin intelin sivulla olleet datsheetit.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Johan se selvsi.
Kovin montaa henkilöä ei varmaan kiinnosta. Tietokonerautanörttejä sen sijaan saattaa jopa kiinnostaa.
Ja itseäni kiinnostaa miksi AMD on kirjoittanut noita cherrypickattuja osatotuuksia jännitteestä/kellotaajuudesta/prosessista ja tukenut sitä narratiivia jossain muussakin tilaisuudessa. Tuo voi olla mielenkiintosita, jos se on totta, mutta siitä haisee pahasti markkinointi.
mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 853
Juu en puolustanut TR ulosantia, mutta sen takana saattoi silti olla totuuden siemen. Kaikki mitä yritykset kertoo, ei ole koskaan 100% totuuksia. Ihan hyvää keskustelua tuosta minusta tuli ja moni TR pointti kumottiin. En silti menisi uskomaan ihan kaikkea firman edustajan sanoistakaan, kun tietysti halutaan saada oma firma/tuote kuulostamaan parhaalta. Toki niissäkin paljon totuuksia on, sitä en kiellä.
- Liittynyt
- 07.03.2017
- Viestejä
- 1 945
Juups. Banaanit tuli aika herkästi nyt ja perustelu väärä. Ei trollausta, mutta vänkkäystä väärällä alueella. Itse asiasta ei täyttä varmuutta saada, mutta mikä oikeuttaa TR:n vänkkäämään oman näkemyksensä oikeaksi tässä keskustelussa, niin se on sitten vähän eri asia. Ja sori offtopic.
- Liittynyt
- 07.03.2017
- Viestejä
- 1 945
Ei noista TR jutuista faktaa saa millään, tai ei ainakaan kuuluisi niitä sellaisena tulkita. Sitten täytyisi jokaiselle jantterille antaa bannit kun toteaa että "parempi uskoa mua kuin tuon yrityksen edustajan ....". Tähän kuvioon syyllistyy kyllä muutama muukin ja on ilman banneja jatkaneet.
Sanallinen hyökkäys kyllä foorumin toimittajan kirjoituksia kohtaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 941
Se on juuri tuo aivan jatkuva hyökkäävä länkyttäminen käyttäen lähteinä omia spekulaatioita tai asioita jotka on useaan kertaan debunkattu.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Eipä noissa mitään faktuaalista virhettä ollut. Esitystapa on vain aina/usein kovin aggressiivinen.
Mikä on Fakta? Mikä on "totuus"?
Threadripper teki tulkintoja jotka hänen mielestään on ilmeisen faktoja eli ne oli hänen näkökulmiaan ja mielipiteitä. Eikö mielipiteet ole sallittu tällä foorumilla? Vai viittaako edellinen lausunto että TD teki tuota pitkää tarinaa ihan "piruuttaan"? Jokainen lukija itse tulkitkoon väittelystä mikä hänen mielestään on oikein ja mikä on mielipidettä. Ei ylläpidon tarvitse ajatella lukijoiden puolesta (, vai pitääkö ylläpito lukijoita idiootteina joille vain syötetään tietoa ?!?) Jos taas tarkoitus oli poistaa "väärä" mielipide ja/tai sen tuottaja niin ylläpito on hyvän matkaa menossa totalitaariseen malliin (a la Neuvostoliitto ja Pohjois-Korea).
Väittely on jalo taito jota Suomalaiset ei osaa - eikä suvaitse. Väittely on Suomalaisen mielestä riidan haastamista joka on taas globaalissa kontekstissa outo lähestymiskulma.
Ja toki väitteet on "faktoja" kunnes toisin todistetaan. Onko ao. "vastaväittäjät" olleet paikanpäällä tekemässä päätöksiä ja suunnittelemassa väittelyn kohteena ollutta teknologiaa? Ei varmasti, ja silloin ei vastaväittäjilläkään ole ensikäden tietoa jolloin hekin esittävät vain omia mielipiteitään. Eli te vastaaninttäjät oletteko ihan 100% varmoja omista faktoistanne (=mielipiteistänne).
(Lehdistö)sensuuri on vaarallinen tie kohti diktatuuria. Valtaa on helppo käyttää väärin.
Viimeksi muokattu:
Dudem
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 960
Kyllä se väittely on ihan täysin turhaa, faktoilla ei ole mitään merkitystä, vain sillä kuka osaa paremmin hyökätä niitä toisen mielipiteitä kohtaan. Oikea kunnon keskustelu, jossa puhutaan faktoista ja tuodaan myös omia mielipiteitä julki sekä pyritään oppimaan kummankin osapuolen mielipiteistä on huomattavasti hyödyllisempää ja antoisempaa.
Mitä tulee sensuuriin ja diktatuuriin, enpä ole vielä siihen täällä törmännyt. Ja kamoon, et ole kyllä sensuuria/diktatuuria nähnyt jos väität tekin olevan sellainen.
Sori offtopicista.
Mitä tulee sensuuriin ja diktatuuriin, enpä ole vielä siihen täällä törmännyt. Ja kamoon, et ole kyllä sensuuria/diktatuuria nähnyt jos väität tekin olevan sellainen.
Sori offtopicista.
svk
Apua, avatarini on sormi!
- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 2 810
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 12 963
Eiköhän kaikki muista bannatut SinSinit, schoolmasterit jne näiden aiheiden keskusteluiden paskomisesta, uudet nimimerkit alla touhu jatkuu samana.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 12 963
Välillä saattaa erehtyä, Wikipediasta lainattua:
Käytännössä trollausta voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä tai tyhmyydestä
Trolli (internet) – Wikipedia
Kyllä mies esitti kaiken niin faktana koska oli itse sitä mieltä/tulkinnut asiat siihen malliin. Mielipide saa kaikilla olla mutta ties kuinka monta sataa postausta ko. aiheesta useassa ketjussa alkaa lukijan näkökulmasta jo hieman tympimään. Jos taasen AMD:en edustajan kertomaakaan ei uskota vaan syytetään suoraan kusettajaksi niin on kyllä todella vainoharhanen yksilö. Banneihin en kommentoi, mutta luulisi foorumin ainakin hieman rauhoittuvan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 953
Ei TSMC ole mitään maksimikellojen nousua RYZENILLE luvannut, eikä AMD:kaan.
Mikä tässä on niin vaikeaa? Luvattu on 1,25* nopeus samalla virrankulutuksella, Väite EI ota kantaa MAKSIMIkelloihin millään tavalla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 550
Tämä on se oleellinen asia mitä eräs henkilö ei tunnu hyväksyvän.
Tulin vastaamaan että minäkin alan linkkaa tätä jengille. Tää on hyvä. Ette sitten bannaa mua kun linkkaan tuon jollekkin.
Aloin samalla miettimään tuosta 3950X. Ymmärsinkö oikein että järeimmät X370 emot mahdollisesti jaksaisi tuota pyörittää myös ihan sujuvasti sekä niidenkin emojen DDR4 vauhdit nousee CPU parannuksista johtuen, poislukien osa heikoista X370 emoista.
Tuleehan tuo selviämään mutta mietityttää jo nyt. Tyyliin Asus X370 Crosshair VI Hero ja sen tasoiset.
svk
Apua, avatarini on sormi!
- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 2 810
en tiedä tosta "jaksamisesta" kun ajetaan vakiona, mutta ainakin msi:n b350 lankut mm. Saa tue 12 coren malleille, kenties 3950:lle kanssa.
Eiköhän siellä ollut 2015 vielä auki pari mahdollista toimintalinjaa tälle vuodelle ja lopullinen valinta tehtiin lähempänä sen perusteella mitä alettiin tietää mahdolliseksi.
Kiveen kirjoitetut "meni syteen tai saveen" suunnitelmat eivät ole kovin usein niin loistavasti toimivia.
Eiköhän huippuemojen virransyötöt riitä ihan hyvin vakioprossulle.
AMD:n TDP:thän ovat Intelia rehellisempiä.
Muistien osaltahan X370-emoissa taisi olla aika paljon T-topologiaa, eli välttämättä ei saa korkeimpia kahden kamman kelloja.
Tosin jos kerran muistihojain yltää nyt 4000+ MHz kelloille, niin tuskinpa sillä on paljoa väliä, jos vain muistijohdotus on muuten laadukas.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 426
Varmasti riittää, luvattu 105W ja tässä omalla laudalla 1700X kevyellä 3975MHz kellotuksella rasituksen (mennään päälle 105W) alla:
Mikäli tekee vastaavaa kevyttä (itsellä ~1.35V max jännite) kellotusta uskallan väittää ettei tule olemaan ongelma HERO VI emolle (otaksuen että kotelossa on edes jonkinlaista tuuletusta).
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Vaikeaa on se, että se ei kestä loogista päättelyä ja kriittistä tarkastelua.
Ei luvannut, mutta eipä se viirankulutuskaan ole pudonnut, äläkä nyt viitsi naurattaa, että AMD ei ottaisi _prosesorissa_ ulos sitä 1.25 kellotaajuusnostoa edes single-core tilanteessa, jos pystyisi.
Se prosessi ei nyt vaan kulkenut, ja AMD on nyt tuonut markkinointiin narratiivin, että oikeastaan sen ei pitänytkään kulkea, ja kun saatiin kuitenkin tämän verran niin saatiinkin enemmän, vaikka oikeasti tuli vähemmän (mikä ei kyllä itseäni mitenkään yllättänyt kun olen täälläkin noita odotuksia toppuutellut).
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 953
Näytä missä tsmc on luvannut 25 prosenttia maksimikelloihin lisää tai AMD.
Sellaista ei ole kuin fanipoikien päässä. On vain kerrottu 1.25* Samalla virrankulutuksella, joka ei edelleenkään ota kantaa maksimikelloihin.
Tietääkseni virrankulutus per core per kellot on laskenut, muuten 16 core ryzen olisi ollut tehtävissä 105w tdp:llä jo aikaisemmin.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 12 963
Nyt on tainnut mennä jollain puurot ja vellit sekaisin 1,25x:n kanssa. Ilmeisesti viitataan tähän tietoon, joka esim. Anandtechin artikkelissa:
"AMD also claims that at the same power, Zen 2 will offer greater than a >1.25x performance gain at the same power, or up to half power at the same performance."
AMD Zen 2 Microarchitecture Analysis: Ryzen 3000 and EPYC Rome
Kyse on tästä diasta ja itse asiassa pienellä präntätty sanoo seuraavaa:
"Comparing AMD Vega10 and Vega20 with same GCN architecture, 64CUs and at 250 watts, running SGEMM benchmark. Vega10 achieves 10 TFLOPS of FP32 and Vega20 achieves 13 TFLOPS of FP32"
Hupsista keikkaa, Ryzeniin ja 7nm prosessiin liittyvät luvut, joita esim. Anandtech siteeraa suoraan, ovatkin testattu Vega-näytönohjaimilla.
"AMD also claims that at the same power, Zen 2 will offer greater than a >1.25x performance gain at the same power, or up to half power at the same performance."
AMD Zen 2 Microarchitecture Analysis: Ryzen 3000 and EPYC Rome
Kyse on tästä diasta ja itse asiassa pienellä präntätty sanoo seuraavaa:
"Comparing AMD Vega10 and Vega20 with same GCN architecture, 64CUs and at 250 watts, running SGEMM benchmark. Vega10 achieves 10 TFLOPS of FP32 and Vega20 achieves 13 TFLOPS of FP32"
Hupsista keikkaa, Ryzeniin ja 7nm prosessiin liittyvät luvut, joita esim. Anandtech siteeraa suoraan, ovatkin testattu Vega-näytönohjaimilla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 953
Nyt on tainnut mennä jollain puurot ja vellit sekaisin 1,25x:n kanssa. Ilmeisesti viitataan tähän tietoon, joka esim. Anandtechin artikkelissa:
"AMD also claims that at the same power, Zen 2 will offer greater than a >1.25x performance gain at the same power, or up to half power at the same performance."
AMD Zen 2 Microarchitecture Analysis: Ryzen 3000 and EPYC Rome
Kyse on tästä diasta ja itse asiassa pienellä präntätty sanoo seuraavaa:
"Comparing AMD Vega10 and Vega20 with same GCN architecture, 64CUs and at 250 watts, running SGEMM benchmark. Vega10 achieves 10 TFLOPS of FP32 and Vega20 achieves 13 TFLOPS of FP32"
Hupsista keikkaa, Ryzeniin ja 7nm prosessiin liittyvät luvut, joita esim. Anandtech siteeraa suoraan, ovatkin testattu Vega-näytönohjaimilla.
Ja edelleen, at same power ei ota mitään kantaa maksimikelloihin, vaan on joillakin kellolla oleva tulos.
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 22 477
Juu noissa saa olla kyllä tarkkana, jollei erikseen mainita millä jotkut luvut on saavutettu ne yleensä tuntuu olevan jollain muulla kuin voisi olettaa.Nyt on tainnut mennä jollain puurot ja vellit sekaisin 1,25x:n kanssa. Ilmeisesti viitataan tähän tietoon, joka esim. Anandtechin artikkelissa:
"AMD also claims that at the same power, Zen 2 will offer greater than a >1.25x performance gain at the same power, or up to half power at the same performance."
AMD Zen 2 Microarchitecture Analysis: Ryzen 3000 and EPYC Rome
Kyse on tästä diasta ja itse asiassa pienellä präntätty sanoo seuraavaa:
"Comparing AMD Vega10 and Vega20 with same GCN architecture, 64CUs and at 250 watts, running SGEMM benchmark. Vega10 achieves 10 TFLOPS of FP32 and Vega20 achieves 13 TFLOPS of FP32"
Hupsista keikkaa, Ryzeniin ja 7nm prosessiin liittyvät luvut, joita esim. Anandtech siteeraa suoraan, ovatkin testattu Vega-näytönohjaimilla.
Kuten tässä nimenomaisessa diassa nyt puhuttiin vain "7nm prosessista" eikä "7nm Ryzenistä" niin ei yllätä että luvut ovat jostain muusta kuin Ryzenistä
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 941
Kuten TSMC:llä ja muillakin puolijohdevalmistajilla.
Jotain simppeleitä esimerkkirakenteita kuten tässä paperissa L1 välimuistirakenne josta nohevimmat saivat vettä jo huhumyllyyn että TSMC 7nm pyörii yli 5 GHz joten myös ZEN2!!!!! :
https://reconfigdeeplearning.files.wordpress.com/2018/02/isscc2018-11_digest.pdf
Mikäpä siinä jos papereista ymmärtää omia agendoja tukevia numeroita
- Liittynyt
- 07.03.2017
- Viestejä
- 1 945
No sinänsä vaikka luvut nyt olisivatkin 7nm Ryzenia koskevat, niin pitävät paikkansa. 1.25 kertainen suorituskyky on yhtä kuin 1.15 IPC parannukset * 1.08 kelloja. Tarkalleen 7nm Ryzenin maksimikellojen pitäisi olla 4.73Ghz. Nyt ne jää siis 4.7Ghz mutta lisää voi tulla myös paremmasta muistiohjaimesta. Musta lupaus 1.25 x parempi suorituskyky täyttyy (Mikäli tehonkulutus on sama kuin 2700x prossulla).
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 12 963
Vaikka pitäisivät paikkaansa niin ei noiden lukujen ole tarkoitus kertoa kuin tasan tarkkaan se, mitä kyseiseen diaan liittyvä pienellä präntätty end note kertoo. Tämä johtuu jenkeissä lakiteknisistä asioista eli jos jonkun luvun esität niin sille täytyy löytyä eksakti peruste.
Ei noita lukuja voi alkaa soveltamaan ja niihin viittaamaan yleisesti, kuten nyt on tässäkin ketjussa nähty tehtävän.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 550
Kuvittelisin, että OYj:t ovat yleisesti ympäri maailman lain mukaan pakotettu kertomaan totuuksia asioista, jotka vaikuttavat niiden kilpailunäkymiin. Sen takia markkinointilauseet yleensä ovatkin niin ympäripyöreitä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Nyt on tainnut mennä jollain puurot ja vellit sekaisin 1,25x:n kanssa. Ilmeisesti viitataan tähän tietoon, joka esim. Anandtechin artikkelissa:
"AMD also claims that at the same power, Zen 2 will offer greater than a >1.25x performance gain at the same power, or up to half power at the same performance."
AMD Zen 2 Microarchitecture Analysis: Ryzen 3000 and EPYC Rome
Kyse on tästä diasta ja itse asiassa pienellä präntätty sanoo seuraavaa:
"Comparing AMD Vega10 and Vega20 with same GCN architecture, 64CUs and at 250 watts, running SGEMM benchmark. Vega10 achieves 10 TFLOPS of FP32 and Vega20 achieves 13 TFLOPS of FP32"
Hupsista keikkaa, Ryzeniin ja 7nm prosessiin liittyvät luvut, joita esim. Anandtech siteeraa suoraan, ovatkin testattu Vega-näytönohjaimilla.
No tässä TSMC:n näkemys prosessiparannuksesta. 35% lisää 16FF noden päälle ja ei tuota TSMC:n 16FF prosessia nyt pidetä ainakaan yli 35% hitaampana kuin Glofon/sampan 14nm LPP.
eetimes sanoi:
Tästä löytyy vielä GloFon näkemys:
GlobalFoundries Gives 7 nm Capacity Update, Mulls Skipping 5 nm
+40 % perf 14nm LPP prosessiin nähden. AMD kertoo nyt kuitenkin, että odotus uudella prosessilla oli kellotaajuuksien lasku
Toisekseen, jos kaikki on ollut vesiselvää jo jostain vuodesta 2015 minkähän ihmeen takia nyt yhtäkkiä tuosta 7 nm ja sen jännitteestä (joka ei suoraan johda mihinkään kellotaajuuden laskuun, jännitteet ovat laskeneet 80386 piiristä alkaen!) on alettu kelmuja tekemään?
Nyt aivan yhtäkkiä AMD onkin sitä mieltä, että kellotaajuuden olisi itseasiassa pitänyt laskea, ja kellotaajuuden maltillinen nosto on poikkeuksellinen saavutus, vaikka ennen 7 nm prosesseja foundryen mukaan kellotaajuuksien olisi pitänyt nousta selvästi. En mä tiedä, kyllä minusta aika sinisilmäinen saa olla jos tuon nielaisee koukkuineen päivineen eikä yhtään kysymystä herää yläpäässä. Vähintäänkin tässä nyt kerrotaan sitä kuuluisaa muunneltua totuutta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
No esimerkiksi tuossa yllä.
Unohdat nyt täysin, että noi prosessorit buustaa sen yhden ytimen sinne maksimikelloihin virrankulutuksesta välittämättä. Sitä maksimibuustia ajetaan tasan niin lujaa kuin vain lähtee. Virrankulutusta rajoitetaan sitten kun kuormaa on kaikille ytimille, ja silloin myös se kellotaajuuskin putoaa, jotta päästään lämmöstä eroon.
AMD siten tasan varmasti ajaa sen yhden coren niin koviin kelloihin kuin prosessi vain suinkin antaa millään tavalla myöden, koska single thread suorituskyvyllä on merkitystä.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 12 963
No tässä TSMC:n näkemys prosessiparannuksesta. 35% lisää 16FF noden päälle ja ei tuota TSMC:n 16FF prosessia nyt pidetä ainakaan yli 35% hitaampana kuin Glofon/sampan 14nm LPP.
Tästä löytyy vielä GloFon näkemys:
GlobalFoundries Gives 7 nm Capacity Update, Mulls Skipping 5 nm
+40 % perf 14nm LPP prosessiin nähden. AMD kertoo nyt kuitenkin, että odotus uudella prosessilla oli kellotaajuuksien lasku
Toisekseen, jos kaikki on ollut vesiselvää jo jostain vuodesta 2015 minkähän ihmeen takia nyt yhtäkkiä tuosta 7 nm ja sen jännitteestä (joka ei suoraan johda mihinkään kellotaajuuden laskuun, jännitteet ovat laskeneet 80386 piiristä alkaen!) on alettu kelmuja tekemään?
Nyt aivan yhtäkkiä AMD onkin sitä mieltä, että kellotaajuuden olisi itseasiassa pitänyt laskea, ja kellotaajuuden maltillinen nosto on poikkeuksellinen saavutus, vaikka ennen 7 nm prosesseja foundryen mukaan kellotaajuuksien olisi pitänyt nousta selvästi. En mä tiedä, kyllä minusta aika sinisilmäinen saa olla jos tuon nielaisee koukkuineen päivineen eikä yhtään kysymystä herää yläpäässä. Vähintäänkin tässä nyt kerrotaan sitä kuuluisaa muunneltua totuutta.
Valmistajan puheet prosessista yksittäisellä transistoritasolla on täysin eri asia kuin asiakkaan kyseisellä prosessilla valmistettava piiri.
Tässä aiheeseen liittyen juttua Redditissä:
An analysis of expected 7nm clock speeds : Amd
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 22 477
Ei vaan AMD:n mittaama tulos yksillä tietyillä piireillä ja joista 14nm verokki ei ole edes TSMC:ltä
Se oli se odotus sen perusteella mitä teoreettisia tietoja tulevasta prosessista tiedettiin tai luultiin että tiedettiin.Tästä löytyy vielä GloFon näkemys:
GlobalFoundries Gives 7 nm Capacity Update, Mulls Skipping 5 nm
+40 % perf 14nm LPP prosessiin nähden. AMD kertoo nyt kuitenkin, että odotus uudella prosessilla oli kellotaajuuksien lasku
Toisekseen, jos kaikki on ollut vesiselvää jo jostain vuodesta 2015 minkähän ihmeen takia nyt yhtäkkiä tuosta 7 nm ja sen jännitteestä (joka ei suoraan johda mihinkään kellotaajuuden laskuun, jännitteet ovat laskeneet 80386 piiristä alkaen!) on alettu kelmuja tekemään?
Nyt aivan yhtäkkiä AMD onkin sitä mieltä, että kellotaajuuden olisi itseasiassa pitänyt laskea, ja kellotaajuuden maltillinen nosto on poikkeuksellinen saavutus, vaikka ennen 7 nm prosesseja foundryen mukaan kellotaajuuksien olisi pitänyt nousta selvästi. En mä tiedä, kyllä minusta aika sinisilmäinen saa olla jos tuon nielaisee koukkuineen päivineen eikä yhtään kysymystä herää yläpäässä. Vähintäänkin tässä nyt kerrotaan sitä kuuluisaa muunneltua totuutta.
Also, performance != clocks
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 426
Eihän se nyt koskaan ole ollut niin että pienempi prosessi = varmuudella isommat kellot.
Tämähän tarkoittaisi suorana sitä että jos: 2600K Intelin SB kellottui 5GHz ( 32 nm prosessi)
Niin Intelin tuleva 10nm prosessi on pelkästään 32 vs 10 lukujen perusteella noin 3x parempi mistä voisi nopeasti laskea että oho.. 15GHz prosessori tulossa.
Mutta kun asiat eivät ole ihan noin yksinkertaisia. Edes 1-ytimen 15GHz prosessoria ei tulla näkemään. Ei edes 10GHz prosessoria.
Esim. 7700K sisälsi täsmälleen saman määrän ytimiä ja säikeitä, oli tehty 14nm teknologialla eikä kukaan ole edes muistaakseni kertonut miten "menee heittämällä" 6GHz ilmalla. Voisiko tästä päätellä että vaikka prosessia pienensi noin tuplasti (32 vs 14) kellotaajuus ei silti vaan nouse. Puhumattakaan siitä että se tuplaantuisi!
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Ei se täysin eri asia ole. Noilla transistorien (tai solujen) nopeuksilla niitä prosesseja benchmarkataan. Paras ja totuudenmukaisin benchmark on tietenkin syntesoida (tai valmistaa) prosessori tai osa siitä, mutta se ei ole mahdollista ennenkuin on riittävän lopullisia teknologiakirjastoja. Prosessori kuitenkin muodostuu niitä yksittäisiä transistoreja monistamalla ja kokonais kellotaajuus muodostuu niiden yksittäisten transistorien yhteenlasketusta nopeudesta kriittisellä polulla. Etenemisviiveet + nousu/laskuaikaviiveet (transistorin nopeus) + asettumisviive (transistorin nopeus).
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Ei varmuudella, mutta foundryt ovat olleet sitä mieltä, että kellot ovat nyt nousemassa.
Ja edelleenkään jännitteen laskeminen ei ole ikinä ollut se the este kellojen nousemiselle. Tämä liittyy siis tähän Sampsan aikaisemmin laittamaan kelmuun:
https://bbs.io-tech.fi/attachments/amd-dia-14062019-jpg.238877/
Uutiset
-
APNX julkaisi V1-miditornikotelon viistetyllä etukulmalla
14.11.2024 23:04
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
-
NVIDIA julkaisi GeForce- ja Studio 566.14 -ajurit näytönohjaimilleen
13.11.2024 03:00
-
Oppolta myyntiin neljä älypuhelinmallia Suomessa
13.11.2024 00:26
Uutisia lyhyesti
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 4
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
