AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[Comedian]

Se on aivan varma, että AMD pyrkii pitämään kaiken näytönohjaimiin liittyvän pimennossa niin kauan kunnes Nvidia paljastaa oman tarjontansa. Todennäköisesti heti sen jälkeen kuullaan jotain. Jos "Big Navi" on noin tai yli 3080:n tehoissa niin se kyllä saadaan tietää, jos jää jonkin verran alle niin ehkä alkaa hintarummutus. Joka tapauksessa vuotoja tai ihan teasereita alkaa ilmestymään Amperen julkaisun jälkeen

Toivottavasti AMD tosiaan saisi kilpailukykyisen piirin tuonne nVidia 3080/3090 tasolle.
Ja toivottavasti tämä radiohiljaisuus ei Ampere julkaisun jälkeen kestä kauaa.

 

[Puurokulho]

Sinänsä AMD:n radiohiljasuus ei yllätä, ilmeisesti edellisistä julkasuista on otettu oppia jonkin verran ja omia kortteja aletaan markkinoimaan vasta siinä kohtaa, kun tiedetään miten ne vertautuu kilpailijaa vastaan ja ylenmääränen hype on aivan oikein jätetty pois. Oletus varmaankin on, että 3090 tulee peseen isoimman Navin suorituskyvyssä joka tapauksessa (olkoonkin että tod näk hintakin tulee rajaan n. 99.9% kuluttajista ulkopuolelle), joten sijottelu ja etenkin hinnottelu 3080:stä vastaan tulee tod näk oleen se tänkertanen taistelutanner.
Ainoo mikä tuossa strategiassa on vaaranpaikkana on tosiaan se, että mikäli Navin launch venyy sinne lähemmäs joulukuuta, on nVidia ehtiny ottaan jo rahat itelleen päivitystä kaipaavilta kuluttajilta parin kuukauden ajan, joten jonkunlaista tiiseriä olis hyvä kuitenkin alkaa pistää pihalle samoihin aikoihin nVidian julkasun kanssa ettei vallan jäädä kelkasta pois.

 

[weetabix]

Hivenen huonompi suorituskyky kuin 3080, enemmän muistia ja parisataa vähemmän hintaa niin siinähän se resepti aika lailla on.

 

[JiiPee]

Hivenen huonompi suorituskyky kuin 3080, enemmän muistia ja parisataa vähemmän hintaa niin siinähän se resepti aika lailla on.

Tuon nyt ei luulisi olevan temppu eikä mikään. Tohon olisi päästy jo RDNA1:llä jos olisi tuplattu CU:t jonka olisi hyvin voinut tehdä.

Uudessa Xboxissa on jo sellainen GPU joka lähes täyttää tuon odotuksen. Ainakin rasteroinnin osalta. RT suorituskyky voi olla sellainen minne AMD:llä ei ole paukkuja kun eivät ole detikoitua rautaa rakentanu.

 

[pagus]

Rajan all show no go -markkinointi hermostutti todennäköisesti AMD:n lakimiehiäkin ja ehkä osaltaan mustasi AMD:n mainetta enemmän kuin itse tuotteiden puutteet. Lupaa vähän, toimita enemmän on melkein missä tahansa fiksumpi strategia.

Nahkasedän tuuletettua tavaroitaan saisi Lisakin kuitenkin näyttää aika pikaisesti värkkiään ja kertoa sen menohaluista. Pihtaamalla se jää omiin käsiin.

No jaa, AMD on kuitenkin pörssiyhtiö jonka toiminta on julkista ja säädeltyä, heillä on tietyt tavoitteet joka kvartaali, joista kerrotaan omistajille.
Tuotejulkistukset varmasti elävät myös näiden mukaan, esim. jos PS5/Xbox Series X myy todella hyvin, yli odotusten alusta lähtien ja kysyntä on kovaa, heidän paineet julkistaa lisää "RDNA2" tuotteita on pienempi. (Onhan uudet konsolit jo RDNA2-tuotteita). Tämä tarkoittaa meille PC-pelaajille huonoja uutisia koska erillisnäytönohjaimet voivat silloin viivästyä.

Terminologia on myös tärkeää kun puhutaan vaikka "On track to launch “Zen 3“ CPUs, RDNA 2 GPUs and new CDNA data center GPU architecture in late 2020"

Tuotejulkistus ei kuitenkaan tarkoita samaa asiaa kuin tuotteen saatavuus ja mallistosta voidaan julkaista vain osa.

Ei näytönohjaimen markkinat kuitenkaan sprintti ole vaan vuosien maraton, täällä foorumilla saa väärän kuvan kun olemme ns. pieni vähemmistö prosumer/enthusiast käyttäjiä.

Kyllähän Lisa AMD:ta luotsaa erinomaisesti, tämä kuva kertoo tilanteen aika hyvin:

 

[Clarenz]

Tuon nyt ei luulisi olevan temppu eikä mikään. Tohon olisi päästy jo RDNA1:llä jos olisi tuplattu CU:t jonka olisi hyvin voinut tehdä.

Uudessa Xboxissa on jo sellainen GPU joka lähes täyttää tuon odotuksen. Ainakin rasteroinnin osalta. RT suorituskyky voi olla sellainen minne AMD:llä ei ole paukkuja kun eivät ole detikoitua rautaa rakentanu.

Onhan ton 3080:n huhuttu olevan se 20%+ 2080ti:tä ripeämpi niin kuulostaa aika kovilta sinun väitteet. Olisin tyytyväinen jos suht lähelle 3080:n tehoihin AMD pääsee. Mielellään hieman yli.

edit. Jos oikeasti AMD olisi saanut tehtyä jo ekan navin aikaan selkeästi 2080ti:a nopeamman kortin niin aika erikoista ettei sitä tehty.

 

[JiiPee]

edit. Jos oikeasti AMD olisi saanut tehtyä jo ekan navin aikaan selkeästi 2080ti:a nopeamman kortin niin aika erikoista ettei sitä tehty.

Vaikea kyllä nähdä että 3080 olisi 20% nopeampi kuin 2080Ti samalla määrällä cudaa. Olisi pitänyt taikoa cudaan aika paljon lisää jerkkua jostakin, onhan se tietty mahdollista mutta epäilen. Toki 3080 on yli 20 pinnaa enemmän muistikaistaa, joten jos tuo 20% realisoituu niin onhan se 2080Ti ollut aika muistikaista rajoitteinen.

Sitä ei kannattanu tehdä. Oltiin vuosi jäljessä jo kilpailijan julkaisusta, suurin tarve oli siis tyydytetty ja oma tuote olisi jäänyt lyhytikäiseksi. Kyllä siellä aivan varmasti suunnitelmia oli mutta nähtiin järkevämmäksi jättää väliin. Nyt on tilanne täysin eri. Päästään lähes samaan aikaan julkaisemaan kuin kilpailija.

 

[smaragdi]

Vaikea kyllä nähdä että 3080 olisi 20% nopeampi kuin 2080Ti samalla määrällä cudaa. Olisi pitänyt taikoa cudaan aika paljon lisää jerkkua jostakin, onhan se tietty mahdollista mutta epäilen. Toki 3080 on yli 20 pinnaa enemmän muistikaistaa, joten jos tuo 20% realisoituu niin onhan se 2080Ti ollut aika muistikaista rajoitteinen.

Sitä ei kannattanu tehdä. Oltiin vuosi jäljessä jo kilpailijan julkaisusta, suurin tarve oli siis tyydytetty ja oma tuote olisi jäänyt lyhytikäiseksi. Kyllä siellä aivan varmasti suunnitelmia oli mutta nähtiin järkevämmäksi jättää väliin. Nyt on tilanne täysin eri. Päästään lähes samaan aikaan julkaisemaan kuin kilpailija.

Nvidia tuskin tarjoaa mullistavia ylläreitä, suorituskyky on yleensä noussut enemmän tai vähemmän / sukupolvi samoilla ydinmäärillä. Ketjun aiheeseen liittyen odotamme mielenkiinnolla mitä amd:ltä on tulossa, onnistuuko yritys vihdoin vai tekeekö se perinteiset... ja keskustelu siirtyy sitku tasolle. Nvidia paljastaa ampere referenssimallien specsit ja hinnat tiistaina, amd tekee julkaisunsa myöhemmin ja nvidia voi toki tuolloin nokittaa hintojen tarkistuksilla ja/tai lisäämällä tarjontaa, muistanet mitä tapahtui navin julkaisun ja myynnin aloituksen välissä.

 

[Perunoita kellariin-filli]

Milloin nämä tulee pihalle? Tietääkö @Kaotik

Jos tulee tän vuoden puolella, niin varmaankin sama odotella vielä Navi ennen kuin painaa Amperen kohdalla liipaisinta. Jos kerran 2080ti vielä tovin riittää

 

[Breezer_]

AMD on kyllä suhteellisen hiljaa ollut näistä, vaikka pitäisi kohta julkaista.

 

[Kaotik]

Milloin nämä tulee pihalle? Tietääkö @Kaotik

Jos tulee tän vuoden puolella, niin varmaankin sama odotella vielä Navi ennen kuin painaa Amperen kohdalla liipaisinta. Jos kerran 2080ti vielä tovin riittää

Tän vuoden puolella tulee, kerrotaan kyllä varmasti kun tulee tarkempaa tietoa.

 

[hese_e]

Milloin nämä tulee pihalle? Tietääkö @Kaotik

Jos tulee tän vuoden puolella, niin varmaankin sama odotella vielä Navi ennen kuin painaa Amperen kohdalla liipaisinta. Jos kerran 2080ti vielä tovin riittää

Late 2020 on ainoa ns. virallinen tieto. Huhupajoilla heitetty arvauksia syyskuu-marraskuu välillä, loka/marraskuu taitaa olla se haulikolla ammuttujen huhujen konsennus julkaisusta.

 

[Melbac]

AMD on kyllä suhteellisen hiljaa ollut näistä, vaikka pitäisi kohta julkaista.

Jeps,ei mitään hajua että mitä sieltä on tulossa eli kuinka nopeita ja missä hintaluokassa.Eipä pahemmin ole itsellä suurempaan käsitystä että mitä oikein tarvitsisi eli tartteeko dx12_2:tä yms.Luultavasti ekat dx12_2 ohjaimet on taas nuhapumppuja ja nopeammat tulee sitten 1-2 vuoden sisällä samalla kun tulee pelit jotka noita ominaisuuksia käyttää ja niistä hyötyvät.amd:tä kai kannattaisi ostaa jos xbox:t ja ps5:t käyttää sen piirejä.

 

[Kizmo]

Tässä nyt kovasti haisee se että AMD odottelee mitä Nvidia tarjoaa ja mihin hintaan. Tavallaan aina ensin markkinoille tuleva on hieman heikommassa semassa ja joutuu paljon enemmän koputtelemaan kepillä jäätä.

 

[Melbac]

Saisivat laskea noiden korttien hintoja,ei tule mieleenkään pistää jotain 1k€ johonkin näytönohjaimeen,joku 400€ taitaa olla kipuraja ja silloinkin pitää jonkun pelin oikeasti tarvita sitä tyyliin on liian hidas isoilla resoilla yms.Eikä muutenkaan huvia ostaa jotain huutavaa/lämpeävää korttia sen kuumana käyvän kuumana käyvän prossun tuulettimen kaveriksi.Koneet muuten lämmittää kämpän aika kuumaksi ja pattereita ei tarvitsisi edes pistää talvella päälle kun vain muistaa pistää jonkun pelin päälle,tuulettimet vielä mukavasti levittää sen lämpimän ilman tasaisesti kämppään.Naapurit soittaa poliiseille että jätkällä on jotain kotikasvatusta kun avaa ikkunat ja lämpimä ilma väreilee talvella,selittää vielä että kämpästä kuuluu jotain pumpun ääntä jos hankkii vesijäähyn.Sähkölaskut vielä tukee epäilyä.

 

[Clarenz]

Tässä nyt kovasti haisee se että AMD odottelee mitä Nvidia tarjoaa ja mihin hintaan. Tavallaan aina ensin markkinoille tuleva on hieman heikommassa semassa ja joutuu paljon enemmän koputtelemaan kepillä jäätä.

Näinhän se on. Jopa mahdollisesti tällä viikolla jo eka tiiseri AMD:ltä kun Nvidian laput ulkona.

 

[hese_e]

Tässä nyt kovasti haisee se että AMD odottelee mitä Nvidia tarjoaa ja mihin hintaan. Tavallaan aina ensin markkinoille tuleva on hieman heikommassa semassa ja joutuu paljon enemmän koputtelemaan kepillä jäätä.

Joo, itse en odota mitään elonmerkkiä ennenkuin techpowerupin arvostelu 3080/3090 korteista on pihalla. Silloin on markkinahinnat, käytännön suorituskyky ja virrankulutus selvillä. Sen jälkeen todennäköisesti löytyy joku tuntemattoman kortin testitulos ashes/final fantasy/3dmark tjsp paikasta (ne kun tallentaa tulokset verkkoon).

Sitten pari viikkoa/kuukausi ennen korttien tuloa on paljastustilaisuus.

 

[Nerkoon]

Nyt olisi syytä tulla AMD:ltä kunnon jytky tuon Big Navin suhteen tai korttien myynti tippuu täyteen syöksykierteeseen. Olettaisin joka tapauksessa, että nyt kun nVidian kortit tiedetään, niin AMD:n puolelta alkaa tippua huhuja / vuotoja. Jos niitä ei tule, niin voidaan syyllä olettaa, että jytky jää tussahdukseksi.

Ja itse ainakin toivon sitä jytkyä. Pitäisi uusia oma näytönohjain enkä pidä nahkatakin asenteesta.

 

[Puurokulho]

Jos ei muuta ni nyt ainakin kello tikittää, tiedä sitten josko tulossa aikastettu paper-launch viimestään lokakuun alussa. Vähä päälle pari viikkoo aikaa et Amperee alkaa kaupasta saamaan, siihen mennessä sietäs olla jotain konkreettista AMD:ltä pihalla teholukemista ja hinnottelusta. Muuten menee kyllä aika vaikeeks.

 

[JiiPee]

Nyt olisi syytä tulla AMD:ltä kunnon jytky tuon Big Navin suhteen tai korttien myynti tippuu täyteen syöksykierteeseen. Olettaisin joka tapauksessa, että nyt kun nVidian kortit tiedetään, niin AMD:n puolelta alkaa tippua huhuja / vuotoja. Jos niitä ei tule, niin voidaan syyllä olettaa, että jytky jää tussahdukseksi.

Ja itse ainakin toivon sitä jytkyä. Pitäisi uusia oma näytönohjain enkä pidä nahkatakin asenteesta.

Mielestäni nahkatakkiin pukeutunut namusetä ei ollut nyt niin kukkopoika mitä 2000 sarjan esitystilaisuudessa. Mutta joo nyt on haaste heitetty ja toivottavasti AMD vastaa hyvin pian.
Ilmeisesti 9 päivä Sony on pitämässä jotain eventtiä. Huhuja on että saattaisi julkaista loputkin salaisuudet ja peräti hinnan. Jospa se olisi sitten hetki kun ketsuppipullo aukeaa kunnolla.

 

[Nerkoon]

Mielestäni nahkatakkiin pukeutunut namusetä ei ollut nyt niin kukkopoika mitä 2000 sarjan esitystilaisuudessa. Mutta joo nyt on haaste heitetty ja toivottavasti AMD vastaa hyvin pian.
Ilmeisesti 9 päivä Sony on pitämässä jotain eventtiä. Huhuja on että saattaisi julkaista loputkin salaisuudet ja peräti hinnan. Jospa se olisi sitten hetki kun ketsuppipullo aukeaa kunnolla.

Konsolipiiri vaan ei ole puhdas RDNA2 joten siitä ei voi oikein vetää johtopäätöksiä tehoista.

 

[JiiPee]

Konsolipiiri vaan ei ole puhdas RDNA2 joten siitä ei voi oikein vetää johtopäätöksiä tehoista.

Ei mutta sitten on kato noi konsoli piirit molemmat esitelty kunnolla ja päästään keskittymään 100% AMD:n omiin tuotteisiin.

 

[Awelonian]

Nyt olisi syytä tulla AMD:ltä kunnon jytky tuon Big Navin suhteen tai korttien myynti tippuu täyteen syöksykierteeseen. Olettaisin joka tapauksessa, että nyt kun nVidian kortit tiedetään, niin AMD:n puolelta alkaa tippua huhuja / vuotoja. Jos niitä ei tule, niin voidaan syyllä olettaa, että jytky jää tussahdukseksi.

Ja itse ainakin toivon sitä jytkyä. Pitäisi uusia oma näytönohjain enkä pidä nahkatakin asenteesta.

Käytännössä sieltä pitäisi tulla vähintään 3080 tehoinen kortti joka on halvempi ja mieluiten olisi vielä parempaa suorituskykyä. JiiPeen hauska "tuskin 3080 tulee olemaan 20% 2080ti nopeempi" on nyt osoittautuneet ikäväksi totuudeksi. Tässä vaan saattaa käydä niin, ellei tuo RDNA2 ole jotenkin Nvidiaa huimasti edellä, saadaan PC:llä nautiskella köyhistä konsoligrafiikoista aika pitkään.

 

[Nerkoon]

Käytännössä sieltä pitäisi tulla vähintään 3080 tehoinen kortti joka on halvempi ja mieluiten olisi vielä parempaa suorituskykyä. JiiPeen hauska "tuskin 3080 tulee olemaan 20% 2080ti nopeempi" on nyt osoittautuneet ikäväksi totuudeksi. Tässä vaan saattaa käydä niin, ellei tuo RDNA2 ole jotenkin Nvidiaa huimasti edellä, saadaan PC:llä nautiskella köyhistä konsoligrafiikoista aika pitkään.

No se 3080 riittäisi tehomielessä minulle mainiosti. Alla on nyt Vega64 ja 1440 reso, niin tuolla saisi varmaan omat pelit kaikki sinne 144Hz tasolle.

Ja se grafiikan laatu riippuu ihan tekijäporukasta, ei niinkään raudasta. Aikoinaan kun 3D kiihdyttimet tulivat, niin niiden tekijät paukuttelivat henkseleitään graafilla kikoilla joita ei pitänyt pystyä tekemään CPU:lla... Kunnes yksi entisista demokoodareista koostunut pelitiimi väänsi kasaan autopelin jossa oli ne efektit CPU:lla toteutettuna.

 

[JiiPee]

Käytännössä sieltä pitäisi tulla vähintään 3080 tehoinen kortti joka on halvempi ja mieluiten olisi vielä parempaa suorituskykyä. JiiPeen hauska "tuskin 3080 tulee olemaan 20% 2080ti nopeempi" on nyt osoittautuneet ikäväksi totuudeksi. Tässä vaan saattaa käydä niin, ellei tuo RDNA2 ole jotenkin Nvidiaa huimasti edellä, saadaan PC:llä nautiskella köyhistä konsoligrafiikoista aika pitkään.

Niin se on tullut toteen koska nvidia tuplasi cudat jota kukaan ei varmaan osannut odottaa. Omat veikkauset perustui siihen mitä huhuiltiin cuda määräksi.
Vaikka 3080 on tuplasti cudaa verrattuna 2080Ti:n se ei ole kuitenkaan kuin joku 30-40% edellä 2080Ti:tä.

 

[Awelonian]

Niin se on tullut toteen koska nvidia tuplasi cudat jota kukaan ei varmaan osannut odottaa. Omat veikkauset perustui siihen mitä huhuiltiin cuda määräksi.
Vaikka 3080 on tuplasti cudaa verrattuna 2080Ti:n se ei ole kuitenkaan kuin joku 30-40% edellä 2080Ti:tä.

Siksi henkilökohtaisesti se 3080 tehoinen ehkä alta 320W (250W?) ja about 550€ hintainen RDNA2 vehje saisikin tulla markkinoille. Itse en tykkää siitä, että yksi toimija dominoi vahvasti pelikenttää ja kilpailu on se joka tätä vie eteenpäin. Lopuksi kuluttaja voittaa. Tässä muuten käy kuten Intelille, kunnes Zen tuli takaa ja potkasi kovaa persuksiin. Itsekin olen AMD-miähiä ollut pitkään, mutta näyttispuolella ne eivät ole kyenneet tarjoamaan vakavasti otettavaa kilpailijaa hetkeen.

 

[Savolainen]

Mitä olette mieltä, että romahtiko uuden Navin ostajien määrät nyt jo ennakkoon kun kaikki hankkii kiireellä noita uusia halpoja RTX-3000 sarjalaisia

Se on varmaa että kukaan jäkrveä ei varmasti nyt noita AMD:n tämän hetken parhaita pelikortteja osta, kun kohta saa halvalla paljon tehokkaampaa

 

[hese_e]

No se 3080 riittäisi tehomielessä minulle mainiosti. Alla on nyt Vega64 ja 1440 reso, niin tuolla saisi varmaan omat pelit kaikki sinne 144Hz tasolle.

Riittäisi itsellekkin, vaikka ihmeen kivasti tuo vega ja 4k ruutu toimii yhä. Johtuu kylläkin pelimausta, esim uutuuspeleistä wasteland 3 ja crusader kings 3 osuu eniten omaan makuhermoon ja ei niidenkään kanssa pitäisi olla mitään ongelmia. Ainakin wasteland 3 oli gamegpu:n testissä helppoa 4k/60fps kamaa.

Tietty jos tänä vuonna päivittäisi näyttiksen, niin koko kone vanhenisi sitten aikaan kerralla. Vesijäähyn tunaaminen vain laskee vähän vaihtointoa. Toisaalta tällä pelaamistahdilla ja peleillä voisi hyvin odotella RDNA3/Ampere refreshiäkin. No voi ainakin hyvin odotella ja katsoa kummankin leirin arvostelut.

 

[hsalonen]

Mitä olette mieltä, että romahtiko uuden Navin ostajien määrät nyt jo ennakkoon kun kaikki hankkii kiireellä noita uusia halpoja RTX-3000 sarjalaisia

Se on varmaa että kukaan jäkrveä ei varmasti nyt noita AMD:n tämän hetken parhaita pelikortteja osta, kun kohta saa halvalla paljon tehokkaampaa

No ei ne halpoja olleet. Hinnat alkoi 500€, tämä ei ole kenestäkään halpaa.

Sen sijaan suorituskyky on varmaan siinä RDNA2-ohjainten tasolla jo halvimmassa mallissa (529€ ja se on paljon), niin jää nähtäväksi.. Jos nämä tulee tuonne 200-400€ hintaluokkaan, niin voivat myydä hyvin, kun Nvidialla on siellä vaan käytettyä ja alitehoista verrattuna vaikka niiden omaan RTX 3070:een..

 

[Nerkoon]

Mitä olette mieltä, että romahtiko uuden Navin ostajien määrät nyt jo ennakkoon kun kaikki hankkii kiireellä noita uusia halpoja RTX-3000 sarjalaisia

Se on varmaa että kukaan jäkrveä ei varmasti nyt noita AMD:n tämän hetken parhaita pelikortteja osta, kun kohta saa halvalla paljon tehokkaampaa

Minulla ei ole pakottava tarve vaihtaa joten ainakin itse katson AMD:n vastaiskun ennenkuin teen ostopäätökseni. Silti tilanne on se, että ellei AMD hyvin pian ala vuotaa tietoa, niin se menettää valtavan määrän myyntiä vaikka pitäisi oletuksena, että se pystyy vastaamaan nVidian vauhtiin.

 

[E.T]

Minulla ei ole pakottava tarve vaihtaa joten ainakin itse katson AMD:n vastaiskun ennenkuin teen ostopäätökseni. Silti tilanne on se, että ellei AMD hyvin pian ala vuotaa tietoa, niin se menettää valtavan määrän myyntiä vaikka pitäisi oletuksena, että se pystyy vastaamaan nVidian vauhtiin.

"Täysi EMCON/radiohiljaisuus" olisi tosiaan virhe, nyt kun Nvidia selvästi ennakoi hinnoittelussa että ei voi jatkaa entistä hinnoittelua.
Voisi itsekin alkaa harkita Nvidiaa.
Tosin revikat kyllä tietenkin odotan että tietää pitääkö mainospuheet paikkansa.

Tuo muistin määrä on kyllä vähän niukka.
2560x1600:sta näytöstä ei ole muuta päivitystietä kuin 3840x2160 josko vihdoinkin talvella saataisiin niitä kunnolla korkeilla kuvataajuuksilla (+mieluiten FALD taustavalolla) ja löytyy useita pelejä millä sillä resoluutiolla 8GB VRAMia paukkuu rikki.

Niin se on tullut toteen koska nvidia tuplasi cudat jota kukaan ei varmaan osannut odottaa.

No ei se nyt ihan niin tainnut mennä...

nVidia laskee Cuda-ytimensä uudella tavalla, eli uusittu cuda-ydin pystyy laskemaan kaksi fp32-operaatiota per kellojakso joten nVidia laskee CUDA-ytimet tuplana. Käytännössä siis CUDA-ytimiä on puolet tuosta markkinointiluvusta.​

NVIDIA pitää GeForce-julkaisutapahtuman tänään livenä netissä​

 

[Kaotik]

No ei se nyt ihan niin tainnut mennä...

nVidia laskee Cuda-ytimensä uudella tavalla, eli uusittu cuda-ydin pystyy laskemaan kaksi fp32-operaatiota per kellojakso joten nVidia laskee CUDA-ytimet tuplana. Käytännössä siis CUDA-ytimiä on puolet tuosta markkinointiluvusta.​

NVIDIA pitää GeForce-julkaisutapahtuman tänään livenä netissä​

Eikä ihan noinkaan. Turingeissa oli erilliset INT32- ja FP32-ytimet, joista vain FP32-ytimet lasketaan CUDA-ytimiksi. Todennäköisimmin Amperessa on siirrytty 1xINT32 ja 1xFP32:sta kahteen FP32-ytimeen jotka voidaankin laskea sitten molemmat CUDA-ytimiksi.

 

[JiiPee]

Jaahas. Jospa se nokittelu kohta alkais

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Griffin]

JOS AMD:llä on tulossa jotain oikeasti kilpailukykyistä, niin sen kannatttaa yrittää vesittää Nvidian myyntiä, julkaisemalla testituloksia, kunhan 3xxx korttien testitulokset ovat ulkona.
Jos ei edelleenkään kuulu mitään loppukuusta, niin silloin voi vetää helposti sen johtopäätöksen, että AMD:llä on kehnosti pullat uunissa.

 

[Savolainen]

JOS AMD:llä on tulossa jotain oikeasti kilpailukykyistä, niin sen kannatttaa yrittää vesittää Nvidian myyntiä, julkaisemalla testituloksia, kunhan 3xxx korttien testitulokset ovat ulkona.
Jos ei edelleenkään kuulu mitään loppukuusta, niin silloin voi vetää helposti sen johtopäätöksen, että AMD:llä on kehnosti pullat uunissa.

Näin kannattaisi tehdä, mutta se on toinen juttu että uskooko väki näitä AMD:n omia leakkejä, kun taas Nvidialla on varmasti super nopeaa rautaa edulliseen hintaan ja AMD:llä tulisi ehkä olemaan. Ihmiset kun tuppaavat hyvin varautuneesti ottamaan vastaan ne väitteet valmistajien omista lupauksista. Veikkaan että moni pelaa varman päälle ja ostokuumeessa ostaa sen 3000-sarjalaisen kun niitä vielä saa.

 

[weetabix]

Itse toivon myös AMD:lta kunnon vastinetta. Ja toisaalta vähän odotankin sitä, koska uskon nvidialla olevan kokemusta Sonyn ja Microsoftin kautta millainen se RDNA2:n suorituskyky on (suunnilleen, vaikka modattuja ovatkin) ja oma tuote on hinnoiteltu sitä silmällä pitäen. Jos nvidialla ei olisi luottoa AMD:n korttiin, niin kyllä tuota kermaa olisi kuorittu ihan toisella tavalla heti julkaisussa.

Lisäksi tuo Samsungin 8nm käyttö jättää TSMC:n 7nm piirille vielä hengitystilaa, eli mahdollisuuksia vastata näin etukäteen on (riittääkö se, ja millainen ratkaisu sieltä AMD:lta tulee näkee sitten). Tokihan kilpailijan hinnoittelu ei ole kaikki kaikessa, mutta ei tuotteen hinnassa tärkein ole ainakaan valmistushinta vaan että millä hinnalla sillä ajatellaan saatavan paras kate.

3090 on aikalailla siinä hintaluokassa, että sinne asti ei kannata lähteä. Ellei sitten haluat julkaista vastaavaa renderöintikorttia järjettömällä muistimäärällä ihan vain haastaakseen vain omana korttia. Mutta sanotaanko 3080 luokkaa oleva kortti halvemmalla kelpaisi kyllä.

Saa nähdä miten korttien hinnoittelu yleisesti elää markkinoilla, kun ei noita RTX kortteja (2000 sarjaa) ja/tai yli 500 dollarin korttia enää oikein kukaan osta. AMD:llä ei tuolla hintaluokassa oikein ole korttejakaan, niin vaikka hintalaskua odotankin niin saa nähdä laskevatko ne kuinka paljon kun ei noista uusista NVIDIAN korteista yksikään sijoitu budjettiluokkaan.

 

[Griffin]

Näin kannattaisi tehdä, mutta se on toinen juttu että uskooko väki näitä AMD:n omia leakkejä, kun taas Nvidialla on varmasti super nopeaa rautaa edulliseen hintaan ja AMD:llä tulisi ehkä olemaan. Ihmiset kun tuppaavat hyvin varautuneesti ottamaan vastaan ne väitteet valmistajien omista lupauksista. Veikkaan että moni pelaa varman päälle ja ostokuumeessa ostaa sen 3000-sarjalaisen kun niitä vielä saa.

Toisaalta jos valmistaja ei sano mitään, niin sekin on erittäin epänormaalia, mikäli valmistajalla on olemassa oikeasti toimiva, kilpailukykyinen tuote. Ja vaikka kuinka porukka epäilee valmistajien hehkutuksia (joka on aina erittäin kannattavaa, olipa valmistaja mikä hyvänsä), niin kyllä se silti jarruttaa, varsinkin jos on vähän suunnitellut AMD kannassa pysymistä TAI arvelee kilpailun laskevan hintoja / tuovan parempia malleja samaan hintaan markkinoille..

 

[knz0]

Peliliike AMD:ltä olisi pitää Big Navi julkistus muutama päivä ennen kuin Ampere-korttien ennakkomyynti aloitetaan.

 

[JiiPee]

Peliliike AMD:ltä olisi pitää Big Navi julkistus muutama päivä ennen kuin Ampere-korttien ennakkomyynti aloitetaan.

Just sen takia ilmeisesti ennakkomyyntiä ei taida olla.

 

[neg0t]

Itse näen asian niin että kun ostin 5700 xt:n suht uutena julkaisuna, niin tolla pärjää vielä vuoden tai kaksi. Siihen mennessä tomu on jo laskeutunut tämän uuden sukupolven big navi/ampere välillä. Siinä kohtaa ostohousut jalkaan ja saa järkevään hintaan varmasti tehokkaan kortin.

 

[P c L A Y E R]

Kyllä nousi rima aika korkealle noiden 3000 sarjalaisten julkkarin myötä. AMD:ltä olisi syytä tulla vähintään ~3080 tehoinen kortti ja hinta joku 550€ - 650€ voisi olla ihan jepa. RT tehoissa AMD jää todennäköisesti kuitenkin kun tikku paskaan, koska ei ole ainakaan huhujen mukaan tulossa erillistä rautaa RT kiihdytykseen. Tuon vuoksi hinnan on oltava alempi jos rasterointitehot suunnillen tasoissa.

 

[hese_e]

Kyllä nousi rima aika korkealle noiden 3000 sarjalaisten julkkarin myötä. AMD:ltä olisi syytä tulla vähintään ~3080 tehoinen kortti ja hinta joku 550€ - 650€ voisi olla ihan jepa. RT tehoissa AMD jää todennäköisesti kuitenkin kun tikku paskaan, koska ei ole ainakaan huhujen mukaan tulossa erillistä rautaa RT kiihdytykseen. Tuon vuoksi hinnan on oltava alempi jos rasterointitehot suunnillen tasoissa.

RDNA2 tukee kyllä RT:tä, se tehdään shadereilla erillisten yksiköiden sijaan. Sen pitäisi olla nopeampi mitä Turing, mutta ei ole tietoa pärjääkö se Amperelle.

 

[P c L A Y E R]

RDNA2 tukee kyllä RT:tä, se tehdään shadereilla erillisten yksiköiden sijaan. Sen pitäisi olla nopeampi mitä Turing, mutta ei ole tietoa pärjääkö se Amperelle.

Juu tukee tukee, mutta en vaan millään jaksa uskoa, että Shadereilla tehtynä olisi kyllä Turingia nopeampi, ainkaan mitenkää merkittävästi. Aikamosta magiikkaa ovat tehneet, jos siihen kykenevät, kun ennen Turingia ja sen dedikoitua RT rautaa ei edes haaveiltu realt time RT jutuista peleissä.

 

[Kaotik]

RDNA2 tukee kyllä RT:tä, se tehdään shadereilla erillisten yksiköiden sijaan. Sen pitäisi olla nopeampi mitä Turing, mutta ei ole tietoa pärjääkö se Amperelle.

Juu tukee tukee, mutta en vaan millään jaksa uskoa, että Shadereilla tehtynä olisi kyllä Turingia nopeampi, ainkaan mitenkää merkittävästi. Aikamosta magiikkaa ovat tehneet, jos siihen kykenevät, kun ennen Turingia ja sen dedikoitua RT rautaa ei edes haaveiltu realt time RT jutuista peleissä.

Sitä ei tehdä shadereilla vaan shaderit hoitavat vain BVH-puussa etenemisen. Siellä on törmäystarkistukseen (eli siihen raskaimpaan osaan itse laskuista) ihan oma kiihdyttimensä osana TMU-kompleksia.

 

[P c L A Y E R]

Sitä ei tehdä shadereilla vaan shaderit hoitavat vain BVH-puussa etenemisen. Siellä on törmäystarkistukseen (eli siihen raskaimpaan osaan itse laskuista) ihan oma kiihdyttimensä osana TMU-kompleksia.

Ok. Siinä tapauksessa ei ihan niin surkealta näytä tuo RT puoli tulevassa Big Navissa.

 

[bahis]

Aika raju parannus tuli Nvidialta FP32... Jos ei vastaavaa tuplausta AMD:ltä ole tulossa saattaa jäädä shader tehossa jopa 3070 jalkoihin...

Samalla rakenteella 2x5700xt olisi 5120 yksikköä vs. 3070 5888.

 

[Kaotik]

Aika raju parannus tuli Nvidialta FP32... Jos ei vastaavaa tuplausta AMD:ltä ole tulossa saattaa jäädä shader tehossa jopa 3070 jalkoihin...

Samalla rakenteella 2x5700xt olisi 5120 yksikköä vs. 3070 5888.

Jos yhtään katselit noita testituloksia mitä ne mainosti niin ei se yksiköiden määrän tuplaus suorituskyvyn puolella mitään taikoja tehnyt, "30 TFLOPS Ampere" (RTX 3080) on NVIDIAn esimerkkipeleissä ilman RT:tä 50 - 70 % nopeampi kuin "11 TFLOPS Turing" ja RT-esimerkkipeleissäkin jäädään johonkin <85% parannuksiin. Todennäköisimmin NVIDIA on siis törmännyt samaan ongelmaan mikä AMD:lla on ollut pitkään etenkin GCN:ssä - laskentavoimaa on mutta sitä ei saada hyödynnettyä eri syistä johtuen niin hyvin kuin teoreettiset luvut antaisivat ymmärtää.
Eli ei kannata pelkkiä TFLOPSeja ihmetellä, taaskaan.

 

[EOS]

Jos yhtään katselit noita testituloksia mitä ne mainosti niin ei se yksiköiden määrän tuplaus suorituskyvyn puolella mitään taikoja tehnyt, "30 TFLOPS Ampere" (RTX 3080) on NVIDIAn esimerkkipeleissä ilman RT:tä 50 - 70 % nopeampi kuin "11 TFLOPS Turing" ja RT-esimerkkipeleissäkin jäädään johonkin <85% parannuksiin. Todennäköisimmin NVIDIA on siis törmännyt samaan ongelmaan mikä AMD:lla on ollut pitkään etenkin GCN:ssä - laskentavoimaa on mutta sitä ei saada hyödynnettyä eri syistä johtuen niin hyvin kuin teoreettiset luvut antaisivat ymmärtää.
Eli ei kannata pelkkiä TFLOPSeja ihmetellä, taaskaan.

RDNA2:a kanssa samoja rajoitteita ei sitten ollut, kun laskentayksiköiden tuplaamisen odotetaan tiettyjen tahojen toimesta tuovan melkolailla lineaarisen parannuksen?
Vaikka edes sellaiset triviaalit jutut, kuten backendien määrä ei nykytiedon perusteella olleet kasvamassa lainkaan?

 

[Kaotik]

RDNA2:a kanssa samoja rajoitteita ei sitten ollut, kun laskentayksiköiden tuplaamisen odotetaan tiettyjen tahojen toimesta tuovan melkolailla lineaarisen parannuksen?
Vaikka edes sellaiset triviaalit jutut, kuten backendien määrä ei nykytiedon perusteella olleet kasvamassa lainkaan?

Tämän hetkisten tietojen mukaan RDNA2:n "tuplaus" on tulossa ihan kirjaimellisesti tuplaamalla kaikki Compute Unitit, Shader Arrayt ja Shader Enginet kaikkine yksiköineen paitsi ROPien osalta, joiden määrä per yksikkö puolittuisi. Meillä ei ole kuitenkaan tiedossa onko ROP-yksiköiden määrä ollut ylipäätään pullonkaulana aiemmin missään tilanteessa tai tuleeko se sitä olemaan muutoin kaksinkertaistuneen piirin kanssa.

Amperen 2xCUDA-ytimet on taas saatu tämän hetkisten tietojen valossa muuntamalla Turingin SM-yksiköiden INT & FP32 -yksiköt, mitkä laskettiin yhdeksi CUDA-ytimeksi, FP32 & FP32 -yksiköiksi, mikä lasketaan kahdeksi CUDA-ytimeksi, jolloin yhdessä SM-yksikössä on enemmän FP32-laskentavoimaa mutta muiden SM:n ja GPC:n yksiköiden määrä ei ole kasvanut samalla tapaa. Tästäkään ei automaattisesti voisi tietenkään tulkita, ettei sitä saada hyödynnettyä täysin, mutta jos liki kolminkertaisella teoreettisella laskentavoimalla saadaan valmistajan valitsemissa esimerkkipeleissä alle kaksinkertaisia parannuksia suorituskykyyn, on ihan selvää että siellä on merkittäviä uusia pullonkauloja, joita ei aiemmin ollut.

Voidaan jatkaa väittelyketjussa tarkemmin jos haluat jatkaa keskustelua asiasta.

 

[PiikitteleväPorkkana]

Just sen takia ilmeisesti ennakkomyyntiä ei taida olla.

Huomaa kyllä että molemmissa leireissä on tällä hetkellä kovat paukut, nvidia joko tarkoituksella jättänyt TI julkaisun pois joko pelosta tai jätetty jemikseen mahdollisesti tulevaisuutta varten mikäli amd vastaa julkaisuihin.
AMD puolelta ei ole rummutettu sitten kodurin kaltaisia sössimisiä, vihreässä leirissä hinnat laskeneet ja ilmeisesti rdna2 on ottamassa kilpailijaa kiinni, nyt seurattu hiljaa sivusta.

Varmaan tuon amd positioitumisen takia ei ole ennakkomyyntiä jottei tule peruutuksia ja amd pääse vesittämään koko hommaa. AMD puolestaan voi ottaa hiljalleen joko jonkin aikaa ja paukutella henkseleitä, mutta menettää sitten kilpailijalle potenttiaalisia asiakkaita jos ei tässä parissa viikossa vastaa mitenkään.

Miten sinun epämääräiset mutuilut näytönohjaimen ostamisesta liittyvät yhtään millään tapaan RDNA2 spekulointiin?
Ensinnäkin sinun nykyinen rx 5700xt vaikuttaa aika nuhapumpulta uuden rtx 3000 julkaisun jälkeen, toiseksi jos sinulla on pahamieli huonosta ostosta tämä ei ole oikea paikka.

Käyttäjähän totesi tähän yleisellä tasolla että xt5700 on hyvä näyttis ja riittänee varmasti vuoden tai pari, odotellessa sitä että pöly laskeutuu kentällä kun on kovat piipussa molemmissa leireissä. Kilpailu valmistajien kesken on kuluttajan etu.