AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[Chroniksu]

Ei nimistä voi suoraan tehdä päätelmiä minkä tason kortti on kyseessä. 7800xt on täsmälleen keskitason kortti. 7900gre edustaa ylempää keskitasoa. 8800xt on luultavasti rtx 5070:n kilpailija kuten 7800xt on rtx 4070:n kilpailija.

No ainakin Vram:n määrässä tulee tälläkin kertaa pointsit AMD:lle. Ellei sitten RTX 5070:ssa käytettävä GDDR7 tasaa tilejä, kun sitä verrataan RX 8800 16Gt GDDR6 kanssa.

Odotan innolla benchmarkeja.

 

[leffo]

Kertokaapa kokeneemmat kortinostajat, että mitenköhän mahtaa tuon 8800XT:n saatavauuden kanssa käydä? Onko mahdollista odottaa ensikommentteja käyttäjiltä ilmestymisen jälkeen ja silti saada kortti kohtuu nopeasti kotiin?

Voihan sitä tilata julkaisussa ja odottaa sen vähintään 30 päivän palautusajan puitteissa. Jos on olematon saatavuus niin joudut silti odottaa jotain pari kuukautta. Riippuen missä asuu voi iskeä vaikka Verkkokaupan myymälään noutotilauksen. Ja sitten on Klarnat sun muut joilla ei tarvitse omaa rahaa sitoa vuoronumeroon jossain tilausjonossa.

 

[Yann]

Onko kahden RX 7900 XTX kortin systeemi kuitenkin paras, jos tarvitsee paljon VRAM vai jääkö hitaaksi verrattuna tuleviin näytönohjaimiin?

 

[Taneli-]

Onko kahden RX 7900 XTX kortin systeemi kuitenkin paras, jos tarvitsee paljon VRAM vai jääkö hitaaksi verrattuna tuleviin näytönohjaimiin?

Ennemmin tai myöhemmin tietysti tulee jäämään. Jos siis vertaat vaikka kahteen 680 korttiin tms..

 

[Clarenz]

Onko kahden RX 7900 XTX kortin systeemi kuitenkin paras, jos tarvitsee paljon VRAM vai jääkö hitaaksi verrattuna tuleviin näytönohjaimiin?

Tämän hetken huhujen mukaan tehokkain uusi 8000-sarjalainen ei voita rasteroinnissa 7900xtx:ää, mutta säteenseurannassa voittaa. Mutta kohtahan tuo selviää, eiköhän nuo hyvin alkuvuodesta tule julki.

 

[hkultala]

Onko kahden RX 7900 XTX kortin systeemi kuitenkin paras, jos tarvitsee paljon VRAM vai jääkö hitaaksi verrattuna tuleviin näytönohjaimiin?

Yleisesti ottaen kahden kortin systeemi ei auta yhtään siihen, että tarvii paljon näyttömuistia suurten tekstuurien takia, koska ne tekstuurit pitää kuitenkin duplikoida molempien korttien muisteihin.

Ja kahden kortin systeemi on aina ongelmallinen kuormantasauksen yms. kannalta.

 

[Yann]

Yleisesti ottaen kahden kortin systeemi ei auta yhtään siihen, että tarvii paljon näyttömuistia suurten tekstuurien takia, koska ne tekstuurit pitää kuitenkin duplikoida molempien korttien muisteihin.

Ja kahden kortin systeemi on aina ongelmallinen kuormantasauksen yms. kannalta.

Llama 3.3 70B ( vaatii n. 40 GB muistia GPU:lta) kielimallin ajaminen lokaalisti kiinnostaisi, mutta mietin mikä olisi halvin vaihtoehto, jolla tämä onnistuisi vielä kohtalaisesti. Mitä olen netistä lukenut, niin
-Mac Mini M4 Pro 64 GB n. 2500 euroa n. 5 tokens/s
-Macbook Pro M4 Max 64/128 GB n. 5000-6000 euroa n. 10 tokens/s
-Kahden GPU:n systeemi NVIDIA tai AMD n. 3000 euroa ? tokens/s virrankulutus?

 

[Halpuuttaja]

Llama 3.3 70B ( vaatii n. 40 GB muistia GPU:lta) kielimallin ajaminen lokaalisti kiinnostaisi, mutta mietin mikä olisi halvin vaihtoehto, jolla tämä onnistuisi vielä kohtalaisesti. Mitä olen netistä lukenut, niin
-Mac Mini M4 Pro 64 GB n. 2500 euroa n. 5 tokens/s
-Macbook Pro M4 Max 64/128 GB n. 5000-6000 euroa n. 10 tokens/s
-Kahden GPU:n systeemi NVIDIA tai AMD n. 3000 euroa ? tokens/s virrankulutus?

Ite ajanut tuota yhdellä 4090:llä. 2,5-bittiseksi kvantisoituna (iq2_s) ja kv-cache q8 niin pyörii n. 8k kontekstilla nippanappa. Toki laatu kärsii noin pieneksi puserrettuna enemmän mutta mitenkään rikki ei mene esim kieliopillisesti tms.

Käytetyt 3090:t suosiossa alan harrastajien parissa, AMD:llä tekoälyjutut laahaa yhä perässä. R/localllama subredditiin kandee sukeltaa jos meinaat tuhansia upottaa projektiin, luulen että rahan arvoisia vinkkejä ym.

Kandee myös huomioida pienemmät, yhteen näyttikseen helpommin mahtuvat mallit esim Gemma 27b ja Qwen 2.5 32b. L3 70b ei ole mitenkään valovuosia edellä.

 

[finWeazel]

Mun kokemus koodaushommissa on, että qwen-coder:32b, llama3.3:70b yms. on ihan järjettömän paljon huonompia kuin openai o1 tai claude sonnet 3.5. Tasoero sellainen ettei lokaalin mallin käyttäminen ole järkevää versus maksullinen pilvi. Esim. adventofcode luukkuja ei lokaalit kielimallit osaa ratkoa ja hyvin harva luukku pilvimalleilla jäänyt ratkaisematta. o1-mini, o1, o1 pro selkeästi parhaat mallit mun testaamista koodaamaan.

Kvantisoimaton llama3.3:70n macbook pro m4 max:lla superhyvä jutteleen, jos haluaa testata vaikka miten kielimallin saisi emuloimaan npc-interaktiota pelissä. imho. jos tarkoitus on vain testailla malleja niin macbook pro m4 max + 128GB muistia. Saa melko isojakin mallia muistiin. Jos aikoo tehdä jotain tuottavaa niin maksaisin pilvestä.

Lokaali llama3.3:70b koodaa ihan vauhdilla, mutta lopputulos ei ollut lähelläkään toimivaa siinä missä openai:n pilvi tuotti toimivan koodin samalla promptilla

 

[pelimies94]

Milloin 8800xt julkaisu on ja milloin sitä arviolta olisi Suomesta ostettavissa?
Montahann satasta siitä mahdollisesti joutuu köyhtymään?

 

[Akleksi]

Milloin 8800xt julkaisu on ja milloin sitä arviolta olisi Suomesta ostettavissa?
Montahann satasta siitä mahdollisesti joutuu köyhtymään?

Helmikuussa, helmikuun lopulla Suomessa ja 700€. Muut vastaukset on vääriä

 

[WalluWaan]

Helmikuussa, helmikuun lopulla Suomessa ja 700€. Muut vastaukset on vääriä

Kun kerran on selkeästi sisäpiiritietoa käyettävissä, niin en voi olla kysymättä, että paljonko tulee teholisäystä 7800xt:hen verrattuna?

 

[Akleksi]

Kun kerran on selkeästi sisäpiiritietoa käyettävissä, niin en voi olla kysymättä, että paljonko tulee teholisäystä 7800xt:hen verrattuna?

Rasteroinnissa 7900 XT:n / 4070 Ti Superin tasoinen ja säteenseurannassa 7900 XTX:n / 4070 Ti:n tasoinen.

 

[Dark82]

Rasteroinnissa 7900 XT:n / 4070 Ti Superin tasoinen ja säteenseurannassa 7900 XTX:n / 4070 Ti:n tasoinen.

Toivottavasti ei pidä paikkaansa.

 

[Joku_242]

Toivottavasti ei pidä paikkaansa.

Kuin niin? Ihan hyvältähän tuo kuulostaa.

 

[Mercho]

Toivottavasti ei pidä paikkaansa.

Riippuu toki hinnasta ja millä hinnalla Nvidia(Intelillä ei ilmeisesti ole tulossa 8800 Xt haastajaa lähiaikoina) hinnoittelee kilpailevia tuotteita(Rtx 5xxx sarjaa).

Toki harmi niille jotka haluaisivat enemmän tehoa ja vramia, mutta tässä sukupolvessa valitettavasti näyttää siltä että tuo 8800 xt on se Amd tehokkain kortti.

Monelle toki vaikkapa vanha 5700 xt(joka oli sen sukupolven huippukortti) oli hyvä kortti kun melkein rtx 2070 super/rtx 2080 tasoinen koska hinta oli hiukan edullisempi kuin vastaava Nvidia kortti.

Edelleen ennustan hinnan olevan alle 600 dollaria(Suomi hinta sitten voi olla tosi posketon toki) ja huhujen perusteella 8800 xt varmaan 7900 xt tehokkaampi(tosin vähemmän vramia) ja säteensuorituskyvyssä huhuttu 25 prosenttia tehokkaampi kuin 7900 xtx eli jos pelaa säteenseurannat päällä voisi olla hyvä pelikortti 1440p/1080p resolla, ja ilman säteenseurantaa myös 4k/5k ultrawide.

Fsr 4 varmaan julkaisevat(tosin huhujen mukaan tulee käyttöön vasta myöhemmin 2025) mutta saa nähdä onko se jotenkin parempi/lukittu 8xxx sarjalle.

Itse en säteenseurannalle vielä nähnyt tarpeeksi käyttöä(koska mielestäni suurimmassa osassa peleissä ei merkittävästi paranna kuvanlaatua mutta fps tippuu reippaasti, toki on yksittäisiä pelejä joissa se oikeasti parantaa kuvanlaatua mutta voi olla että menee 2027 ennen kuin itse siirryn säteenseuranta aikaan) ja en itse pidä mahdottomana että ostaisin 7900 xt/7900 xtx(riippuen toki (käytettyjen) hinnasta) sen sijaan että ostaisin amd rx 8800 xt(tai Nvidiaa).

 

[WalluWaan]

Oon ajatellu ostavani joko 8800xt:n tai 7800xt:n tän mun 2080 Superin tilalle. Vähän huolettaa, että se suurin ero noiden kahden välillä on juuri toi säteenseuranta, mikä ei ihan hirveesti mua kiinnosta, kun päivitän lähinnä VR-pelejä silmällä pitäen. Jos näin, niin sitten hinta ratkaisee ja 7800xt on edelleen ihan validi vaihtoehto. Uskotteko, että ne kortit halpenee uusien tulon myötä ja mahdollisesti kuinkakohan paljon?

 

[Joku_242]

Oon ajatellu ostavani joko 8800xt:n tai 7800xt:n tän mun 2080 Superin tilalle. Vähän huolettaa, että se suurin ero noiden kahden välillä on juuri toi säteenseuranta, mikä ei ihan hirveesti mua kiinnosta, kun päivitän lähinnä VR-pelejä silmällä pitäen. Jos näin, niin sitten hinta ratkaisee ja 7800xt on edelleen ihan validi vaihtoehto. Uskotteko, että ne kortit halpenee uusien tulon myötä ja mahdollisesti kuinkakohan paljon?

Tässä ei auta kuin odottaa ja katsoa tilanne sitten kun uudet kortit on laukaistu...

 

[Mercho]

Oon ajatellu ostavani joko 8800xt:n tai 7800xt:n tän mun 2080 Superin tilalle. Vähän huolettaa, että se suurin ero noiden kahden välillä on juuri toi säteenseuranta, mikä ei ihan hirveesti mua kiinnosta, kun päivitän lähinnä VR-pelejä silmällä pitäen. Jos näin, niin sitten hinta ratkaisee ja 7800xt on edelleen ihan validi vaihtoehto. Uskotteko, että ne kortit halpenee uusien tulon myötä ja mahdollisesti kuinkakohan paljon?

Eiköhän se 8800 xt kuitenkin ole useita kymmeniä prosentteja tehokkaampi kuin 7800 xt, luokkaa ainakin 7900 xt(tosin 16gb vramia).

Käytettyinä varmasti hinnat tippuvat jonkin verran mutta voi olla että saatavuus uutena kun tulee uudet mallit on heikohkoa.

Kannattaa myös huomioida että Amd näytönohjaimien kanssa VR pelit on vähän sellainen että täytyy tarkkana olla kun päivittää ajureita koska uudemmat ajurit aina eivät ole parempia VR peleissä vaan helposti tulee ongelmia.

Itse sen verran vähän lähiaikoina pelannut VR pelejä(varsinkaan tietokoneeseen langattomasti virtual desktop kanssa/air link) että olen ajatellut että sitten vain täytyy olla tarkempana eikä aina asenna sitä uusinta vaan odottaa mitä muut sanovat(esim Virtual Desktop discordissa lukee mitkä ajurit millekin näytönohjaimelle hyvät).

Toki ongelmana tulee jos uusi peli vaatii uusimmat ajurit ja sitten voi joutua asentelemaan uudestaan vanhat ajurit kun haluaa taas VR pelejä pelailla.

 

[zxcv]

Kannattaa myös huomioida että Amd näytönohjaimien kanssa VR pelit on vähän sellainen että täytyy tarkkana olla kun päivittää ajureita koska uudemmat ajurit aina eivät ole parempia VR peleissä vaan helposti tulee ongelmia.

Itse sen verran vähän lähiaikoina pelannut VR pelejä(varsinkaan tietokoneeseen langattomasti virtual desktop kanssa/air link) että olen ajatellut että sitten vain täytyy olla tarkempana eikä aina asenna sitä uusinta vaan odottaa mitä muut sanovat(esim Virtual Desktop discordissa lukee mitkä ajurit millekin näytönohjaimelle hyvät).

Toki ongelmana tulee jos uusi peli vaatii uusimmat ajurit ja sitten voi joutua asentelemaan uudestaan vanhat ajurit kun haluaa taas VR pelejä pelailla.

Mielestäni tuo mitä kommentoit liittyy vain mitä ajureita Virtual Desktop suosittelee että käytetään heidän sovelluksen kanssa AMD:n näytönohjaimilla. Ei mitenkään että tuosta voisi päätellä että uudemmat ajurit aiheuttaisi ongelmia VR pelien kanssa, varsinkaan helposti/yleisesti. Itse ymmärsin (ja en ole siis välttämättä oikeassa kun en hirveästi tutkinut aiheitta kun itselläni ei ole ollut mitään ongelmia uusimmilla ajureilla 6800XT:n ja Virtual Desktopin kanssa) että se bugi liittyisi videostreamin enkoodaamiseen.

Joka tapauksessa, mielestäni esim. vaikka Picon vastaassa Pico Connectissa ei ole mitään samankaltaista suositusta ajuriversioista kuin Virtual Desktopissa. Toki pitää ottaa huomioon kiinalaisten motivaation/laadun niin eivät tietty välttämättä mitään edes kommentoisi.

 

[Dark82]

Kuin niin? Ihan hyvältähän tuo kuulostaa.

No jos jää 7900 XTX:n taakse niin omasta mielestäni on pettymys. Hintaeroa vain 300€ 7900 XTX ja on tehottomampi. Mielestäni sukupolvipäivityksissä kuitenkin tarkoitus on, että saadaan taas huomattavasti halvemmalla tehokkaampaa rautaa kuin edellisessä sukupolvessa.
Jos hinta olisi 500-600€ väliin niin olisi jo huomattavasti parempi homma. Tuolla hinnalla ja tehoilla ohjataan taas ihmiset ostamaan Nvidiaa.

 

[bahis]

Jos AMD: n kaveri puhui haastattelussa totta ja koittavat saada reilusti lisää markkinaosuutta niin tuskin nyt ainakaan kalliimpi on mitä 7800 XT oli (USD 499).

$ 399 hinnalla varmasti olisi mahdollista kasvattaa markkinaosuutta.

 

[Taneli-]

Mielestäni sukupolvipäivityksissä kuitenkin tarkoitus on, että saadaan taas huomattavasti halvemmalla tehokkaampaa rautaa kuin edellisessä sukupolvessa.

Täytyy tuossa nyt oikeasti miettiä myös tehoja. Eli jos julkaisun yhteydessä (IO-Techin artikkelista tarkistettu) hinta oli "1189€" ja jos tuota saa spekulaatioiden mukaan halvemmalla (itse arvioit että hintaero olisi 300€ eli 989€ Suomessa kun tulisi myyntiin) niin toki olen samaa mieltä että karvas pettymys ja ostamatta jää.. mutta itse kuten useampikin arvioi että halvemmalla tuo irtoaisi.

Tietysti ihan samoja hintoja ei saa kuin mitä jotkut kortit on halvimmillaan myyty (esim. joku 8700XT kortti tuskin tulee samoihin hintoihin kuin jotain 6700XT sattuu satunnaisesti saamaan nyt eli noin 300€ "uutena")

Toki julkaisun aikaan custom mallit 7900XTX:stä olivat artikkelin mukaan luokkaa "1199-1275 euron hintahaarukasta" joten jos joku Gigabyten 8800XT Aorus Elite maksaisi sitten 975€ jäisi sekin kyllä kauppaan (eli sen 300€ halvempi kuin 7900XTX julkaisun aikoina)

 

[Dark82]

Täytyy tuossa nyt oikeasti miettiä myös tehoja. Eli jos julkaisun yhteydessä (IO-Techin artikkelista tarkistettu) hinta oli "1189€" ja jos tuota saa spekulaatioiden mukaan halvemmalla (itse arvioit että hintaero olisi 300€ eli 989€ Suomessa kun tulisi myyntiin) niin toki olen samaa mieltä että karvas pettymys ja ostamatta jää.. mutta itse kuten useampikin arvioi että halvemmalla tuo irtoaisi.

Tietysti ihan samoja hintoja ei saa kuin mitä jotkut kortit on halvimmillaan myyty (esim. joku 8700XT kortti tuskin tulee samoihin hintoihin kuin jotain 6700XT sattuu satunnaisesti saamaan nyt eli noin 300€ "uutena")

Toki julkaisun aikaan custom mallit 7900XTX:stä olivat artikkelin mukaan luokkaa "1199-1275 euron hintahaarukasta" joten jos joku Gigabyten 8800XT Aorus Elite maksaisi sitten 975€ jäisi sekin kyllä kauppaan (eli sen 300€ halvempi kuin 7900XTX julkaisun aikoina)

Vertaan tuota hintaa siihen että 7900 XTX maksaa nykyään tasan tonnin ja tuolla aikaisemmin sanottiin että 8800 XT maksaisi 700€ suomessa, eli tuosta tuo 300€ hintaero.


Tuo @bahis ehdottama 499 USD kuulostaa omaan korvaan erittäin järkevältä, jos siis tosiaan halutaan markkinaosuutta kasvattaa reippaasti.

Hinnan pitää olla selvästi houkuttelevampi Nvidiaan verrattuna, että massat lähtevät sitä ostamaan vihreän kortin sijaan.

 

[Taneli-]

Tuo @bahis ehdottama 499 USD kuulostaa omaan korvaan erittäin järkevältä, jos siis tosiaan halutaan markkinaosuutta kasvattaa reippaasti.

Hinnan pitää olla selvästi houkuttelevampi Nvidiaan verrattuna, että massat lähtevät sitä ostamaan vihreän kortin sijaan.

Niin no, tuo 499$ (veroton jenkki hinta) kääntyy helposti => 4,99x128 = 638,72€ = 650€ AMD:n kaupassa (posteineen) ja 700€ custom versiot. Toki sitten hinnat alenevat mutta noin 640€ verojen jälkeen helposti voi muuntua julkaisun yhteydessä 750€ ns. paremman luokan näytönohjaimissa...

Esim. 9800X3D julkaisu hinta on $479 mikä kääntyy Suomen hinnoissa ~600€ julkaisun aikaan vaikka jo nyt halvimmillaan sitä saisi jo (Dustin mainostaa) 559€ ja kyseessä on suoraan AMD:n tekele eikä kolmannen osapuolen custom malli...

 

[oriental]

Vertaan tuota hintaa siihen että 7900 XTX maksaa nykyään tasan tonnin ja tuolla aikaisemmin sanottiin että 8800 XT maksaisi 700€ suomessa, eli tuosta tuo 300€ hintaero.


Tuo @bahis ehdottama 499 USD kuulostaa omaan korvaan erittäin järkevältä, jos siis tosiaan halutaan markkinaosuutta kasvattaa reippaasti.

Hinnan pitää olla selvästi houkuttelevampi Nvidiaan verrattuna, että massat lähtevät sitä ostamaan vihreän kortin sijaan.

Onhan toi 700 vs 1000 kuitenkin iso ero, 30% ja monelle tuo 700€ on jo liikaa, saati sitten tonni jo ihan psykologiankin kannalta


Itsekin konetta kasaan vuosien (+10) läppäriputken jälkeen ja onhan nämä hinnat nykyään ihan naurettavan isoja vs mitä joskus 10-15v sitten.

Ehkä 700€ voisi juuri ja juuri maksaa todella tehokkaasta kortista, mutta tonnia en kyllä, joku 400-500€ olisi sekin vähän liikaa mutta vielä siedettävä.

Saa nyt nähdä mikä tulee lopulta ostettua, Intel oli liian mopo hintaan nähden, ja tuskin B770 ehtii ennen 8800 ulos joten se varmaan sitten ellei hinta ole yli 600-700€ jolloin pitää miettiä sitä nvidiaa, että onko sen parempi

 

[Taneli-]

Ehkä 700€ voisi juuri ja juuri maksaa todella tehokkaasta kortista, mutta tonnia en kyllä, joku 400-500€ olisi sekin vähän liikaa mutta vielä siedettävä.

Saa nyt nähdä mikä tulee lopulta ostettua, Intel oli liian mopo hintaan nähden, ja tuskin B770 ehtii ennen 8800 ulos joten se varmaan sitten ellei hinta ole yli 600-700€ jolloin pitää miettiä sitä nvidiaa, että onko sen parempi

Yksi vaihtoehto (mitä itse olen suosinut) on odottaa hintojen laskua. Eli jotain 6700XT sai noin 300€ hintaan, sitä ennen odotin että Vega 64 sai saksan Amazonista alle 400€ hintaan (kun se julkaisun aikana oli jopa päälle 900€) jne..

Itsekin tahtoisin ja olen "tottunut" että ylemmän keskitason kortin saa 250-400€ hintaluokkaan jos ei heti niin tarjouksessa. Mutta nykyisin kun "keskiluokan" 4080 kortti maksaa 1200-1500€ ja sitten "high end" kortti useampia tonneja helposti ollaan tilanteessa missä uuden koneen kokoamisessa "hyvä" näytönohjain maksaa moninkertaisesti enemmän kuin koko muu kone yhteensä.

 

[WalluWaan]

Ite oon valmis maksamaan max 700euroa uudesta kortista vaikka speksit olis minkälaiset. Muuten tyydyn 7800xt:hen. Olenkohan mä nyt sitä segmenttiä minkä pohjalle sitä marrkinaosuutta koitetaan rakentaa?