AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[rlame]

Onko huhuille muuta lähdettä, kuin oma kommenttisi? Ei ole tullut missään vastaan muualla, kuin täällä.

Useamman sivuston kommenteissa moista väitettä, en tiedä paljon noille voi arvoa antaa.
esim:
Sapphire preparing two Radeon Navi models for July 7th launch | VideoCardz.com

 

[IsoLuumu]

Useamman sivuston kommenteissa moista väitettä, en tiedä paljon noille voi arvoa antaa.
esim:
Sapphire preparing two Radeon Navi models for July 7th launch | VideoCardz.com

Noissa vuodoissa lukee jokaisessa USD.
Singaporen dollarin lyhenne on SGD.

 

[rlame]

Noissa vuodoissa lukee jokaisessa USD.
Singaporen dollarin lyhenne on SGD.

Siis nimenomaan siellä kommenttikentässä. En muuten moista olisi edes laittanut, mutta kyseessä on spekulaatioketju.

 

[IsoLuumu]

Siis nimenomaan siellä kommenttikentässä. En muuten moista olisi edes laittanut, mutta kyseessä on spekulaatioketju.

Eli lähde on yhtä hyvä kuin joku jossain atk foorumilla kertoisi?

 

[rlame]

Kyseessä on spekulaatioketju, ihmeellistä on täällä lähteistä nillittää.

 

[IsoLuumu]

Kyseessä on spekulaatioketju, ihmeellistä on täällä lähteistä nillittää.

Itsekin spekuloin tässä että rupliahan ne oikeasti oli, eli vitosella voi ostaa ärrältä.

Ainahan sitä spekuloida voi, mutta jos jossain mediasssa kirjoitetaan jotain niin siinä _voi_ olla jotain perää.
Jos joku jossain iotechin foorumilla tuumii että ruplista puhutaan niin kyllä sen voi sivuuttaa suoraan.

 

[Griffin]

Kyseessä on spekulaatioketju, ihmeellistä on täällä lähteistä nillittää.

Jos spekulaatiolla ei ole mitän perustetta, niin kyseessä ei ole spekulaatio.

 

[bahis]

Perusteena on käytetty sitä kun aiemmin on vuodossa ollut myös Singaporen dollareita....

 

[TunTuri]

Sanoisin että jytky riippuu enemmänki hita/nopeus-suhteesta, plussana jos energiatehokas.

Kyllähän Navi tulee olemaan valtaosalle jytky. GTX 1060 kun on alkanut jo "hidastumaan" siinä määrin että kaipaisi kipeästi tuon hintaluokan ostajat uutta rautaa, niin eihän mitään parempaa ole luvassa kuin Navi...

Ois muuten aika jepa, jos hinta/nopeus-suhde olisi jossain samoissa lukemissa, mitä RV770 julkasun aikoihin. Ai että sitä hymyn määrää, kun oman HD4870:n kävin hakemassa suomalaisesta kivijalkakaupasta 233 eurolla suoraan julkasusta, etenkin kun kaveri oli just vähän aikaa sitten pistäny 9800 GTX:ään pennejä ja puumerkkejä olan takaa. (edit: ja nyt ku muistelin, niin se tais olla myös jossain 250e tienoilla, vähän enemmän mitä itse maksoin, mutta aikalailla vähemmästä tehosta)

 

[tarmo2011]

Uuden navin specsit vuodettu

 

[JuSiZ]

Uuden navin specsit vuodettu

Aika turhalta vaikuttaa jos noissa jotain perää...

 

[svk]

Eli navin huippumallissa ainoastaan n. ~200 enemmän streamprosessoreita verrattuna täyteen polarikseen? Ei vaikuta liian hyvältä, jos toteutuu.

 

[hkultala]

Aika turhalta vaikuttaa jos noissa jotain perää...

Ensinnäkin, ei ole mitään varmaa tietoa, kuinka paljon nopeampia Navin shader-ytimet on verrattuna Polariksen ytimiiin.

Se, että niiden ytimien määrä ei ole noussut kovin paljoa ei kerro varmuudella paljoa siitä, paljonko shader-suorituskyky on noussut.

Toisekseen: Polaris ei ole koskaan ollut mitenkään erityisen shader-rajoittunut, vaan pullonkaulat ovat olleet muualla. Tässä on parannettu nimenomaan niitä muita osia piiristä, jotka polariksessa olivat pahempia pullonkauloja.


Esimerkiksi, jos shader-prosessoreissa on 15% parempi kellotaajuuskohtainen suorituskyky, ja ne käyvät 20% suuremmalla kellotaajuudella, ja niitä on 11% enemmän, saadaan tästä yli 1.5-kertainen lisäteho shadereille. Ja jos joidenkin muiden (aiemmin pahemmin pullonkaulana olleiden) piirien osien nopeus on noussut 2.4-kertaisesti voi suorituskykyero useissa tilanteissa olla aika suuri, lähellä kaksinkertaista.

(*) 2.4- kertaistus tulisi siis 20% kellotaajuuden noususta * yksiköiden määrän tuplaamisesta

 

[jabbadap]

Ensinnäkin, ei ole mitään varmaa tietoa, kuinka paljon nopeampia Navin shader-ytimet on verrattuna Polariksen ytimiiin.

Se, että niiden ytimien määrä ei ole noussut kovin paljoa ei kerro varmuudella paljoa siitä, paljonko shader-suorituskyky on noussut.

Toisekseen: Polaris ei ole koskaan ollut mitenkään erityisen shader-rajoittunut, vaan pullonkaulat ovat olleet muualla. Tässä on parannettu nimenomaan niitä muita osia piiristä, jotka polariksessa olivat pahempia pullonkauloja.


Esimerkiksi, jos shader-prosessoreissa on 15% parempi kellotaajuuskohtainen suorituskyky, ja ne käyvät 20% suuremmalla kellotaajuudella, ja niitä on 11% enemmän, saadaan tästä yli 1.5-kertainen lisäteho shadereille. Ja jos joidenkin muiden (aiemmin pahemmin pullonkaulana olleiden) piirien osien nopeus on noussut 2.4-kertaisesti voi suorituskykyero useissa tilanteissa olla aika suuri, lähellä kaksinkertaista.

(*) 2.4- kertaistus tulisi siis 20% kellotaajuuden noususta * yksiköiden määrän tuplaamisesta

Syytä oliskin jos noilla SS -määrillä yrittäisivät RTX 2070 päihittää. Vega⁵⁶:sta joutuu repimään irti sen 2*56*64*1,71 = 12,257 TFlopsia jotta päästään suunnilleen tasoihin RTX 2070:sen kanssa, joten ilman parannusta Perf/TFlops:iin tommonen 40CU:n GCN tuotos pitäisi tikittää 12 257/(2*40*64) ~ 2,39 GHz kelloilla...

 

[tarmo2011]

Ensinnäkin, ei ole mitään varmaa tietoa, kuinka paljon nopeampia Navin shader-ytimet on verrattuna Polariksen ytimiiin.

Se, että niiden ytimien määrä ei ole noussut kovin paljoa ei kerro varmuudella paljoa siitä, paljonko shader-suorituskyky on noussut.

Toisekseen: Polaris ei ole koskaan ollut mitenkään erityisen shader-rajoittunut, vaan pullonkaulat ovat olleet muualla. Tässä on parannettu nimenomaan niitä muita osia piiristä, jotka polariksessa olivat pahempia pullonkauloja.


Esimerkiksi, jos shader-prosessoreissa on 15% parempi kellotaajuuskohtainen suorituskyky, ja ne käyvät 20% suuremmalla kellotaajuudella, ja niitä on 11% enemmän, saadaan tästä yli 1.5-kertainen lisäteho shadereille. Ja jos joidenkin muiden (aiemmin pahemmin pullonkaulana olleiden) piirien osien nopeus on noussut 2.4-kertaisesti voi suorituskykyero useissa tilanteissa olla aika suuri, lähellä kaksinkertaista.

(*) 2.4- kertaistus tulisi siis 20% kellotaajuuden noususta * yksiköiden määrän tuplaamisesta

Juurikin näin, eli on ilmeisesti saatu revittyä lisää tehoja irti ja samalla lisätty yksikköjä. Jännä ensi viikko tulossa...

 

[SatanTwister]

Jos 3080 tosiaan maksaa yli 450e (riippuen mallista) ja on vain hieman nopeampi kuin 2070 suuremmalla virrankulutuksella ja kovemmilla lämmöillä niin aika rajoilla on että kiinnostaako. Jos taas suorituskyky on lähellä 2080 niin sitten jopa jotain kiinnostusta olisi vaikka muut kriteerit ei täyttyisikään.

 

[AvatarX]

No, lienee aika varmaa, että se ei tule pääsemään kovin lähelle 2080:a koska se olisi silloin käytännössä tasoissa Radeon VII:n kanssa. Tuo reilut 500€ hieman 2070 nopeammasta kortista kuulostaa vielä ihan mahdolliselta. Ei AMD ole vuosiin lähtenyt minkäänlaiseen hintasotaan, tuskin siis nytkään.

 

[rlame]

AMD keynotesta:
Navi preview
pci-e gen4 enabled. RDNA arkkitehtuuri.
+25% perf per clock. rx 5000 family
strange brigade navi rx 5000 vs rtx 2070. Navi n. 10% nopeampi.
Heinäkuussa julkaisu

 

[hsalonen]

Nyt valitan, olen vähän valvonut. Kaikki viestini voi poistaa / siirtää oikeaan ketjuun. Tämä on Navi-ketju

Nyt jäi unet vähille ja sehän näkyy heti. Tulee kiva työpäivä.

 

[Kaotik]

Nyt valitan, olen vähän valvonut. Kaikki viestini voi poistaa / siirtää oikeaan ketjuun. Tämä on Navi-ketju

Jeps, siirretty

Nyt jäi unet vähille ja sehän näkyy heti. Tulee kiva työpäivä.

En tiedä mistä puhut, onneksi on vain opparimessut ohjelmassa eiku..

 

[mRkukov]

 

[JuSiZ]

Aika turhalta vaikuttaa tämä navi kun ollut jo vuosia nopeempaa korttia tarjolla....

 

[hkultala]

Aika turhalta vaikuttaa tämä navi kun ollut jo vuosia nopeempaa korttia tarjolla....

Pidätkö myös uusinta toyota corollaa turhana, koska se ei ole nopeampi kuin vuosia sitten tullut ferrari?

Ei tämä piiri yritäkään olla nopein piiri markkinoilla. Se yrittää parantaa AMDn suorituskyky-virrankulutus-suhdetta, sekä tarjota erinomaista suorituskyky-hinta-suhdetta

 

[El eks]

Tässä vuotokuvaa eräältä huhusaitilta ; AMD Radeon RX 5700 Navi series feature 225W and 180W SKUs | VideoCardz.com
Kun osa emovalmistajista tekee myös kortteja , niin kysymys onkin ; Eikö kenenkään seinällä roikkunut Navia ?
Kuitenkin retkikunta heilutteli pelkän sirun kuorta videolla

 

[Kaotik]

Tässä vuotokuvaa eräältä huhusaitilta ; AMD Radeon RX 5700 Navi series feature 225W and 180W SKUs | VideoCardz.com
Kun osa emovalmistajista tekee myös kortteja , niin kysymys onkin ; Eikö kenenkään seinällä roikkunut Navia ?
Kuitenkin retkikunta heilutteli pelkän sirun kuorta videolla

Ei ole mitään "vuotokuvaa", vaan ASRockin Computex-messuilla esittelemiä näytönohjainjäähyjen prototyyppejä. Ne voivat tulla käyttöön Naveissa tai sitten eivät tule. Tuo 180 ja 225W (TBP, ei TDP) ei perustu mihinkään viralliseen eli se voi olla vuoto jos pitää paikkaansa tai sitten taas yksi nollahuhu.
Tämä on myös väärä ketju näille, siirrän navi-ketjuun.

 

[El eks]

Suuret pahoittelut väärinkäsitysten aiheuttamisesta
Linkkaus perustui päivämäärään 28.5 ja oletukseen että CES-messuilla promottiin Navi näytönohjaimia

 

[Nerkoon]

Suoraan huhupajalta:
AMD Navi RX 5700 Brings RTX 2070 Performance at Half the Die Size

Eli tuleva RX5700 on samaa nopeusluokkaa RTX2070 kanssa siitä huolimatta, että piiri on puolet pienempi. Tuo lupaisi hyvää saantojen ja valmistuskustannusten kanssa. Tosin AMD:n piiri on tehty 7nm tekniikalla ja nVidian ei.

 

[bahis]

Ja voisi kuvitella että silloin samalla arkkitehtuurilla voisi olla mahdollista tehdä myös "iso" piiri joka olisi sitten 2080Ti tasoa tai parempi...

 

[TheMeII]

Ja voisi kuvitella että silloin samalla arkkitehtuurilla voisi olla mahdollista tehdä myös "iso" piiri joka olisi sitten 2080Ti tasoa tai parempi...

Ellei tämä "2070-malli" tuota jo valmiiksi >300W lämpöä

 

[Halpuuttaja]

Ellei tämä "2070-malli" tuota jo valmiiksi >300W lämpöä

Kuulostaa aika epätodennäköiseltä, koska tuolloin perf/watt olisi huonompi kuin Radeon VII:ssä. Computexissa lupailivat perf/wattin parantuvan 1,5-kertaiseksi.

 

[mRkukov]

Suoraan huhupajalta:
AMD Navi RX 5700 Brings RTX 2070 Performance at Half the Die Size

Eli tuleva RX5700 on samaa nopeusluokkaa RTX2070 kanssa siitä huolimatta, että piiri on puolet pienempi. Tuo lupaisi hyvää saantojen ja valmistuskustannusten kanssa. Tosin AMD:n piiri on tehty 7nm tekniikalla ja nVidian ei.

Hyvä asia tuossa olisi se että tuota piiriä olisi teoriassa mahdollista kasvattaa ja siten saada tehokkaampikin kortti pihalle. 2070-2080 teholuokka on varmasti se mihin PS5 yms. konsolien kanssa tähdätään, joten kuulostaisi järkevältä että sellainen on myös eka työpöytäkortti.

Kuulostaa aika epätodennäköiseltä, koska tuolloin perf/watt olisi huonompi kuin Radeon VII:ssä. Computexissa lupailivat perf/wattin parantuvan 1,5-kertaiseksi.

1.5x performance-per-watt, vain ja ainoastaan jos performance pidetään samana kuin aikaisemmin. Jos perffiä nostetaan niin watit voi taas kerran lähteä lapasesta. Toivotaan että olen väärässä.

 

[Tup3x]

Suoraan huhupajalta:
AMD Navi RX 5700 Brings RTX 2070 Performance at Half the Die Size

Eli tuleva RX5700 on samaa nopeusluokkaa RTX2070 kanssa siitä huolimatta, että piiri on puolet pienempi. Tuo lupaisi hyvää saantojen ja valmistuskustannusten kanssa. Tosin AMD:n piiri on tehty 7nm tekniikalla ja nVidian ei.

Nvidialla siellä on vielä tensorit ja rt ytimet lisäksi viemässä tilaa. Tuon takia toivottavasti saavat hinnan alas.

 

[Lagittaja]

Ja voisi kuvitella että silloin samalla arkkitehtuurilla voisi olla mahdollista tehdä myös "iso" piiri joka olisi sitten 2080Ti tasoa tai parempi...

Olettaen että RDNA oikeasti skaalautuu eikä ole samaa ongelmaa kuin GCN:llä. Perustuen siis siihen huhuun että tämä tuleva noin RTX 2070 tasoinen on se 40CU kortti missä 5 CU per SE ja 8 SE:tä eli olettaen että tämä muutos kasvattaa sitä hyötysuhdetta ja näin ollen CU lisäys oikeasti kasvattaa sitä suorituskykyä. Tähän astihan esim 56 vs 64 CU välillä ero on ollut olematon. Jos se RDNA oikeasti skaalautuu paremmin niin sittenhän sellainen iso Navi á la 56-64 CU voisi pyöriä siellä 2080Ti paikkeilla.
Mutta itse olen aika skeptinen tuon suhteen tällä hetkellä enkä kyllä odota näkeväni mitään 56-64 CU kokoista Navia. Mutta katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

 

[jabbadap]

Kuulostaa aika epätodennäköiseltä, koska tuolloin perf/watt olisi huonompi kuin Radeon VII:ssä. Computexissa lupailivat perf/wattin parantuvan 1,5-kertaiseksi.

Tuo up-to 1.5x saadaan siis "jollain" GCN kortilla vs "joku" navi division 2:s pelillä 1440p resolla ultra kuvanlaatu asetuksilla. Hienolta kuulostava kerroin, joka ei siis kerro oikeastaan yhtään mitään. Jos se olisi Vega20:neen tuohan olisi mahtava parannus, mutta jos se taas on joku 14nm vega ei niin mahtava parannus.

Toki on se parempi kuin Rajan väsäämät Vega hypetyksen 2x perf/clock js 4x perf/W...

Spoileri: NCU numbers

 

[KognaK]

Eli tuleva RX5700 on samaa nopeusluokkaa RTX2070 kanssa siitä huolimatta, että piiri on puolet pienempi. Tuo lupaisi hyvää saantojen ja valmistuskustannusten kanssa. Tosin AMD:n piiri on tehty 7nm tekniikalla ja nVidian ei.

Jos 75mm^2 zen2 chiplettien saanto on 70% niin 255mm^2 Navilla se on vähän päälle 30%. Mielestäni saannot ei ole kokonaiskuvaltaan mitenkään hyviä 7nm:lla. Todennäköisesti myös pääsyy miksi Nvidia jättipiireineen skippasi TSMC:n 7nm. Ja syy miksi Navia ei myydä puoli-ilmaiseksi kuten hypejunan matkustajat kuvittelivat.

 

[Kizmo]

Jos 75mm^2 zen2 chiplettien saanto on 70% niin 255mm^2 Navilla se on vähän päälle 30%. Mielestäni saannot ei ole kokonaiskuvaltaan mitenkään hyviä 7nm:lla. Todennäköisesti myös pääsyy miksi Nvidia jättipiireineen skippasi TSMC:n 7nm. Ja syy miksi Navia ei myydä puoli-ilmaiseksi kuten hypejunan matkustajat kuvittelivat.

Onkin pitkään kiinnostanut TSMC:n uusien prosessien saannot, onko tuolle 75%:lle jotain lähdettä?

 

[KognaK]

Onkin pitkään kiinnostanut TSMC:n uusien prosessien saannot, onko tuolle 75%:lle jotain lähdettä?

Tuossa. Tosin zen2 chipletin koko vähän vaihtelee mistä sitä katsoo kun sitä on vain pikseleistä arvioitu.
AMD Zen 2: Production yields for Ryzen 3000 Dies at 70 percent

 

[Threadripper]

Nuo 70% ovat täysin toimivia, osasta "ei täysin toimivia" voi hyvin saada 6-ytimisiä.

 

[Kizmo]

On myös muistettava että saannot kehittyy siinä kun prosessi vanhenee. Pieniä valmistusteknisiä viilauksia tehdään varmasti aivan jatkuvasti.

 

[jabbadap]

Nuo 70% ovat täysin toimivia, osasta "ei täysin toimivia" voi hyvin saada 6-ytimisiä.

Yleensä kyllä saannoista puhuttaessa piirit joko toimii tai ei toimi. Binnaus tulee sitten jälkeen päin.

 

[Threadripper]

Yleensä kyllä saannoista puhuttaessa piirit joko toimii tai ei toimi. Binnaus tulee sitten jälkeen päin.

Se vähän riippuu. Historiassa kun prosessoreissa oli 1 ydin, homma oli hyvin mustavalkoista: toimii tai ei toimi. Kun alkoi tulemaan useampia ytimiä, parannettiin "saantoja" disabloimalla rikkinäisiä ytimiä ja näin saatiin paremmat "saannot" vaikka periaatteessa niin ei käynytkään.

Taas kerran: yksi termi ei oikein sovellu kaikkiin käyttötarkoituksiin.

Jossakin oli juttua jossa AMD sai valmistetuista Zeppelineistä käyttöön yli 95% tjsp. Eli 95% valmistetuista kelpasi johonkin, huonoimmillaanhan riitti kun 1+1 ydintä toimi. Olivatko saannot siis 95% vai pitikö laskea mukaan vain ne joissa toimii 4+4 ydintä ja kaikki muukin

 

[zepi]

Cacheihin ainakin pistetään käsittääkseni aina hieman ylimääräistä, jotta yksi virhe sillä alueella ei riko kaikkea.

 

[SatanTwister]

Se vähän riippuu. Historiassa kun prosessoreissa oli 1 ydin, homma oli hyvin mustavalkoista: toimii tai ei toimi. Kun alkoi tulemaan useampia ytimiä, parannettiin "saantoja" disabloimalla rikkinäisiä ytimiä ja näin saatiin paremmat "saannot" vaikka periaatteessa niin ei käynytkään.

Taas kerran: yksi termi ei oikein sovellu kaikkiin käyttötarkoituksiin.

Jossakin oli juttua jossa AMD sai valmistetuista Zeppelineistä käyttöön yli 95% tjsp. Eli 95% valmistetuista kelpasi johonkin, huonoimmillaanhan riitti kun 1+1 ydintä toimi. Olivatko saannot siis 95% vai pitikö laskea mukaan vain ne joissa toimii 4+4 ydintä ja kaikki muukin

No melko varmasti saannot lasketaan sen mukaan mitä saadaan myytyä johonkin jollain hinnalla. Noiden laskutoimitusten tulos on ihan riippuvainen siitä mitä lasketaan. Tuskin kuitenkaan saannot olisi 100% vaikka rikkinäiset waferit myytäisiin tienpohjaksi.

 

[rlame]

AMD Radeon RX 5700 XT tiedot vuotaneet. Hinnasta ei mainintaa.
Huomenna vissiin enemmän infoa e3?

FP32:
RX 5700 XT 9.75 TFLOPS
RTX 2070 7.465 TFLOPS
RTX 2080 10.07 TFLOPS

AMD Radeon RX 5700 XT picture and specs leaked | VideoCardz.com

 

[jabbadap]

AMD Radeon RX 5700 XT tiedot vuotaneet. Hinnasta ei mainintaa.
Huomenna vissiin enemmän infoa e3?

FP32:
RX 5700 XT 9.75 TFLOPS
RTX 2070 7.465 TFLOPS
RTX 2080 10.07 TFLOPS

AMD Radeon RX 5700 XT picture and specs leaked | VideoCardz.com

Mjoo siis June 10th at 3PM PDT eli tiistain puolella alkaen kello yksi yöllä.

Tflopseja nyt on turha verrata suoraan valmistajien kesken ennen kuin testejä on ajettu. AMD:llä on pitkään ollut enempi "markkina"flopseja(Esim. RX Vega⁵⁶ ~10,5 TFlops) kuin Nvidialla. Toisekseen tuo lukema on up-to, eli kun pelitesteistä sitten saadaan ne oikeat lukemat niin tuo on aika varmasti alhaisempi kun kellot ei noissa maksimeissa kuitenkaan pysy. Nvidialla tuo taas on hieman toisin päin, esim. tuon RTX 2070:sen pelikellot on siellä 1,8GHz tienoilla -> ~8,2TFlops.

Sinällään toivottavasti joku testisaitti tekee TFlops to TFlops vertailun navin ja vegan kesken, näkisi oikeasti onko siellä minkälaista parannusta tullut tuohon.

 

[rlame]

Juu perinteisesti ei AMD ole saanut samoja tehoja korteista ulos suhteessa TFLOPS/FPS kuin Nvidia.
Toivottavasti uudistettu arkkitehtuuri parantaa tilannetta.

Liekkö mitään hajua Navin saannoista ja valmistuskustannuksista?
Tuntuu vähän, että kolmosella pitäis Navin hinnan alkaa jos meinaa olla kilpailukykyinen kun Nvidia huhuja on seurannut.

 

[91danger91]

Vähä pettymys on jos jää vegan tehoihin nää navit

 

[plugg]

AMD Powers Microsoft Project Scarlett | Community

"including hardware-accelerated raytracing"

 

[JiiPee]

AMD Powers Microsoft Project Scarlett | Community

"including hardware-accelerated raytracing"

Jooh, ei tosin tarkoita että Navissa olis myös.

 

[Kaotik]

Vähä pettymys on jos jää vegan tehoihin nää navit

Miten se voi olla pettymys kun AMD on koko ajan sanonut että Navi sijoittuu Radeon VII:n alapuolelle?