AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[hsalonen]

Veikataampa hieman. Vega julkaistaan noin juhannuksen aikoihin, eli ihan Q2 loppusuoralla (vaikka toivon toukokuuta), saatavuus alkaa olla hyvä heinäkuun loppupuolella.

Miksei tätä voi julkaista Computexissä Taipeissä, niinkuin kaikki muutkin tekevät?

 

[hese_e]

Computex on aika todennäköinen, mutta veikkailisin silti E3 messuja. Mutufiilis on vain vuotojen vähyydestä, luulisi tahdin paranevan, jos julkaisu on pykälän lähempänä.

 

[perato]

Onhan tuo kieltämättä vähä hassua, että aikalailla hiljaiseloa on ollut nii huhujen ku virallisten tiedotustenki suhteen.

 

[sushukka]

Kaksi vaihtoehtoa kai siinä on:

• Joko Vega on skeida, eivätkä halua antaa mitään turhia odotuksia jotka sitten aikaansaisivat ison pettymyksen ja huonoa mainetta AMD:lle.
• Tai sitten tekevät niin kuin Ryzenin kanssa eli tuote on oikeasti hyvä, mutta yrittävät suojella sitä viimeiseen asti. Rysästä tihkui yllättävän vähän tietoa siihen nähden minkälainen kivi oli kyseessä. Väitetään että syy tälle olisi ollut se, että Intel olisi pystynyt resursseillaan latistamaan julkistuksen aika huolella jos heillä olisi ollut aikaa valmistautua siihen. Tämän strategian varjopuoli oli tietty se, että emolevyvalmistajat joutuivat aika hätäiseen rakentamaan lankut tuolle prosarille.

Pidämmä siis peukkuja että syy olisi jälkimmäinen.

 

[varakreivi de Valmont]

Kaksi vaihtoehtoa kai siinä on:

• Joko Vega on skeida, eivätkä halua antaa mitään turhia odotuksia jotka sitten aikaansaisivat ison pettymyksen ja huonoa mainetta AMD:lle.
• Tai sitten tekevät niin kuin Ryzenin kanssa eli tuote on oikeasti hyvä, mutta yrittävät suojella sitä viimeiseen asti. Rysästä tihkui yllättävän vähän tietoa siihen nähden minkälainen kivi oli kyseessä. Väitetään että syy tälle olisi ollut se, että Intel olisi pystynyt resursseillaan latistamaan julkistuksen aika huolella jos heillä olisi ollut aikaa valmistautua siihen. Tämän strategian varjopuoli oli tietty se, että emolevyvalmistajat joutuivat aika hätäiseen rakentamaan lankut tuolle prosarille.

Pidämmä siis peukkuja että syy olisi jälkimmäinen.

En usko, että Vegan suorituskyky tulee yllättämään Nvidiaa. Sen verran laajaa teollisuusvakoilu on. Pikemminkin 1080 Ti:n ja Titan Xp:n julkaisuista voi päätellä, minkälaista tehoa Vega tulee tarjoamaan - Nvidia on siis ikään kuin tehnyt vastaiskun jo ennen AMD:n julkistusta. Uskoisin, että 1080 Ti tulee voittamaan niukasti valtaosan testeistä ja Titan Xp:n tehtävä on pitää absoluuttinen tehokuninkuus, vaikka sitten naurettavaan hintaan.

 

[P c L A Y E R]

Itse olen kyllä todella yllättynyt (positiivisesti), jos Vega pääsee edes 5%:n päähän 1080Ti:stä. Sinne vähän 1080:n yläpuolelle (noin 5-10%) se tulee sijoittumaan.

 

[perato]

Ite ootan kyl muutaki ku suorituskykyä AMD:lta. Myös hinta ja virrankulutus pittää osua todella kohalleen, et kyseessä olis etes jotensakki kiinnostava lappu. Ei oikee jotenki enää riitä, et ne tulee vuoden jälkeen markkinoille lähes identtisillä lapuilla ja virrankulutus on jotain +50%.

 

[sushukka]

Ite ootan kyl muutaki ku suorituskykyä AMD:lta. Myös hinta ja virrankulutus pittää osua todella kohalleen, et kyseessä olis etes jotensakki kiinnostava lappu. Ei oikee jotenki enää riitä, et ne tulee vuoden jälkeen markkinoille lähes identtisillä lapuilla ja virrankulutus on jotain +50%.

Itse olen enemmänkin huolissani siitä miten Nvidia jatkaa Ryzenin kanssa. Nyt tämä vieläkin korjaamaton toimivuus Ryzenin-koneissa ei anna kovin hyvää kuvaa heidän agendoistaan. Toinen mielenkiintoinen seikka on Vegan käyttäytyminen dx12/Vulkan-peleissä. On oikeastaan yksi lysti onko nyt lasissa 100 vai 150fps:ää dx11-peleissä kun kiihtyvä suunta on dx12/Vulkan-peleille. Suurin osa kun kuitenkin ostaa high-end-kortin tulevaisuutta silmällä pitäen, niin sanoisin että kaikki Ryzenin ostajat saavat paljon turvallisemman fiiliksen kun liputtavat saman firman tuotteille, jotka ovat edes samalla viivalla kilpailijoiden nykyisten tuotteiden kanssa. AMD on muutenkin petrannut nyt huomattavasti ajuriensa kanssa ja suorituskykyyn on tullut ajan kanssa huomattaviakin parannuksia, jollaisia Nvidialta on ollut turha odottaa.

 

[Griffin]

Itse olen enemmänkin huolissani siitä miten Nvidia jatkaa Ryzenin kanssa. Nyt tämä vieläkin korjaamaton toimivuus Ryzenin-koneissa ei anna kovin hyvää kuvaa heidän agendoistaan. Toinen mielenkiintoinen seikka on Vegan käyttäytyminen dx12/Vulkan-peleissä. On oikeastaan yksi lysti onko nyt lasissa 100 vai 150fps:ää dx11-peleissä kun kiihtyvä suunta on dx12/Vulkan-peleille. Suurin osa kun kuitenkin ostaa high-end-kortin tulevaisuutta silmällä pitäen, niin sanoisin että kaikki Ryzenin ostajat saavat paljon turvallisemman fiiliksen kun liputtavat saman firman tuotteille, jotka ovat edes samalla viivalla kilpailijoiden nykyisten tuotteiden kanssa. AMD on muutenkin petrannut nyt huomattavasti ajuriensa kanssa ja suorituskykyyn on tullut ajan kanssa huomattaviakin parannuksia, jollaisia Nvidialta on ollut turha odottaa.

Eiköhän kyse ole yksinkertaisesti siitä, ettäkun Nvidia tekee prossulla ajureissa AMD:tä enemmän juttuja, niin ryzenin ongelmat, joiden takia se ei peleissä oikein menesty odotetulla tavalla yksinkertaisesti tulevat taas kerran paremmin esille. Ja kun ajurit eivät ole ihan simppeli homma, niin ei kannata odottaa mitään välitöntä korjausta. Ehkä joku puoli vuotta - vuosi nyt ainankin.

 

[sChoOlmAStEr]

Itse olen enemmänkin huolissani siitä miten Nvidia jatkaa Ryzenin kanssa. Nyt tämä vieläkin korjaamaton toimivuus Ryzenin-koneissa ei anna kovin hyvää kuvaa heidän agendoistaan. Toinen mielenkiintoinen seikka on Vegan käyttäytyminen dx12/Vulkan-peleissä. On oikeastaan yksi lysti onko nyt lasissa 100 vai 150fps:ää dx11-peleissä kun kiihtyvä suunta on dx12/Vulkan-peleille. Suurin osa kun kuitenkin ostaa high-end-kortin tulevaisuutta silmällä pitäen, niin sanoisin että kaikki Ryzenin ostajat saavat paljon turvallisemman fiiliksen kun liputtavat saman firman tuotteille, jotka ovat edes samalla viivalla kilpailijoiden nykyisten tuotteiden kanssa. AMD on muutenkin petrannut nyt huomattavasti ajuriensa kanssa ja suorituskykyyn on tullut ajan kanssa huomattaviakin parannuksia, jollaisia Nvidialta on ollut turha odottaa.

Käsittääkseni kaikki nykyiset amd ja nvidian näytönohjaimet toimii (paria ajuribugia lukuun ottamatta) täysillä intelin ja amd:n prossuilla, on siis aivan makuasia kumman valmistajan lelut miellyttää enemmän. Radeonit ja ryzenit saattaa joidenkin tahojen mielestä olla turvallisempi valinta vs intel & nvidia combot koska amd suorituskyky saattaa nousta tulevaisuudessa. Todennäköinen selitys ilmiölle on amd ajureiden "hitaahko kehittyminen" tai vastaavasti nvidialle raa'an tehon ulossaanti ei tuota vaikeuksia joten boosteja tulee vähemmän.

Tulevaisuutta jos ajattelee niin dx11 rajapinnalla mennään vielä pitkään, kaikilla apeilla ylivoimaisesti nopeimmat 1080ti tai titan xp tuskin happanee yhtään nopeammin kuin polarikset tai tulossa olevat vegat.

Vegasta ei tiedetä toistaiseksi mitään, ko. laput julkaistaa nykytiedon perusteella kuluvalla neljänneksella, itse veikkaisin että niitä esitellään kesäkuun puolen välin tienoilla. Toivotaan että sieltä tulee kaikin puolin 1080(ti) tasoinen lappu.

 

[varakreivi de Valmont]

Itse olen enemmänkin huolissani siitä miten Nvidia jatkaa Ryzenin kanssa. Nyt tämä vieläkin korjaamaton toimivuus Ryzenin-koneissa ei anna kovin hyvää kuvaa heidän agendoistaan. Toinen mielenkiintoinen seikka on Vegan käyttäytyminen dx12/Vulkan-peleissä. On oikeastaan yksi lysti onko nyt lasissa 100 vai 150fps:ää dx11-peleissä kun kiihtyvä suunta on dx12/Vulkan-peleille. Suurin osa kun kuitenkin ostaa high-end-kortin tulevaisuutta silmällä pitäen, niin sanoisin että kaikki Ryzenin ostajat saavat paljon turvallisemman fiiliksen kun liputtavat saman firman tuotteille, jotka ovat edes samalla viivalla kilpailijoiden nykyisten tuotteiden kanssa. AMD on muutenkin petrannut nyt huomattavasti ajuriensa kanssa ja suorituskykyyn on tullut ajan kanssa huomattaviakin parannuksia, jollaisia Nvidialta on ollut turha odottaa.

Tässä on pari juttua, mihin voi tarttua. Ensimmäinen on se, että nopeilla monitoreilla (120/144/165 hz jne.) tuo 100 vs. 150 fps on hyvin olennainen asia. Toiseksi DX11 luultavasti vielä pitkään vaikuttamaan pelimoottorien suunnitteluun, silloinkin kun peli nimellisesti tukee DX12:ta. Kolmen vuoden päästä tilanne voi olla toinen, mutta Vegan täytyy vielä tänä ja ensi vuonna pystyä kilpailemaan myös DX11-sovelluksissa.

Pienemmät suorituskykyerot (kymmenyksen tai alle) eivät minua juurikaan kiinnosta. Olennaisempaa on hinnan ja tehon sekä virrankulutuksen ja tehon suhde. Jälkimmäiseen en lataa hirveästi odotuksia, mutta toivoisin, että ainakin pienempi Vega olisi sekä suhteessa AMD:n omiin tuotteisiin että Nvidian vastaaviin nähden kilpailukykyinen niin hinnan kuin suorituskyvyn suhteen. Pahin skenaario olisi, että iso Vega on kallis saunankorvike, joka yrittää epätoivoisesti pysyä Nvidian vauhdissa, ja pienempi jokin marginaalisesti Polarista tehokkaampi tuhnu selvästi kovempaan hintaan.

 

[sushukka]

No ei mennä nyt siihen +60fps-kultasilmäkeskusteluun koska se nyt on enemmän henkimaailman juttuja ja loputon draaman aihe missä sen nyt aloittaakin. Itse olen tyytyväinen jos pääsen sinne 60fps:n tienoille, en näe itse mitään hyötyjä sen yläpuolella. VR-puoli on toki eri asia, mutta sekin on pieni minoriteettiryhmä kuten nämä 4k/144Hz etc. alueet.

Dx11 toki tulee säilymään vielä pitkään mutta focus on jo uuden sukupolven apeissa. Toisin sanoen käy niin kuin aina eli se parhain silmäkarkki on dx12/Vulkan-puolella ja sitten on aina se surkeampi dx11-vaihtoehto olemassa. Ne jotka ajelevat sillä high-end-kortilla eivät tietenkään tyydy muuta kuin parhaimpaan minkä takia nimenomaan high-end-puolella nuo uudet apit ovat tärkeä pointti. Toinen seikka on tietenkin aikaväli; joku päivittelee konettaan vuoden välein toinen neljän jne. Tulevaisuudensuunnittelu vaihtelee per lärvi (Steamin tilastojen mukaan aika vanhaa GPU:ta noin keskimäärin näyttäisi olevan: Steam Hardware & Software Survey).

Virrankulutus/hinta on tärkeä pointti, mutta jos pitää valita niin pelaajaporukka aika nopeasti valitsee sen teho/hinta-suhteen kun päätöksiä tehdään. Parempi tietty jos kumpikin on kunnossa, niin ei tarvitse miettiä edes sitä kahta sekuntia minkä valitsee. APU/mobiilipuolella virrankulutus nousee keskiöön, mutta sinne tulossa taas omat Zen-tuotteet kilpailemaan Intelin kanssa. Etenkin Ryzen+Vega+HBM2-kombo voi olla melko herkullinen kun tulee saataville.

Nvidian dx12/Ryzen-keskustelua on käyty siellä sun täällä esim:
AMD Ryzen held back by Nvidia Driver in ROTTR under DX12?
The AMD Ryzen 5 1600X vs Core i5 Review: Twelve Threads vs Four at $250
Tuo Anandtechin arvostelu näyttää aika hyvin kuinka nopeuserot tasottuvat kun käytetään AMD:n GPU:ta Ryzenin kanssa. Joissakin testeissä kääntyy vielä tulokset ihan päälaelleen, mutta näyttää myös siltä että ainakin RoTR:ssa itsesään on myös jotain ongelmaa. Kaippa se varma tieto saadaan vasta kun Vega toivottavasti tuo vertailupointin myös 1080-tasolle.

Pääpointti on se, että Ryzen on tällä hetkellä jotakuinkin paras valinta normi-PC:n rakentajalle. Se joka haluaa nopeinta tämän hetken pelisuorituskykyä valitsee 7700k:n, muille järkevin vaihtoehto on R5/R7. Jos rahaa on liikaa, niin sitten voi katella Intelin HEDT-tuoteperhettä, mutta sen nykyistä hinta/tehosuhdetta on vaikea perustella enää oikein millään Ryzenin tultua markkinoille. On selvä että vanhemmat/nykyiset pelit on rakennettu Intelin keinotekoisesti ylläpitämän neljän ytimen markkinatilanteen päälle, mutta jo nyt uusien päivitysten yms. myötä suorituskykyerot pävitetyissä peleissä ovat kaventuneet muutamiin merkityksettömiin prosentteihin. Itselläni on n määrä koneita kotona, joista yksi on pelikone ja silti nyt kun sitä on tarkoitus päivitellä en näe oikein mitään järkeä ostaa Intelin prossuja kun kuitenkin AMD:n lisäytimistä ja säikeistä on kaikkeen käyttöön enemmän hyötyä kuin muutamasta Intelin lisä-fps:stä peleissä. Ja se onkin se syy minkä takia ei toivoisi yhtään näkevän mitään tällaisia Nvidian ihmeellisyyksiä yli neljän coren ympäristöissä, koska CPU:sta se koneen rakentaminen aloitetaan ja se kestää aikaa paljon paremmin kuin GPU. Nyt jo näkee kuinka paljon tasaisempaa suorituskyky on AMD:n korteilla eri prossuilla, niin jos nyt eivät munaa Vegaa ihan totaalisesti, niin se voi olla aika monelle se nappiyhdistelmä Ryzenin kanssa kun uutta konetta rakentelevat.

 

[mRkukov]

No ei mennä nyt siihen +60fps-kultasilmäkeskusteluun koska se nyt on enemmän henkimaailman juttuja ja loputon draaman aihe missä sen nyt aloittaakin. Itse olen tyytyväinen jos pääsen sinne 60fps:n tienoille, en näe itse mitään hyötyjä sen yläpuolella. VR-puoli on toki eri asia, mutta sekin on pieni minoriteettiryhmä kuten nämä 4k/144Hz etc. alueet.

Dx11 toki tulee säilymään vielä pitkään mutta focus on jo uuden sukupolven apeissa. Toisin sanoen käy niin kuin aina eli se parhain silmäkarkki on dx12/Vulkan-puolella ja sitten on aina se surkeampi dx11-vaihtoehto olemassa. Ne jotka ajelevat sillä high-end-kortilla eivät tietenkään tyydy muuta kuin parhaimpaan minkä takia nimenomaan high-end-puolella nuo uudet apit ovat tärkeä pointti. Toinen seikka on tietenkin aikaväli; joku päivittelee konettaan vuoden välein toinen neljän jne. Tulevaisuudensuunnittelu vaihtelee per lärvi (Steamin tilastojen mukaan aika vanhaa GPU:ta noin keskimäärin näyttäisi olevan: Steam Hardware & Software Survey).

Virrankulutus/hinta on tärkeä pointti, mutta jos pitää valita niin pelaajaporukka aika nopeasti valitsee sen teho/hinta-suhteen kun päätöksiä tehdään. Parempi tietty jos kumpikin on kunnossa, niin ei tarvitse miettiä edes sitä kahta sekuntia minkä valitsee. APU/mobiilipuolella virrankulutus nousee keskiöön, mutta sinne tulossa taas omat Zen-tuotteet kilpailemaan Intelin kanssa. Etenkin Ryzen+Vega+HBM2-kombo voi olla melko herkullinen kun tulee saataville.

Nvidian dx12/Ryzen-keskustelua on käyty siellä sun täällä esim:
AMD Ryzen held back by Nvidia Driver in ROTTR under DX12?
The AMD Ryzen 5 1600X vs Core i5 Review: Twelve Threads vs Four at $250
Tuo Anandtechin arvostelu näyttää aika hyvin kuinka nopeuserot tasottuvat kun käytetään AMD:n GPU:ta Ryzenin kanssa. Joissakin testeissä kääntyy vielä tulokset ihan päälaelleen, mutta näyttää myös siltä että ainakin RoTR:ssa itsesään on myös jotain ongelmaa. Kaippa se varma tieto saadaan vasta kun Vega toivottavasti tuo vertailupointin myös 1080-tasolle.

Pääpointti on se, että Ryzen on tällä hetkellä jotakuinkin paras valinta normi-PC:n rakentajalle. Se joka haluaa nopeinta tämän hetken pelisuorituskykyä valitsee 7700k:n, muille järkevin vaihtoehto on R5/R7. Jos rahaa on liikaa, niin sitten voi katella Intelin HEDT-tuoteperhettä, mutta sen nykyistä hinta/tehosuhdetta on vaikea perustella enää oikein millään Ryzenin tultua markkinoille. On selvä että vanhemmat/nykyiset pelit on rakennettu Intelin keinotekoisesti ylläpitämän neljän ytimen markkinatilanteen päälle, mutta jo nyt uusien päivitysten yms. myötä suorituskykyerot pävitetyissä peleissä ovat kaventuneet muutamiin merkityksettömiin prosentteihin. Itselläni on n määrä koneita kotona, joista yksi on pelikone ja silti nyt kun sitä on tarkoitus päivitellä en näe oikein mitään järkeä ostaa Intelin prossuja kun kuitenkin AMD:n lisäytimistä ja säikeistä on kaikkeen käyttöön enemmän hyötyä kuin muutamasta Intelin lisä-fps:stä peleissä. Ja se onkin se syy minkä takia ei toivoisi yhtään näkevän mitään tällaisia Nvidian ihmeellisyyksiä yli neljän coren ympäristöissä, koska CPU:sta se koneen rakentaminen aloitetaan ja se kestää aikaa paljon paremmin kuin GPU. Nyt jo näkee kuinka paljon tasaisempaa suorituskyky on AMD:n korteilla eri prossuilla, niin jos nyt eivät munaa Vegaa ihan totaalisesti, niin se voi olla aika monelle se nappiyhdistelmä Ryzenin kanssa kun uutta konetta rakentelevat.

Puolet viestistä olisi kuulunut ryzen ketjuihin.

Paremmat silmänkarkit tosiaan vaatii yleensä sen uusimman/parhaimman apin käyttöä vaikka peli toimisi vanhemmallakin versiolla. Eiköhän siis vulkan/dx12 tule yleistymään aika vauhdikkasti tulevan vegan elinaikana.

Jännä kyllä nähdä millaista korttia sieltä on tulossa. Onko kortti ylivoimainen, jolloin hinta olisi nvidian tasoa, vai jäädäänkö aivan liian hitaaksi ja hinta poljetaan alas. Sanoisin että rx580 uudelleenjulkaisu viittaisi siihen että vegaa tulisi myös keskiluokkaan. Muutenhan tuohon jäisi aukko 580 ja vegan väliin. Toisaalta jos hitain vega tulee rx580 päälle, niin kuinka korkealle sitten paras malli yltää? Tuskin riittää 1080ti nopeuteen, vaikka olisihan se hyvä asia kilpailulle.

 

[sushukka]

Puolet viestistä olisi kuulunut ryzen ketjuihin.

Paremmat silmänkarkit tosiaan vaatii yleensä sen uusimman/parhaimman apin käyttöä vaikka peli toimisi vanhemmallakin versiolla. Eiköhän siis vulkan/dx12 tule yleistymään aika vauhdikkasti tulevan vegan elinaikana.

Jännä kyllä nähdä millaista korttia sieltä on tulossa. Onko kortti ylivoimainen, jolloin hinta olisi nvidian tasoa, vai jäädäänkö aivan liian hitaaksi ja hinta poljetaan alas. Sanoisin että rx580 uudelleenjulkaisu viittaisi siihen että vegaa tulisi myös keskiluokkaan. Muutenhan tuohon jäisi aukko 580 ja vegan väliin. Toisaalta jos hitain vega tulee rx580 päälle, niin kuinka korkealle sitten paras malli yltää? Tuskin riittää 1080ti nopeuteen, vaikka olisihan se hyvä asia kilpailulle.

Juu totta, Ryzen ja Vega alkavat kuitenkin mennä ristiin pikkuhiljaa mikä varmaan on AMD:nkin ajatus. Itse toivon kyllä että tuo Vulkan lähtisi nyt oikeasti lentoon. Alku on ainakin ollut hyvä. Tekisi hyvää koko peliekosysteemille.
RX580 killuu siinä 1060-1070 välissä, mikä antaisi kyllä odottaa että jos Vegaa tulee edes pari korttia, niin ei ainakaan kauas 1080Ti:stä pitäisi jäädä. Pahaa kyllä pelkään ettei kuitenkaan ota GPU-kuninkuuspaikkaa, koska AMD:n resurssit ovat rajalliset. Sen verran hulinaa on nyt AMD:llä ihan joka rintamalla, että vaikea nähdä että voisivat tehdä Vegalla saman kuin Ryzenillä. Jos sen taas tekevät, niin ei voi kuin syvään kumartaa ja hattua nostaa varsinkin kun vertaa Intelin/Nvidian käytössä oleviin resursseihin.

 

[varakreivi de Valmont]

No ei mennä nyt siihen +60fps-kultasilmäkeskusteluun koska se nyt on enemmän henkimaailman juttuja ja loputon draaman aihe missä sen nyt aloittaakin. Itse olen tyytyväinen jos pääsen sinne 60fps:n tienoille, en näe itse mitään hyötyjä sen yläpuolella. VR-puoli on toki eri asia, mutta sekin on pieni minoriteettiryhmä kuten nämä 4k/144Hz etc. alueet.

VR ja WQHD/144 hz/4K ovat todellakin pieni vähemmistö markkinoilla, mutta niin ovat toisaalta HE-näytönohjaimen ostajatkin, ja tarve HE-GPU:lle syntyy nimenomaan ensin mainittuihin ryhmiin kuulumisesta. 1080p@60 fps on tänä päivänä niin helppo juttu, että siihen pääsee hyvinkin halvalla raudalla. Tuosta ruudunpäivityksestä sen verran, että 60 hz näytöllä nopeampi ei tietenkään juuri hyödytä, mutta 144 hz näytöllä ero >100 fps vs 60 fps on hyvin näkyvä. 60 fps alkaa itse asiassa nettimoninpeleissä tuntua häiritsevän tökkivältä, kun tottuu nopeampaan päivitystaajuuteen.

 

[sChoOlmAStEr]

...
Pääpointti on se, että Ryzen on tällä hetkellä jotakuinkin paras valinta normi-PC:n rakentajalle. Se joka haluaa nopeinta tämän hetken pelisuorituskykyä valitsee 7700k:n, muille järkevin vaihtoehto on R5/R7. Jos rahaa on liikaa, niin sitten voi katella Intelin HEDT-tuoteperhettä, mutta sen nykyistä hinta/tehosuhdetta on vaikea perustella enää oikein millään Ryzenin tultua markkinoille. On selvä että vanhemmat/nykyiset pelit on rakennettu Intelin keinotekoisesti ylläpitämän neljän ytimen markkinatilanteen päälle, mutta jo nyt uusien päivitysten yms. myötä suorituskykyerot pävitetyissä peleissä ovat kaventuneet muutamiin merkityksettömiin prosentteihin. Itselläni on n määrä koneita kotona, joista yksi on pelikone ja silti nyt kun sitä on tarkoitus päivitellä en näe oikein mitään järkeä ostaa Intelin prossuja kun kuitenkin AMD:n lisäytimistä ja säikeistä on kaikkeen käyttöön enemmän hyötyä kuin muutamasta Intelin lisä-fps:stä peleissä. Ja se onkin se syy minkä takia ei toivoisi yhtään näkevän mitään tällaisia Nvidian ihmeellisyyksiä yli neljän coren ympäristöissä, koska CPU:sta se koneen rakentaminen aloitetaan ja se kestää aikaa paljon paremmin kuin GPU. Nyt jo näkee kuinka paljon tasaisempaa suorituskyky on AMD:n korteilla eri prossuilla, niin jos nyt eivät munaa Vegaa ihan totaalisesti, niin se voi olla aika monelle se nappiyhdistelmä Ryzenin kanssa kun uutta konetta rakentelevat.

Ehkä amd:n pajalla on ollut enemmän aikaa viritellä ryzen & radeon virvilöiden yhteistoimintaa, kolmannen osapuolen näytönohjaimilla ei tiettävästi ole ongelmia yleisimmillä suorittimilla.

 

[sushukka]

VR ja WQHD/144 hz/4K ovat todellakin pieni vähemmistö markkinoilla, mutta niin ovat toisaalta HE-näytönohjaimen ostajatkin, ja tarve HE-GPU:lle syntyy nimenomaan ensin mainittuihin ryhmiin kuulumisesta. 1080p@60 fps on tänä päivänä niin helppo juttu, että siihen pääsee hyvinkin halvalla raudalla. Tuosta ruudunpäivityksestä sen verran, että 60 hz näytöllä nopeampi ei tietenkään juuri hyödytä, mutta 144 hz näytöllä ero >100 fps vs 60 fps on hyvin näkyvä. 60 fps alkaa itse asiassa nettimoninpeleissä tuntua häiritsevän tökkivältä, kun tottuu nopeampaan päivitystaajuuteen.

Tottapa tuokin. Freesync tuntuisi kuitenkin vallanneen alaa jo jonkun verran Nvidian omaan suljettuun Gsynciin nähden mikä hieman sotkee tätä kuviota kun monitori ja GPU skaalavat refresh-ratea lennosta. VR on selkeä alue, jossa FPS:n on pakko olla korkea ja sen verran kun noita olen kokeillut, niin kieltämättä uusimmat Viven ja Oculuksen jo pienen liikkumisen sallivat ratkaisut ovat perhanan houkuttelevia paketteja.

 

[sushukka]

Ehkä amd:n pajalla on ollut enemmän aikaa viritellä ryzen & radeon virvilöiden yhteistoimintaa, kolmannen osapuolen näytönohjaimilla ei tiettävästi ole ongelmia yleisimmillä suorittimilla.

Niin mutta taas AMD:n GPU:t toimivat jokseenkin koherentisti myös Intelin suorittimilla. Viehän uuden ajurin kirjoittelu toki Nvidialta aikaa, mutta on vaikea olla miettimättä myös sitä puolta, että takana voisi olla myös edes osittain Nvidian business-puolen strateginen peli.

 

[Proscribo]

Niin mutta taas AMD:n GPU:t toimivat jokseenkin koherentisti myös Intelin suorittimilla. Viehän uuden ajurin kirjoittelu toki Nvidialta aikaa, mutta on vaikea olla miettimättä myös sitä puolta, että takana voisi olla myös edes osittain Nvidian business-puolen strateginen peli.

Ei nVidia missään nimessä halua tarkoituksellisesti rampauttaa näytönohjaimiaan AMD:n suorittimilla. Joku voi toki kertoa, miten nvidiaa hyödyttäisi pakottaa kaikki AMD:n prosessoreita käyttävät henkilöt käyttämään AMD:n näytönohjaimia. Mitä todennäköisimmin vika löytyy ajureista ja esiintyy vain osassa pelejä/näytönohjaimia. Eiköhän sieltä tule jossain kohtaa ajuripäivitys joka korjaa suorituskyvyn Ryzenillä.

Luultavasti vielä ennen Vegan julkaisua.

 

[Griffin]

AMD:n tuntien:
Jossain vaiheessa AMD julkaisee Vega hehkutusta ja oikea, keskimääräinen suorituskyky vs kilpailijat saadaan, kun niistä tuloksista tiputetaan n 10-20% pois.
Mitään kummoista lopputulosta ei jokatapauksessa toinna odottaa, kun AMD on kuitenkin joutunut pysymään ihan suu supussa näinkin pitkään.

Niin mutta taas AMD:n GPU:t toimivat jokseenkin koherentisti myös Intelin suorittimilla. Viehän uuden ajurin kirjoittelu toki Nvidialta aikaa, mutta on vaikea olla miettimättä myös sitä puolta, että takana voisi olla myös edes osittain Nvidian business-puolen strateginen peli.

Tosin olishan AMD:llä oiva tilaisuus virittää matalan tason optimoinnein niin, että oma GPU tuote saa kilpailuetua. Ei sinänsä mitenkään mahdoton ajatus sekään.

 

[sushukka]

AMD:n tuntien:
Tosin olishan AMD:llä oiva tilaisuus virittää matalan tason optimoinnein niin, että oma GPU tuote saa kilpailuetua. Ei sinänsä mitenkään mahdoton ajatus sekään.

Tuskinpa AMD rampauttaa tieten tahtoen GPU:taan Intelin prossuille varsinkin kun niillä kuitenkin selvä markkinenemmistö. Jos saisivat enemmän GPU:istaan irti Intel-puolelle niin varmaan kyllä sen tekisivät. Ja sen verran erillään CPU:t ja GPU:t edelleen ovat, että jos AMD voi jotenkin optimoida GPU-puoltaan Ryzenin näkökulmasta, niin samoin voi myös Intel. Eri asia on sitten nuo tulevat APU:t, jotka ovat melko mielenkiintoinen alue varsinkin kun Intelin GPU-puoli on aika surkea.

 

[P c L A Y E R]

En usko hetkeäkään, että nvidia olisi jotenkin tahallaan rampauttanut näyttistensä suorituskykyä Ryzenillä. Kyse on vaan siitä, että nvidialla on käytössä nykyään aika voimakkaasti softaan sidottu scheduleri näyttiksissään, kun taas AMD:llä on rautascheduleri. Osaltaan tästä eroavaisuudesta johtuu myös se, että nvidan ajurit toimii paremmin DX11 puolella.

Tottakai nvidia:n ajurit on optimoitu siten, että se ottaa scheduloinnissa ym. tehot irti prossusta, kun se sitä siihen tarvii enemmän kun AMD. Onko yllätys, että nividan ajurit eivät osaa vielä optimaalisesti hyödyntää tuliterää prossuarkkitehtuuria?

 

[sushukka]

En usko hetkeäkään, että nvidia olisi jotenkin tahallaan rampauttanut näyttistensä suorituskykyä Ryzenillä. Kyse on vaan siitä, että nvidialla on käytössä nykyään aika voimakkaasti softaan sidottu scheduleri näyttiksissään, kun taas AMD:llä on rautascheduleri. Osaltaan tästä eroavaisuudesta johtuu myös se, että nvidan ajurit toimii paremmin DX11 puolella.

Tottakai nvidia:n ajurit on optimoitu siten, että se ottaa scheduloinnissa ym. tehot irti prossusta, kun se sitä siihen tarvii enemmän kun AMD. Onko yllätys, että nividan ajurit eivät osaa vielä optimaalisesti hyödyntää tuliterää prossuarkkitehtuuria?

No eipä näistä mikään ole yllätys ei, mutta olisi nyt ollut hyvä kuulla edes jotain Nvidian puolelta kun kuitenkin pian pari kuukautta ollut Ryzenitkin pöydällä. Ilmeisesti ei ole ihan simppeli juttu tehdä noita tarvittavia muutoksia tai sitten koko arkkitehtuuri ei edes anna sille myötä. Niin tai näin, on mielenkiintoista nähdä saako Nvidia tuota eroa edes kurottua umpeen.

 

[AvatarX]

Juu totta, Ryzen ja Vega alkavat kuitenkin mennä ristiin pikkuhiljaa mikä varmaan on AMD:nkin ajatus. Itse toivon kyllä että tuo Vulkan lähtisi nyt oikeasti lentoon. Alku on ainakin ollut hyvä. Tekisi hyvää koko peliekosysteemille.
RX580 killuu siinä 1060-1070 välissä, mikä antaisi kyllä odottaa että jos Vegaa tulee edes pari korttia, niin ei ainakaan kauas 1080Ti:stä pitäisi jäädä. Pahaa kyllä pelkään ettei kuitenkaan ota GPU-kuninkuuspaikkaa, koska AMD:n resurssit ovat rajalliset.

Täytyy muistaa, että 1080ti on jotain 125% prosenttia nopeampi kuin rx580 eli Vega täytyy kyllä parantaa todella todella paljon. Ero Nvidian & AMD:n nopeimpien korttien välillä ei ole varmaan koskaan ollut näin iso.
Toki Vega pitäisi vihdoin olla aika iso askel eteenpäin, eikä vaan pientä päivitystä.

 

[sushukka]

Täytyy muistaa, että 1080ti on jotain 125% prosenttia nopeampi kuin rx580 eli Vega täytyy kyllä parantaa todella todella paljon. Ero Nvidian & AMD:n nopeimpien korttien välillä ei ole varmaan koskaan ollut näin iso.
Toki Vega pitäisi vihdoin olla aika iso askel eteenpäin, eikä vaan pientä päivitystä.

Ja taitaapi olla hinnatkin ihan omissa ennätyslukemissaan. 1080Ti:n hinnalla saa kolme RX580-korttia, joka alkaa olla jo hieman kohtuuton hintalappu vaikka tehoa olisikin sen melkein pari kertaa enemmän.
Fury X taitaapi olla edelleen RX580:tä nopeampi monessa pelissä ja pyörii jossain 1070 paikkeilla. Vega on kuitenkin jotain muuta (=uutta/nopeampaa) kuin R9 eli se taso nyt ainakin saavutetaan. 1080Ti on jo aika lailla Titanin tasoilla ja hyppäys 1080:sta oli aika iso. 1080XP julkaistiin myös vähän aika sitten. Aika nopsaan mielestäni Nvidia nyt julkaissut noita kärkipään kortteja juuri ennen Vegaa, enkä oikein usko että Pascal-arkkitehtuurista enää paljoa enempää saadaan puristettua irti. Odottavan aika on pitkä, ja kun ei siihen kärsivällisyyttä ollut, niin painoin submittia ja tilasin Rysän+RX580:n. Päivittää sen GPU:n sitten kun tämä pöly vähän ehtinyt laantua.

 

[copter]

Itsellä Ryzen + RX 480. Ihan hyvä combo, mutta vähän enemmän GPU vauhtia toivoisi. Joko pitää odotella Vegaa taikka sitten tilata vaikka nyt poistoista toinen RX 480 kaveriksi (joka ei kyllä ole järkevää tiedetään).

 

[ANTI_L]

Täytyy muistaa, että 1080ti on jotain 125% prosenttia nopeampi kuin rx580 eli Vega täytyy kyllä parantaa todella todella paljon. Ero Nvidian & AMD:n nopeimpien korttien välillä ei ole varmaan koskaan ollut näin iso.
Toki Vega pitäisi vihdoin olla aika iso askel eteenpäin, eikä vaan pientä päivitystä.

AMD:n Fury X oli suht samoilla vauhdeilla vielä GTX980:n kanssa, jota vastaan se kilpaili (ja on siis edelleen AMD:n nopein kortti). Ongelma onkin se, että GTX 1080 tuli jo noin vuosi sitten ja AMD:llä ei ole ollut sen jälkeen mitään sanomista tehokkaimmissa korteissa, vaikka yllättävän hyvin pari vuotta vanha Fury X on jaksanut ajan hammasta ja taitaa tosiaan olla edelleen "vain" noin puolet hitaampi kuin GTX1080 Ti.

Itse odotan ja toivon Vegasta samanlaista harppausta, jollaisen nvidia teki 980-1080, mutta olisihan se hienoa, jos pitkä odotus palkittaisiin 1080 Ti nopeuksilla tai sen ja TitanXp:n väliin menevällä raa'alla teholla. Hienoa olisi jos Vega sopisi 4K 60fps pelaamiseen DX12:sta (ja toki DX11:sta).

Lisätään vielä, että kesällä näkee sitten, mikä kortti tulee koneeseen, se saattaa olla joko tehokkain Vega tai sitten paras OEM 1080Ti, ei tässä nyt enää ensi vuoteen ja nvidian HBM2 korttiin asti jaksa odottaa.

 

[hsalonen]

Itse olen sitä mieltä, että Vegan nopeus on ihan siitä kiinni, ovatko sidottuja GloFon virtasyöppöön ja kilpailijoita huonompaan prosessiin.. Jos esim. TSMC pääsee tekemään kortit, niin mennään taas Nvidian kanssa rinta rinnan.

GloFo on jo kuollut hevonen ja kun siellä päätetään hypätä 10 nm prosessin yli, niin TSMC on jo vuoden/pari vuotta tuottanut tuotteita markkinoille. Lisäksi näyttää siltä, että taiwanilaiset ehtivät vielä 7nm prosessille ennen GloFoa ja ainoastaan Samsung on samaan aikaan tulossa markkinoille hieman myöhässä.

 

[Nerkoon]

AMD ei kuulema ole Computexin osallistujalistalla. Merkitsekööhän se sitä, että Vega tulee ulos jo aiemmin?

 

[Kansanparantaja]

AMD ei kuulema ole Computexin osallistujalistalla. Merkitsekööhän se sitä, että Vega tulee ulos jo aiemmin?

Toivotaan että näin on

 

[Diglo1]

Lähinnä katsoen mitä kaikkea Vega sisältää Polariksen lisäksi en jaksa uskoa, että +500mm2 siru tuottaa vain GTX 1080 verran tehoa.
Katsoo Polaris 10 sirua, se pystyy vastaamaan 232mm2 koollaan 200mm2 GP106 sirun eli ja katsoean Textuurin täyttöä ja pixelitäyttöä Polaris tarvitsisi olla vain 464mm2 samalla core nopeudella jotta kortit olisivat yhtä tehokkaita GTX 1080 kanssa.
Vega:lla on +500mm2 siru ja monia laskentatehoa säästäviä teknologioita ja ei ole muistinopeudesta kiinni että pystyykö se syöttämään paljon textuureja.
Jos Polaris olisi 550mm2 sen pitäisi jo kyetä siihen miltä Vega tällä hetkellä näyttää vuodettujen benchmarkkien puolesta ja en jaksa uskoa että Vega = Polaris CU puolesta, koska Vegalla on täysin uusi CU ja tosiaan iso lista uudistettuja elementtejä.
Näyttäisi siltä että jää ajureista ja API:stä kiinni meneekö GTX 1080ti ohi vai ei.
Sinällänsä Vega on kohdistettu Pascalin ja Voltan väliin ja jos se ei pysty dominoimaan Pascalin yli käytännössä max siru koolla niin huonolta näyttää.

 

[sushukka]

Itse olen sitä mieltä, että Vegan nopeus on ihan siitä kiinni, ovatko sidottuja GloFon virtasyöppöön ja kilpailijoita huonompaan prosessiin.. Jos esim. TSMC pääsee tekemään kortit, niin mennään taas Nvidian kanssa rinta rinnan.

GloFo on jo kuollut hevonen ja kun siellä päätetään hypätä 10 nm prosessin yli, niin TSMC on jo vuoden/pari vuotta tuottanut tuotteita markkinoille. Lisäksi näyttää siltä, että taiwanilaiset ehtivät vielä 7nm prosessille ennen GloFoa ja ainoastaan Samsung on samaan aikaan tulossa markkinoille hieman myöhässä.

Tuotatuota, kannattaisiko käyttää jotain ajantasaisempaa lähdettä kun tuolla voi jo ihan huoletta pyyhkiä takapuolta. GloFo:lla ajellaan nyt reipasta tahtia 14nm ja testaillaan jo nyt tuota 7nm tekniikkaa, joka on tulossa tuotantoon ensi vuonna. Intel on kompuroinut 10nm kanssa jo vuosia eli hyvä jos saavat sen tänä vuonna ulos. TSMC toimittaa Nvidian kortit, mutta kaikki Nividian huippumallit ovat edelleen 16nm. Muutenkin on melkoista trollausta väittää että Global Foundries on muka kuollut. Siellä taitaa pian olla suurimmat valmistusmassat kaikista: Qualcomm, AMD, Broadcom, STM, IBM:n prossut (Power, System Z ja mitälie). Näistä kaikista GF näyttäisi olevan ainoa, joka pystyy pitämään nm-aikataululupauksensa, mikä on se joka loppuviimeksi merkitsee.

 

[hsalonen]

Tuotatuota, kannattaisiko käyttää jotain ajantasaisempaa lähdettä kun tuolla voi jo ihan huoletta pyyhkiä takapuolta. GloFo:lla ajellaan nyt reipasta tahtia 14nm ja testaillaan jo nyt tuota 7nm tekniikkaa, joka on tulossa tuotantoon ensi vuonna. Intel on kompuroinut 10nm kanssa jo vuosia eli hyvä jos saavat sen tänä vuonna ulos. TSMC toimittaa Nvidian kortit, mutta kaikki Nividian huippumallit ovat edelleen 16nm. Muutenkin on melkoista trollausta väittää että Global Foundries on muka kuollut. Siellä taitaa pian olla suurimmat valmistusmassat kaikista: Qualcomm, AMD, Broadcom, STM, IBM:n prossut (Power, System Z ja mitälie). Näistä kaikista GF näyttäisi olevan ainoa, joka pystyy pitämään nm-aikataululupauksensa, mikä on se joka loppuviimeksi merkitsee.

Nyt et taas osannut lukea

GloFon 14nm on tuo 16.6nm, kun siinä on valmistajakohtaisia pieniä eroja, mutta niiden ei anneta häiritä. Markkinointi kutsuu noita sitten niillä nimillä, mitä täällä luet. Esim. Samsungin 12nm markkinoidaan 10nm prosessina ja Intelin 9.5nm kanssa. GloFon 7nm on tuossa kaaviossa vuodelle 2018, eli ensi vuodelle.

TSMC:llä on jo viime vuonna ollut suunnitelmissa 10nm ja tänä vuonna GloFon 7nm nodea vastaava tekniikka. Tänä vuonna 10nm tuotanto on jo käynnissä, siitä saisi hienoja näytönohjaimia nyt heti , eikä mahdollisesti joskus ensi vuoden puolella. 7nm:kin on tuossa kaaviossa vuoden GloFoa edellä, mutta nähtävästi tuotantoon mennään vasta 2018 alussa:
TSMC is already prototyping 7nm chips scheduled for production in early 2018

Niin , ja jottei asiat olisi liian selviä, niin osa noista on mobiiliprosesseja, joissa optimoidaan virrankulutusta, eikä suorituskykyä. Kuitenkin, TSMC on nyt GloFoa edellä, TSMC on uusien suunnitelmienkin mukaan 6kk-12kk GloFoa edellä ja niillä on näyttöjä, että prosessit toimivat kilpailijan korteissa.

TL;DR: TSMC > GloFo, jos pitää saada hyvä prosessi näytönohjaimelle nyt, eikä mahdollisesti ensi vuonna joskus.

 

[juhomh]

En pidä tuota lähdettä suhdeluvuista uskottavana koska se on ristiriidassa sen kanssa mitä Intelin prosesseista vs muiden prosessit on muualla puhuttu ja muutenkin aika rankalla kädellä yksinkertaistettu chartti. Siinä olen samaa mieltä että tsmc 16 nm prosessi on parempi kuin Samsungin (glofon) 14 nm prosessi(Samsungin 10nm on mobiili prosessi ja glofo ei sitä lisenssoi eikä siitä ilmeisesti näytönohjaimen kanssa olisi iloa ollutkaan ). Se ei kuitenkaan eroa selitä rx sarja vs NVIDIA. Huhujen mukaanhan Maxwell arkkitehtuuri toi mukanaan toiminnon jolla näytönohjain arvioi, että mitä tarvitsee piirtää ja piirtää ainoastaan sen. Anandtechissä on aiheesta hyvä ja tekninen artikkeli jos kiinnostaa. Nyt ilmeisesti Vega on tuomassa saman AMD lle 2 sukupolvea myöhemmin. Vegan pitäisi siis olla Fury x + prosessiparannus + arkkitehtuuri parannus.

 

[juhomh]

Vielä sen verran että 980vs1080 suurin osa tuliprosessista ei piirin parannuksista.

 

[NeoXr]

Vegaan on kai turha odottaa Projekt Scorpion mukaista HDMI 2.1 yhteensopivuutta ja siihen liittyvää Freesync 2 tukea?
Itsellä peli-pc kiinni 60" telkkarissa ja paluuta pienempään näyttöön ei ole. Freesync olisi mukava lisä sitten kun tv menee vaihtoon ensi vuonna..

 

[hsalonen]

En pidä tuota lähdettä suhdeluvuista uskottavana koska se on ristiriidassa sen kanssa mitä Intelin prosesseista vs muiden prosessit on muualla puhuttu ja muutenkin aika rankalla kädellä yksinkertaistettu chartti. Siinä olen samaa mieltä että tsmc 16 nm prosessi on parempi kuin Samsungin (glofon) 14 nm prosessi(Samsungin 10nm on mobiili prosessi ja glofo ei sitä lisenssoi eikä siitä ilmeisesti näytönohjaimen kanssa olisi iloa ollutkaan ). Se ei kuitenkaan eroa selitä rx sarja vs NVIDIA. Huhujen mukaanhan Maxwell arkkitehtuuri toi mukanaan toiminnon jolla näytönohjain arvioi, että mitä tarvitsee piirtää ja piirtää ainoastaan sen. Anandtechissä on aiheesta hyvä ja tekninen artikkeli jos kiinnostaa. Nyt ilmeisesti Vega on tuomassa saman AMD lle 2 sukupolvea myöhemmin. Vegan pitäisi siis olla Fury x + prosessiparannus + arkkitehtuuri parannus.

Kylllä. Tarkoitus ei ollut väitellä tuon kaavion sisällöstä, siinä vaan oli nuo puolijohdevalmistajien prosessit kauniisti Excelissä. En vaan jaksanut piirtää sitä uusiksi, niin tuolla mentiin. Lähinnä mitä odottaa ja milloin.

Vielä sen verran että 980vs1080 suurin osa tuli prosessista ei piirin parannuksista.

..ja kuinkas hyvin RX on pärjännyt? Kyllä omasta mielestäni pitäisi nyt tasata pelikenttää ja ottaa se kilpailijankin käyttämä TSMC käyttöön, jos tämä mitenkään onnistuu, eikä ole niitä sopimusteknisiä esteitä. Jos GloFon kanssa on menty naimisiin, niin ei AMD:ltä mitään järkevää tule pariin vuoteen sinne high endiin (painotan vielä, että tämä on oma mielipide).

 

[juhomh]

RX ongelmat ei ole prosessi tai ainakaan kaikki ei ole. Ongelma on NVIDIA on onnistunut huomattavasti parempi arkkitehtuurien kanssa. Toivon mukaan Vega korjaa tämän aekkitehtuurisen takamatkan.

 

[juhomh]

Vegaan on kai turha odottaa Projekt Scorpion mukaista HDMI 2.1 yhteensopivuutta ja siihen liittyvää Freesync 2 tukea?
Itsellä peli-pc kiinni 60" telkkarissa ja paluuta pienempään näyttöön ei ole. Freesync olisi mukava lisä sitten kun tv menee vaihtoon ensi vuonna..

Kyllä mä ainakin odottaisin.

 

[mRkukov]

Vegaan on kai turha odottaa Projekt Scorpion mukaista HDMI 2.1 yhteensopivuutta ja siihen liittyvää Freesync 2 tukea?
Itsellä peli-pc kiinni 60" telkkarissa ja paluuta pienempään näyttöön ei ole. Freesync olisi mukava lisä sitten kun tv menee vaihtoon ensi vuonna..

Ihmettelen suuresti jos ei ole.
AMD Announces FreeSync 2: Easier & Lower Latency HDR Gaming

Because all of AMD’s FreeSync 1-capable cards (e.g. GCN 1.1 and later) already support both HDR and variable refresh, FreeSync 2 will also work on those cards.

 

[Nerkoon]

nVidialle tulossa laskupaineita hintojen suihteen?

 

[perato]

nVidialle tulossa laskupaineita hintojen suihteen?

Samapa noita vanhoja lappuja on alennella. Eiköhän ne kaikki paineet oo siel punasessa leirissä tällä hetkellä.

 

[mRkukov]

nVidialle tulossa laskupaineita hintojen suihteen?

Eli ei tule nopeinta näyttistä maan päälle, mutta tarpeeksi hyvä tappelemaan hinnan kanssa? Jotakin tällaistahan taidetaan odotella. Tosin jotenkin en usko että vega olisi yhtä iso "hintapommi" kuin Ryzen oli. Intel ei tosin reagoi niin nopeasti kuin mitä nVidia voisi reagoida.

 

[Nerkoon]

Eli ei tule nopeinta näyttistä maan päälle, mutta tarpeeksi hyvä tappelemaan hinnan kanssa? Jotakin tällaistahan taidetaan odotella. Tosin jotenkin en usko että vega olisi yhtä iso "hintapommi" kuin Ryzen oli. Intel ei tosin reagoi niin nopeasti kuin mitä nVidia voisi reagoida.

AMD Radeon RX Vega Performance Comparable To 1080 Ti and Titan Xp

Huhupaja tuntuu olevan sitä mieltä, että kova kortti olisi tulossa. Saas nähdä

 

[E.T]

Kylllä. Tarkoitus ei ollut väitellä tuon kaavion sisällöstä, siinä vaan oli nuo puolijohdevalmistajien prosessit kauniisti Excelissä. En vaan jaksanut piirtää sitä uusiksi, niin tuolla mentiin. Lähinnä mitä odottaa ja milloin.

Huonoko on muisti vai viherkaihiko vaivaa jos pidät sitä automaattisena että TSMC-saa uudet prosessit toimimaan nopeimmalla aikataululla?
Ei siitä ole montaa vuotta, kun TSMC ei saanut oikein mitään uutta valmistusprosessia toimimaan edes myöhässä aikataulusta.
Intelin Tick-tockinkin täydellinen köhiminen tekee selväksi että ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa.

 

[hsalonen]

Huonoko on muisti vai viherkaihiko vaivaa jos pidät sitä automaattisena että TSMC-saa uudet prosessit toimimaan nopeimmalla aikataululla?
Ei siitä ole montaa vuotta, kun TSMC ei saanut oikein mitään uutta valmistusprosessia toimimaan edes myöhässä aikataulusta.
Intelin Tick-tockinkin täydellinen köhiminen tekee selväksi että ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa.

Viherkaihin olen selvästi saanut, kun on niin hieno nimi. Minä vaan olen sitä mieltä, että GloFo jarruttelee AMD:n menoa ja paremmilla kumppanivalinnoilla olisi positiivinen vaikutus suorituskykyyn.

 

[Nerkoon]

Viherkaihin olen selvästi saanut, kun on niin hieno nimi. Minä vaan olen sitä mieltä, että GloFo jarruttelee AMD:n menoa ja paremmilla kumppanivalinnoilla olisi positiivinen vaikutus suorituskykyyn.

Entäs väite siitä, että Samsung tekee jo nyt osan AMD:n piireistä?

 

[E.T]

Minä vaan olen sitä mieltä, että GloFo jarruttelee AMD:n menoa ja paremmilla kumppanivalinnoilla olisi positiivinen vaikutus suorituskykyyn.

Se minkä kokoisia piirejä ja millä transistorimäärillä (+muistikaista) AMD on piirejä tehnyt silti ollen ongelmissa Nvidian haastamisessa suorituskyvyssä viittaa kyllä siihen että ylivoimaisesti isoin ongelma/pullonkaula on arkkitehtuurissa.

Tuossa tosiaan tuo Nvidian mahdollisia suorituskyvynparannuskeinoja koskeva juttu.
Hidden Secrets: Investigation Shows That NVIDIA GPUs Implement Tile Based Rasterization for Greater Efficiency

 

[hsalonen]

Entäs väite siitä, että Samsung tekee jo nyt osan AMD:n piireistä?

Se minkä kokoisia piirejä ja millä transistorimäärillä (+muistikaista) AMD on piirejä tehnyt silti ollen ongelmissa Nvidian haastamisessa suorituskyvyssä viittaa kyllä siihen että ylivoimaisesti isoin ongelma/pullonkaula on arkkitehtuurissa.

Tuossa tosiaan tuo Nvidian mahdollisia suorituskyvynparannuskeinoja koskeva juttu.
Hidden Secrets: Investigation Shows That NVIDIA GPUs Implement Tile Based Rasterization for Greater Efficiency

Voitte molemmat olla oikeassa. Täytyy odotella tuota varsinaista Vegan julkaisua, että tietää varmasti.

Minäkin itse asiassa toivon olevani väärässä ja ostoslistalla on uusi 1440p näyttö pelaamiseen. Säästän satoja euroja, jos Vega pyörittää tuota resoluutiota hyvin, kun voin hankkia sen Freesync-monitorin.

Täytyy selvästi rajoittaa kommentointia ennen julkaisua, mutta olen kyllä pyrkinyt erottamaan omasta tekstistä spekulaatiot ja mielipiteet, etteivät mene faktojen kanssa sekaisin.

 

[juhomh]

AMD Radeon RX Vega Performance Comparable To 1080 Ti and Titan Xp

Huhupaja tuntuu olevan sitä mieltä, että kova kortti olisi tulossa. Saas nähdä

No ei se nyt niin kova olisi. Ylivuoden myöhemmin kuin kilpailija. Jos Vega ei pärjää pascalin isoille piireille niin kovat ajat gpu ostajille tiedossa. Navi on tulossa 2019 ja nvidian Volta 2018. Vuoden siis saa Nvidia taas kuoria kermoja.

Viherkaihin olen selvästi saanut, kun on niin hieno nimi. Minä vaan olen sitä mieltä, että GloFo jarruttelee AMD:n menoa ja paremmilla kumppanivalinnoilla olisi positiivinen vaikutus suorituskykyyn.

Varmaan jarrutteleekin, mutta ei se merkittävä ole. Kannattaa myös ottaa huomioon, että tsmc 10 nm prosessi on ainoastaan paranneltu 16 nm prosessi. Samoin kuin tuo 10nm prossessi olis pelkästään paranneltu prosessi samsungin 14nm prosessista. Pitää toivoa, että Glofon 7nm olisi hyvä ja se EUV 7 nm rokkaisi tosissaan.

Entäs väite siitä, että Samsung tekee jo nyt osan AMD:n piireistä?

Ei sillä ole mitään väliä vaikka tekisin. Glofon 14 nm on lisenssoitu Samsungilta prosessi on siis sama.