AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

Koska DX12 Ultimate on aika tärkee tickbox feature, oletan että kaikki vähänkään pelaamiseen olevat saavat kaikki featuret.

iGPUt sitten oma tarinansa.
 
Koska DX12 Ultimate on aika tärkee tickbox feature, oletan että kaikki vähänkään pelaamiseen olevat saavat kaikki featuret.

iGPUt sitten oma tarinansa.

Feature tasolla voisi olettaa että kaikki Navi 2x piirit on samalla tasolla, mutta noissa pienemmissä ei varmaan ole tuota cachea ollenkaan. Tai ehkä Navi22 pienempänä? Mutta noista sitten joskus saadaan tietoja. Joo nuo iGPU:than ovat vielä vega pophjaisiakin, varmaan seuraaviin malleihin sitten jossakin välissä päivittyy naveiksi. Mutta noissa ei varmaan ole järkeä RT:hen käyttää transistoreja, kun ei suorituskyky tule siihen riittämään.
 
Lisäksi AMD on ainakin ennen sanonut että RT tulee kortteihin vasta kun se on saatavilla koko tuoteperheeseen. Että jos tuosta on pidetty kiinni (ja pidetään) niin oletettavasti RT löytyy kaikista korteista ainakin jossain määrin jos kortti perustuu RDNA2 pohjalle.
 
Olisi kiva nähdä vertailut 3080 vs esim 6800XT/6900 samoilla komponenteilla koska amd julkasussa käyttivät 6800XT:llä uusimpia prossuja amd:ltä ja taas 3080:ltä inteliä... noh eiköhän niitä testi tuloksia pian ala tulemaan täysin samoilla komponenteilla
 
Tuosta ei tainnut olla vielä tietoa, että milloin saadaan testejä. Mutta Sampsa ja co varmaan foorumilla ilmoittelee kun on tiedossa milloin pääsevät testaamaan ja milloin saa tulokset julkaista.
 
AMD ei oikein voi valita mitä alustaa kilpailija käyttää testeissään. AMD käytti kuitenkin samaa 5900XT, 16 gigaa 3200 muistia kaikissa omissa testeissään.
Ja kilpailijan on puolestaan paha käyttää vielä julkaisemattomia prosessoreja testeissään.
 
Jep, testejä odotellessa, itselle saapui tänään postiin 3080, taidan sillä silti mennä kun G-sync & Nvenc pakolliset itselle. Mutta hyvä että saatiin kunnon kilpailua noihinkin nytten!
 
Sitten on vielä AMD:lla ässä hihassa Q1-Q2 / 2021 BIGNAVI 21 6950XT tulossa ja hinta/tehosuhteeltaan paremmassa asemassa kuin vastaava "RTX 3090 Ti Super"
 
Millonkohan uskaltaa odottaa 6500/6600/6700XT mallia?

Luulis että varsinkin joku 6700/XT tulisi joskus alkuvuodesta. AMD:llä on hyvä vauhti, miksi antaa Nvidialle kovin pitkää etumatkaa midrange näyttisten kanssa. Nvidialla on siis jo valmiina kaksi piiriä vaikka tuotanto ilmeisesti kusee pahasti. Tuosta 3070:n piiristä pitäisi irrota 3060:aa tai ainakin 3060 Ti:tä.

BF:na luulisi RX 5000 sarjan olevan hyvässä tarjouksessa jos siinä vaiheessa uudet mallit ovat kohta tuloillaan.
 
Luulis että varsinkin joku 6700/XT tulisi joskus alkuvuodesta. AMD:llä on hyvä vauhti, miksi antaa Nvidialle kovin pitkää etumatkaa midrange näyttisten kanssa. Nvidialla on siis jo valmiina kaksi piiriä vaikka tuotanto ilmeisesti kusee pahasti. Tuosta 3070:n piiristä pitäisi irrota 3060:aa tai ainakin 3060 Ti:tä.

BF:na luulisi RX 5000 sarjan olevan hyvässä tarjouksessa jos siinä vaiheessa uudet mallit ovat kohta tuloillaan.

Paremmin pysyy otsikoissa kun jakaa hiukan noita julkistuksia. Plus ehditään myydä vanhaa alta pois.

Edit. Toivottavasti saadaan jo Joulukuussa jotain maistiasia noista Navi 22 piirin korteista.
 
Ensin valmistetaan niitä paraskatteisia isoja malleja. Halpurit sit keväällä. En ihmettelis jos tammikuussa julkistaisivat (CES on yleensä ollu AMDille yks paikka julkistella asioita, tosin tänä vuonna sekin lienee virtuaalinen) samalla kuin kenties alkaa pöhinä seuraavista läppäripiireistä.
 
3090 kortin osto AMD 500 sarjan emon (pelaaville) omistajille on täysin älytön vaihtoehto, koska hinnanerolla saa ostettua vähintään 25% nykyistä nopeamman prosessorin millä se grafiikkasuorituskyky on nykyistä vähemmän jos ollenkaan CPU riippuvainen.

Voisin melkein sanoa että 3090 osto on järkevää nykyisestä alustasta riippumatta ainoastaan jos ei pelaa ja käyttää ominaisuuksia mitkä löytyy vain 3090 kortista tai jos RT on ykkösprioriteetti.
 
Ensin valmistetaan niitä paraskatteisia isoja malleja. Halpurit sit keväällä. En ihmettelis jos tammikuussa julkistaisivat (CES on yleensä ollu AMDille yks paikka julkistella asioita, tosin tänä vuonna sekin lienee virtuaalinen) samalla kuin kenties alkaa pöhinä seuraavista läppäripiireistä.

Lisa Su vetää CES 2021 Keynoten.. :hmm:
 
Niinpä, olisi looginen hetki pistää hypejuna käyntiin 5000-sarjan läppäriprossuista ja siinä sivussa ehkä vähän lisää RDNA2:ta kansalle.
 
Ensin valmistetaan niitä paraskatteisia isoja malleja. Halpurit sit keväällä. En ihmettelis jos tammikuussa julkistaisivat (CES on yleensä ollu AMDille yks paikka julkistella asioita, tosin tänä vuonna sekin lienee virtuaalinen) samalla kuin kenties alkaa pöhinä seuraavista läppäripiireistä.

Se on ehkä vähän huono, että kaikki navi-piirit on 7nm, kun siinä riittänee kapasiteetille nyt kysyntää. Joku 12nm halpatuotannolla tehty low midrange piiri tuntuis järkevältä.
 
Se on ehkä vähän huono, että kaikki navi-piirit on 7nm, kun siinä riittänee kapasiteetille nyt kysyntää. Joku 12nm halpatuotannolla tehty low midrange piiri tuntuis järkevältä.

Apple siirtyi 5nm:ään, ja Huawein tilaukset hävisi USA:n pannan takia. Joten sieltä on vapautunut sitä 7nm kapasiteettia ihan reilusti. Tosin jos ajatellaan että niitä low/mid range piirejä on myös tarkoitus mobiilipuolelle käyttää, niin se 7nm voi olla ihan hyvä niillekin. Mutta nämä selvinnee aikanaan. Hinta ja kapasiteettihan tuossa sitten ratkaisee millä ne kannattaa valmistuttaa.
 
Voisin melkein sanoa että 3090 osto on järkevää nykyisestä alustasta riippumatta ainoastaan jos ei pelaa ja käyttää ominaisuuksia mitkä löytyy vain 3090 kortista tai jos RT on ykkösprioriteetti.

Puhtaaseen pelaamiseen 3090 ei ole kyllä ns. järkevä ostos oikein millään prioriteetilla, jos taloudellista puolta ajattelee.

Mutta noin muuten, ei sen RT:n tarvi olla mikään 1:s prioriteetti. Se riittää, että sillä RT suorituskyvyllä on ostajaehdokkaalle merkitystä ja haluaa sen kytkeä päälle, jos siihen pelistä löytyy mahdollisuus.

Eiköhän se perinteinen rasterointisuorituskyky ole se 1:s prioriteetti vielä jonnii aikaa, ihan kaikilla pelaajilla.
 
B3D:llä nostettiin esiin hyvä pointti: Infinity Cache voi tehdä ihmeitä APU-piireissä (vähän muistikaistaa joka tapauksessa) ja kannettavissa (pienempään tilaan GPU+muistit kun on vähemmän muistikanavia + kulutus pienempi)
Eihän tuokaan mahdottomia kompensoi, joten sama implementaatio ei välttämättä toimi APUssa. Ja siirrytäänköhän APUissakin chiplettien suuntaan, alkaa tulemaan aika isoa sirua jos meinaa laittaa kahdeksan ydintä, GPU:n ja vielä ison cachen ruokkimaan GPU:ta.
 
Eihän tuokaan mahdottomia kompensoi, joten sama implementaatio ei välttämättä toimi APUssa. Ja siirrytäänköhän APUissakin chiplettien suuntaan, alkaa tulemaan aika isoa sirua jos meinaa laittaa kahdeksan ydintä, GPU:n ja vielä ison cachen ruokkimaan GPU:ta.
APU:t tulee pysymään monoliittisina, sillä se on merkittävästi energiatehokkaampaa.
 
Olisi kiva nähdä vertailut 3080 vs esim 6800XT/6900 samoilla komponenteilla koska amd julkasussa käyttivät 6800XT:llä uusimpia prossuja amd:ltä ja taas 3080:ltä inteliä... noh eiköhän niitä testi tuloksia pian ala tulemaan täysin samoilla komponenteilla
Öö, wat? Ihan samalla Ryzen 9 5900X:llä ne on ajettu sekä Radeoneiden että GeForcejen tulokset AMD:n dioissa.
 
Mutta noin muuten, ei sen RT:n tarvi olla mikään 1:s prioriteetti. Se riittää, että sillä RT suorituskyvyllä on ostajaehdokkaalle merkitystä ja haluaa sen kytkeä päälle, jos siihen pelistä löytyy mahdollisuus.

Sanoin siis "jos ei pelaa".

Suurinpiirtein ainoa syy valita 3090 6900XT:n sijaan on ne ominaisuudet mitä 6900 ei löydy, kuten näillä näkymin parempi RT (ja ne muutamat tekoälyllä tehdyt kikkaominaisuudet). Ja about saman RT suorikuskyvyn saa puolta halvemmalla nvidian omalla tuotteella. Ainoa sitä puoltava ominaisuus on siis muistin määrä.
 
APU:t tulee pysymään monoliittisina, sillä se on merkittävästi energiatehokkaampaa.
Niin, vähän kuten prosessorit tulee pysymään monoliittisinä, sillä se on merkittävästi energiatehokkaampaa ja muutenkin nopeampi.

Eiköhän nopealle ei-niin-energiatehokkaalle APU:lle löytyisi markkinarako, varsinkin jos ja kun sillä voisi korvata APU + erillinen GPU kombon.
 
Tuo asetelma 6800XT -> RTX 3080 -> 6900XT on kyllä mielenkiintoinen. Hintaero kahden ensimmäisen välillä on mitätön ja suorituskyky riippuu todennäköisesti pitkälti pelivalinnoista. Toisaalta hintahyppy RTX 3080 -> 6900XT ei ole myöskään valtava, joten kuluttajalle ei ole itsestäänselvää päätyä mihinkään tiettyyn tuotteeseen tästä kasasta. Tietysti muun kokoonpanon speksit kuten esim. näytön G/Freesync vaikuttaa merkittävästi.

Valinnanvaikeus tässä on ainoastaan positiivista.
 
Niin, vähän kuten prosessorit tulee pysymään monoliittisinä, sillä se on merkittävästi energiatehokkaampaa ja muutenkin nopeampi.

Eiköhän nopealle ei-niin-energiatehokkaalle APU:lle löytyisi markkinarako, varsinkin jos ja kun sillä voisi korvata APU + erillinen GPU kombon.
Joo jos alkavat samaan tuotteeseen lykkäämään sekä high-end näyttistä että prossua, niin chipleteillä ja HBM muisteilla se tultaisiin luultavasti tekemään. Ensin moiselle pitäisi kyllä olla tarpeaksi isot markkinat. APU deskariprossut käyttöön jossa läppäriprossut on liian tehottomia on todella pieni markkina tällä hetkellä ja AMD:lla lienee parempaakin tekemistä. Jostain syystä uudet konsolitkaan eivät käytä chiplettejä, joka viittaisi siihen että se on kalliimpi vaihtoehto kyseisessä käytössä.
 
Itsellänikin on tilauksessa RTX 3080, mutta täytyy sanoa, että NVIDIA:n olisi pitänyt julkaista se 20GB muistimäärällä. Olen aivan varma, että vuoden sisään tulee pelejä (vähintäänkin AMD:n sponssaamana), joissa 10GB VRAM ei enää riitä 4K resolla. Itsellä 1440p 165Hz näyttö, niin toivottavasti ei tule koskemaan itseä tuo ongelma muuten kuin heikentyneenä kortin jälleenmyyntiarvona.

Se kummallisuus tuossa AMD:n esityksessä oli, ettei RT suorituskyvystä ollut yhtään mitään infoa, että miten vertautuu NVIDIA:n vastaavan hintaisiin kortteihin. Oliko edes RT-pelidemoja mitään?
 
Niin, vähän kuten prosessorit tulee pysymään monoliittisinä, sillä se on merkittävästi energiatehokkaampaa ja muutenkin nopeampi.

Eiköhän nopealle ei-niin-energiatehokkaalle APU:lle löytyisi markkinarako, varsinkin jos ja kun sillä voisi korvata APU + erillinen GPU kombon.
Sen mitä AMD voi myös toteuttaa on Ryzen 4000:n (Zen3-ytimillä tietysti) kaltainen monoliittinen APU sisäisellä näytönohjaimella. "Ulkoinen" näytönohjain sijoitetaankin Chiplettinä samoihin kuoriin. Kun tuohon chiplettiin laitetaan kunnon kokoinen Infinity Cache, saadaan tästä kokoonpanosta kaikki irti ilman erillistä näytönohjaimen muistia.

Normaalitilanteessa tuo ulkoinen chiplet voi olla vaikka kytketty kokonaan virrat pois-tilaan. Kun halutaan maksimaalinen suorituskyky, kytketään chiplet päälle - periaatteessa aivan kuten ulkoisen ohjaimen kanssa.

Nvidia ei pystyisi vastaamaan tuohon mitenkään. Intel voi sitten joskus.
 
Itsellänikin on tilauksessa RTX 3080, mutta täytyy sanoa, että NVIDIA:n olisi pitänyt julkaista se 20GB muistimäärällä. Olen aivan varma, että vuoden sisään tulee pelejä (vähintäänkin AMD:n sponssaamana), joissa 10GB VRAM ei enää riitä 4K resolla. Itsellä 1440p 165Hz näyttö, niin toivottavasti ei tule koskemaan itseä tuo ongelma muuten kuin heikentyneenä kortin jälleenmyyntiarvona.

Se kummallisuus tuossa AMD:n esityksessä oli, ettei RT suorituskyvystä ollut yhtään mitään infoa, että miten vertautuu NVIDIA:n vastaavan hintaisiin kortteihin. Oliko edes RT-pelidemoja mitään?
Se erikoismuisti on todennäköisesti hinnoissaan, joten sitä ei haluttu halvempiin kortteihin enempää kuin on pakko.
 
Hmm... kun jopa AIB 3070 hinnat on halvimmillaan melkein satkun yli Nvidian tuulesta temmatun msrp-hinnan, niin en kyllä enää vihreään leiriin jää.
6800XT maksaa saman verran kuin kalliimmat AIB RTX3070 kortit, ellei sitten AMD myös lähtenyt tuohon Nvidian msrp-hinta kusetukseen mukaan (tuskin).

Ehkä Nvidia yllättääkin hinnan alennuksilla, mutta näillä saatavuuksilla sitä on vaikea uskoa. Pitää kai niitä ostohousuja alkaa silittelemään 6800XT julkaisua varten ja pistää arpa vetämään kolmen viikon päästä (kunhan siis saa ensin edes muutaman arvostelun luettavaksi).
 
Onko näitä AMD kortteja saanu ostettua niiden verkkokaupasta?
Osaa tuotteista saa ostettua Suomeen suoraan AMD:lta, tällä hetkellä näyttäisi olevan tarjolla vain Ryzen 9 3900X ja 3950X tosin.
Muistelisin että 5700-launchissa myivät myös Suomeen niitä, mutta päätäni en pistä pantiksi.
 
Voisiko amd saatavuudesta päätellä mitään sitä kautta että asus heti kärkeen lyö LC-mallejakin. Ei ole kilpailijan puolella paljon LC-vehkeitä näkynyt.
Tai sitten on vaan tehty tiiviimpää yhteistyötä, kuten EKWB:n kanssa.
 

Asukselta aika metka ratkaisu, 6800 XT:n saa vain Strix LC:nä ja TUFfina, ei "normi Strixinä" ollenkaan. 6800 sitten "normi Strix" ja TUF.
 
Tai sitten on vaan tehty tiiviimpää yhteistyötä, kuten EKWB:n kanssa.
Öö, mitä?

Ei sillä ole mitään merkitystä minkään kanssa nyt. Yhteistyötä tarvitaan siihen että ekwb voi olla nopeassa aikataulussa tekemässä amd:n pcb:hen sopivaa blockia. Asus kyllä itse tietää minkälainen pcb niillä on ja voi tehdä LC-jäähyn siinä missä ilmajäähyn jos haluaa.
 
Öö, mitä?

Ei sillä ole mitään merkitystä minkään kanssa nyt. Yhteistyötä tarvitaan siihen että ekwb voi olla nopeassa aikataulussa tekemässä amd:n pcb:hen sopivaa blockia. Asus kyllä itse tietää minkälainen pcb niillä on ja voi tehdä LC-jäähyn siinä missä ilmajäähyn jos haluaa.
Esim. kumpi tulee ensin, ilma- vai vesijäähy, jos piirivalmistaja ilmottaa kolme päivää ennen julkasua (näin kärjistetysti) mitä on tulossa. :think:

Ylipäätään minkäänlaisesta yhteistyöstä oli kyse, ei blokin tekemisestä.
 
Tai sitten on vaan tehty tiiviimpää yhteistyötä, kuten EKWB:n kanssa.
EKWB? EKWB ei tee suljettuja LC-jäähyjä koska Asetek omistaa kaikki noiden pumppublokkien lisenssit/patentit/yms..
Ja nuo Asetekin blokit ovat kautta aikojen olleet aika bulkkikamaa. Olihan omassa wanhassa HD7950 kortissakin kiinni Asetek nippusiteillä vaikka nyrkkipajoilta olisikin saanut tilattua metallisia kiinnitysrautoja. Kraken G10/G12 nykyaikaisempi tapa kiinnittää blokki korttiin, ja Asetekin blokkien kiinnitysraudat ei ole muuttunut yhtään sitten HD7950 aikojen.
 
Esim. kumpi tulee ensin, ilma- vai vesijäähy, jos piirivalmistaja ilmottaa kolme päivää ennen julkasua (näin kärjistetysti) mitä on tulossa. :think:

Ylipäätään minkäänlaisesta yhteistyöstä oli kyse, ei blokin tekemisestä.
Ihan vaikka molemmat. Täysin roskatason (kärjistettyjä) esimerkkejä nyt ilman mitään relevanssia mihinkään.
 
EKWB? EKWB ei tee suljettuja LC-jäähyjä koska Asetek omistaa kaikki noiden pumppublokkien lisenssit/patentit/yms..
Ja nuo Asetekin blokit ovat kautta aikojen olleet aika bulkkikamaa. Olihan omassa wanhassa HD7950 kortissakin kiinni Asetek nippusiteillä vaikka nyrkkipajoilta olisikin saanut tilattua metallisia kiinnitysrautoja.
Ei Asetek ole ainut, vaikkakin ehkä suosituin
Ja ekwb:ltä löytyy myös suljettuja kiertoja AIO
 
Ei Asetek ole ainut, vaikkakin ehkä suosituin
Ja ekwb:ltä löytyy myös suljettuja kiertoja AIO
Missä vaiheessa Asetek on luopunut monopolistaan? Aikaisemmin Asetek ei päästänyt ainakaan Jenkkimarkkinoille yhden yhtä pumppublokki kilpailijaa vedoten patentteihinsa/yms.
Sen takia markkinoilla näkyi niitä omituisia purkkavirityksiä missä pumppu oli sijoitettu radiin.
 
Missä vaiheessa Asetek on luopunut monopolistaan? Aikaisemmin Asetek ei päästänyt ainakaan Jenkkimarkkinoille yhden yhtä pumppublokki kilpailijaa vedoten patentteihinsa/yms.
Ei tietenkään samalla rakenteella, mutta ei sitä AIO-kiertoa ole mikään pakko juuri samanlaisella integroiduilla pumppublokkiyksiköllä tehdä.
Lainaten GamersNexuksen 5 vuotta vanhaa listaa AIO-kiertojen valmistajia oli Asetekin lisäksi ainakin CoolIT, Apaltek, Cooler Master, Swiftech, Alphacool, DeepCool ja Dynatron.
 
Ei tietenkään samalla rakenteella, mutta ei sitä AIO-kiertoa ole mikään pakko juuri samanlaisella integroiduilla pumppublokkiyksiköllä tehdä.
Lainaten GamersNexuksen 5 vuotta vanhaa listaa AIO-kiertojen valmistajia oli Asetekin lisäksi ainakin CoolIT, Apaltek, Cooler Master, Swiftech, Alphacool, DeepCool ja Dynatron.
Kyllähän niitä valmistajia on, mutta osa niistä on suoraan suljettu jenkkimarkkinoilta pois koska Asetek omistaa siellä ne patentit. Siinä vaiheessa kun yritetään tehdä maailmanlaajuista (jenkit mukaanlukien) julkaisua niin tulee ongelmia jos käyttää Asetekin jenkki-patentteja loukkaavia jäähyjä.
We should probably start by addressing one of the most obvious compromises of this design. Part of what makes the Swiftech H360X3 unique is that it functionally combines all the key components of an open loop – aside from the actual waterblock – all in one unit. The radiator, the pump, a miniature reservoir, and the tubing is all attached to the bottom of the radiator, creating an area of airflow impedance while solving other problems. This allows Swiftech to build a semi-expandable design while still checking the CLC boxes, and critically allows Swiftech to dodge Asetek’s patent that allows the company to blockade other manufacturers from building pump-in-block solutions.

Corsairikin taisi joutua jonkinlaiseen haastejupakkaan Asetekin kanssa kun menivät käyttämään yhdessä mallistossaan Coolit blokkipumppua.
 
Kyllähän niitä valmistajia on, mutta osa niistä on suoraan suljettu jenkkimarkkinoilta pois koska Asetek omistaa siellä ne patentit. Siinä vaiheessa kun yritetään tehdä maailmanlaajuista (jenkit mukaanlukien) julkaisua niin tulee ongelmia jos käyttää Asetekin jenkki-patentteja loukkaavia jäähyjä.
Niin, ja vastaavasti myös muut valmistajat käyttävät erilaisia ratkaisuja jotka poikkeavat siitä Asetekin patentoimasta. Asetekin patentit blokkaavat vain tietyn tyyppiset pumppublokit, ei universaalisti kaikkia edes jenkkilässä.
 
Kraken G10/G12 nykyaikaisempi tapa kiinnittää blokki korttiin, ja Asetekin blokkien kiinnitysraudat ei ole muuttunut yhtään sitten HD7950 aikojen.
Tästä ja vesikeskustelusta tuli mieleen, että piirivuotokuvasta mittaisin karkeasti skaalaamalla jäähyn kiinnitysreikien etäisyyden olevan isompi kuin 5700 sarjassa (58 tai 68mm, muistaakseni tuo isompi).
Olin elätellyt toivoa, että nykyinen blokki kävisi myös 6000-sarjaan :confused2:
 

Asukselta aika metka ratkaisu, 6800 XT:n saa vain Strix LC:nä ja TUFfina, ei "normi Strixinä" ollenkaan. 6800 sitten "normi Strix" ja TUF.
ne on taas ne strix jäähyn ruuvit kun jää löysälle radeoniin...
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 136
Viestejä
4 484 800
Jäsenet
74 173
Uusin jäsen
kaljakonna

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom