AMD Ryzen 9000 -prosessoreiden kokemukset (Zen 5)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
AM4 alustan myöhemmin peruttu jako perustui lähinnä alkupään ja vieläpä halvemman pään emojen pieneen BIOS piiriin, joten lopulta kun tiputettiin joitain APU piirejä jne. pois, niin saatiin mahdutettua.
AM5 kannalla tiettävästi tätä ongelmaa ei ole, kun piirit pääsääntöisesti taisi olla 256Mbit (32MB).
 
Oma X370 AM4 emo kun sai aluksi vain Zen ja Zen+ tuet virallisesti, Zen2 tuki tuli nihkeästi beta-asteisena. Tuossa kohtaa tein johtopäätöksen, että kyseisen emon prossutuki oli siinä. Päivittelin Zen1 prossusta sitten siniseen leiriin Alder Lakeen. Mutta kas, tarina ei ollutkaan siinä, vaan sen jälkeen wanha X370 emo sai virallisen tuen jopa 5800X3D:lle , mikä olisi vanhalla AM4 setillä ollut parempi peli prossu kuin uusi Alder Lake!
 
Oma X370 AM4 emo kun sai aluksi vain Zen ja Zen+ tuet virallisesti, Zen2 tuki tuli nihkeästi beta-asteisena. Tuossa kohtaa tein johtopäätöksen, että kyseisen emon prossutuki oli siinä. Päivittelin Zen1 prossusta sitten siniseen leiriin Alder Lakeen. Mutta kas, tarina ei ollutkaan siinä, vaan sen jälkeen wanha X370 emo sai virallisen tuen jopa 5800X3D:lle , mikä olisi vanhalla AM4 setillä ollut parempi peli prossu kuin uusi Alder Lake!

Ryzen 1600 --> 5800x3d on legendaarisimpia päivityksiä ikinä. AMD ei edes itse olisi osannut semmoista arvata Ryzen 1600 julkaisun aikaan. AM5-alustalla ei varmaan pysty toistamaan samaa. Ellei sitten cache-pinot ala kasvamaan korkeutta...
 
Tom's Hardwaressa spekuloidaan, että joissain B650-sarjan emolevyissä pcie5-toteutus (jota ei kait virallisesti pitäisi olla) ei välttämättä ole täysin vakaa. Muuta selitystä tälle ei kumminkaan ollut, kuin virallisen validoinnin puuttuminen. Olisiko emolevyn valmistaja silloin vastuussa, jos näyttiksiä menee pcie-toteutuksen takia rikki, tms.

 
Tom's Hardwaressa spekuloidaan, että joissain 650-sarjan emolevyissä pcie5-toteutus (jota ei kait virallisesti pitäisi olla) ei välttämättä ole täysin vakaa. Muuta selitystä tälle ei kumminkaan ollut, kuin virallisen validoinnin puuttuminen. Olisiko emolevyn valmistaja silloin vastuussa, jos näyttiksiä menee pcie-toteutuksen takia rikki, tms.

Aika kiva jäynä, ja typerää olla ilmoittamatta muutoksesta changelogissa. Saa nähdä seuraavatko muut valmistajat perässä.
 
Tom's Hardwaressa spekuloidaan, että joissain B650-sarjan emolevyissä pcie5-toteutus (jota ei kait virallisesti pitäisi olla) ei välttämättä ole täysin vakaa. Muuta selitystä tälle ei kumminkaan ollut, kuin virallisen validoinnin puuttuminen. Olisiko emolevyn valmistaja silloin vastuussa, jos näyttiksiä menee pcie-toteutuksen takia rikki, tms.

En usko, että ne näyttikset hajoavat, mutta ongelmat niiden kanssa kuormittavat emolevyvalmistajan tukea. Kun lisäksi kyse on ilmeisesti ominaisuudesta jota ei ole koskaan virallisesti edes listattu ko. emolevylle, niin sen poisto on yksinkertaisin vaihtoehto. Jos se tuki ei ole koskaan ollut virallisella speksilistalla, niin käyttäjien on aika vaikea alkaa mussuttamaan sen katoamisesta.
 
  • Tykkää
Reactions: hik
En usko, että ne näyttikset hajoavat, mutta ongelmat niiden kanssa kuormittavat emolevyvalmistajan tukea. Kun lisäksi kyse on ilmeisesti ominaisuudesta jota ei ole koskaan virallisesti edes listattu ko. emolevylle, niin sen poisto on yksinkertaisin vaihtoehto. Jos se tuki ei ole koskaan ollut virallisella speksilistalla, niin käyttäjien on aika vaikea alkaa mussuttamaan sen katoamisesta.

Lisäksi on ilmeisesti ollut semmoista pcie5 vaivaa (tuetuillakin emolevyillä), että väylä ei käynnisty koko leveydellä ihan joka bootin yhteydessä. Semmoinen voi jäädä helposti myös huomaamatta.

 
Viimeksi muokattu:
Tom's Hardwaressa spekuloidaan, että joissain B650-sarjan emolevyissä pcie5-toteutus (jota ei kait virallisesti pitäisi olla) ei välttämättä ole täysin vakaa. Muuta selitystä tälle ei kumminkaan ollut, kuin virallisen validoinnin puuttuminen.
Voi myös olla, että noista B650 - emoista puuttuu levyltä redriver- ja/tai retimer - bufferit, joten voi olla tuurissaan että toimiiko PCIe5 vai ei. Hyvällä säkällä esim. siihen lähimpään näyttisslottiin toimii, mutta pidemmälle ei. Siihen päälle NVidia FE-tyylinen välikaapeliviritys näyttiksen sisällä, niin helposti tuosta jo soppa syntyy.

Mulla on tuo Strix B650E-I emo. Sen spekseissä ilmoitetaan, että emolla on kaksi M.2 slottia (jotka menevät suoraan prossuun lohkokaavion perusteella), joista M2_1 on spekseissä PCIe5 ja M2_2 on PCIe4, vaikka tämä kakkosslotti sijaitsee fyysisesti lähempänä prossua, suoraan emolla (M2_1 on korotettu emolta toisen piirilevyn päälle).
Jännästi kuitenkin BIOSin asetuksista voi molemmille laittaa manuaalisesti nopeudeksi Gen5. En ole testannut että toimiiko, en tähän ole vielä Gen5-M.2 levyjä hankkinut..
 
  • Tykkää
Reactions: hik
toimiiko PCIe5 vai ei

Näissäkin on sitten vielä se että toimii hyvin, tai siirrossa tapahtuu paljon virheitä mutta toimii silti ok virheenkorjauksen varassa. Kai se on kotikäytössä lähinnä vaan retorinen ero, koska käyttäjä ei eroa voi kait mistään tietää.
 
Zen 4/5 iod-piirissä on prosessorilta lähteviä PCIe5 -linjoja 28 kpl, joista 16kpl menee näyttikselle, neljä emon piirisajalle (PCIe4 nopeudella) ja sitten kahdeksan NVMe levyille. On sitten emolyvystä kiinni, millä nopeudella ne on speksattu.

2023-04-21-image-5.jpg
 
Sattuuko TechBBS -käyttäjillä olemaan Ryzen 9700X ja Thermalright Peerless Assassin 120SE -komboa? Itse vasta hiljattain päivitin konetta ja laitoin tämän prosessorin, nyt hetki sitten kokeilin laittaa 105W tilan kun vakionahan tämä on 65W. Lämmöt kävi yhden alle tunnin pelailun aikana melko korkealla:

9700x temp.png

Aikaisempi prosessori oli Ryzen 5950X joka on käsittääkseni aika kiaus sekin eikä sillä tuollaisia lämpöjä nähty, muistelisin ettei HWinfossa edes nähty punaista tekstiä. Mietin että onko tämä jäähy siinä rajoilla tälle prosessorille (105W tilassa) vai tuliko lämpötahnaa laitettua jotenkin liian vähän tai muuten vain päin peetä. Huomenna voisi tarkistaa, mutta jos muita saman kombon käyttäjiä löytyy niin millaisia lämpöjä esiintyy?
 
Sattuuko TechBBS -käyttäjillä olemaan Ryzen 9700X ja Thermalright Peerless Assassin 120SE -komboa? Itse vasta hiljattain päivitin konetta ja laitoin tämän prosessorin, nyt hetki sitten kokeilin laittaa 105W tilan kun vakionahan tämä on 65W. Lämmöt kävi yhden alle tunnin pelailun aikana melko korkealla:

9700x temp.png

Aikaisempi prosessori oli Ryzen 5950X joka on käsittääkseni aika kiaus sekin eikä sillä tuollaisia lämpöjä nähty, muistelisin ettei HWinfossa edes nähty punaista tekstiä. Mietin että onko tämä jäähy siinä rajoilla tälle prosessorille (105W tilassa) vai tuliko lämpötahnaa laitettua jotenkin liian vähän tai muuten vain päin peetä. Huomenna voisi tarkistaa, mutta jos muita saman kombon käyttäjiä löytyy niin millaisia lämpöjä esiintyy?
Täytynee jälleen linkata tukka-Steven video 7950X ajalta, sillä pätee AM5 prossuihin yleisesti (X3D hieman poikkeus peruskaavasta, kelattu oikeaan kohtaan):

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Toki aina hyvä varmistaa ettei esim. jäähyn pohjaan ole jäänyt suojateippiä tms.
 
Okei :hmm:

Tämä täsmälleen sama jäähdytin oli itsellä käytössä tuon 5950x:n kanssa mutta ilmeisesti 9000 sarja sitten toimii vähän eri tavalla. Pelien osalta ei YouTube -videoiden perusteella ole tämän prosessorin kohdalla väliä vaikka jättäisikin 65W asetuksen kun sillä boostataan tarpeeksi montaa ydintä sen verran kun boostata voidaan, eli 5.5GHz :hmm:
 
9000-sarjasta, ainakin 9800X3D hittaa heti sinne lämpö-limittiin (95C), jos vaan tarvetta. Eli normaalia toimintaa. Poikkeaa miten Zen 3 (esim. oma vanha 5900X) toimii.
 
Sattuuko TechBBS -käyttäjillä olemaan Ryzen 9700X ja Thermalright Peerless Assassin 120SE -komboa? Itse vasta hiljattain päivitin konetta ja laitoin tämän prosessorin, nyt hetki sitten kokeilin laittaa 105W tilan kun vakionahan tämä on 65W. Lämmöt kävi yhden alle tunnin pelailun aikana melko korkealla:

9700x temp.png

Aikaisempi prosessori oli Ryzen 5950X joka on käsittääkseni aika kiaus sekin eikä sillä tuollaisia lämpöjä nähty, muistelisin ettei HWinfossa edes nähty punaista tekstiä. Mietin että onko tämä jäähy siinä rajoilla tälle prosessorille (105W tilassa) vai tuliko lämpötahnaa laitettua jotenkin liian vähän tai muuten vain päin peetä. Huomenna voisi tarkistaa, mutta jos muita saman kombon käyttäjiä löytyy niin millaisia lämpöjä esiintyy?
Mulla on Phantom Spirit ja 9700X. 105W nostaa nopeasti kattoon kyllä lämmöt jos ihan rajoittamaton. Lähes vastaavaan suorituskykyyn testiohjelmissa pääset jos pistät thermal limitin esim. 85 asteeseen. ->

Näyttökuva 2025-03-13 112435.png
 
Tulihan vaihdettua 5700X3D > 9800X3D. Hyvin pärisee tämä prossu :love:
4080 Super:sta saa kyllä kaiken irti 3440x1440 240Hz näytöllä ei ja tarvi miettiä, että FPS jäisi prossusta kiinni.
Muistit EXPO 2 ja -30 kaikille coreille tuntuu olevan vakaa. AIDA64 meni eilen reilu tunti ilman ongelmia. Miustit EXPO Tweaked ja -40 sekä -35 coreille loppui erroriin 30min kohdalla.

Hyvä päivitys, nyt ei tarvi 7-10 vuoteen prossua päivitellä.
 
Tulihan vaihdettua 5700X3D > 9800X3D. Hyvin pärisee tämä prossu :love:
4080 Super:sta saa kyllä kaiken irti 3440x1440 240Hz näytöllä ei ja tarvi miettiä, että FPS jäisi prossusta kiinni.
Muistit EXPO 2 ja -30 kaikille coreille tuntuu olevan vakaa. AIDA64 meni eilen reilu tunti ilman ongelmia. Miustit EXPO Tweaked ja -40 sekä -35 coreille loppui erroriin 30min kohdalla.

Hyvä päivitys, nyt ei tarvi 7-10 vuoteen prossua päivitellä.
Omien kokemusteni perusteella tunti AIDA64:sta ei välttämättä riitä kertomaan, onko prossu oikeasti vakaa vai ei. Itsellä AIDA64 feilasi pisimmillään noin 7h kohdalla. Kannattaa siis testata ainakin 10h, tai mielellään noin 15h luotettavamman vakauden varmistamiseksi.

Aiheeseen liittyen julkaisin opasvideon miten tätä prossua voidaan alivolittaa per core, jos all core offset on epävakaa esim. yli -10 arvoilla.
 
Omien kokemusteni perusteella tunti AIDA64:sta ei välttämättä riitä kertomaan, onko prossu oikeasti vakaa vai ei. Itsellä AIDA64 feilasi pisimmillään noin 7h kohdalla. Kannattaa siis testata ainakin 10h, tai mielellään noin 15h luotettavamman vakauden varmistamiseksi.

Aiheeseen liittyen julkaisin opasvideon miten tätä prossua voidaan alivolittaa per core, jos all core offset on epävakaa esim. yli -10 arvoilla.
Paskat rupeen rummuttaa 10h yhtään mitään kun käytän konetta pelaamiseen maks 2h silloin tällöin iltaisin. Missään tilanteessa minulla ei ole kone huutamassa 100%:n käytöllä useampaa tuntia putkeen niin mitä tosielämän tilannetta tuo yli 10h:n ajo minulla simuloi?

Kyllä paras testi tulee sitten yleisessä käytössä kun pelailee yms. missä tulee epämääräistä kuormaa koneelle. Tuo tunnin Aidan pyörittäminen kertoo edes sen, että säädöt ei ole täysin pielessä + muiden penkkien ajo. Jos mulla jossain tilanteessa kaatuu nyt kone niin tiedän kyllä syyn.

Jos konetta käyttää sitten noin yleisesti johonkin laskentaan joka kestää useita tunteja niin testit tulee siinä käytössä.

AIDA64 kestävyystestin pelaaminen ja ajalla ”päteminen” on vähän kuin 90/2000 - luvulla irkissä kuukausi tolkulla kestäneen koneen ”LastBootUpTimellä” kehuminen… ei kyllä hyödytä sitten yhtään mitään :D

Sinulla on sinun kokemukset ja minulla minun, nyt nämä kokemukset ei kohtaa ja se on ihan ok :):thumbsup:

Olen minäkin yön yli joskus CPU testejä ajellut koska ”kellotuksen pitää olla rock solid”, mutta ei enää näillä aamuilla ole tarvetta.
 
No juu, samalla kannalla, että ennemmin laaja valikoima erilaisia testejä kuin puoli päivää yhtä ja samaa.
CO on sikäli helppo tapaus, että liian vähän: kone ei käynnisty.
Siinä rajoilla: saat virheilmoituksen, josta näet mikä ydin/säie vaatii lisää virtaa.

Muisteista ei oikein tiedä muuten kuin ajamalla tarpeeksi testiä. Muuttujia on paljon ja niiden ymmärtäminen vaatii melkoista paneutumista. Ja jos asetukset eivät ole vakaat, se saattaa sekoittaa koko käyttöjärjestelmän, jonka perisyytä ei voi diagnosoida oikein muuten kuin testaamalla. Jos haluaa painaa jotain puoli päivää, niin ennemmin sitten Karhua/TM5:sta.
 
No juu, samalla kannalla, että ennemmin laaja valikoima erilaisia testejä kuin puoli päivää yhtä ja samaa.
CO on sikäli helppo tapaus, että liian vähän: kone ei käynnisty.
Siinä rajoilla: saat virheilmoituksen, josta näet mikä ydin/säie vaatii lisää virtaa.

Muisteista ei oikein tiedä muuten kuin ajamalla tarpeeksi testiä. Muuttujia on paljon ja niiden ymmärtäminen vaatii melkoista paneutumista. Ja jos asetukset eivät ole vakaat, se saattaa sekoittaa koko käyttöjärjestelmän, jonka perisyytä ei voi diagnosoida oikein muuten kuin testaamalla. Jos haluaa painaa jotain puoli päivää, niin ennemmin sitten Karhua/TM5:sta.

Jep, muistit on välillä hankalia ja voi aiheuttaa vaikka mitä kaatumista. Sitten jos tilanne on näin huono niin olen MemTest86:sta ajanut niin jää nopeasti kiinni muistin ongelmat.
 
Jep, muistit on välillä hankalia ja voi aiheuttaa vaikka mitä kaatumista. Sitten jos tilanne on näin huono niin olen MemTest86:sta ajanut niin jää nopeasti kiinni muistin ongelmat.
Onko se MemTest86 vielä juttu? Muistelen, että joskus AMD64 aikoihin tuli sitä ajettua. Kone piti käynnistää CD:ltä ohjelman ajoa varten ja nopeus oli sitä luokkaa, että nyt tapahtuu jotain merkittävää.
 
Onko se MemTest86 vielä juttu? Muistelen, että joskus AMD64 aikoihin tuli sitä ajettua. Kone piti käynnistää CD:ltä ohjelman ajoa varten ja nopeus oli sitä luokkaa, että nyt tapahtuu jotain merkittävää.
Kyllä minä olen sitä vielä USB - tikulta ajanut ihan tässä 4 vuoden sisällä kun oli ongelmia koneen vakauden kanssa. Hyvin nopeaan saa edelleen kiinni muistien ongelmat.
 
Paskat rupeen rummuttaa 10h yhtään mitään kun käytän konetta pelaamiseen maks 2h silloin tällöin iltaisin. Missään tilanteessa minulla ei ole kone huutamassa 100%:n käytöllä useampaa tuntia putkeen niin mitä tosielämän tilannetta tuo yli 10h:n ajo minulla simuloi?

Ei noita testejä yleensä ajetakaan siksi että ne simuloisivat mitään tosielämän tilannetta käyttäjällä (yleensä siis). Itse ajan siksi esim. Karhun RAM testiä hieman pidempään että kun kuitenkin kellotan myös prosessoria ja näytönohjainta (edes vähän eli säädän jännitteitä / kurvia jne) niin voin olla ainankin varma etteivät ne mahdolliset kaatumiset ja ongelmat mitä ehkä tulee johdu muisteista.

Lisäksi ajattelen sen siten että: jos nyt käytän vaikka 6-12 tuntia elämästäni siihen että ajan sen Karhun testin niin seuraavat X vuotta voi olla ajattelematta asiaa eikä tarvitse miettiä onko vika muisteissa jos kone kaatuu vaikka pitäisin sitä viikon päällä yöt idlaten tms...
"
  • ≤ 6 h: 99.30 %
  • ≤ 12 h: 99.91 %
"

Samaa voi sanoa prosessorin testiohjelmista, en hyvin luultavasti tule käyttämään "ihan heti" (lue ikinä nykyisen prosessorin aikana) ohjelmaa mikä oikeasti vaatii sen 12-ydintä ja 24-säiettä 100% kuormitusta edes hetkellisesti saati sitten kymmeniä minuutteja tai tunteja.
 
Itse hain 9800X3D Curve Optimoinnin (all core -25) vakauden 1) Aida64 Stability testillä ja samalla taustalle Heaven 4.0 benchmark pyörimään ja 2) pelailemalla pelejä. Jo pelkästään Aida64 Stability testi kippaa viimeistään yleensä siinä parin tunnin sisällä, jos curvella on laitettu liikaa miinusta. Peleissä -30 ei muistaakseni juuri aiheuttanut kaatumisia tms. Mutta, pelkästään Aida64 Stability testiä ajaisin 3h+ että saisi jonkunlaisen varmuuden. Muistit kannattaa testata erikseen mielellään ennen CO:ta, ja siihen TM5/Karhu jne.

Ainahan on mahdollisuus alkaa laittamaan arvoja per core CO:lle. Mutten ainakaan itse jaksa hakea jokaisen coren optimaalista CO:ta, koska sitten vakaustestaaminen vie ennemmän aikaa.
 
Viimeksi muokattu:
AIDA64 kestävyystestin pelaaminen ja ajalla ”päteminen” on vähän kuin 90/2000 - luvulla irkissä kuukausi tolkulla kestäneen koneen ”LastBootUpTimellä” kehuminen… ei kyllä hyödytä sitten yhtään mitään :D
Kyllä se nyt on vaan niin että Aida64:n Stability testi on todettu hyväksi Curve Optimoinnin vakauden testauksessa. Eihän sitä tietenkään ole mikään pakko käyttää. Omasta kokemuksesta se ilmoittaa epävakaasta curvesta suht nopsasti, erittäin epävakaasta melkein välittömästi.
 
Kyllä se nyt on vaan niin että Aida64:n Stability testi on todettu hyväksi Curve Optimoinnin vakauden testauksessa. Eihän sitä tietenkään ole mikään pakko käyttää. Omasta kokemuksesta se ilmoittaa epävakaasta curvesta suht nopsasti, erittäin epävakaasta melkein välittömästi.
No sitähän minäkin juuri sanoin, että hyvä työkalu vakauden nopeaan testaamiseen. Olin vain erimieltä siitä, että kannattaako sitä ajaan 10h putkeen, koska ongelmat tulee eteen tunnissa tai parissa.

Ennemmin ajaa useampaa testiä vakauden varmistamiseksi sekä eri penkkejä varmistaakseen ettei suorituskyky ole laskenut…. Näiden jälkeen vaan ”kovaa ajoa”.

Muistien testaaminen on sitten hieman eri asia, koska muistit voi temppuilla vähän miten sattuu päivästä riippuen jos niiden vakaudessa on ongelmia. Niille on hyvä ajaa testiä useampi tunti varmuuden saamiseksi, kuten täälläkin on käyttäjät jo sanonut.

Ja vielä itse 9800X3D:stä. Äsken kun pelasin Wreckfestiä niin aikaisemmin 5700X3D:llä piti freimit cäpätä 160fps:n, koska tuossa sunnilleen jatkuvasti pysyttiin. No nyt sai suoraan laittaa 225fps cäppiin (että ollaan gsyncin rajoissa) ja tuolla pysyttiin ihan ilman ongelmia :cool:
 
Viimeksi muokattu:
No sitähän minäkin juuri sanoin, että hyvä työkalu vakauden nopeaan testaamiseen. Olin vain erimieltä siitä, että kannattaako sitä ajaan 10h putkeen, koska ongelmat tulee eteen tunnissa tai parissa.

Ennemmin ajaa useampaa testiä vakauden varmistamiseksi sekä eri penkkejä varmistaakseen ettei suorituskyky ole laskenut…. Näiden jälkeen vaan ”kovaa ajoa”.

Muistien testaaminen on sitten hieman eri asia, koska muistit voi temppuilla vähän miten sattuu päivästä riippuen jos niiden vakaudessa on ongelmia. Niille on hyvä ajaa testiä useampi tunti varmuuden saamiseksi, kuten täälläkin on käyttäjät jo sanonut.

Joo ei pelkkää Aidan stability testiä varmaankaan kannata.

Itse tein CO:n 5900X:lle aikoinaan per core ja se oli aika pirullinen homma varsinkin kun se alkuaika oli semmoista ettei oikein kukaan osannut niitä kunnolla säätää. Core Cycler, Y-Cruncher, OCCT tulivat tutuiksi. Sen 5900X:n suurin osa ytimistä meni sinne -25, mutta sitten siellä oli -4 ja -8 ytimet ainakin.
 
Onko se MemTest86 vielä juttu?
Windowsin oma Memory Diagnostic on itselläni löytänyt pari kertaa rikkinäisen muistikamman kun sen pari kertaa rikkinäinen kampa on ollut. Nämä ddr4:lla ja molemmilla kerroilla meni takuuseen. MemTest86:iä kai voi käyttää, ja Linuxista en tiedä mitkä työkalut sillä puolella on.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
286 111
Viestejä
4 911 653
Jäsenet
79 130
Uusin jäsen
raparperi_

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom