AMD Radeon RX 580 & 570 (Polaris 20)

Viestiketju alueella 'io-tech.fi artikkelit' , aloittaja Sampsa, 20.04.2017.

  1. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 260
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Omasta mielestäni tuolla virrankulutuksella on merkitystä vähän isommassa kuvassa kuin yksittäisen näytönohjainmallin kohdalla. Se kertoo kuitenkin paljon piirin suunnittelusta, arkkitehtuurista ja sitten sillä on iso merkitys lämpötilaan ja sitä myötä melutasoon, nämä kun kulkevat käsi kädessä. Tehokulutuksen todellinen merkitys tulee esille sitten kannettavissa tietokoneissa, kun mukaan otetaan akkukesto ja edelleen lämpö ja melu.
     
    NATi, JoonaxPeke, ViKiV ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  2. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    1 758
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tämän allekirjoitan täysin.

    Lisäksi sivuefektinä tulee halvempi kortti, jos ei tarvitse niin järeää virransyöttöä ja jäähdytystä.
     
    JoonaxPeke ja SapphireThunder tykkäävät tästä.
  3. SapphireThunder

    SapphireThunder

    Viestejä:
    808
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ööh...NVidia itsessään ei tuo OC malleja siruistaan. Kellotukset ovat täysin kortin valmistajan käsissä. Ei ole olemassa erikseen GP106 ja GP106 OC:ta. Ja ainakaan vielä ei ole tiedossa paranneltua GP206 sirua, joka voisi tulla GTX 2060 nimen alla. Mutta samalla kyseisessä sirussa voi olla enemmän CUDA, TMU ja RPU:ta kuin GP106:ssa.
     
  4. Alghazanth

    Alghazanth

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    20.12.2016
    Voisitko Sampsa kokeilla MSI x580 vs x480 onko kellottuvuudessa eroa, ja jos x480 jää jalkoihin. Niin mitä tapahtuu kun korttiin roiskaisee x580 biosin paraneeko kellotettavuus?
     
  5. copter

    copter Last Man Standing Premium-jäsen

    Viestejä:
    1 351
    Rekisteröitynyt:
    05.12.2016
    @Alghazanth, En ole asiaa kokeillut, mutta tätä samaa aihepiiriä eilen selvittelin ja vaikuttaisi siltä että lataamalla RX 480 korttiin RX 580 BIOS pystyy mitä ilmeisimmin saamaan vähän enemmän kortista irti koska RX 580 BIOS pystyy antamaan enemmän jännitettä ulos. Ero on kuitenkin todella marginaalinen, joten en tiedä onko sitten järkevää kun tuossa BIOS flashauksessa on omat riskinsä aina mallista riippuen.

    Itse eilen summasin itselleni asian omassa päässäni siten, että yksittäisen kortin takia en BIOS päivitystä itse meinaa tehdä, mutta jos RX 480 kortti ei suoraan toimi RX 580 kortin kanssa CF konfiguraatiossa, niin silloin RX 480 kortin flashaaminen RX 580 BIOS olisi perusteltua jotta CF saisi toimimaan. Tämä siis vain oman pohdintani tulos.

    Tietysti jos joku RX 480 malli saa huomattavaa hyötyä RX 580 BIOS versiosta (mitä vielä ei ole esiintynyt), niin se muuttaa tilanteen.
     
    Sampsa ja Melbac tykkäävät tästä.
  6. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    425
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Sama prosessi kyseessä. Tuon yhteistyön yksi tarkoitus oli pystyä valmistamana samaa piiriä Samsungn ja Global Foundriesin tehtaissa ilman minkäänlaista piirin uudelleensuunnitelua. Nyt Global Foundriesin suurin asiakas on AMD, Ryzeneitä ja Radeoneita löytyy kaupoista runsaasti, joten kahden tehtaan käytölle ei ole tarvetta.

    Arkkitehtuurissa. Koska Samsungin prosessilla valmistettu GeForce kellottuu lähes yhtä hyvin kuin TMSC:n tehtaalla tehty, arkkitehtuuri selittää suurimman osan.
     
  7. S@ber

    S@ber

    Viestejä:
    53
    Rekisteröitynyt:
    21.10.2016
    En lähtisi vanhaa RX 480 korttia bios päivittämään.

    Ja tosiaan Sampsahan on kyseistä MSI:n RX 480 korttia kellittänyt viime vuoden puolella. Tuolloin jäätiin 1355Mhz eli ei päästy edes uuden 580n tasolle.
     
    Sampsa tykkää tästä.
  8. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    425
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Jättäen pois "jäähdytysrajoitteiset ympäristöt" (kannettavat jne), virrankulutus ja melutaso eivät nykyisin kulje kovinkaan hyvin käsi kädessä. Ah niitä aikoja kun prosessorin päälle iskettiin 50 gramman pikkusiili jonka päälle noin 20 millinen tuuletin, joka huutaa hulluna. Silloin virrankulutus ja melutaso olivat käytännössä sama asia. Nykyisin koteloissa 140 millinen tuuletin on perussettiä ja 700 gramman siilivirityksen saa muutamalla kympillä. Omassakaan pöytäkoneessa melutaso ei muutu mihinkään, oli prosessorin lämmöntuotto (luokkaa) 10W, 70W tai 130W. Tuskin edes 170W muuttaisi melutasoa mitenkään.

    Kun näytönohjaimista oli puhe, myös näytönohjaimissa ovat jäähyt kehittyneet. Nykyisin on enemmän tapana iskeä iso jäähdytyssiili ja lämpötilan mukaan säätyvä tuuletin eikä vanhaan tyyliin pieni siili ja äänekäs tuuletin joka on aina täysillä. Moni valmistaja ymmärtää laittaa kortin "väärälle" puolelle jäähdytyslevyn joka auttaa myös. Aikaisemmin ei voinut kuvitellakaan "puolipassiivi" näytönohjaimia jotka ovat nykyisin perussettiä. Omassa näytönohjaimessa äänitason ero idlen (~10W) ja kevyen käytön (~40W) välillä on nolla koska tuuletin ei pyöri kummassakaan tapauksessa. Jos laitetaan noin kuormaa noin 120W, tuuletin kyllä pyörii mutta niin hiljaisella teholla ettei sitä ole helppo erottaa muiden hiljaisten tuulettimien joukosta.

    Jäähdytysten kehittymisen ansiosta muutaman kymmenen wattia näytönohjaimen virrankulutuksessa ei nykyisin tunnu missään pöytäkoneesta puhuttaessa. Poikkeuksena enimmäkseen tehokkaat näytönohjaimet koska tila jäähdytykselle loppuu helposti kesken.
     
  9. copter

    copter Last Man Standing Premium-jäsen

    Viestejä:
    1 351
    Rekisteröitynyt:
    05.12.2016
  10. jm82

    jm82

    Viestejä:
    2 402
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Voi olla tosiaan turha testata 1440p. Mutta epäilisin että RX 580 menettelee niukin naukin 1440p tarkkuudellakin. Onhan RX 580 ainakin vähän halvempi kuin GTX 1070 ja kumminkin nopein AMD:n valmistama näyttis.

    Toki taisi tullakin jo komppenttia että 1440p toimii myös :) Ei ultralla, mutta vähän maltillisemmilla asetuksilla.
     
  11. Alghazanth

    Alghazanth

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    20.12.2016
    R9 Fury X lienee edelleen nopein AMD näyttis ja sillä 1440p pyörii nätisti
     
    JoonaxPeke, Wibe ja jm82 tykkäävät tästä.
  12. Alghazanth

    Alghazanth

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    20.12.2016
    Hmm joo tarttis olla vähän parempi yksilö tuohon testiin kun Tumi81:n rx480 kun se ei kestä rx580 kelloja vakaana.
     
  13. copter

    copter Last Man Standing Premium-jäsen

    Viestejä:
    1 351
    Rekisteröitynyt:
    05.12.2016
    Etkö juuri nimenomaan kysellyt MSI kortista jolla @Tumi81 oli testannut tuota?
     
  14. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 260
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Chill on oletuksena pois päältä. Kokeilin pistää sen päälle ja tehonkulutus on se päällä tehonkulutus seilaa pääsääntöisesti 260-270 watin välimaastossa.
     
  15. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 260
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Lyhyesti: RX 580 + 480 Crossfire toimii :tup:

    Pian pidemmin :D
     
    JoonaxPeke, TunTuri, 9700 Pro ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  16. Smanci

    Smanci

    Viestejä:
    280
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Sampsa nyt kun tehonkulutus on pinnalla niin löytyykö resursseja tai kiinnostusta testailla, kuinka paljon noita (480/580/1060) on mahdollista alivoltittaa ennen kuin kellot rupeaa tippumaan vakiosta alaspäin?
     
    Diizzel tykkää tästä.
  17. Alghazanth

    Alghazanth

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    20.12.2016
    Kyllä koska testin artikkelissa oli nuo 2 korttia, mutta Tumi81:llä on käyny huono tuuri silikooni lotossa ja sen kortti ei kulje vakaasti x580 kelloilla joten sillä yksilöllä ei saa vastausta kysymykseen.
     
  18. Alghazanth

    Alghazanth

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    20.12.2016
    Hmm lähinnä kiinostaa onko korttien bioseissa jotain muutakin eroa kuin pelkkä jännite ja kellotaajuus, jos ei ole niin mitään suurempaa riskiä ei pitäisi olla kunhan muistit on samat molemmissa bioseissa. Omaan korttiin ei vielä rx570 biosia löydy niin ei pysty testaa.
     
  19. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 260
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Asuksen RX 470 ja 570 oli ainakin ihan kokonaan eri piirilevy.
     
    JoonaxPeke ja Alghazanth tykkäävät tästä.
  20. copter

    copter Last Man Standing Premium-jäsen

    Viestejä:
    1 351
    Rekisteröitynyt:
    05.12.2016
    Niin no. Eihän tuossa mikään yksiselitteisesti kerro että on kyse kortin kulkemisesta. Voihan se myös johtuen BIOS eroavaisuuksista.

    EDIT: Nyt kun luin vielä uudelleen tuon Tumin viestin niin kyllähän olet oikeassa tässä. Anteeksi.
     
    Viimeksi muokattu: 21.04.2017
  21. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 260
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Okei hienoa, sain juuri tietää että RX 580 -näytönohjaimissa on käytössä kahta "eri" Polaris 20 -grafiikkapiiriä, joita AMD kutsuu sisäisesti XTR ja XTX. Ei siinä muuten mitään, mutta AMD unohti kertoa tästä ennen ja jälkeen julkaisun :D

    io-techissä testattu MSI RX 580 käyttää XTX-grafiikkapiiriä ja meillä on täällä vielä Sapphiren Limited Edition -kortti XTR-grafiikkapiirillä..

    Edit: oli väärinpäin eli XTX on tavallinen ja XTR parempi.

    Odotan AMDlta lisää tietoa
     
    Viimeksi muokattu: 21.04.2017
  22. Urpola77

    Urpola77

    Viestejä:
    303
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Onkohan nuot eri tehtailla valotettuja vai mistä moiset?
     
  23. zepi

    zepi

    Viestejä:
    784
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mitähän eroa noilla on? Toiset ovat oikeasti RX 480:siä ja toiset oikeasti niitä uusia 580:siä?
     
  24. TheMeII

    TheMeII echo "%0|%0">s.bat|s Tukijäsen

    Viestejä:
    947
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Regular ja Xtreme? Eli binnattuja oc-näyttiksiin?
     
  25. copter

    copter Last Man Standing Premium-jäsen

    Viestejä:
    1 351
    Rekisteröitynyt:
    05.12.2016
    AMD Finally Releases Polaris Architecture Based Radeon RX 500 Series

    "According to VideoCardz, it is easy to identify a Polaris 20 XTR graphics card - anything that goes beyond or close to 1400 MHz directly out of the box is most likely XTR-based. There are only a couple of these graphic cards though. Polaris 20 XTR has the most powerful chip designed for best performance, at least for this batch.

    However, XTR and XTX are pretty much close to one another when it comes to performance. Plus, details about the base clock of most high-end Polaris 20 graphic cards are relatively scarce. While there are a couple of benchmarks on Radeon RX 500 series particularly on Radeon RX 580 graphics card, categorizing it as XTR or XTX remains cloudy."
     
  26. Kel Varnsen

    Kel Varnsen

    Viestejä:
    22
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Minkä takia Battlefield 1 on testattu DX11, eikä DX12?
     
  27. Smanci

    Smanci

    Viestejä:
    280
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Dx12 on tässä tapauksessa kasa sitä itseään :btooth:
     
  28. Alghazanth

    Alghazanth

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    20.12.2016
    Onko kivien päällä mitään koodia mikä viittais eri grafiikkapiirehin?
     
  29. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 260
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Ocat bugaa, katkaisee mittauksen muutaman sekunnin kuluttua
     
  30. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 260
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Odotan AMDlta lisää tietoa. XTX on siis tavallinen ja XTR parempi.
     
    Alghazanth tykkää tästä.
  31. Tumi81

    Tumi81

    Viestejä:
    38
    Rekisteröitynyt:
    10.11.2016
    Testailin nyt kuitenkin vielä kellottuvuutta rx480 ja rx580 (MSI gaming x 8G) bioseilla. Powerlimit oli testien ajan +50% ja muistit kummallakin biosilla 2000MHz.

    RX 480 biosilla:
    Vakio voltit 1125mV, afterburnerista maksimit +96mV = ~1218mV, max. kellot 1400Mhz.

    RX 580 biosilla:
    Vakio voltit 1106mV, afterburnerista maksimit +96mV = ~1200mV, max. kellot 1395Mhz.

    Eli jostain syystä rx 580 bios antaa vähemmän voltteja ja maksimi kellotkin näyttää menevän sen mukaisesti. Vielä kun edellisien testieni mukaan rx480 vs. rx580 bioseilla ei ole mitään nopeus eroa samoilla kelloilla, niin en näe mitään syytä pitää rx580 biosia kortissa tällä hetkellä.
     
    Sampsa ja copter tykkäävät tästä.
  32. Alghazanth

    Alghazanth

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    20.12.2016
    RX580 kivet on sen verran parempia että kulkee tuon 1,4ghz pienemmillä volteilla, sen takia se rx580 bios oli sulla epävakaa
     
    Wibe tykkää tästä.
  33. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 260
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
  34. Tumi81

    Tumi81

    Viestejä:
    38
    Rekisteröitynyt:
    10.11.2016
    Näinhän se on, mutta lähinnä se ihmetyttää kun yleensä rx580 bios parantaa kellottuvutta ja lisää voltteja verrattuna rx480. Tosin tuo testaamani bios on vielä "unverified", joten muutoksia voi olla vielä tulossa... Toisaalta ei sillä niin väliä kun joka tapauksessa tykkään alivoltittaa ja vähän kellottaa korttia hiljaisuuden vuoksi.
     
  35. IcePen

    IcePen Typo Generaatroti ;-) Tukijäsen

    Viestejä:
    1 767
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tuohan antaa periaateessa vähän tilaa lämpö/Watti piikeille joten onko tuolla parantava merkitys tuloksiin FPS droppien osalta niissä raskaimmissa kohdissa testejä?

    Sinällään tuo on hyvä ominaisuus siksi kun se varman monissa kortti yksilöissä voi estää tajuttoman korkeasta FPS:stä (esim. valikoisssa tms) johtuavan coilwhinen (mun nykyinen Nvidia kortti aloitta esim. AVS:n valikoissa valtavan coilwhinen silloin kun FPS ei ole lukittu virkistystaajuuteen tuo AMD systeemi saavuttaisi saman ilman että joutuisi lukitsemaan näytön virkistystaajuuteen).
     
  36. IcePen

    IcePen Typo Generaatroti ;-) Tukijäsen

    Viestejä:
    1 767
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    AMD:han sanoi että RX580 korteissa on parannettu niitä power statejen hallinta yms nuo edut saattaa tulla RX480 korttiin sillä BIOS päivityksellä sen seurauksena saattaa olla aavistuksen parempi kellotuvuus (taajuus jolla kortti ei aikaisemmin olut täysin vakaa voi tuon jälkeen ehkä olla vakaa).
     
  37. Delarent

    Delarent

    Viestejä:
    432
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tuo Msi:n kortti on ilmeisesti aika virtasyöppö muutenkin kiitos Msi:n kohtuu korkeiden volttien. Alivoltitus olis kiintoisa lisä näihin testeihin. Ainakin tuo Msi:n kortti oli eräässä toisessa testissä pitänyt boostikellot paremmin alivoltitettuna.
     
  38. IcePen

    IcePen Typo Generaatroti ;-) Tukijäsen

    Viestejä:
    1 767
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tulipahan mieleen näin jälkikäteen että jos testissä olisikin ollut RX580 XTR versio se olisi voittanut tuon
    GTX 1060 OC kortin 60%:ssa pelitestejä joka on iso ero verrattuna siihen
    miten RX480 pärjäsi alunpein GTX 1060 kortia vastaan kun silloin Nvidia oli selvä voittaja ja nyt tilanne on keikahtanut päälaelle eikä AMD:n tarvinnut tehdä muuta kuin "piirin uudelleen nimeäminen" saadakseen sen aikaan ;-)
     
  39. sChoOlmAStEr

    sChoOlmAStEr BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    171
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Aivan, n. 70w enemmän kuluttava Rx580 on vain korkeammalle kellotettu rx480.
    Rx580 ja ref gtx1060 korttien suorituskykyä saa toki vertailla ja jossitella sitä tai tätä.

    Sapphire Radeon RX 580 Nitro+ Limited Edition 8 GB Review

    [​IMG]

    Niukasti voiton vieneen rx580:n haittapuolina on (vs rx480) n. 40% korkeampi lämmöntuotto ja erittäin huono perf/watt hyötysuhde.

    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]
    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]

    .
     
  40. fiarska

    fiarska

    Viestejä:
    77
    Rekisteröitynyt:
    23.02.2017
  41. 9700 Pro

    9700 Pro SER-mies Premium-jäsen Make ATK Great Again Team SER

    Viestejä:
    2 495
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kertokaapas tyhmälle mikä helvetti tuo Gbps on, ainakaan 9 gigabittiä sekunnissa ei ihan tämän päivän siirtonopeuksilta kuulosta.. Miksei noita ilmoiteta tuttuun tyyliin QDR-kellotaajuuksilla, eli 9GHz GDDR5?
     
  42. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 260
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
  43. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    403
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    On se gigabittiä sekunnissa, mutta koskee nopeutta yhden bitin levyisen muistiväylän osalta. Muistiväylän todellinen leveyshän näillä korteilla on sitten 192 tai 256 bittiä, joten siirtonopeus gigatavuina sekunnissa saadaan laskutoimituksella 9*192/8=216 GB/s tai 11*256/8=352 GB/s.
     
    WanhaPatu, 9700 Pro ja Sampsa tykkäävät tästä.
  44. 9700 Pro

    9700 Pro SER-mies Premium-jäsen Make ATK Great Again Team SER

    Viestejä:
    2 495
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Katohan. Tuohan on oikeastaan käteväkin jos halutaan laskea nopeasti kaistanleveys. :tup:
     
  45. TunTuri

    TunTuri oh4etc Make ATK Great Again Team SER

    Viestejä:
    92
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Humm.. toimiikos 480 ja 580 keskenään crossfiressä? ...vähän niinku 7970 ja r9 280x toimi crossfiressä keskenään.
     
  46. Starglazer

    Starglazer Tukijäsen

    Viestejä:
    315
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    :tup:
     
    TunTuri tykkää tästä.
  47. TunTuri

    TunTuri oh4etc Make ATK Great Again Team SER

    Viestejä:
    92
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    taitaa olla optikkoreissu itelleni edessä tai jotain :D
     
    Sampsa tykkää tästä.
  48. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    2 063
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    (G)bps on paras tapa ilmaista muistin nopeus, koska eri valmistajat ja tahot ilmaisevat kellotaajuudet eri tavoin.
    Esimerkiksi 8 Gbps GDDR5 voidaan ilmaista tahosta riippuen vaikka 2 GHz tai 4 GHz eikä kumpikaan ole sinänsä väärin, mutta voi helposti sekoittaa tietämättömämmän lukijan. Siirtonopeus (G)bps ei sen sijaan jätä samanlaista sijaa väärinymmärrykselle
     
    9700 Pro tykkää tästä.
  49. 9700 Pro

    9700 Pro SER-mies Premium-jäsen Make ATK Great Again Team SER

    Viestejä:
    2 495
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Totta, jopa ylikellotussoftat näyttävät joko esimerkkisi mukaan 2GHz tai 4GHz ja tuosta ei ummikko tosiaan välttämättä tiedä. No, selvisi asia niin ei tarvi mun enää ihmetellä. :D
     
  50. TheMeII

    TheMeII echo "%0|%0">s.bat|s Tukijäsen

    Viestejä:
    947
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Mistä koko QDR nopeus edes muodostuu?
    SDR on aina pulssin reunalla muutos
    DDR on pulssin molemmilla reunoilla muutos
    QDR tehdään miten? kaks limittäistä pulssia joiden reunoilla muutos. tuo ei minun päähän ole kovin intuitiivinen.