AMD esitteli Radeon RX 7900 XTX- ja 7900 XT-näytönohjaimet - myyntiin 13. joulukuuta

[Fanboys Suck]

Minä ostin Geforce 256/2:n jollain 300 markalla, siihen nähden nää nykyhinnat on törkeitä.

 

[Fanboys Suck]

Mistä tulee tuo Shading Units kun AMD speksilistassa 7900xtx lukee: Stream Processors 6144. Mikä on siis shading unit?

yhdessä stream prosessorissa on 2 shader unittia?

 

[Jeppu5]

no eipä tartte jännittää "mitä maksaa suomessa" ,kun hinnat jotain aivan absurdeja

 

[Kaotik]

Mistä tulee tuo Shading Units kun AMD speksilistassa 7900xtx lukee: Stream Processors 6144. Mikä on siis shading unit?

Jokainen kykenee 2xFMA per kellojakso, teoriassa vissiin 2x suorituskyky vrt ennen mutta käytännössä jäädään tästä

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Jokainen kykenee 2xFMA per kellojakso, teoriassa vissiin 2x suorituskyky vrt ennen mutta käytännössä jäädään tästä

Jeespoks, aloin tuossa tutkiskelemaan että onko tämä vähän niin kuin sama keissi kun nVidia tuplasi FP32 yksiköt 3000 sarjassa. Hirmu tflopit mutta käytännössä ei näkynyt peleissä samassa suhteessa.

 

[mRkukov]

Eli AMD:llä on ollut ihan vastaava videoengine korteissaan jo ainakin pari sukupolvea.

Kyllä näissä on uusi encoderi. Esim AV1 tuki.

 

[ZarekX]

Ja sitten takasin punaisen leirin "järkevin" hinnoitelun takia

 

[moukula]

Minä ostin Geforce 256/2:n jollain 300 markalla, siihen nähden nää nykyhinnat on törkeitä.

GeForce 256 DDR oli julkaisussa noin 2000 markan hintainen. Ostettiin pikkuveljen kanssa semmoinen puokkiin.

 

[Fanboys Suck]

GeForce 256 DDR oli julkaisussa noin 2000 markan hintainen. Ostettiin pikkuveljen kanssa semmoinen puokkiin.

Sain omani siis huomattavasti halvemmalla.

 

[mRkukov]

Eli, ei paljoakaan puristettavaa.

Tuosta en vielä päättelisi yhtään mitään. Aikanaan 4870x2 kortti kellottui julkaisuajureilla noin 10MHz. 6kk myöhemmin se kellottuikin useita satoja MHz (vakio 750MHz). Se että julkaisemattomilla testauskäyttöön tehdyillä ajureilla ei kellotu tippaakaan, voidaan sillä estää tehokkaasti vuotoja. Toivottavasti tilanne on taas tämä eikä se että siellä on joku täysin ylitsepääsemätön seinä vastassa minkä yli ei skaalaudu tippaakaan.

 

[Kaotik]

On se jo nyt ollut mahdollista, ongelmana on vaan ollut AMD enkooderin heikompi laatu, ts. AMD on tarvinnut korkeampaa bittivirtaa että laatu olisi samalla tasolla nvencin kanssa. Eli AMD:llä on ollut ihan vastaava videoengine korteissaan jo ainakin pari sukupolvea.

Vieläkin tämä myytti jaksaa elää. AMD julkaisi jo alkuvuodesta päivityksen, mikä nosti H.264-laadun ns riittäväksi ja joskus kesällä taisi tulla seuraava minkä myötä se laatu on ihan samaa tasoa NVIDIAn ja Intelin kanssa. Jonkun vaan tarttis käyttää niitä uusia SDK-versioita. H.265 ei ole ollut missään kohtaa ongelma.

 

[burmanm]

Ja sitten takasin punaisen leirin "järkevin" hinnoitelun takia

Hinnoittelu on "järkevää" vain ja ainoastaan jos ei kyetä kilpailemaan. Zen4 ei ole halpa, koska se oli kilpailukykyinen - Raptor Laken hinta taas oli halvempi koska AMD kykenee tuottamaan hyviä piirejä. Nämä ovat halvempia, koska niiden ei oleteta kilpailevan teholla nVidian kanssa. Muussa tapauksessa AMD myisi niitä samaan hintaan ja saisi hyvät katteet, varsinkin kun AMD:n viimeisin tulos oli todella heikko.

 

[Fanboys Suck]

Kyllä näissä on uusi encoderi. Esim AV1 tuki.

Toki, mutta vanhemmissa Radeoneissa oli/on about vanhempien nVidian korttien videoengineä vastaava enkooderi.

 

[AvatarX]

1.7x 6950XT = 76,5 fps. Eli menisi tuon mukaan jopa ohi 4090FE:stä. RT:tä ja DLSS:ää en laske todelliseksi tehoksi, koska RT:tä ei vielä nykyään ole pakko käyttää ja tykkään ajella pelit natiiviresolla ilman kuvanpaskomisia.

Jos tuo oikeasti olisi noin lähellä 4090:aa, niin kelloja olisi vielä puristettu hieman ylöspäin, että voitaisiin mainostaa nopeimmaksi pelikortiksi. Mielestäni vaikuttaa kohtuu selvältä ettei tuo 4090:lle pärjää

 

[Fanboys Suck]

Vieläkin tämä myytti jaksaa elää. AMD julkaisi jo alkuvuodesta päivityksen, mikä nosti H.264-laadun ns riittäväksi ja joskus kesällä taisi tulla seuraava minkä myötä se laatu on ihan samaa tasoa NVIDIAn ja Intelin kanssa. Jonkun vaan tarttis käyttää niitä uusia SDK-versioita. H.265 ei ole ollut missään kohtaa ongelma.

En väittänyt se olisi vieläkin ongelma vaan että se on ollut ongelma. Tosin ei se vieläkään ole paras eikä välttämättä toimi "täysillä" esim. 5700XT kortilla, mutta kuitenkin parempi kuin aiemmin. "Alkuvuosi" taisi olla n. toukokuu ja esim. OBS:n ne uudistukset tuli kesällä.

ts. pointtina että AMD:llä ollut sama toiminnallisuus, mikä ei kuitenkaan ole aiemmin toiminut yhtä hyvin kuin kilpailijoilla.

 

[Kaotik]

En väittänyt se olisi vieläkin ongelma vaan että se on ollut ongelma. Tosin ei se vieläkään ole paras eikä välttämättä toimi "täysillä" esim. 5700XT kortilla, mutta kuitenkin parempi kuin aiemmin. "Alkuvuosi" taisi olla n. toukokuu ja esim. OBS:n ne uudistukset tuli kesällä.

ts. pointtina että AMD:llä ollut sama toiminnallisuus, mikä ei kuitenkaan ole aiemmin toiminut yhtä hyvin kuin kilpailijoilla.

Alkuvuosi oli maaliskuu ja toka päivityskierros tuli elokuussa, jonka myötä laatu oli sama (AMD 96,07 WMAF-pistettä, NVIDIAn NVENC 96,13 ja Intel 96,37)

 

[weetabix]

Mitä noihin ajureihin peleissä tulee, niin ilmeisesti siitä tulee jotain lisävideoita LTT:n kautta ainakin.

Ilmeisesti saivat idean siitä kun testailivat niitä Intelin ajureita ja huomasivat käytännössä että Intel bugasi vaikka missä ja AMD pyöri kuin junan vessa. Tuota Linus ei henkilökohtaisesti odottanut kun on myös huonoja kokemuksia ja kokemuksia myös siitä, että joo on lupailtu että on paljon paremmat ajurit kuin ennen, mutta samaa tavaraa olleet sitten kuitenkin käytännössä.

Se missä myös on ollut ongelmaa on ollut tuotantosoftissa missä tuetaan vain Cudaa ja siksi turpaan tulee. Ilmeisesti Blenderin beta tms. versiossa on jo parempaa rautakiihdytystä ja ilmeisesti tosiaan myös tulossa tukea prosu+GPU yhdistelmillä vähän Intelin prosessorien tapaan kun nyt 7000 sarjassa on integroitu näyttöpiiri.

 

[aleksejjj]

Kiva julkaisu kaikin puolin. Toivon, että tulee RX 7800 16 Gt perusmalli Suomessa noin 750 euroon ja olisi 3090 tasolla suorituskyvyssä.

 

[jive]

Voi olla että APU piirit ovat syöneet tilan alle 300€ erilliskorteilta. Budjetti suoritin ja näytönohjain alkaa varmaan olla poikkeuksetta heikompi suorituskyvyltään kuin saman hintaluokan APU.

 

[OgSecret]

Pakko sanoa että on kyllä hyvän näkönen refu kortiksi..

 

[Fanboys Suck]

Alkuvuosi oli maaliskuu ja toka päivityskierros tuli elokuussa, jonka myötä laatu oli sama (AMD 96,07 WMAF-pistettä, NVIDIAn NVENC 96,13 ja Intel 96,37)

Kiitos tarkennuksista, en ala kuitenkaan korjaamaan mitään alkuperäisestä viestistäni koska se pitää edelleen paikkansa.

Tuliko kaikki korjaukset myös esim. 5700XT:n ajuriin, minulle jäi aiemmin käsitys että kaikki uudet ominaisuudet eivät siinä toimisi.

 

[Nerkoon]

Pakko sanoa että on kyllä hyvän näkönen refu kortiksi..

Joo, kerrankin refu jonka voisi ostaa itsekin. Yleensä noissa on ollut jäähdytys sen verran niukka, että hyrrä kiertää miljoonaa ja desibelit ovat tapissa. Tuo voisi jopa olla suht hiljainen

 

[Kahvilalli]

On nää hinnat nykyään kyllä aika kauheata katsottavaa. Ihan käsittämätöntä että tuollainen midrange kortti maksaa 1000-1400€. Tämä siis pätee kummallekkin leirille ja etenkin sille vihreälle corpolle.

 

[Dark82]

Kiva julkaisu kaikin puolin. Toivon, että tulee RX 7800 16 Gt perusmalli Suomessa noin 750 euroon ja olisi 3090 tasolla suorituskyvyssä.

Eikös tuommoinen kortti ole jo? 6900 XT joka on hieman tehokkaampi kuin 3090, poislukien RT.

 

[Legit]

On nää hinnat nykyään kyllä aika kauheata katsottavaa. Ihan käsittämätöntä että tuollainen midrange kortti maksaa 1000-1400€. Tämä siis pätee kummallekkin leirille ja etenkin sille vihreälle corpolle.

Midrange? Vai oliko tää sarkasmia. 7700 on sitä midrangea.

 

[latiou]

On nää hinnat nykyään kyllä aika kauheata katsottavaa. Ihan käsittämätöntä että tuollainen midrange kortti maksaa 1000-1400€. Tämä siis pätee kummallekkin leirille ja etenkin sille vihreälle corpolle.

Kaikille hinnoista uliseville:

tämän päivän työtön ”tienaa” enemmän kuin minimipalkkainen vuonna 2010…selvästi enemmän.

aikoinaan Euro oli 1.5x dollariin, vituiksi vedetty yhteiskunta ja haikailu imperiumi meininkiin on tämän tilanteen luonut, Eurooppa on menettänyt kilpailukykynsä ja ostovoimansa globaaleilla markkinoilla.

Ihan saman verran nää maksaa edelleen kun jaksaa vähän pidemmälle katsoa…

Ihan ok hintaluokka. Onhan tässä laskentatehoa melkein 3x vs. Ps5 piiri.

 

[Lacsative]

Halvempi joo. Melkein yhtä nopea? Ei todellakaan ole edes lähellä RTX4090:stä ja kilpailee lähinnä RTX4080:sen kanssa ja jopa sen "RTX4080" 12 gigan mallin kanssa.

Joo varmasti kilpailee 4080 kanssa, mutta ei välttämättä kovin tasaväkinen kilpailu. Jos odotat että AMD mätsäisi ainoastaan 4080 16gb suorituskyvyssä, se tarkoittaisi jotain mitä, noin 20-25% hyppyä edellisestä lippulaivasta? Katsoppa ne natiivit suorituskyky tolpat uusiksi, ja mieti onko realistista.

Edit:. Se up to 1.7x on sitä cherrypickkausta, sitten oli pelejä jossa 50% kovempi perffi vs 6950, ja vaikka siinä 50% ois pientä cherry pickausta ja todellinen hyppy olisi 30-40%, niin kyllä tuo nyt 4080 ohittaa.

Pitää kyllä olla melkoiset punalasit naamalla jos ei osaa yhtään tulkita tuota julkkaria?

Pata kattilaa soimaa.

 

[SatanTwister]

Mitä noihin ajureihin peleissä tulee, niin ilmeisesti siitä tulee jotain lisävideoita LTT:n kautta ainakin.

Ilmeisesti saivat idean siitä kun testailivat niitä Intelin ajureita ja huomasivat käytännössä että Intel bugasi vaikka missä ja AMD pyöri kuin junan vessa. Tuota Linus ei henkilökohtaisesti odottanut kun on myös huonoja kokemuksia ja kokemuksia myös siitä, että joo on lupailtu että on paljon paremmat ajurit kuin ennen, mutta samaa tavaraa olleet sitten kuitenkin käytännössä.

Se missä myös on ollut ongelmaa on ollut tuotantosoftissa missä tuetaan vain Cudaa ja siksi turpaan tulee. Ilmeisesti Blenderin beta tms. versiossa on jo parempaa rautakiihdytystä ja ilmeisesti tosiaan myös tulossa tukea prosu+GPU yhdistelmillä vähän Intelin prosessorien tapaan kun nyt 7000 sarjassa on integroitu näyttöpiiri.

Itse ihmettelen tuota ajuri keskustelua. Silloin kun itsellä oli Radeonit oli vielä Catalystit käytössä ja en muista että koskaan olisin törmännyt mihinkään isompaan bugiin. Ehkä jotain idle kellojen puuttumista oli joskus mutta oli niitä nvidiallakin (saattoi johtua windowsin sekoilustakin). Toki mitään multimonitor virityksiä ei ollut vaan 16:10 1200p 60hz ja DVI dual-link. Eniten ongelmia oli Nvidian Abit siluro Geforce 3 ti200 jolla yhdessä vaiheessa ainoa toimiva ajuri oli joku tietty 6 sarjan detonatoreista.

 

[Smokehound]

H.265 ei ole ollut missään kohtaa ongelma.

Mitä nyt puuttuva tuki 10-bit HEVC:lle, eli formaatille jolla saavutetaan parhain pakkausteho ja joka on ainoa kaupallisessa käytössä käytetty.
Rauta on tukenut Navi 10 lähtien, softatukea odotellaan edelleen.

 

[Panzer900]

Ihanat hinnat <3

Eikö ookki

 

[finWeazel]

AMD:m pr-heppu sanoo suoraan ja kiertelemättä pcworldin videossa, että 7900xt kisaa 4080:en kanssa. Koska amd ei tiedä 4080:en suorituskykyä niin ei verrattu nvidian vastaavaan tuotteeseen. Tämä vastauksena kysymykseen miksi ei verrattu 7900xt vs. 4090:een.

lähde aikaleimalla:

 

[turhamies]

Miksi nää ei nyt ollut 7900 XT ja 7900? Seuraavassa genissä 8900 xtxtx? Tuntuu olevan tuo tuotteiden nimeäminen jotenkin ylitsepääsemättömän vaikeaa joka leirissä.

Aikoinaa julkaistiin 1900XTX 1900XT ja 2900XTX 2900XT niin oisko tämä jatkumoa 6900XTX 6900XT sekä 7900XTX ja 7900XT nimeämiselle?

 

[_j03_]

Aikoinaa julkaistiin 1900XTX 1900XT ja 2900XTX 2900XT niin oisko tämä jatkumoa 6900XTX 6900XT sekä 7900XTX ja 7900XT nimeämiselle?

Eli hypätään randomisti ajassa taaksepäin 15v sen sijaan että pidettäisiin edellisen genin nimeämistyyli. Ei edelleenkään vakuuta.

6000 sarja oli nimenomaan pelkkä numero tai XT, eikä mitään XTX.

 

[Heikki_H]

Eli hypätään randomisti ajassa taaksepäin 15v sen sijaan että pidettäisiin edellisen genin nimeämistyyli. Ei edelleenkään vakuuta.

6000 sarja oli nimenomaan pelkkä numero tai XT, eikä mitään XTX.

6900XTX oli myös, mutta ei koskaan tullut myyntiin asti. Oot siinä oikeassa, että hypätään randomisti taaksepäin, mutta se oli tarkoitus tehdä jo 6000-sarjan kohdalla.

 

[PRORAUTA]

Se on todella sääli, että AMD on antelias muistin määrässä järkihintaan ja nimen omaan käyttää vähävirtaista muistia mutta ei sitten kuitenkaan panosta RT / blender tehoon, jossa siitä muistista olisi hyötyä. Pelikäytössä lienee hyöty capppi jossain 12-16Gb välissä. Tulevien raskaiden pelien pyörittämiseen 4K:na nuo AMD-kortit lienee kuitenkin liian hitaita anyways. Et se muistin määrä ei ole ns. hyvä edes future proofing mielessä. Kuningas tuote olisi 4090 Ultra Samsungin äsken lanseeraamilla 24Gps muisteilla ja NVLINK liittimillä (nvlink ei siis pelikäyttöön vaan 48GB ram poolin aikaansaamiseksi AI ja Blender ym.).

 

[JaniKari]

ohi

 

[Lumimies]

Kuningas tuote olisi 4090 Ultra Samsungin äsken lanseeraamilla 24Gps muisteilla ja NVLINK liittimillä (nvlink ei siis pelikäyttöön vaan 48GB ram poolin aikaansaamiseksi AI ja Blender ym.).

Eli siis rtx 6000 noilla sampan muisteilla?

Jestas eihän tässä meinaa housuissa pysyä kun odottelee noita revikoita.

Aika harvoin tulee katseltua näitä julkaisu-streameja mutta oli vähän laimea meininki.

 

[hkultala]

Se on todella sääli, että AMD on antelias muistin määrässä järkihintaan ja nimen omaan käyttää vähävirtaista muistia mutta ei sitten kuitenkaan panosta RT / blender tehoon,

mistä ihmeen lappeen Rannan blender tehosta oikein höpiset?

jossa siitä muistista olisi hyötyä.

Ei säteenjäljityksessä vaadita enempää muistia kuin rasteroinnissa. Käytännössä usein vähemmän.

Z-puskuri vaihtuu BVH-puuhun, kumpi on isompi riippuu resoluution ja geometrian määrän suhteesta.

Ja molempien määrä on todella pieni verrattuna tekstuuridatan määrään.

Mutta kun valaistus tehdään suoraviivaisemmin, tarvitaan säteenjäljityksen kanssa vähemmän jotain valokarttatekstuureita tms., ja kokonaisuudessaan selvitäänkin pienemmällä muistimäärällä.

Ja kun säteenjäljityksessä vääntö ei riitä isojen resoluutioiden pyörittämiseen, joudutaan käytännössä rendaamaan pienemmällä resoluutiolla ja upskaalaamaan ylös, jolloin on myös vähemmän tarvetta niille kaikkein korkearesoluutoisimmille tekstuureille, ja tämänkin kautta voidaan käytännössä selvitä pienemmällä tekstuurimäärällä.

 

[JiiPee]

Jeespoks, aloin tuossa tutkiskelemaan että onko tämä vähän niin kuin sama keissi kun nVidia tuplasi FP32 yksiköt 3000 sarjassa. Hirmu tflopit mutta käytännössä ei näkynyt peleissä samassa suhteessa.

Mielestäni on aika pitkälti. Nvidian kohdallahan nähtiin aivan sama homma että teoreettinen flopsiteho lenti taivaisiin mutta todellisuudessa se ei realisoitunut kovinkaan hyvin. Tällä AMD pääsi samalle viivalle noin paperilla (on ilmeisesti siis ihmisiä jotka tuijottaa noita flopseja), mutta eivät ilmeisesti kehtaa kuitenkaan ilmoittaa niitä ns. oikeina shadereinä kuten nvidia teki ja ilmoitti amperessa tuplanneensa cuda määrän per SM.
Tässä on tosin nyt selvästi vielä sekaannusta kun toiset ilmottelee shader määräksi 6144 ja toiset 12288.

Mutta jos uskotaan siihen mitä AMD ilmoittaa itse ja verrataan 6950XT vs 7900XTX
- Boost Frequency: 2310 -> 2500 (+8%)
- Stream processors: 5120 -> 6144 (+20%)
- ROPs: 128 -> 192 (+50%)
- TU's: 320 -> 384 (+20%)
- CU's & Ray Accelerators: 80 -> 96 (+20%)
- Memory Bandwidth GB/s: 576 -> 960 (+66,7%)
- Peak Texture Fill-Rate GT/s: 738,2 -> 960 (+29,9%)
- Peak Pixel Fill-Rate GP/s: 295,7 -> 480 (+62,3%)
- Peak Single Precision Compute Performance TFLOPs: 23,65 -> 61 (+158%)
- Infinity Cache MB: 128 -> 96 (-25%)
- TDP: 335 -> 355 (+6%)

Näiden numeroiden valossa näyttäisi siis että muistikaistaa haluttiin selvästi lisää ja ROPs. Ilmeisesti ropsit ollu jarruna. Samalla voidaan melko varmuudella päätellä että jotain 1,62x teoriassa maksimissaan voidaan odottaa tuon tarjoavan tehoa suhteessa 6950XT:n.

Ja jos verrataan AMD:n CU määrää vs nvidian SM, niin 96 vs 128 (-25%), mielestäni nää on aika hyvin keskenään verrannollisia tänäpäivänä, joten on täysin selvää että ei toi kortti yksinkertaisesti pysty kilpailemaan 4090 vastaan. Ja eikös toi Ada piiri ole itseasiassa 144SM sisältävä, joten eroa tulee jo -33,3% sitten kun 4090Ti malli joskus julkaistaan. Eli puhutaan aivan eri kokoluokan siruista jo järeydessäänkin. Sijoittuu siis järeimmän adan ja järeimmnän amperen väliin ollen lähempänä amppelia kuin adaa.

Eli summasummarum, Navi 31 ei kasvanut kovinkaan paljoa verrattuna Navi 21. Miksi ei, niin sitä on vaikea sanoa. Mahdollistahan olisi ollut tuota huomattavasti järeämpikin siru. Nää on kuitenkin useamman vuoden projekteja ja Navi 31 speksit on voitu lyödä lukkoon jo vuosia sitten. Selvästi ei ole osattu ennustaa täysin mitä nvidia tulee tekemään.
AMD:n olisi korkea aika päästä eroon myös tästä kierteestä että aina joudutaan tuomaan se täysi piiri heti kun kilpailija mehustelee leikatulla piirillä jolloin takataskusta löytyy aina vastaus. Tätä samaa kissa ja hiiri leikkiä on nyt nähty turhan pitkään. Vanhainkodista uusia ennustajia haettava, sanon minä.

H.265 ei ole ollut missään kohtaa ongelma.

Eikös se B-frame puutos ole vaivannut h265 myöskin joka hiljattain fiksattiin.

 

[mRkukov]

AMD:n olisi korkea aika päästä eroon myös tästä kierteestä että aina joudutaan tuomaan se täysi piiri heti kun kilpailija mehustelee leikatulla piirillä jolloin takataskusta löytyy aina vastaus. Tätä samaa kissa ja hiiri leikkiä on nyt nähty turhan pitkään. Vanhainkodista uusia ennustajia haettava, sanon minä.

Toinen tuo 600mm2 piirin hieman leikattuna ja toinen 300mm2 piirin täytenä. Piikiekosta toista tulee 100% saannoilla alle 100 kpl ja toista yli tuplat. Kummallahan tulee suhteessa enemmän piirejä huippumalliin per kiekko? Nvidialla ne täysin ehjät ja hyvin kulkevat piirit on todella harvassa. AMDllä niitä taas tulee hyvin paljon täysin ehjinä ja niitä voidaan binnailla ihan rauhassa.

 

[JiiPee]

Toinen tuo 600mm2 piirin hieman leikattuna ja toinen 300mm2 piirin täytenä. Piikiekosta toista tulee 100% saannoilla alle 100 kpl ja toista yli tuplat. Kummallahan tulee suhteessa enemmän piirejä huippumalliin per kiekko? Nvidialla ne täysin ehjät ja hyvin kulkevat piirit on todella harvassa. AMDllä niitä taas tulee hyvin paljon täysin ehjinä ja niitä voidaan binnailla ihan rauhassa.

Tuntuu tulevan hyvin nvidialla toimivaa tavaraa kun yli 100k 4090 jo toimitettu. Ei siis ihan pientä määrää.

 

[hkultala]

Mielestäni on aika pitkälti. Nvidian kohdallahan nähtiin aivan sama homma että teoreettinen flopsiteho lenti taivaisiin mutta todellisuudessa se ei realisoitunut kovinkaan hyvin. Tällä AMD pääsi samalle viivalle noin paperilla (on ilmeisesti siis ihmisiä jotka tuijottaa noita flopseja), mutta eivät ilmeisesti kehtaa kuitenkaan ilmoittaa niitä ns. oikeina shadereinä kuten nvidia teki ja ilmoitti amperessa tuplanneensa cuda määrän per SM.
Tässä on tosin nyt selvästi vielä sekaannusta kun toiset ilmottelee shader määräksi 6144 ja toiset 12288.

FMA-yksikkömäärä(*) on 12288 mutta yhtä aikaa suorituksessa olevin work-itemien määrä on 6144.

RDNA3ssa pitää samasta work-itemista löytyä kaksi rinnakkasta FMA-laskutoimitusta että täysi nopeus saadaan käyttöön.

Sama rajoitus saattaa toki ehkä olla myös olla nVidialla monissa arkkitehtuureissa, mutta en ole perehtynyt kun niistä tiedon saaminen on enemmän kiven alla kun tarkkoja speksejä ei juuri julkaista.

Ja AMDn muinaisessa Terascale-arkkitehtuurissa (ajalla ennen GCNää) piti samasta work-itemista löytyä jopa 5 rinnakkaista FMA-laskutoimitusta, että täysi nopeus saatiin käyttöön.

Se. mitä "shader-määrällä" tarkoitetaan ei ole yksikäsitteistä.

Mutta jos uskotaan siihen mitä AMD ilmoittaa itse ja verrataan 6950XT vs 7900XTX
- Boost Frequency: 2310 -> 2500 (+8%)
- Stream processors: 5120 -> 6144 (+20%)
- ROPs: 128 -> 192 (+50%)
- TU's: 320 -> 384 (+20%)
- CU's & Ray Accelerators: 80 -> 96 (+20%)
- Memory Bandwidth GB/s: 576 -> 960 (+66,7%)
- Peak Texture Fill-Rate GT/s: 738,2 -> 960 (+29,9%)
- Peak Pixel Fill-Rate GP/s: 295,7 -> 480 (+62,3%)
- Peak Single Precision Compute Performance TFLOPs: 23,65 -> 61 (+158%)
- Infinity Cache MB: 128 -> 96 (-25%)
- TDP: 335 -> 355 (+6%)

Näiden numeroiden valossa näyttäisi siis että muistikaistaa haluttiin selvästi lisää ja ROPs. Ilmeisesti ropsit ollu jarruna. Samalla voidaan melko varmuudella päätellä että jotain 1,62x teoriassa maksimissaan voidaan odottaa tuon tarjoavan tehoa suhteessa 6950XT:n.

Ja jos verrataan AMD:n CU määrää vs nvidian SM, niin 96 vs 128 (-25%), mielestäni nää on aika hyvin keskenään verrannollisia tänäpäivänä, joten on täysin selvää että ei toi kortti yksinkertaisesti pysty kilpailemaan 4090 vastaan. Ja eikös toi Ada piiri ole itseasiassa 144SM sisältävä, joten eroa tulee jo -33,3% sitten kun 4090Ti malli joskus julkaistaan. Eli puhutaan aivan eri kokoluokan siruista jo järeydessäänkin. Sijoittuu siis järeimmän adan ja järeimmnän amperen väliin ollen lähempänä amppelia kuin adaa.

Eli summasummarum, Navi 31 ei kasvanut kovinkaan paljoa verrattuna Navi 21.

Tähän asti aika hyvin asiaa, paitsi CU vs SM, niiden vertailu ei ole mielekästä ja vaihtelee ihan täysin sukupolvien välillä kun SIMD-leveys ja yhtä aikaa rinnakkain ytimellä suoritettavien säikeiden määrä vaihtelee.

nVidialla SM tarkoittaa oikeasti ydintä, AMDllä RDNAssa CU tarkoittaa vaan puolta ydintä, AMDllä ytimet on tuplasti järeämpiä ja markkinonti sitten laskee puolikkaita ytimiä jotta numerot olisi vertailukelpoisia GCN:n kanssa

Miksi ei, niin sitä on vaikea sanoa. Mahdollistahan olisi ollut tuota huomattavasti järeämpikin siru.

Mahdollinen ja järkevä on eri asioita. Kuussakaan ei ole yli 50 vuoteen käyty, vaikka siellä yli 50 vuotta sitten käytiin useamman kerran.

Nää on kuitenkin useamman vuoden projekteja ja Navi 31 speksit on voitu lyödä lukkoon jo vuosia sitten. Selvästi ei ole osattu ennustaa täysin mitä nvidia tulee tekemään.
AMD:n olisi korkea aika päästä eroon myös tästä kierteestä että aina joudutaan tuomaan se täysi piiri heti kun kilpailija mehustelee leikatulla piirillä jolloin takataskusta löytyy aina vastaus. Tätä samaa kissa ja hiiri leikkiä on nyt nähty turhan pitkään. Vanhainkodista uusia ennustajia haettava, sanon minä.

Nyt saatiin aikaiseksi piiri, joka on monelle kuluttajalle järkevä ostos. Isompi ja kalliimpi piiri, joka ei silti pysty kilpailemaan nVidian kanssa säteenjäljityssuorituskyvyssä olisi ollut se tyhjä arpa, samalla tavalla kuin Radeon Fury ja Vega 64 oli vähän tyhjiä arpoja.

Pikemminkin voi todeta, että AMD osti juuri sopivaan aukkoon nVidian tuotelinjastossa, kun ei edes yrittänyt lähteä epäonnistumaan hyvin pienillä älyttömän hintaisilla super high-end-markkinoilla.

Firman tehtävä on tuottaa voittoa tekemällä tuotteita, joita kuluttajat haluavat ostaa, ei pitää nopeimman komponentin titteliä hallussaan.

(*) FMA tarkoittaa siis kerto- ja yhteenlaskun yhdistelmää, D = A * B+C. Oikeastaan kaikki lineaarialgebra on täynnä näitä operaatiota, ja grafiikan laskenta on pitkälti lineaarialgebraa.

 

[JiiPee]

Sama rajoitus saattaa toki ehkä olla myös olla nVidialla, en ole perehtynyt kun niistä tiedon saaminen on enemmän kiven alla kun tarkkoja speksejä ei juuri julkaista.

Jos en väärin muista niin nvidialla homma menee jotenkin niin että FP32 voi ajaa 2 rinnan, mutta jos on FP16 seassa niin ei sitten se rinnan ajo tyssää siihen. Ja twitterissä joku kertoili että käytännössä ainakaan ilmeisesti peli puolella sellaista tilannetta ei ole juuri koskaan jossa tuosta päästäisiin hyötymään.

nVidialla SM tarkoittaa oikeasti ydintä, AMDllä RDNAssa CU tarkoittaa vaan puolta ydintä, AMDllä ytimet on tuplasti järeämpiä ja markkinonti sitten laskee puolikkaita ytimiä jotta numerot olisi vertailukelpoisia GCN:n kanssa

Oli miten oli mutta se on faktaa että Navin kohdalla computerbase teki vertailun RX5700 vs RTX2070 samoilla kelloilla (cuda, shader, SM, CU luvut on noilla tismalleen samat) ja suorituskyky oli hyvin identtinen.

AMD Radeon RX 5700 und RX 5700 XT im Test: Architektur-Vergleich, Preis-Leistung, Custom Designs (Update)

AMD Radeon RX 5700 (XT) im Test: Architektur-Vergleich, Preis-Leistung, Custom Designs (Update) / Navi vs. Vega vs. Turing vs. Pascal

www.computerbase.de

Nyt kun AMD "tuplasi" myös, niin voi olla että tilanne on taas aika identtinen.

Nyt saatiin aikaiseksi piiri, joka on monelle kuluttajalle järkevä ostos. Isompi ja kalliimpi piiri, joka ei silti pysty kilpailemaan nVidian kanssa säteenjäljityssuorituskyvyssä olisi ollut se tyhjä arpa, samalla tavalla kuin Radeon Fury ja Vega 64 oli vähän tyhjiä arpoja.

Säteenjäljitys teholla nyt normi kuluttajalle ei ole vielä vuosiin juurikaan merkitystä kun se ei yksinkertaisesti ole siellä 500€ hintaluokassa riittävä ja tuskin tulee edes seuraavassa sukupolvessa olemaan riittävä. 4090 alkaa olla riittävästi potkua. Menee pari generaatiota varmaan että se teho saadaan tuonne 500€ hintaluokkaan.

Firman tehtävä on tuottaa voittoa tekemällä tuotteita, joita kuluttajat haluavat ostaa, ei pitää nopeimman komponentin titteliä hallussaan.

Tuntuu vaan olevan tarvetta maailmalla tehoille oli hinta mitä tahansa jos on uskomista noihin lukuihin mitä 4090 on myyty. Mutta ilmeisesti siis AMD:tä ja sen osakkeen omistajia ei sitten kiinnosta päästä käsiksi kunnon lypsylehmään.

 

[KVahlman]

AMD on nyt Frank Azorin suulla vahvistanut PCWorldin haastattelussa että 4080 on se kortti minkä kanssa painitaan vaikka vertailuja ei voinut tehdäkään kun ei ole kortteja ulkona. 4090 vertailut olisi ollut "ilmaista mainosta NVIDIAlle" josta voinee päätellä että vertailu ei olisi ollut kovin edullinen AMD:n tarjonnalle, eli jos XTX saavuttaa 4090:n jossain niin lienee rajoittunut niihin tyypillisiin tapauksiin joissa Radeon on ollut vahva.

EDIT: hups tämä olikin jo linkattu yllä niin turha lisätä uudestaan. Kommenti johtopäätöksestä jääkööt.

 

[finWeazel]

mistä ihmeen lappeen Rannan blender tehosta oikein höpiset?

Tarkoitti varmaankin allelinkattua 3d-mallinnus/renderöintityökalua nimltänsä Blender. Tuohon saa nvidian vekottimilla todellakivan kiihdytyksen mistä artistit nauttivat. Mallinushommissa varsinkin ammattikäytössä isommasta muistinmäärästäon iloa

Blender 3.3 Performance Deep-dive: Cycles, Eevee & Viewport

With a new Blender version comes a new Blender performance deep-dive - and thankfully, there's lots to talk about here. Blender 3.3 introduces support for Intel's Arc GPUs, so those are tested and included here, along with NVIDIA's newest top-end GeForce. We also explore AMD's performance...

techgage.com

 

[Don Corleone]

Miksi ostaa Saksasta kun Kiinasta/jenkeistä/Bagladeshistä saisi vieläkin halvemmalla? Miksi, kuten joku jo mainitsi, ei puhuta Saksa-lisästä? Jos Suomessa on kallista ja jälleenmyyjät lisäävät Suomi-lisää ja muualla halpaa niin osteta vaikka Ruotsista missä ei ilmeisesti ole mitään lisiä hinnoissa.
Parempi termi olisi ihan vaan esimerkiksi Suomi-hinta.

Melkoista saivartelua tuo sun tuo sun juttu Nythän sä töksähdit termiin: Suomilisä ja tarjoat tilalle Suomi hinta??? En kyllä osta sitä kun tuo Suomilisä on ihan yleinen termi vs. tämä sun keksimä suomi-lisä on ihan sama asia mutta tahdot vaan nyt epätoivoisesti olla oikeassa. Ja toiseksi. Miksi ostaa jostain muualta kun esim. Saksasta ATK;ta? Koska Saksassa on helvetti halvempaa kun jossain sun Bengaloressa Miksi pitää ostaa Kiinasta? Et saa kyllä yhtään halvemmalla vs. Saksa tiettyjä tavaroita. Ootko ikinä mitään ostanut Kiinasta? Itse olen ostanut merikontilillisia tavaraa Kiinasta: lamppuja, tekstiiliä jne. mutta se onkin siten toista tavaraa kun ATK. Ärsytää kun joku tulee saivareteleen asioista mistä ei vitut tiedä mitään...

 

[Fanboys Suck]

tämä sun keksimä suomi-lisä on ihan sama asia mutta tahdot vaan nyt epätoivoisesti olla oikeassa...

En ole keksinyt suomi-lisää, pointtina se että eri maissa eri asiat vaikuttavat hintoihin ja kun kaikissa maissa on "lisiä" niin miksi et kutsu niitä kaikissa maissa lisiksi?

 

[Don Corleone]

Mitä tulee tähän AMD:n uuten 7900XT ja XTX sarjaan niin faktat on tässä: AMD vei ns. alle tonnin kategorian ja toki täällä myös sen suomilisän kera 1400€ kukkulan kunikuuden. Toki täytyy muistaa että kunkku ei voi olla jos ei ole ylempänä kun se kunkku joka on Nvidian RTX4090:nen. AMD teki aivan helvetin hienot näykkärit: teho nousi, pysyttiin kohtuullisissa virrossa ja varsinkin koko on ns. normi. Hintakaan ei ole ihan vitun sairas jne. Mutta pitää ottaa ne punalasit pois päästä myös: Nvidia teki ns. yber näyttiksen millä voi pyyhkiä noita AMD:n vehkeitä kun litran mittaa...se vaan nyt on fakta että teho ja varsinkin se raaka laskenta on ihan eri tasolla tuossa Nvidian RTX4090:sessa kun näissä AMD:n tällä hetkellä vs. RTX4090:nen. AMD:n kortit on ihan keskitasoa vs. RTX4090:nen. Eli AMD teki mid range kortit tähän saumaan vitun kovaan hintaan. Näin se vaan menee ilman niitä laseja.

 

[Don Corleone]

En ole keksinyt suomi-lisää, pointtina se että eri maissa eri asiat vaikuttavat hintoihin ja kun kaikissa maissa on "lisiä" niin miksi et kutsu niitä kaikissa maissa lisiksi?

Koska täällä käytetään yleisesti termiä "Suomi lisä" Ei se siitä miksikään muutu vaikka kuinka vänkäät. Nytkö se sinuki termi muuttu lisäksi? Vastahan sä selitit että termi pitää olla suomi hinta??? Vastahan sä postasit:

"Miksi ostaa Saksasta kun Kiinasta/jenkeistä/Bagladeshistä saisi vieläkin halvemmalla? Miksi, kuten joku jo mainitsi, ei puhuta Saksa-lisästä? Jos Suomessa on kallista ja jälleenmyyjät lisäävät Suomi-lisää ja muualla halpaa niin osteta vaikka Ruotsista missä ei ilmeisesti ole mitään lisiä hinnoissa.
Parempi termi olisi ihan vaan esimerkiksi Suomi-hinta." Mitä sä nyt sekoilet tämän termistön kanssa...koita edes päättä että kumpi. Ensit vänkäsit että suomilisä on jotenkin huono termi ja sitten seuraavassa vetelet ihan omaan huiviin samaa tarinaa "suomi hinnasta" ja puhut että et ole keksinyt suomilisä termiä...et todellakaan ole kun se on ollut jo lie kuinka pitkään ihan yleistermi täällä missä hinnan päälle laitellaan sitä suomilisää´

PS. Case Clösed---ei jaksa vääntää tämmöstä enää yhtää missä kaveri puhuu marjapuurosta ja tarkoittaa betonia...

 

[Don Corleone]

no eipä tartte jännittää "mitä maksaa suomessa" ,kun hinnat jotain aivan absurdeja

Heh...pitää vielä kerran laittaa: Olisko siihen lisätty vähän sitä suomilisää Hyvää Lauantaita vaan kaikille kuulijoille...