AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[demu]

Tällä vähän tietoa / huhua Zen 2 (Renoir) APU:n Zen3 / RDNA2 -seuraajasta (Cézanne):
Mehukas läppäripiiri olisi tulossa.

AMD "Renoir" Successor is "Cézanne," Powered by "Zen 3" and RDNA2

AMD's 7 nm "Renoir" silicon breathed life into the notebook processor market, by bringing 8-core/16-thread CPU performance into segments Intel reserved for 4-core/8-thread; and beat Intel in the iGPU performance front. 7 nm brought performance-Watt uplifts that spell serious competition for...

www.techpowerup.com

 

[hkultala]

Tällä vähän tietoa / huhua Zen 2 (Renoir) APU:n Zen3 / RDNA2 -seuraajasta (Cézanne):
Mehukas läppäripiiri olisi tulossa.

AMD "Renoir" Successor is "Cézanne," Powered by "Zen 3" and RDNA2

AMD's 7 nm "Renoir" silicon breathed life into the notebook processor market, by bringing 8-core/16-thread CPU performance into segments Intel reserved for 4-core/8-thread; and beat Intel in the iGPU performance front. 7 nm brought performance-Watt uplifts that spell serious competition for...

www.techpowerup.com

Eihän tuolla sanota oikein yhtään mitään uutta. Se, että Renoirin seuraaja perustuu zen3lle on triviaalia eikä RDNA2-pohjaisessa GPUssakaan ole mitään yllättävää, yllätys olisi jos käyttäisi jotain muuta. Ja ei, se ei ole "kolmen sukupolven" GPU-päivitys vaan kahden, vain RDNA1 skipattiin välistä

Se, että valmistusprosessi on joku "7+" tai "N7P" on ollut tiedossa myös jo kauan.


Lisäksi tuolla sanotaan mm. "AMD has its successor on the drawing-board". Jos se olisi vasta "on drawing board", sitten tilanne olisi huolestuttava. Kyllä tuosta täytyy olla jo tape-out tehty jos se aiotaan alkuvuodesta ulos.

 

[Halpuuttaja]

Oli vähän suunnitelmissa päivittää Ryzen 4000-sarjalaiseen kunhan julkaisevat, mutta ei ilmeisesti olekaan yhteensopiva X470-emojen kanssa

Eipä siinä, luonnollistahan se on ryhtyä rahastamaan kun asema markkinoilla vahvistuu.

 

[Kaotik]

Oli vähän suunnitelmissa päivittää Ryzen 4000-sarjalaiseen kunhan julkaisevat, mutta ei ilmeisesti olekaan yhteensopiva X470-emojen kanssa

Eipä siinä, luonnollistahan se on ryhtyä rahastamaan kun asema markkinoilla vahvistuu.

Se jää nähtäväksi, eihän Ryzen 3000 -prossutkaan virallisesti ole yhteensopivia 300-sarjan emojen kanssa mutta meillä on pitkä liuta emoja joilla ne toimii ihan ongelmitta.
Voisin kuvitella että 400-emoille käy samoin, eli emovalmistajat päättävät mille lankuille julkaisevat (beta)biosin Zen 3 -tuella.

 

[Timo 2]

Oli vähän suunnitelmissa päivittää Ryzen 4000-sarjalaiseen kunhan julkaisevat, mutta ei ilmeisesti olekaan yhteensopiva X470-emojen kanssa

Eipä siinä, luonnollistahan se on ryhtyä rahastamaan kun asema markkinoilla vahvistuu.

Lähes kaikki 4xx sarjan emot tulee tulemaan näitä uusia zen 3 prosessoreita, kuten nyt lähes kaikki 3xx emolevyt tukee zen 2 prosessoreita. Tämä on lähes varmaa.

 

[Halpuuttaja]

Se jää nähtäväksi, eihän Ryzen 3000 -prossutkaan virallisesti ole yhteensopivia 300-sarjan emojen kanssa mutta meillä on pitkä liuta emoja joilla ne toimii ihan ongelmitta.
Voisin kuvitella että 400-emoille käy samoin, eli emovalmistajat päättävät mille lankuille julkaisevat (beta)biosin Zen 3 -tuella.

Toivottavasti noin. Tämä HW Unboxedin twiitti ei kovin lupaavalta tosin kuulosta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Voi toki olla, että AIB-lähde vain siteeraa AMD:tä, mene ja tiedä.

Lähes kaikki 4xx sarjan emot tulee tulemaan näitä uusia zen 3 prosessoreita, kuten nyt lähes kaikki 3xx emolevyt tukee zen 2 prosessoreita. Tämä on lähes varmaa.

Mikäs tekee asiasta lähes varman?

 

[Mechanical Man]

Kysyntähän asiaa ohjaa, jos AIB:t uskovat myyvänsä enemmän jos eivät tuo tukea aikaisemmille piirisarjoille eivät he sitä tuo.

Tilanne saattaa hyvinkin olla niin mikäli zen3 tuo sen 10-15% lisää tehoa vs. nykyinen jo erittäin hyvin diy porukan suhteen myyvä zen2.

 

[mRkukov]

Eihän 4xx piirisarjat, saatika 3xx piirisarjat, tue virallisesti zen 2:stakaan. Niissä ei ole esim pcie gen4 tukea. Silti amd on mahdollistanut emovalmistajille sen että tiettyihin emoihin tulee bios tuki noille prossuille ja ne toimivat oikein hyvin. Todennäköisesti zen 3 kanssa ihan sama juttu. Ei virallista tukea, mutta emovalmistajat saavat tuoda tuen jos haluavat.

 

[Kaotik]

Eihän 4xx piirisarjat, saatika 3xx piirisarjat, tue virallisesti zen 2:stakaan. Niissä ei ole esim pcie gen4 tukea. Silti amd on mahdollistanut emovalmistajille sen että tiettyihin emoihin tulee bios tuki noille prossuille ja ne toimivat oikein hyvin. Todennäköisesti zen 3 kanssa ihan sama juttu. Ei virallista tukea, mutta emovalmistajat saavat tuoda tuen jos haluavat.

Kyllä ne 400-sarjalaiset tukee ihan virallisesti, 300 ei.

 

[mRkukov]

Kyllä ne 400-sarjalaiset tukee ihan virallisesti, 300 ei.

Saattoi ollakin.. mutta ei muuta asetelmaa mitenkään.

 

[Timo 2]

Mikäs tekee asiasta lähes varman?

Historia. Kun lähes kaikki tai kaikki 3xx sarjan emolevyt näyttää tulevan zen 2 prosessoreita, niin tämän perusteella uskon olevan lähes varmaa että lähes kaikki tai kaikki 4xx sarjan emot tulee saamaan BIOS päivityksen zen 3 prosessoreille.

 

[Halpuuttaja]

Historia. Kun lähes kaikki tai kaikki 3xx sarjan emolevyt näyttää tulevan zen 2 prosessoreita, niin tämän perusteella uskon olevan lähes varmaa että lähes kaikki tai kaikki 4xx sarjan emot tulee saamaan BIOS päivityksen zen 3 prosessoreille.

Toki viime vuoden esimerkki on rohkaiseva ja virallinen selityskin tuen puuttumiselle (biosin flash muistin kapasiteetin rajallisuus) taitaa olla sama kuin silloinkin.

Toisaalta viime vuonna vastaavassa taulukossa tehtiin selväksi, että vanhemmillakin emoilla saattaa uudet prosessorit toimia:

Joko linja tuen suhteen on muuttunut tai sitten linja kommunikaation suhteen on muuttunut, kun mahdollisesta "beta" tuesta ei enää tällä kertaa ilmoiteta.

 

[Fortune]

Lähes kaikki 4xx sarjan emot tulee tulemaan näitä uusia zen 3 prosessoreita, kuten nyt lähes kaikki 3xx emolevyt tukee zen 2 prosessoreita. Tämä on lähes varmaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Huhuja riittää myös vastakkaiseen lopputulokseen eli että AMD teki poikkeuksen Zen2 kohdalla ja Zen3 osalta näin ei tehtäisi.

 

[jobbus]

Itse odotan että Asuksen insinöörit tekisi tälle C6H emolle vielä zen3 yhteensopivan bioksen. Ja jos ei niin joku modaaja edes. Mutta saa nähdä. Jos AMD sen estää niin sitten ei voi mitään ja ei päivitetä prosessoria. Omapahan on häpiä.

 

[Griffin]

AMD:lle on tärkein asia, että saavat sen prossun myyntiin.
Lisäksi on tärkeää, että on selvä, millä se toimii. Alussa voi hyvin olla muitakin huolia.
Näinollen ei ole järkevää luvata mitään kummoisia tukia kovinkaan vanhalle emolle, koska silloin ei mahdollisesti tarvitse joko syödä sanoja tai viivästyttää prossun julkaisuja.

Niillä vanhoilla piirisarjoilla on tehty IIIIIso läjä erilaisia emoja ja niissä on suuri määrä erilaisia bioksia ja revisioita. Testailu olisi huomattava urakka.

Tämä ei kuitenkaan estä sitä, että myöhemmin on EHKÄ tukea.

Se mikä voi blokata tuen pois on, jos prossuun tulee uusia vaatimuksia esin virtalähdeosalle (esim suurempi virta pienemmällä jännitteellä tms) ja emon poweriosa ei siihen kykene tai jotain muita, uusia virranhallinta tms jippoja, joita vanha piirisarja ei pysty käyttämään, kun siinä ei ole tarvittavia liitäntöjä tms. Tai paljastuukin, että PCIE ohjaimella on uusia vaatimuksia myös PCIe3 väylillle, jotta toimii täysin vakaasti.

Kaikenlaista voi olla, mutta ihan käytännön syistä on varmasti alussa ainankin se suppeampi tuki.

 

[JiiPee]

Näinollen ei ole järkevää luvata mitään kummoisia tukia kovinkaan vanhalle emolle, koska silloin ei mahdollisesti tarvitse joko syödä sanoja tai viivästyttää prossun julkaisuja.

http://i.redd.it/3aw0wdfpkex41.jpg

Tuollaista vaan tuli joskus lupailtua. Onhan siellä se asterix mutta silti.

 

[Mechanical Man]

http://i.redd.it/3aw0wdfpkex41.jpg

Tuollaista vaan tuli joskus lupailtua. Onhan siellä se asterix mutta silti.

Ei socket AM4 ole vaihtumassa, eikä päivitystäkään olla kokonaan poistamassa millään tavalla.

x570 emolla voit päivittää zen3:een, sopivalla x370 emolla voit päivittää zen2:een.

 

[ojisama]

http://i.redd.it/3aw0wdfpkex41.jpg

Tuollaista vaan tuli joskus lupailtua. Onhan siellä se asterix mutta silti.

Toisaalta, nyt on 2020, ja tuossa luvataan päivituksiä ajanjaksolle, joka päättyy 2020, alkuun... (ks. välipalkit, mitä tarkoittaisi, jos palkki päättyisi puoleen väliin 2019 ja 2020?)

 

[vemkki]

Toisaalta, nyt on 2020, ja tuossa luvataan päivituksiä ajanjaksolle, joka päättyy 2020, alkuun... (ks. välipalkit, mitä tarkoittaisi, jos palkki päättyisi puoleen väliin 2019 ja 2020?)

Luultavasti slaidin tyyli lienee tuollainen vain siksi, että näyttää kivalta noin, eikä se sisällä mitään vuotta pienemmän ajanjakson tietoa.

 

[ojisama]

Luultavasti slaidin tyyli lienee tuollainen vain siksi, että näyttää kivalta noin, eikä se sisällä mitään vuotta pienemmän ajanjakson tietoa.

Mutta noinkin tulkittuna, nyt tosiaan on vuosi 2020, kohta puoliväli ylitettynä?

 

[vemkki]

Mutta noinkin tulkittuna, nyt tosiaan on vuosi 2020, kohta puoliväli ylitettynä?

Juu, ja ei ole vielä tämän vuoden prosusukupolvea eli Zen 3:sta julkaistu.

 

[JiiPee]

Ei socket AM4 ole vaihtumassa, eikä päivitystäkään olla kokonaan poistamassa millään tavalla.

x570 emolla voit päivittää zen3:een, sopivalla x370 emolla voit päivittää zen2:een.

No siellähän lukee selvällä enklannilla jotta Päivitä prossu vaihtamatta emolevyä.

 

[saabmies]

Alkaa jo hieman vaikuttamaan AM2;AM2+;AM3;AM3+ -sotkun toistannalta.
Toki näissä nimellisesti alusta vaihtui.

 

[aop]

Hardware Unboxedin Ryzen 3 3100 & 3300X arvostelussa ihan mielenkiintoinen tuo kellolta kellolle pelibenchmarkki:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

3100 mallissa siis 2+2 konfiguraatio ja 3300X 4 ydintä samasta CCX. Aika ison eron tekee pelisuorituskyvyssä.

Saa nähdä tuleeko 8 ydin prossuilla yhtä suuri ero Zen 2 vs Zen 3, kun Zen 2 on 4+4 ja Zen 3 pitäisi olla natiivisti 8 ydintä per CCX.

 

[Lamanka]

Ohhoh
No Zen3 on B450

 

[njs]

Ohhoh
No Zen3 on B450

Tuolla keskustelua asiasta: AMD:n keskihintaisen B550-piirisarjan yksityiskohdat julki

 

[hik]

Hardware Unboxedin Ryzen 3 3100 & 3300X arvostelussa ihan mielenkiintoinen tuo kellolta kellolle pelibenchmarkki:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

3100 mallissa siis 2+2 konfiguraatio ja 3300X 4 ydintä samasta CCX. Aika ison eron tekee pelisuorituskyvyssä.

Saa nähdä tuleeko 8 ydin prossuilla yhtä suuri ero Zen 2 vs Zen 3, kun Zen 2 on 4+4 ja Zen 3 pitäisi olla natiivisti 8 ydintä per CCX.

2+2 konfiguraatiolle ei toisaalta optimoida pelejä, mutta 4+4 konfiguraatiolle optimoidaan, koska Zen 2 prosut tulevissa konsoleissa, ja niillä mennään monta vuotta eteenpäin.

Veikkaan että Zen 3 on erittäin hyvä, mutta voi kärsiä pienistä lastentaudeista bios/mikrokoodipuolella puolisen vuotta julkaisun jälkeen, jonka ajan voi myös odotella edellisen sukupolven prosun kanssa.

 

[Griffin]

Ohhoh
No Zen3 on B450

No, olisit voinyt pistää tiivistelmän oleellisimmasta:
Ovat kysyneet asiaa AMD:ltä ja vastaus oli, että:
Emme tue 3xx ja 4xx piirisarjoja Zen3:n kanssa. Emme julkaise mitään biosta, jolla toimisi, kenellekkään.

Toisinsanoen jos AMD:n mieli ei muutu, niin ei ole tulossa yhtähelposti ainankaan (jos ollenkaan) biosta, jolla Zen3 toimii vanhoilla emoilla..

Tietysti jos nyt tarpeeksi moni valittaa AMD:lle asiasta, niin saattaa olla, jotta mieli muuttuu tai sitten ei, jos on liian riskialtista..

Virallinen AMD:n ilmoittama syy on se, että biokset ovat liian pieniä. Käytännössähän tämä ei aikaisemmin haitannut, tiputettiin vain tuki vanhemmille prossuille pois. Lisäksi eri emoissa on erikokoisia bios piirejä..

 

[Mechanical Man]

No siellähän lukee selvällä enklannilla jotta Päivitä prossu vaihtamatta emolevyä.

Jokaiselle emolle on päivitettävissä prossu.

Ei kukaan ole luvannut, että 2020 saa kolme-neljä vuotta vanhoille emoille uusimman prossun.

 

[rick_james]

Jokaiselle emolle on päivitettävissä prossu.

Ei kukaan ole luvannut, että 2020 saa kolme-neljä vuotta vanhoille emoille uusimman prossun.

Mutta jonkun (AMD:n) olisi ehkä pitänyt sanoa, että nille vanhoille EI saa uusinta prossua jo paljon aiemmin. Varsinkin ku tuo B550 on nyt vasta tulossa kesällä markkinoille...

 

[surina]

Mutta jonkun (AMD:n) olisi ehkä pitänyt sanoa, että nille vanhoille EI saa uusinta prossua jo paljon aiemmin. Varsinkin ku tuo B550 on nyt vasta tulossa kesällä markkinoille...

Miksipä sitä omaa myyntiään laskemaan moisilla paljastuksilla.

 

[Leppone]

No höh, ostin just parahultaisesti 3kk sitten b450+3600 combon ja ajatus oli että voisi sitten vaikka syksyllä päivittää 4000-sarjalaisen 8-ytimisen tai enempikin.

Ehkä sitä vaan täytyy katsella saksan ebaysta 3800x tai jotain semmosta, jos ja kun päivitystä haluaa, ja sitten kokonaan uusilla kannoilla seuraavat hommat joskus kaukaisessa tulevaisuudessa.

 

[Jaytan]

No höh, ostin just parahultaisesti 3kk sitten b450+3600 combon ja ajatus oli että voisi sitten vaikka syksyllä päivittää 4000-sarjalaisen 8-ytimisen tai enempikin.

Ehkä sitä vaan täytyy katsella saksan ebaysta 3800x tai jotain semmosta, jos ja kun päivitystä haluaa, ja sitten kokonaan uusilla kannoilla seuraavat hommat joskus kaukaisessa tulevaisuudessa.

Sama täällä, tai jo aiemmin ostin. Mut noh jos ei mene tomahawk maxiin 4000-sarjalaiset, niin sitten skippaan koko paskan ja päivitän koneen vasta AM5 alustalla kun menee muisteja myöten kaikki uusiksi kuitenkin. Mitään järkeä enään ostaa uutta AM4 emoa kun viimeiset prossut siihen kantaan tulossa...

 

[laxu]

No höh, ostin just parahultaisesti 3kk sitten b450+3600 combon ja ajatus oli että voisi sitten vaikka syksyllä päivittää 4000-sarjalaisen 8-ytimisen tai enempikin.

Ehkä sitä vaan täytyy katsella saksan ebaysta 3800x tai jotain semmosta, jos ja kun päivitystä haluaa, ja sitten kokonaan uusilla kannoilla seuraavat hommat joskus kaukaisessa tulevaisuudessa.

Minä taasen satsasin huippumallin X470-lankkuun viime vuonna ja se oli silti halvempi kuin halvin X570. Nyt olin parin klikkauksen päässä B450 ITX-emon ostamisesta, kun haluaisin pienemmän koneen. Ideana oli hommata jossain vaiheessa Zen 3 ja siirtää nykyiset osat tyttöystävän tietokoneeseen. Siirtyikin sitten B550 odotukseksi, aivan varmasti ITX-emot ovat kortilla julkaisun yhteydessä.

Tietysti voi myös spekuloida AM5 pitkäikäisyyttä näillä tiedoilla, käykö senkin kanssa niin, että tarvitaan emo uusimmalla piirisarjalla vaikkapa vuonna 2023-2024 jos tulee tarvetta päivittää? Vai tekeekö AMD "Intelit" ja alkaa pukata ulos jotain "AM5+" socketeja ihan vain socketin vaihdon ilosta tms. Mielestäni tuo pidempiaikainen yhteensopivuus on ollut aika hyvä myyntivaltti, en olisi itse kokenut tarvetta vaihtaa edellistä hyvin toimivaa Z170 emolevyäni jos sille olisi ollut joku järkevä päivitysreitti prosesssorille Intelin puolelta.

 

[Kaotik]

Virallinen AMD:n ilmoittama syy on se, että biokset ovat liian pieniä. Käytännössähän tämä ei aikaisemmin haitannut, tiputettiin vain tuki vanhemmille prossuille pois. Lisäksi eri emoissa on erikokoisia bios piirejä..

Kyllähän se nimenomaan haittasi, jouduttiin poistamaan tukea useilta prosessorimalleilta, muita emolevyjen ominaisuuksia ja bonuksena vielä UEFI-grafiikoitakin) että saatiin mahtumaan BIOS niillekin emoille missä valmistaja oli pihistellyt BIOS-sirun kapasiteetin kanssa.

No höh, ostin just parahultaisesti 3kk sitten b450+3600 combon ja ajatus oli että voisi sitten vaikka syksyllä päivittää 4000-sarjalaisen 8-ytimisen tai enempikin.

Kyllähän se varmasti nakertaa, enkä veistä halua turhaan kiertää haavassa, mutta kun mietit ja päädyit tuohon komboon, niin oliko sinulla jokin erityinen syy miksi odotit että 4000-sarja olisi tulossa sillekin, kun kuitenkin tiedossa oli ettei nykyvalikoima tue edes kaikkia nykyisiä AM4-prossuja?

 

[Leppone]

Kyllähän se varmasti nakertaa, enkä veistä halua turhaan kiertää haavassa, mutta kun mietit ja päädyit tuohon komboon, niin oliko sinulla jokin erityinen syy miksi odotit että 4000-sarja olisi tulossa sillekin, kun kuitenkin tiedossa oli ettei nykyvalikoima tue edes kaikkia nykyisiä AM4-prossuja?

Mulla oli jotenkin semmoinen mielikuva MSI:n markkinointiviestinnästä että olisi Mortaria ja Tomahawkia olisi mainostettu yhteensopivina tulevan sukupolvenkin kanssa (ainakin bios chippi on 32MB?). Mutta luulen että ostohetkellä ei mulla ollut tämä edes erityisesti mielessä, vaan tuli tämä päivitysajatus siinä samalla rakentaessa. Eli pettymys ei ole iso.

Vanha kokoonpanohan oli 13 v. vanha Q6600, joka antoi sinistä ruutua 1-2 kertaa viikossa, joten uusi systeemi oli 'pakon' sanelema, enkä voinut syksyyn odottaa. Innostuin sitten taas nostalgisista syistä tästä rakentelusta sen verran, että nyt tuli sitten tehtyä 2. koneeksi 3570K-kokoonpano lapsille ja sitten vielä linux-koneeksi kaverilta saatu Q9550 - onhan tää taas mukavampaa puuhaa kuin muistin

 

[pomk]

Mulla oli jotenkin semmoinen mielikuva MSI:n markkinointiviestinnästä että olisi Mortaria ja Tomahawkia olisi mainostettu yhteensopivina tulevan sukupolvenkin kanssa (ainakin bios chippi on 32MB?).

Näin ovat eksplisiittisesti mainostaneet. Class action lawsuit tiedossa jenkeissä ellei AMD:n kanta vaihdu.

 

[Kaotik]

Mulla oli jotenkin semmoinen mielikuva MSI:n markkinointiviestinnästä että olisi Mortaria ja Tomahawkia olisi mainostettu yhteensopivina tulevan sukupolvenkin kanssa (ainakin bios chippi on 32MB?). Mutta luulen että ostohetkellä ei mulla ollut tämä edes erityisesti mielessä, vaan tuli tämä päivitysajatus siinä samalla rakentaessa. Eli pettymys ei ole iso.

Vanha kokoonpanohan oli 13 v. vanha Q6600, joka antoi sinistä ruutua 1-2 kertaa viikossa, joten uusi systeemi oli 'pakon' sanelema, enkä voinut syksyyn odottaa. Innostuin sitten taas nostalgisista syistä tästä rakentelusta sen verran, että nyt tuli sitten tehtyä 2. koneeksi 3570K-kokoonpano lapsille ja sitten vielä linux-koneeksi kaverilta saatu Q9550 - onhan tää taas mukavampaa puuhaa kuin muistin

Niissä on 32 Mt BIOS-chippi vain jos ne on MAX-versioita, perusversioissa 16 Mt ja juuri niitä ongelmatapauksia

 

[Leppone]

No joo MAX-versio tietysti on minulla - mahtaakohan muuta tällä hetkellä saadakaan.

 

[Halpuuttaja]

No joo MAX-versio tietysti on minulla - mahtaakohan muuta tällä hetkellä saadakaan.

MSI on tuolle emolle tosiaan luvannut tuen kaikille tuleville AM4 prossuille, joten jotain korvausta voit mahdollisesti saada jos MSI joutuu pettämään lupauksensa.

 

[Nerkoon]

Vähän tuo AM4 on päivitettävissä N vuotta tarina tuntuu hassulta kun ei se sitten olekaan. Ei sillä että itse olisin päivitellyt konetta osissa, mutta jos noin mainostetaan niin olishan se kiva kun niin olisi..

Näillä spekseillähänä on ihan sama onko se seuraava sukupolvi eri kannalla vai ei, kun ei ne toimi keskenään kuitenkaan vaikka palikka reikään sopisikin. Toisaalta ihan kiva niin ei tarvi miettiä liikaa tulevaa kun tekee henkintoja.

AMD ei pysty muuttamaan sitä faktaa, että emovalmistajat tekivät useimmat emot hinnat alkaen biospiireillä jolloin siellä ei vaan ole tilaa. Ja se sekoilu mikä noiden minimibioseilla varustettujen emojen kanssa on ollut on sitä luokkaa, että en yhtään ihmettele ettei AMD halua toistaa sitä.

Pitkällä tähtäimellä ei ole kenenkään etu, että emoa hankittaessa on erikseen tarkistettava onko sen biosissa tuki prosessoreille X, Y ja Z vai ei. Ja tuohon se on mennyt jo nyt useamman mallin kohdalla.

 

[Griffin]

Kyllähän se nimenomaan haittasi, jouduttiin poistamaan tukea useilta prosessorimalleilta, muita emolevyjen ominaisuuksia ja bonuksena vielä UEFI-grafiikoitakin) että saatiin mahtumaan BIOS niillekin emoille missä valmistaja oli pihistellyt BIOS-sirun kapasiteetin kanssa.

Itse kyllä jossain bioksessa en näe grafiikoista mitään muuta hyötyä, kuin sen, että voi testata, toimiiko hiiri.
Ja oikeastaan en tarvitse emolla kerrallaan tukea muuta, kuin juurikin sille yhdelle ja ainoalle prossulle, joka siinä sillä hetkellä on, eli sekään ei haittaa..
Se on tietysti eri asia, jos on joku testiemo, jolla testaa prossujen ym kuntoa.. Mutta oletan, että on ns käyttökone.
----------
Bios pitäisi olla päivitettävissä aina tikulta, ilman prossua ja muisteja.

 

[Kaotik]

Itse kyllä jossain bioksessa en näe grafiikoista mitään muuta hyötyä, kuin sen, että voi testata, toimiiko hiiri.
Ja oikeastaan en tarvitse emolla kerrallaan tukea muuta, kuin juurikin sille yhdelle ja ainoalle prossulle, joka siinä sillä hetkellä on, eli sekään ei haittaa..
Se on tietysti eri asia, jos on joku testiemo, jolla testaa prossujen ym kuntoa.. Mutta oletan, että on ns käyttökone.
----------
Bios pitäisi olla päivitettävissä aina tikulta, ilman prossua ja muisteja.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos timestamp ei toimi 2:23 eteenpäin.
Kovan luokan harrastajalle asiat näyttävät aina kovin eriltä.
edit:
Avataan vähän lisää, eli Linus pohtii tuota asiaa monelta kantilta Luken kanssa, niin päivitettyvyyden hyödyistä kuin haitoista, käyttäjäkokemuksista jne

 

[Timo 2]

Itse kyllä jossain bioksessa en näe grafiikoista mitään muuta hyötyä, kuin sen, että voi testata, toimiiko hiiri.
Ja oikeastaan en tarvitse emolla kerrallaan tukea muuta, kuin juurikin sille yhdelle ja ainoalle prossulle, joka siinä sillä hetkellä on, eli sekään ei haittaa..
Se on tietysti eri asia, jos on joku testiemo, jolla testaa prossujen ym kuntoa.. Mutta oletan, että on ns käyttökone.

Pitää sillä emolevyn BIOS:sissa kait olla tuki monelle prosessorille, jotta sen BIOS:sin saa päivitettyä. Jos vaikka sulla on 1. Gen ryzen ja olet sillä pärjännyt pitkään ja sitten ostat sen 4. sukupolven ryzen prosessorin, ja se tiputtaa tuen siltä nykyiseltä prossulta, niin voi tulla ongelmia.

Bios pitäisi olla päivitettävissä aina tikulta, ilman prossua ja muisteja.

Tämä toki ratkaisisi yllä kuvaamani ongelman, mutta tätä ominaisuutta ei valitettavasti ole läheskään kaikissa emolevyissä. Taitaa olla vain harvoissa emolevyissä tämä ominaisuus.

 

[Griffin]

Pitää sillä emolevyn BIOS:sissa kait olla tuki monelle prosessorille, jotta sen BIOS:sin saa päivitettyä. Jos vaikka sulla on 1. Gen ryzen ja olet sillä pärjännyt pitkään ja sitten ostat sen 4. sukupolven ryzen prosessorin, ja se tiputtaa tuen siltä nykyiseltä prossulta, niin voi tulla ongelmia.

Vanhan prossun ollessa kiinni, päivität bioksen. Vaihdat uuden prossun, jatkat koneen käyttöä.. En nyt onnistu näkemään tässä mitään ongelmaa.. Ei siinä uudessa bioksessa tarvita tukea vanhalle prossulle. Se aktivoituu vasta bootin jälkeen.

 

[Kaotik]

Vanhan prossun ollessa kiinni, päivität bioksen. Vaihdat uuden prossun, jatkat koneen käyttöä.. En nyt onnistu näkemään tässä mitään ongelmaa.. Ei siinä uudessa bioksessa tarvita tukea vanhalle prossulle. Se aktivoituu vasta bootin jälkeen.

Katso oikeasti toi Linuksen pätkä, ehkä se avaa sullekin vähän miltä kantilta moni muu asiaa katsoo.

 

[hese_e]

Onhan tuossa puolensa, tuo päivityssekoilu on oma haittansa, kun flashback ei ole vakio-ominaisuus. Itseä tuo ei kauheasti haittaa, kun on X370 emo sen on saanut jo pari kertaa päivittää, etenkin kun viimeisen kohdalla tuessa oli Beta, niin ehti jo asennoitua siihen, että kohta taitaa putki katketa. Oma veikkaus oli, että 400 sarja menee vuorostaan betaan ja hackerit saattaa tehdä 300-sarjalle tuen (Esim Taichi on about identtinen 300/400 sarjojen välillä).

Tietty viikko sitten B450:n ostaneella on kyllä taatusti hieman eri mielipide aiheesta. MSI asensi uudet isot bios sirut (MAX) sarja ja sitten tulee kuittia, että ei muuten tule tukea uusille prosuille. Eiköhän tuota puida vielä lähempän launchia uudestaan, eli tuleeko tuki emovalmistajien omalla vastuulla, vai ei. Painetta siihen kyllä on.

 

[JiiPee]

Niissä on 32 Mt BIOS-chippi vain jos ne on MAX-versioita, perusversioissa 16 Mt ja juuri niitä ongelmatapauksia

Ei kyllä täysin vakuuta toi 16MB biossin ongelma. Esim. C6H:ssa on 16MB bios ja tukee käsittääkseni kaikkia nyt ulkona olevia prossuja. Lisäksi siinä biossissa on yli neljäsosa vielä tyhjää, tuskin asetusten talletus ja useampien profiilien talletukselle tarttee 4MB tilaa varata?

Eiköhän tässä ole ihan vain kyse nyt siitä että toi bios päi0vitys sekoilu kaikkine boottikitteineen tuli niin kalliiksi AMD:lle että eivät halua enää siinä tanssissa olla mukana. AMD:n olis tarttenu jo ihan alkujaan vaatia bios flashback pakolliseksi kaikkiin emoihin niin tältä koomailulta olisi pitkälti vältytty.

Ja jos MSI:llä oli kanssa 16MB chipit niin en ymmärrä että miten niille ongelmia tuli kun muilla valmistajilla ei ongelmia asian tiimoilta ole ollut. Vai oliko MSI:llä kenties 8MB chippi jossain laudoissa? Se voisi jo alkaa ahistaa.

EDIT: Just tsekkasin MSI B450 tomahawk lite biossin ja siinä on 1/3 tyhjää. Sitä edellisessä on 1/4 tyhjää, eli about sama kuin Asus C6H biossissa.
HxD editorissa on analyze joka näyttää nopeasti mitä tiedosto on syönyt.

r/Amd - An Excellent Formulation of Thoughts on AM4 Support

2,353 votes and 559 comments so far on Reddit

www.reddit.com

Tosa aika hyviä pointteja kanssa.

Ja sitten toki tää MSI:n lupaus heittää oman mausteen tähän soppaan.

https://i.redd.it/496bgkhcfkx41.png

 

[Kaotik]

Ei kyllä täysin vakuuta toi 16MB biossin ongelma. Esim. C6H:ssa on 16MB bios ja tukee käsittääkseni kaikkia nyt ulkona olevia prossuja. Lisäksi siinä biossissa on yli neljäsosa vielä tyhjää, tuskin asetusten talletus ja useampien profiilien talletukselle tarttee 4MB tilaa varata?

Eiköhän tässä ole ihan vain kyse nyt siitä että toi bios päi0vitys sekoilu kaikkine boottikitteineen tuli niin kalliiksi AMD:lle että eivät halua enää siinä tanssissa olla mukana. AMD:n olis tarttenu jo ihan alkujaan vaatia bios flashback pakolliseksi kaikkiin emoihin niin tältä koomailulta olisi pitkälti vältytty.

Ja jos MSI:llä oli kanssa 16MB chipit niin en ymmärrä että miten niille ongelmia tuli kun muilla valmistajilla ei ongelmia asian tiimoilta ole ollut. Vai oliko MSI:llä kenties 8MB chippi jossain laudoissa? Se voisi jo alkaa ahistaa.

EDIT: Just tsekkasin MSI B450 tomahawk lite biossin ja siinä on 1/3 tyhjää. Sitä edellisessä on 1/4 tyhjää, eli about sama kuin Asus C6H biossissa.
HxD editorissa on analyze joka näyttää nopeasti mitä tiedosto on syönyt.

r/Amd - An Excellent Formulation of Thoughts on AM4 Support

2,353 votes and 559 comments so far on Reddit

www.reddit.com

Tosa aika hyviä pointteja kanssa.

Ja sitten toki tää MSI:n lupaus heittää oman mausteen tähän soppaan.

https://i.redd.it/496bgkhcfkx41.png

Koko Lite-versiota ei olisi olemassa jos se 16 Mt olisi riittänyt ja edes sillä Lite-versiolla ei vieläkään käsittääkseni toimi kaikki samat emolevyn ominaisuudet kuin ennen, eikä se tue kaikkia prosessoreita mitä ennen. Sitä en tiedä miksi Asukselle ilmeisesti 16 Mt riittää mutta MSI:lle ei.

 

[JiiPee]

Koko Lite-versiota ei olisi olemassa jos se 16 Mt olisi riittänyt ja edes sillä Lite-versiolla ei vieläkään käsittääkseni toimi kaikki samat emolevyn ominaisuudet kuin ennen, eikä se tue kaikkia prosessoreita mitä ennen. Sitä en tiedä miksi Asukselle ilmeisesti 16 Mt riittää mutta MSI:lle ei.

Varmaan kyse on siitä miten emovalmistaja on sen biossin segmentoinut. Ilmeisesti MSI koki että sen segmentoinnin uudelleen järjestelyssä olisi ollut liikaa hommaa. Ei tuohon oikein mitään muuta selitystä ole. Osan segmentoinnista määrittää AMD AGESA:n takia ja osan sitten emo valmistaja.
Olikos se 1.0.0.6 missä AMD järjesteli AGESA:n uusiksi joka aiheutti päänvaivaa emo valmistajille kun joutuivat ruuvaamaan biossia uuteen järjestykseen...