AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[JiiPee]

Suurin osa varmasti jo nähnyt tämän. Mutta laitan kuitenkin linkin talteen.

Ryzen 7950X3D with One CCD Disabled - The 7800X3D Preview

Ryzen 7 7800X3D will be the most affordable Zen 4 X3D processor, but it doesn't release until April. We reconfigured the Ryzen 9 7950X3D to match the specs of the 7800X3D and ran it through our test suite, which includes 14 games at 720p, 1080p, 1440p and 4K. Results are impressive.

www.techpowerup.com

Tulee kyllä olemaan hyvä peliprossu toi 7800X3D ellei AMD suuressa "viisaudessaan" keinotekoisesti rampauta sitä ettei ole liian hyvä verrattuna tähän 7950X3D:n jota markkinoivat maailman parhaana peliprossuna.

 

[ImpossibruMan]

Tulee kyllä olemaan hyvä peliprossu toi 7800X3D ellei AMD suuressa "viisaudessaan" keinotekoisesti rampauta sitä ettei ole liian hyvä verrattuna tähän 7950X3D:n jota markkinoivat maailman parhaana peliprossuna.

Tuo "rampauttaminen" itseäkin mietityttää. Alun perin oli tarkoitus ostaa 7950x3d, mutta nuo pelkällä ccd0:lla ajetut testit käänsi kelkan 7800x3d suuntaan. Takaraivossa silti pieni epäilys että olisiko tuo 7950x3d parempi ratkaisu pidemmän päälle.

 

[ratkakapu]

Tuo "rampauttaminen" itseäkin mietityttää. Alun perin oli tarkoitus ostaa 7950x3d, mutta nuo pelkällä ccd0:lla ajetut testit käänsi kelkan 7800x3d suuntaan. Takaraivossa silti pieni epäilys että olisiko tuo 7950x3d parempi ratkaisu pidemmän päälle.

Mietit nyt 800 ja yli 500 euron prossu välillä, että oisko kalliimpi parempi pidemmän päälle... Olet high end ostaja ja ostat 2-3v päästä joka tapauksessa uuden mallin, niin mitään futureproofia on turha miettiä

 

[AeshmA]

Ei taida olla 7800X3D:tä mitenkään rampautettu, näissä testeissä näkynyt, että tuo 3D-cachella varustettu piiri pyörii siellä lähellä 5GHz ja samoin on AMD ilmoittanut 7800X3D:lle max boostiksi 5GHz:

https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-7-7800x3d

 

[naagels]

Joo, YouTubessa on muutamia, ei kylläkään englanniksi.

1.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

2.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mistä johtuu nämä testitulokset joissa 7900X3D suoriutuu paremmin kuin 7950X3D, vaikka ilmeisesti tilanne on 6 vs 8 corea? Eikö nämä pelit välitä coremäärästä ja onko noilla käytettävillä coreilla sitten merkittävästi eri kellotaajudet tms?

 

[Taneli-]

Mistä johtuu nämä testitulokset joissa 7900X3D suoriutuu paremmin kuin 7950X3D, vaikka ilmeisesti tilanne on 6 vs 8 corea? Eikö nämä pelit välitä coremäärästä ja onko noilla käytettävillä coreilla sitten merkittävästi eri kellotaajudet tms?

Käsittääkseni sama tilanne oli myös 5950X vs 5900X mistä syystä AMD markkinoikin 5900X aikoinaan "maailman parhaimpana peliprosessorina", koska se kävi hieman viileämpänä ja siten varmaan myös nopeampana.

Eli uskoisin että 7900X3D on hieman viileämpi ja nopeampi kun käytössä on 6 3D ydintä vs 7950X jolla on käytössä 8 3D ydintä.

Lisäksi yleensä jos prosessorit ovat muuten 100% samanlaisia lähes kaikkiin peleihin vielä riittää 6-ydintä ja 12-säiettä. Yleensä se ero 8-ydin/16-säie prosessorin eduksi tulee sitten joko suuremman välimuistin sekä nopeamman kellotaajuuden kautta.

Suurin osa peleistä on kuitenkin tehty siten että ne toimivat todella pienellä määrällä ytimiä, vaikka nykyisin lähes kaikissa (keinotekoisissa) testeissä huomataankin että kiinteästi 4 ydintä on liian vähän ja kiinteästi 6-ydintä on nopeampi. Puhumattakaan jos säikeistys on vielä mukana.

Sanon keinotekoisissa siksi että tuohon tarvitaan esim. 5950X mikä sitten manuaalisesti laitetaan vaikka 4-ydin prosessoriksi ja tehdään testit vs. sama prosessori 6-ytimellä, sitten 8 jne jne.

Tässä muutama video aiheesta:
Ensimmäinen (alkuperäinen) video:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tässä lisää pohdintaa tuon videon ja sen saaman palautteen takia:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kid Commando]

7900X3D testiä Hollanniksi: Testi
Kovin merkittäviä eroja ei 7950X3D pelikäytössä näyttäisi olevan puoleen jos toiseen.
Joku saisi ajaa '7800x3d' 6-core simulaation vs '7800x3d' 8-core simulaatiot vielä.

 

[Corsten]

Jännä nähdä, että 5800x3d pesee jossain peleissä noita 7800-7950x3d sarjalaisia niin hollantilaisessa kuin kiinalaisssa testissä.

 

[demu]

Melkoisen boostin antaa tuo 3D-välimuisti prosessorin iGPU-piirille.
Eiköhän vastaava 3D-välimuistiratkaisu tule ennemmin tai myöhemmin tarjolle myös AMD:n läppäriprosessoreille ja APU -piireille.

AMD 3D V-Cache Boosts RDNA 2 iGPU On Ryzen 9 7950X3D By Over 4x Versus 7950X CPU

AMD's Ryzen 9 7950X3D CPU's integrated GPU seems to get a nice boost in gaming performance thanks to the 3D V-Cache technology.

wccftech.com

 

[peikko763]

Tulee kyllä olemaan hyvä peliprossu toi 7800X3D ellei AMD suuressa "viisaudessaan" keinotekoisesti rampauta sitä ettei ole liian hyvä verrattuna tähän 7950X3D:n jota markkinoivat maailman parhaana peliprossuna.

Io techin testissä saivat ilmalla 150mhz alivoltittamalla kellottuun tuon. Voisko custom loopilla olla mahku 200-300mhz nostoon kun tuon saa viileämmäksi.

 

[Jarnis]

X3Dn käyttäytyminen "liian kovalla" jäähyllä kiinnostaa täälläkin, jos joku on askarrelut niin olis kiva tietää miten ihan perus PBO boostailee jos on järeällä custom loopilla. Julkaisun yhteydessä nähdyt arvostelut lähinnä käyttäneet AIOita ja keskittyneet stock-perffiin...

Tuota kun ei voi kellotella, niin kiinnostaisi tietää miten paljon iloa on panostaa jäähyyn pelkän PBOn kanssa.

 

[hsalonen]

X3Dn käyttäytyminen "liian kovalla" jäähyllä kiinnostaa täälläkin, jos joku on askarrelut niin olis kiva tietää miten ihan perus PBO boostailee jos on järeällä custom loopilla. Julkaisun yhteydessä nähdyt arvostelut lähinnä käyttäneet AIOita ja keskittyneet stock-perffiin...

Tuota kun ei voi kellotella, niin kiinnostaisi tietää miten paljon iloa on panostaa jäähyyn pelkän PBOn kanssa.

Samassa vertailussa, jos ei ole kuolemanpelkoa, voisi ottaa Wraith Stealthin ja testata sillä myös. Sekä pari muuta alitehoista jäähyä, vaikka Wraith Prism / Fera 5 , jotka periaatteessa riittävät pitämään sen throttlaamasta ainakin peleissä. Vai riittävätkö? Niihin kysymyksiin voisi hakea jäähyvertailussa vastauksia.

 

[naagels]

Gamers Nexuksen testit 7900X3D:stä. On kyllä vähän kummallinen välimalli, mitä täälläkin monet pohtivat, eikä hintaansa nähden vaikuta millään tavalla järkevältä valinnalta mihinkään suuntaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[AeshmA]

Tuo 7900X3D:n 6+6 konfiguraatio on mielenkiintoinen siinä mielessä, että tuleekohan sieltä myöhemmin vielä 7600X3D budjetti-pelaajille, kun kerta 6-ytiminen V-cache piiri on olemassa

 

[Wintikka]

Tuo 7900X3D:n 6+6 konfiguraatio on mielenkiintoinen siinä mielessä, että tuleekohan sieltä myöhemmin vielä 7600X3D budjetti-pelaajille, kun kerta 6-ytiminen V-cache piiri on olemassa

Saattaa tullakin, mutta nyt sellaisen julkaisu olis murhannut muiden AMDn prossujen myynnin aika pahasti

 

[Halpuuttaja]

Melkoisen boostin antaa tuo 3D-välimuisti prosessorin iGPU-piirille.

PCMagin testit oli sutta Computerbasen sekä Hardwareluxxin mukaan. Todellisuudessa ero iGPU:n suorituskyvyssä on mitätön.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Vildo]

Itsellä oli tarkoitus upgreidata ja rakentaa kokonaan uusi ykkös kone AM5 plattaan ja jättää nykyinen x570 taichi, 3900x, 980ti kakkos koneeks. Oli jo uus koppa ja jotain muuta matskua valmiina. Mutta tulee kyllä niin järettömän kalliiks että taidankin vaan iskeä 5800x3D ineen ja sit 4090 tai 7900xtx. Ja varmaan Wraith Prism pitää päivittää AIO:hon. 860W Seasonic varmaan pitäis riittää. Ainakin tonnin säästää tuossa jolla saa jo esim sen 7900xtx:n päivitettyä 4090:ään.

 

[459]

PCMagin testit oli sutta Computerbasen sekä Hardwareluxxin mukaan. Todellisuudessa ero iGPU:n suorituskyvyssä on mitätön.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tested: No, Ryzen 7950X3D's iGPU Isn't 4X Faster

PC Mag article claims that new CPU's V-Cache helps with integrated graphics.

www.tomshardware.com

THG:n testeissä sama laulu.

 

[Makina]

Toivottavasti se 7800X3D olisi sitten oikeasti se järkihankinta. Mitä näistä kahdesta nyt voi nähdä niin 7950X3D on kallis ja 7900X3D vähän väliinputoajan malli mikä ei loista oikeastaan missään. Kyllä AMD teki kunnon jytkyn 5800X3D:stä, tehoa on todella hyvin hintaisekseen.

 

[Spotty]

Toivottavasti se 7800X3D olisi sitten oikeasti se järkihankinta.

Ei kai siihen vaikuta mikään muu kuin ostajan lompakon koko, onko jokin tuote järkihankinta vai ei. Itseltäni ei ainakaan liikene yli 800 euroa yhden tietokoneosan (7950X3D) ostoon, joten vaikka sen FPS/€ olisi kymmenkertaisesti 7800X3D:tä parempi en silti näkisi sitä järkihankintana.

 

[Makina]

Ei kai siihen vaikuta mikään muu kuin ostajan lompakon koko, onko jokin tuote järkihankinta vai ei. Itseltäni ei ainakaan liikene yli 800 euroa yhden tietokoneosan (7950X3D) ostoon, joten vaikka sen FPS/€ olisi kymmenkertaisesti 7800X3D:tä parempi en silti näkisi sitä järkihankintana.

Totta, että loppujen lopuksi lompakon syvyys ratkaisee. Tarkoitin lähinnä että prosessorit niinkuin 5800X3D ja 5600/X ovat enemmän kuluttajaystävällisiä hinnoittelultaan ja myös tarjoavat hyvän FPS/€ suhteen, ja vastaavanlaista tasoa sitä toivoo myös 7800X3D:ltä.

 

[Taneli-]

Ei kai siihen vaikuta mikään muu kuin ostajan lompakon koko, onko jokin tuote järkihankinta vai ei. Itseltäni ei ainakaan liikene yli 800 euroa yhden tietokoneosan (7950X3D) ostoon, joten vaikka sen FPS/€ olisi kymmenkertaisesti 7800X3D:tä parempi en silti näkisi sitä järkihankintana.

Olet ehdottomasti oikeassa, itsekin odottelin todella pitkään järkevän hintaisia näytönohjaimia. Jouduin sitten nöyrtymään ja hankin aivan ylihintaan (noin 550€ posteineen) 6700XT:n, onneksi vanhasta Vega 64 sai hyvin vielä rahaa.

Prosessoreissa sentään se käyttöikä on hieman parempi mutta varsinkin näytönohjaimissa järkevänhintaiset (250-400€) mallit eivät ole kunnolla edustettuina. Toivottavasti nyt kun kryptobuumi on ohitse niitä alkaa taas saapumaan...

 

[Derion]

Oma päätti ilmestyä.

 

[Jarnis]

Hyvä että nallekarkkien mukana tulee edelleen myös tietokonerautaa, mutta nallekarkit luonnollisesti se tärkein asia.

 

[Spotty]

Onko kukaan käynyt ostamassa prosessoria kivijalkaliikkeestä julkaisupäivänä? Ajattelin, josko tuon 7800X3D:n saisi helpoiten menemällä Verkkokauppaan paikan päälle julkaisupäivänä, mutta liikeneekö tuotteita alussa hyllyyn ollenkaan vai menevätkö ensimmäiset erät puhtaasti netin kautta varanneille?

 

[Jarnis]

Kun katsoo miten Verkkokaupalla oli 7950X3Dtä julkaisussa (ei ollut) niin en usko että irtoaa. F5-kisa lienee se ainoa tapa, tai sitten malttaa ja odottaa sen muutaman viikon että tarjonta ylittää kysynnän.

 

[Derion]

Onko kukaan käynyt ostamassa prosessoria kivijalkaliikkeestä julkaisupäivänä? Ajattelin, josko tuon 7800X3D:n saisi helpoiten menemällä Verkkokauppaan paikan päälle julkaisupäivänä, mutta liikeneekö tuotteita alussa hyllyyn ollenkaan vai menevätkö ensimmäiset erät puhtaasti netin kautta varanneille?

F5 kisa on ainoa millä saat mahdollisuuden siihen prosessoriin. Veikkaan että julkaisutilaisuudessa niitä tulee olemaan todella minimaalinen määrä, sekä halukkaita tulee olemaan aivan maksimaalinen määrä. Kaikille halukkaille ei riittäny edes 7950x3d, eikä niitä saa mistää.

 

[Spotty]

Joo pitänee tuota sitten yrittää, jos satun siihen aikaan pääsevän tietokoneelle. Keskiyölläkö ne tulevat aina myyntiin, vai vasta aamulla?

Uskon/toivon, että tuota tulee olemaan huomattavasti paremmin saatavissa kuin 7950X3D:tä. Inventaarion kasvattamiselle annettu yli kuukausi lisäaikaa ja AMD itsekin varmasti tiedostaa tämän myyvän kolmikosta eniten ja panostaa tuotantoon sen mukaisesti. Mutta eipä tässä vaiheessa enää pari lisäkuukautta tunnu yhtään missään.

 

[Derion]

Joo pitänee tuota sitten yrittää, jos sattuu siihen aikaan pääsevän tietokoneelle. Keskiyölläkö ne tulevat aina myyntiin, vai vasta aamulla?

Uskon/toivon, että tuota tulee olemaan huomattavasti paremmin saatavissa kuin 7950X3D:tä. Inventaarion kasvattamiselle annettu yli kuukausi lisäaikaa ja AMD itsekin varmasti tiedostaa tämän myyvän kolmikosta eniten ja panostaa tuotantoon sen mukaisesti.

Mutta jos koko maailma odottaa 7800x3d, niin se kysyntä tulee olemaan aivan räjähdysmäinen. Sen lisäks jos amd haluaa olla vittumainen, se pistää 7950x3d tuotantoo suuremmaks siinä toivossa että jengi kyllästyy venaa ja ostaa kalliimman.

 

[Joku_242]

Toisaalta jos menee AM5-alustalla, niin onko edes mitään tarvetta ostaa 3d-cachellista versiota? Luulisi että 7600X/7700/7700X on aivan riittävän hyvä muutamaksi vuodeksi, ja sitten joskus myöhemmin voi ostaa 9800X3D:n tai jotain.

 

[Griffin]

Toisaalta jos menee AM5-alustalla, niin onko edes mitään tarvetta ostaa 3d-cachellista versiota? Luulisi että 7600X/7700/7700X on aivan riittävän hyvä muutamaksi vuodeksi, ja sitten joskus myöhemmin voi ostaa 9800X3D:n tai jotain.

Mutta jos täytyy saada HETI!..
Toisaalta...
Kiinan Taiwanin hyökkäyksen todennäköisyys on ollut kasvussa kokoajan, kaikki merkit viittaavat asian valmisteluun. Ja kun se todennäköisesti toteutuu, niin koronan aiheuttamat saatavuusongelmat olivat lastenleikkiä, sitten siihen verrattuna ja hinnat varmasti raketoivat..

 

[Spotty]

Toisaalta jos menee AM5-alustalla, niin onko edes mitään tarvetta ostaa 3d-cachellista versiota? Luulisi että 7600X/7700/7700X on aivan riittävän hyvä muutamaksi vuodeksi, ja sitten joskus myöhemmin voi ostaa 9800X3D:n tai jotain.

Mutta jos täytyy saada HETI!..

Halvemmat elinkaarikustannukset, kun ostaa kerralla hyvää.

 

[Joku_242]

Halvemmat elinkaarikustannukset, kun ostaa kerralla hyvää.

No jos lähtee sillä, että menee koko AM5-alustan elinkaaren samalla prossulla niin sitten joo. Mutta siinä tapauksessa menisin mieluummin Intelillä ja i5-13600kf:llä. Itse mietin että päivitettävyys on AM5:n juttu, ja että todennäköisesti kuitenkin joskus päivittää viimeiseen alustalle tulevaan 3d-cachelliseen prossuun, niin turha panostaa liikaa siihen ensimmäiseen kiveen. Näyttis on kuitenkin pullonkaula, kun en ole mitään RTX 4090 ostamassa.

 

[ratkakapu]

Halvemmat elinkaarikustannukset, kun ostaa kerralla hyvää.

Väitän kyllä että ostamalla nyt 7600 ja (jos mahdollista) päivittämällä 9600 possuun alustan loppupuolella käyttää vähemmän rahaa ja saa lopulta parempaa suorituskykyä, kuin ostamalla 7800X3D nyt ja ajamalla sitä hamaan tappiin. Ja jos menee kuitenkin kaikki uusiksi kun päivittää konetta niin ei se Intel nyt ole mitenkään eri suorituskykyluokassa kuin 3D-prossut. Määrätyissä peleissä tietysti voi olla isojakin eroja

Toki just nyt sitten saa parempaa suorituskykyä ostamalla 3D:n ton 7600 sijaan, ja jos on tuoreimman sukupolven gpu niin se on jopa jossain määrin "tarpeellista" ostaa nopeimman luokan prossu.

Mutta kyllähän nämä houkuttaa ja varmasti menevät kuin kuumille kiville niille, joilla on 4090 näyttiksenä

 

[L47UK]

Joo pitänee tuota sitten yrittää, jos satun siihen aikaan pääsevän tietokoneelle. Keskiyölläkö ne tulevat aina myyntiin, vai vasta aamulla?

Taitaa tulla 16:00 Suomen aikaa myyntiin

 

[Mechanical Man]

Väitän kyllä että ostamalla nyt 7600 ja (jos mahdollista) päivittämällä 9600 possuun alustan loppupuolella käyttää vähemmän rahaa ja saa lopulta parempaa suorituskykyä, kuin ostamalla 7800X3D nyt ja ajamalla sitä hamaan tappiin. Ja jos menee kuitenkin kaikki uusiksi kun päivittää konetta niin ei se Intel nyt ole mitenkään eri suorituskykyluokassa kuin 3D-prossut. Määrätyissä peleissä tietysti voi olla isojakin eroja

Toki just nyt sitten saa parempaa suorituskykyä ostamalla 3D:n ton 7600 sijaan, ja jos on tuoreimman sukupolven gpu niin se on jopa jossain määrin "tarpeellista" ostaa nopeimman luokan prossu.

Mutta kyllähän nämä houkuttaa ja varmasti menevät kuin kuumille kiville niille, joilla on 4090 näyttiksenä

Sitähän ei kukaan tiedä millainen ero suorituskyvyssä on parin seuraavan sukupolven välillä - varsinkaan ison kakun malleilla.

 

[Taneli-]

F5 kisa on ainoa millä saat mahdollisuuden siihen prosessoriin. Veikkaan että julkaisutilaisuudessa niitä tulee olemaan todella minimaalinen määrä, sekä halukkaita tulee olemaan aivan maksimaalinen määrä. Kaikille halukkaille ei riittäny edes 7950x3d, eikä niitä saa mistää.

Tästä heti, vielä on 10kpl myynnissä hinta on 652,01€ Edit, tuo ei olekaan 3D versio eli unohtakaa.. tarjosi näköjään tuota vaikka rajasin vain 3D malliin...

 

[Joku_242]

Tästä heti, vielä on 10kpl myynnissä hinta on 652,01€

Eikös toi ole 3d-kakuton versio?

 

[Spotty]

Sitähän ei kukaan tiedä millainen ero suorituskyvyssä on parin seuraavan sukupolven välillä - varsinkaan ison kakun malleilla.

Rehellisesti sanoen sitä ei kukaan tiedä julkaistaanko tulevaisuudessa 3D-kakullisia malleja ollenkaan.

En laskisi koskaan sen varaan, että joskus tulevaisuudessa julkaistaan jotain parempaa perustuen siihen mitä tähän asti on julkaistu (E: parempaa =/= tehokkaampaa). Johan se on nähty näytönohjaimissakin, kalliimmalla saadaan samaa tehoa. Jos AMD niin haluaa, se voi vaikka heti lopettaa 7800X3D myynnin ja tulevaisuudessa julkaista 3D-kakullisia malleja vain +800e hintaluokassa. Tai prosessorien valmistuskustannukset saattavat sodan tai luonnonkatastrofien seurauksena nousta niin paljon, ettei niitä valmisteta ollenkaan.

 

[peikko763]

Se periaatteessa vaikuttaa omaan mielenkiintoon ottaa zen 4 3d prossu kun battlefield v pelin wattien kulutus vs inteliin noin suuri. Tuota vähän viime syksynäkin jo odottelin että nopeimmissa prossuissa laskisi virrankulutus. 7800x3d voi kuluttaa muutaman watin vähemmänkin samassa pelissä kuin 7950x3d.

Toivotaan että tulevaisuudesaa zen 5 x3d versiot pienempine nanometrineen kuluttaa vielä vähemmän ja olisi corea kohti nopeus nousussa vs zen 4 x3d versioihin nähden.

Jonkin verran tuntuisi että on epävarmuutta vielä mitkä ovat 3d cachen 8 coren kellotaajuudet 7800x3d vs 7950x3d. Jotkut huhut sanoivat sellaistakin että 7800x3d voi olla hitaampi kuin tuo paras malli. Toivottavasti ei olisi.

 

[Halpuuttaja]

Rehellisesti sanoen sitä ei kukaan tiedä julkaistaanko tulevaisuudessa 3D-kakullisia malleja ollenkaan.

Zen5 V-cache löytyy kyllä roadmapista.

En laskisi koskaan sen varaan, että joskus tulevaisuudessa julkaistaan jotain parempaa perustuen siihen mitä tähän asti on julkaistu. Johan se on nähty näytönohjaimissakin, kalliimmalla saadaan samaa tehoa.

Se nyt on selvää että tulevaisuudessa julkaistaan tehokkaampaa rautaa ja näin on tapahtunut myös näytönohjainten kohdalla. "Kalliimmalla saadaan tehokkaampaa" olisi näyttisten kohdalla rehellinen fraasi. Voi olla että prossuistakin saa siis pulittaa tulevaisuudessa enemmän.

 

[Spotty]

Zen5 V-cache löytyy kyllä roadmapista.

Se nyt on selvää että tulevaisuudessa julkaistaan tehokkaampaa rautaa ja näin on tapahtunut myös näytönohjainten kohdalla. Voi toki olla että niistä saa pulittaa enemmän.

Ohi pointtini. Pointtini oli, että tuollaisella roadmapilla ei ole paskankaan verran arvoa jos valmistusolosuhteet ja kustannukset esimerkiksi sodan seurauksena nousevat. Roadmap ei velvoita yritystä yhtään mihinkään.

Toki toivossa on hyvä elää. Itse perustan silti "sijoituspäätökseni" muiden asioiden varaan.

 

[Griffin]

Ennen saatiin luotettavasti lisäsuorituskykyä, kun valmistustekniikka otti selkeitä harppauksia. Kyseinen tie on kuitenkin vaikeutunut kokoajan ja nyt siltä saatavat hyödyt ovat hyvin pieniä.

Nyt pitää oikeasti optimoida sitä prossua ja ratkoa pullonkauloja. Siten saadaan kasvatettua suorituskykyä parhaiten. Tässä voi toki varmasti auttaa AI pohjainen piirinsuunnittelu ainakin jonkinverran.

Ytimien määrä on karannut VS tarvittavien ytimien määrä, esim peleissä. Nyt joku 8 ydintä + hyvä muistisysteemi on parempi, kuin esim 16 ydintä + hitaampi muistisysteemi. Muutenkin muistipuoli tuntuu olevan se pullonkaula, sieltä on revitty hyvä nopeusbuusteja lähivuosina..

 

[Joku_242]

Ohi pointtini. Pointtini oli, että tuollaisella roadmapilla ei ole paskankaan verran arvoa jos valmistusolosuhteet ja kustannukset esimerkiksi sodan seurauksena nousevat. Roadmap ei velvoita yritystä yhtään mihinkään.

Toki toivossa on hyvä elää. Itse perustan silti "sijoituspäätökseni" muiden asioiden varaan.

Ehkä tämä sotiin varautuminen menee jo liioitteluksi? Siinä tilanteessa että Kiina hyökkäisi Taiwaniin olisin ihan tyytyväinen myös omaan 7700X:ään. Pelien vaatimukset tuskin olisivat tuossa tilanteessa nousemassa, kun parempaa rautaa ei saisi mistään.

 

[Spotty]

Ehkä tämä sotiin varautuminen menee jo liioitteluksi? Siinä tilanteessa että Kiina hyökkäisi Taiwaniin olisin ihan tyytyväinen myös omaan 7700X:ään. Pelien vaatimukset tuskin olisivat tuossa tilanteessa nousemassa, kun parempaa rautaa ei saisi mistään.

En minä viittaa Kiinan ja Taiwanin väliseen sotaan enkä yhtään mihinkään tiettyyn asiaan, enkä ainakaan itse "varaudu sotaan" Toin vain ilmi, kuinka mielestäni on toiveajattelua ylipäätään luottaa miljardiluokan pörssiyrityksen "roadmappiin" omia ostopäätöksiä tehdessä, kun kyseinen pörssiyritys lopettaisi pelipuolen prosessorien valmistamisen silmänräpäyksessä, jos tämä päätös tuottaisi sille tarpeeksi voittoa ja lisäarvoa osakkeenomistajille. Miljoona eri skenaariota miksi pörssiyritys muuttaisi roadmappiaan tai toimintatapojaan (asiakaskunnan muutos, omien tuotteiden kannibalisoinnin välttäminen, puhdas voittojen kasvatus..).

 

[Halpuuttaja]

Toin vain ilmi, kuinka mielestäni on toiveajattelua ylipäätään luottaa miljardiluokan pörssiyrityksen "roadmappiin" omia ostopäätöksiä tehdessä, kun kyseinen pörssiyritys lopettaisi pelipuolen prosessorien valmistamisen silmänräpäyksessä, jos tämä päätös tuottaisi sille tarpeeksi voittoa ja lisäarvoa osakkeenomistajille.

Roadmap voi toki kusahtaa, tai pitää kutinsa niin että vain Epyceihin tulee V-cachea. Mutta alunperinhän sun pointtisi ei kyllä liittynyt roadmapiin ja mielestäni ei ole toiveajattelua kuvitella, että jatkossa saadaan tehokkaampaa rautaa. Hyvin epätodennäköinen skenaario, että kehitys jumahtaisi paikalleen ja näin ei tosiaan ole näytönohjaimienkaan kohdalla käynyt (viestistäsi sai kuvan että näin on tapahtunut, mutta ehkäpä vika on mun luetun ymmärtämisessäni).

 

[Spotty]

Roadmap voi toki kusahtaa, tai pitää kutinsa niin että vain Epyceihin tulee V-cachea. Mutta alunperinhän sun pointtisi ei kyllä liittynyt roadmapiin ja mielestäni ei ole toiveajattelua kuvitella, että jatkossa saadaan tehokkaampaa rautaa. Hyvin epätodennäköinen skenaario, että kehitys jumahtaisi paikalleen ja näin ei tosiaan ole näytönohjaimienkaan kohdalla käynyt (viestistäsi sai kuvan että näin on tapahtunut, mutta ehkäpä vika on mun luetun ymmärtämisessäni).

Joo nyt kun tuon viestini luin niin aika epäselvästihän tuon muotoilin. Tehokkaampaa rautaa julkaistaan varmasti. Tarkoitin siis:

"En laskisi koskaan sen varaan, että joskus tulevaisuudessa julkaistaan jotain parempaa" = 'Paremmalla' tarkoitan nimenomaan tuotetta, jonka FPS per € tai € per FPS-suhde on edellistä sukupolvea parempi, tuotteen pysyessä samassa hintakategoriassa kuin edellisessäkin mallistossa. Näytönohjaimien kohdalla toki on saanut vuosi vuodelta tehokkaampaa, mutta mielestäni "parempaa" ei ole saanut moneen vuoteen Turing-näytönohjaimista lähtien.

 

[JonesJones]

Laitanpa tähän, että väitetysti B550 emolevyjen CPU-support rajoittuu Zen 3 Ryzeneihin, mutta emolevyjen CPU support listoissa on myös Zen 2 prosessoreita. Mainittakoon vaikka Ryzen 5 3600, joka on 7 nm tekniikalla tehty Zen 2. Giagbyten Aorus B550 emossa toimii sujuvasti esim. Ryzen 7 2700x ilman mitään ongelmia. Googlailemalla löytyy usempiakin B550 emoja, joissa toimii jopa ykkössarjan Ryzenit. Tuosta päätellen olen tullut siihen tulokseen, että kaikki B550 emot tukee ainakin Zen 2 prosessoreita. Laittakaa tietoa, jos olette sattumoisin kokeilleet tätä. Minulla tämä tuli eteen vahingossa, kun pöydällä oli Ryzen 5 5600x ja tuo 2700x. Otin erehdyksessä sen vanhemman prossan ja huomasin vasta kun olin asentanut Widows 11 ja katsoin HW monitorilla, että kas - koneessa onkin väärä prossa. Siinä se vieläkin hyrrää ja muistit on XMP 3600 MHz. Uusin BIOS meni sukkana perille ja homma toimii. Täytynee vissiin jossain vaiheessa vaihtaa prossa, kun viitsii ja ehtii.

 

[hsalonen]

Laitanpa tähän, että väitetysti B550 emolevyjen CPU-support rajoittuu Zen 3 Ryzeneihin, mutta emolevyjen CPU support listoissa on myös Zen 2 prosessoreita. Mainittakoon vaikka Ryzen 5 3600, joka on 7 nm tekniikalla tehty Zen 2. Giagbyten Aorus B550 emossa toimii sujuvasti esim. Ryzen 7 2700x ilman mitään ongelmia. Googlailemalla löytyy usempiakin B550 emoja, joissa toimii jopa ykkössarjan Ryzenit. Tuosta päätellen olen tullut siihen tulokseen, että kaikki B550 emot tukee ainakin Zen 2 prosessoreita. Laittakaa tietoa, jos olette sattumoisin kokeilleet tätä. Minulla tämä tuli eteen vahingossa, kun pöydällä oli Ryzen 5 5600x ja tuo 2700x. Otin erehdyksessä sen vanhemman prossan ja huomasin vasta kun olin asentanut Widows 11 ja katsoin HW monitorilla, että kas - koneessa onkin väärä prossa. Siinä se vieläkin hyrrää ja muistit on XMP 3600 MHz. Uusin BIOS meni sukkana perille ja homma toimii. Täytynee vissiin jossain vaiheessa vaihtaa prossa, kun viitsii ja ehtii.

Viestisssäsi on hirveän sekavasti.

1000-sarja = Zen 1.
2000-sarja = Zen+
3000-sarja = Zen 2
5000-sarja = Zen 3

Poikkeuksia on, mutta ei sekoiteta enempää ja jätetään ne APUt ja pari erikoismallia pois. Kyllä te tiedätte, mitä ne on.

B550 tukee virallisesti 3000-sarjaa (pl. pari APUa) , eli Zen 2:sta.

--

On kyllä noita havaintoja, että Zen+ (2700X) tai Zen 1 (esim. 1700X) toimii noilla emolevyillä, mutta se on siitä kiinni, mitä prosessorien mikrokoodeja on paketoitu tuohon BIOS:iin. Tämä taas on kiinni emolevyn valmistajasta, emolevyn BIOS-piirin suuruudesta ja siitä, mitä valmistaja on päättänyt laittaa sinne rajalliseen BIOS:iin.

En siis vetäisi mitään johtopäätöksiä yleisesti B550-emolevyistä, vaan käytännössä varmasti toimii vaan samat prosessorit saman valmistajan samalla emolevymallilla, jossa on sama BIOS.

 

[JonesJones]

Joo - kieltämättä kiirjoitin huonosti enkä muistanut tuota Zen+, joka on siis se 2000-sarja. Onneksi korjasit. Tuosta mikrokoodista en sano mitään, mutta prosessoreiden arkkitehtuuri Zen+ ja Zen 2 sarjan välillä on likipitäen sama. Suurin ero taitaa olla viivanleveys. Sinänsä mielenkiintoista, että x570 emot tukee Zen+ prosessoreita CPU support listoissa. Ota näistä sitten selvää, kun yhtämittaa tulee uusia vehkeitä niin, ettei ole kunnolla unboxingia ehtinyt tekemään uuden malliston jo julkistuessa.